76651

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Bullet (194.213.48.132) --- 24. 8. 2006
Svazová sklenice

Zdravíčko,

osobně se domnívám, že způsob uvažování o svazové sklenici je od počátku špatný. Celé je to postaveno na minimalizaci ceny a nákladů. Z takového přístupu nemůže vzniknout nic "co by si český med zasloužil"...
Tvarově vycházet z Facety - , cena nepřesáhne cenu Facety... bez komentáře.
I to, že firma poskytne skicu (jednu?) budoucí skleničky de fakto po schválení projektu.

Ptám se, proč svaz nevyhlásil nejdříve soutěž na sklenici (tvar, design) a pak k ní nehledá výrobce a s ním nejedná o ceně? Kilo medu se prodává +/- za 100,- Kč, jaký je rozdíl, jestli sklenice bude stát 3,20 nebo 4,70?
Rozdíl v designu takové sklenice ale může být "nezměrný".

Opět se ukazuje, že každá druhá sekretářka umí udělat lepší výběrové řízení, než úředník jistý si svou židlí bez ohledu na to, jaké výsledky jsou za ním vidět.

Je mi smutno...

Patrik N.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18437


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Karel (194.138.39.56) --- 24. 8. 2006
Re: Svazová sklenice

...osobně se domnívám, že způsob uvažování o svazové sklenici je od počátku špatný. Celé je to postaveno na minimalizaci ceny a nákladů....
Bullet
......
Jinak by jim to už nedávalo žádný smysl.
Obal je součástí marketingu.
Když neorganizuji a nedělám marketing, tak můžu jen maximálně snižovat náklady. Sice krátkozraké, ale jedině možné.
Problém je, že oni ani to snižování nákladů nedělají, protože pak by museli vymyslet a zorganizovat nízkonákladovou distribuci. (přes ZO)
Pokud si myslí, že zveřejněním nákupní ceny (bez DPH) dotlačí obchodníky k nízké marži, je to možné.
Ale dobrý obchodník kterému záleží na pověsti, se této komoditě musí vyhnout. Nenakoupí za 3,19, ale za 3,80(DPH) franko závod (+doprava) a peníze na dřevo. Pak si dá minimální marži, ale pro ostatní bude stejně zloděj, co je na skleničce okrádá o jednu nebo dvě koruny.
Pochybuji, že průměrní včelaři (které znám) vydejchají, že jim někdo prodává něco dráž než nakoupil, nebo od nich nakupuje laciněji než to dál prodává. A začnou mluvit něco o pár oprávněných procentech zisku, místo marže.

Mě se sklenice dotýká jen okrajově, protože jsem psal o tom, že je třeba PRODÁVAT MED. A m.j. prodává i obal, ale sám o sobě nestačí. Stejně jako nestačilo vydání nějakého letáku, plakátu, atd.
Stejně jako nestačí ke včelaření že mám úl.
Sklenici navrhovalo m.j. I2J, PSNV,... a místo rozumné debaty nad tímto i dalšími návrhy se z toho stalo politikum. Pak jsou pořádány zábavné vykrucovací tanečky.

Pokud nebude marketing který bude podporovat konrétní obal, obal se neujme. Pokud by byl obal podporovaný efektivním marketingem, pak je nepodstatné, jestli stojí o x Kč víc.
Karel


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18438


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polášek (e-mailem) --- 24. 8. 2006
Re: Svazová sklenice

Já tomu rozumím tak, že Svaz oslovil jednu sklárnu, aby dala cenu na
poptávku 200 tisíc sklenic vyrobených v sériové už udělané formě. Takže
žádné náklady na formy těžce rozpouštěné v cenách za sklenici a objednávka
200 tisíc sklenic nejspíš znamená takovou nízkou cenu, že pár sdružených
včelařů objednávajících jednu, dvě palety nikdy takové ceny nedosáhne. Jinak
sklenice to může být stejná. Určitě to uvítají včelaři, co nakupují
sklenice na med, třeba ještě ty "soudky" 720 ml na víčka Omnia v
supermarketech. Ti, co jezdí pro sklenice do skláren možná taky, budou to
mít o nějakou korunu levnější. Ale jinak od speciální sklenice od
Včelařského svazu bych očekával, že budou nějaké speciální s nějakým
včelařským reliéfem a třeba i dražší. Po pravdě řečeno dnes jsou některé
obchody už plné různých takových sklenic s medy různých včelařů. Nedávno
jsem si všiml u nás v zelenině stály na regálu vedle sebe 4 různé sklenice s
medy od 4 různých včelařů. Ale je možné, že jiní včelaři budou mít jiný
názor. Domnívám se, že to, jakou sklenici a případně více různých sklenic
nemělo rozhodnout vedení ČSV, ale měla proběhnout nějaká diskuze pouze
moderovaná vedením ČSV a teprve na základě té diskuze mělo vedení ČSV začít
něco jako jakési výběrové řízení.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18441


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polášek (e-mailem) --- 25. 8. 2006
Re: Svazová sklenice

Včera jsem trochu prošťoural na internetu nabídky sklenic a poslal jsem
dotaz do firmy Vetropack, má u nás zastoupení v Kyjově na jižní Moravě.
Z oddělení, kde mají prodávat obalové sklenice v dávkách menších než 10
palet mně přišla tato odpověď od paní Kotáskové.

Sklenice Face SK 720 3,64 Kč / 1 kus bez DPH ( asi faceta podobná jako
domluvil Svaz)
115/720 OM 3,44 Kč asi klasická sklenice Omnia
Káva u 200 4,18 Kč Sklenice s obsahem 890
ml pro 1,2 až 1,25 kg medu, dávají se do ní v supermarketech rozpustná kafe
po 200 gramech, plánuju, že je budu používat, mám jich doma nějaké kusy z
kafe nashromážděné.
Face 1700 8,63 Kč tato sklenice je nyní ke
koupi v Kauflandu za 19,90 za kus. Objem 1700 ml pro asi 2,3-2,4 kg medu

Co jsem se díval na palety a hmotnosti, pokud je minimální množství jedna
paleta, vychází většinou hmotnost tak, že pokud pro sklenice vyjedou 2 běžná
osobní auta jen s řidičem, mělo by jít do nich naskládat po polovině palety
sklenic a přitom nepřekročit maximální nosnost aut. Předpokládám, že
objemově se to do aut vejde.
Kdo bude mít zájem, pošlu kontakt na tu paní.
Škoda, že nemají nějaký sklad na severní Moravě.

R. Polášek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18455


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Karel (194.138.39.55) --- 25. 8. 2006
Re: Svazová sklenice

Z oddělení, kde mají prodávat obalové sklenice v dávkách menších než 10
palet

....
No já myslím, že by se deset, dvacet větších včelařů určitě dalo dohromady. Co tak poptat 20 palet?

Já jsme si vloni už svazové sklenice navozil z Nasavrk, měl jsem bohužel pickup mimo provoz, takjsem naložil dvakrát škodovku s vyhozenými sedaly až po horní okraj předních sedadel a na přívěs jsem dal dvě vrstvy a zatížil naplněnými krabicemi od počítačů. Sranda byla doma, protože jsem to potřeboval nějak uložit, tak jsem posbíral všechny možné krabice po zeleninách okolo.
A jako na potvoru, jsem dostal echo, že v Lidlu doprodávají a nabízeli 8sklenic za 20,-. A měli tam ještě skoro půl palety. Takže doufám, že včely nespálím, jinak budu mít až na věky půdu zacpanou sklenicema a cukrem.
Jinak by mě to zajímalo a určitě bych se přidal.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18456


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Radim Polášek (e-mailem) --- 25. 8. 2006
Re: Svazová sklenice


----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 25, 2006 12:51 PM
Subject: Re: Svazová sklenice


> Z oddělení, kde mají prodávat obalové sklenice v dávkách menších než 10
> palet
>
> ...
> No já myslím, že by se deset, dvacet větších včelařů určitě dalo
dohromady.
> Co tak poptat 20 palet?
>
> Já jsme si vloni už svazové sklenice navozil z Nasavrk, měl jsem bohužel
> pickup mimo provoz, takjsem naložil dvakrát škodovku s vyhozenými sedaly

> po horní okraj předních sedadel a na přívěs jsem dal dvě vrstvy a zatížil
> naplněnými krabicemi od počítačů. Sranda byla doma, protože jsem to
> potřeboval nějak uložit, tak jsem posbíral všechny možné krabice po
> zeleninách okolo.
> A jako na potvoru, jsem dostal echo, že v Lidlu doprodávají a nabízeli
> 8sklenic za 20,-. A měli tam ještě skoro půl palety. Takže doufám, že
včely
> nespálím, jinak budu mít až na věky půdu zacpanou sklenicema a cukrem.
> Jinak by mě to zajímalo a určitě bych se přidal.
> Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18457


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
tom.es (81.30.251.9) --- 25. 8. 2006
Re: Svazová sklenice

Z výzvy je patrné, že se nemá jednat o normální skenici faccete...těch 200 000 ks má zajistit, že firma zhotoví formu nové sklenice na vlastní náklady.... cena pro včelaře více méně bude stejná, jako když to koupi na svoje triko..( po započtení všech nákladů )akorát ta skenice bude "unikátní" pro potřeby marketingu. A to na tom bude to podstatné...rozdíl ceny standardních sklenic na 1 kg medu a svazových bude minimální, ale markeringová síla o dost větší.

Otázkou je, jak ta sklenice bude vypadat když má vycházet z tvaru faccete ( zda tam bude nějaká ražba znaku svazu? ) a zda by nebylo lepší úplně designově zpracovat něco nového? Ale sto lidí sto chutí....


Firma O-I Czech Republic – Avirunion, a. s., Dubí u Teplic nabízí:
1)       Připravili bychom svazovou sklenici, jejíž tvar bude vycházet ze standardního typu Facette 720/82.
2)       Toto řešení nám umožní vyrábět sklenici v menší sérii a snížit pořizovací náklady na formy.
3)       Po vašem interním rozhodnutí (po jednání vašeho předsednictva) bychom připravili skicu sklenice, kterou bychom vám zaslali k odsouhlasení.
4)       Cena takto připravené sklenice by nepřesáhla cenu standardního obalu Facette 720/82. V současné době je to 3,11 Kč /ks bez DPH.
       Co je mimořádně zajímavé je dále skutečnost, která zde není přímo vyjádřena. Při úhradě první jednorázové objednávky ve výši nad 200 tisíc kusů by firma zhotovila formy na své náklady.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18458


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Petr Veverka (212.71.138.132) --- 28. 8. 2006
Re: Svazová sklenice

Jenom upřesním informace. Ve čtvrtek jsem totiž byl ve Vetropacku pro Facety.

Cena vč. DPH je cca 4,33,-Kč, (3,64,-bez DPH). Na paletě je 14 pater po 108ks, celkem tedy 1512ks. Do mého prorezlého Favorita jsem odskládal 4 patra a zbytek dal na vozík a ty kopce po cestě jsem zvládal celkem v pohodě. Jedna sklenice má tuším 330g, takže paleta má 500kg. Paní Kotásková mi říkala, že mívají i méně pater na paletě a že si to včelaří pochvalují, protože nemusí nic odrovnávat, hodí paletu na vozík a hned jedou. Teď je ale bohužel nemají.

Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 18524


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu