Včelařská konference

To je podle mně nápad na vynález nebo průmyslový vzor nebo něco takového.
Hlavně ten s verzí na tu kliku, té verze na vrtačku bych se trochu bál.
Totiž pokud jsou v medometu jen tři rámky, je velice citlivé, aby rámky měly
stejnou hmotnost, jinak medomet skáče. Stačí vzít jeden rámek s tekutým
medem a jeden rámek s trochu zkrystalovaným medem a i když oba mají na
začátku vytáčení stejnou hmotnost, vytáčejí se různě rychle a už to je. kdo
měl možnost porovnat vytáčení v tří a čtyřrámkovém medometu, určitě ví, o
čem je řeč. Čtyřrámkový je na rozdíl hmotnosti rámků podstatně méně citlivý
a šestirámkový téměř vůbec.

Co takhle to ještě upravit tak, aby po vytáčení šel koš medometu
rozšroubovat tak, aby se všechny díly vešly dovnitř bedny? Druhá bedna by
mohla být volná k použití. Kdo má pár včelstev na zahradě, určitě mu vadí
medomet, který kromě dvou tří dnů, kdy vytáčí med jen zbytečně zabírá
spoustu místa. Tenhle v přepravce by mohl hodit klidně někde nahoru na
skříň.


R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 1:28 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Pro ty co nechtějí investovat těch pár korun příteli Vojtěchovi za jeho
> nápady a přesto chtějí něco, myslím zajímavého, vidět poskytuji náhled na
> nový typ medometu na
> http://www.sweb.cz/jjvcela/Minimedomet_soubory/minimedomet.htm
> Honza

u té kliky si představ jak musíš rychle točit, na klasiském medometu je převod něco přes 1 : 3 a potom tam vidím ještě jeden nedostatek to je vprostřed rámku kde je nejhustší a nejvíc medu je nejmenší odstředivá síla

pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Cena informac?.
> Datum: 11.12.2005 17:15:33
> ----------------------------------------
> To je podle mně nápad na vynález nebo průmyslový vzor nebo něco takového.
> Hlavně ten s verzí na tu kliku, té verze na vrtačku bych se trochu bál.
> Totiž pokud jsou v medometu jen tři rámky, je velice citlivé, aby rámky měly
> stejnou hmotnost, jinak medomet skáče. Stačí vzít jeden rámek s tekutým
> medem a jeden rámek s trochu zkrystalovaným medem a i když oba mají na
> začátku vytáčení stejnou hmotnost, vytáčejí se různě rychle a už to je. kdo
> měl možnost porovnat vytáčení v tří a čtyřrámkovém medometu, určitě ví, o
> čem je řeč. Čtyřrámkový je na rozdíl hmotnosti rámků podstatně méně citlivý
> a šestirámkový téměř vůbec.
>
> Co takhle to ještě upravit tak, aby po vytáčení šel koš medometu
> rozšroubovat tak, aby se všechny díly vešly dovnitř bedny? Druhá bedna by
> mohla být volná k použití. Kdo má pár včelstev na zahradě, určitě mu vadí
> medomet, který kromě dvou tří dnů, kdy vytáčí med jen zbytečně zabírá
> spoustu místa. Tenhle v přepravce by mohl hodit klidně někde nahoru na
> skříň.
>
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, December 11, 2005 1:28 PM
> Subject: Re: Cena informací.
>
>
> > Pro ty co nechtějí investovat těch pár korun příteli Vojtěchovi za jeho
> > nápady a přesto chtějí něco, myslím zajímavého, vidět poskytuji náhled na
> > nový typ medometu na
> > http://www.sweb.cz/jjvcela/Minimedomet_soubory/minimedomet.htm
> > Honza
>
>
>
>

Pepan:
u té kliky si představ jak musíš rychle točit, na klasiském medometu je převod něco přes 1 : 3 a potom tam vidím ještě jeden nedostatek to je vprostřed rámku kde je nejhustší a nejvíc medu je nejmenší odstředivá síla

Odpopvěď:
Ta klika slouží k "odtočení" prvního medu a na to stačí a jsou potřeba opravdu malé otáčky. Vrtačka je upnuta ke spodní přepravce a ovládá se pouze kolečkem regulace otáček.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Jindra <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cena informac?.
> Datum: 11.12.2005 18:36:53
> ----------------------------------------
> Pepan:
> u té kliky si představ jak musíš rychle točit, na klasiském medometu je
> převod něco přes 1 : 3 a potom tam vidím ještě jeden nedostatek to je
> vprostřed rámku kde je nejhustší a nejvíc medu je nejmenší odstředivá síla
>
> Odpopvěď:
> Ta klika slouží k "odtočení" prvního medu a na to stačí a jsou potřeba
> opravdu malé otáčky. Vrtačka je upnuta ke spodní přepravce a ovládá se
> pouze kolečkem regulace otáček.
>
>
>
aha už tomu rozumím já myslel ,že jde odvě varianty provedení to není marný nápad i pro větší stroje
Pepan

Pepan:
a potom tam vidím ještě jeden nedostatek to je vprostřed rámku kde je nejhustší a nejvíc medu je nejmenší odstředivá síla

Odpověď:
Rovnostraný trojúhelník má poměr vzdáleností stejný bez ohledu na jeho velikost (teoreticky 1:2), takže nezáleží na tom zda je rámek na výšku nebo na ležato. Vzdálenost je uprostřed opravdu menší, ale je tam čistě tangenciální vytáčení. Na koncích kde je odstředivá síla větší se vytáčení blíží k radiálnímu a tak se výhody srovnávají s nevýhodami. Léta jsem používal tradiční tangenciální třírámkový medomet a ještě jsem si nevšiml, že by se rámky na krajích méně vytočily.
Honza

Pokud neinvestujete peníze na ochranu svého nápadu,tak není co řešit.Musí mít prvky novosti, jinak nedostanete osvědčení.Prodloužení platnosti Užitného vzoru zdražili ze 3000 na 6000Kč.Zkuste zdražit med. Já medomet používám např. na mixování cukru,proti vibracím je na silenblocích,atd.

V.

Pokud neinvestujete peníze na ochranu svého nápadu,tak není co řešit.Musí mít prvky novosti, jinak nedostanete osvědčení.Prodloužení platnosti Užitného vzoru zdražili ze 3000 na 6000Kč.Zkuste zdražit med. Já medomet používám např. na mixování cukru,proti vibracím je na silenblocích,atd.

V.

Radim Polášek:
Hlavně ten s verzí na tu kliku, té verze na vrtačku bych se trochu bál. Totiž pokud jsou v medometu jen tři rámky, je velice citlivé, aby rámky měly stejnou hmotnost, jinak medomet skáče.

Odpověď:
Při předváděčkách tohoto medometu předvádím chování se zasunutými pouze dvěma rámky, abych ukázal jeho stabilitu při velké nevyvýženosti. Neskáče a stačí ho lehce přidržovat jednou rukou. Předváděl jsem s ním teď na podzim vytáčení rezervních souší s medem, kde polovina už byla zkrystalizovná a nedělalo to při použití vrtačky opravdu žádné problémy.

Pepan:
Uvšech těchto řešení mi vadí to , že bu´D TOTOČÍM KLIKOU NEB DRžím vrtačku nebo odvičkovává Ccili sníži náklad musím oboje děla zaráz

Odpověď:
Tahle konstrukce není určena těm, co hledají náklady i ve své práci. Je určena těm, co mají prostorový problém s uložením medometu a mají jen několik včelstev a nechtějí investovat do nového drahého medometu.
Honza

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Jindra <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cena informac?.
> Datum: 11.12.2005 18:33:21
> ----------------------------------------
> Radim Polášek:
> Hlavně ten s verzí na tu kliku, té verze na vrtačku bych se trochu bál.
> Totiž pokud jsou v medometu jen tři rámky, je velice citlivé, aby rámky
> měly stejnou hmotnost, jinak medomet skáče.
>
> Odpověď:
> Při předváděčkách tohoto medometu předvádím chování se zasunutými pouze
> dvěma rámky, abych ukázal jeho stabilitu při velké nevyvýženosti. Neskáče a
> stačí ho lehce přidržovat jednou rukou. Předváděl jsem s ním teď na podzim
> vytáčení rezervních souší s medem, kde polovina už byla zkrystalizovná a
> nedělalo to při použití vrtačky opravdu žádné problémy.
>
> Pepan:
> Uvšech těchto řešení mi vadí to , že bu´D TOTOČÍM KLIKOU NEB DRžím vrtačku
> nebo odvičkovává Ccili sníži náklad musím oboje děla zaráz
>
> Odpověď:
> Tahle konstrukce není určena těm, co hledají náklady i ve své práci. Je
> určena těm, co mají prostorový problém s uložením medometu a mají jen
> několik včelstev a nechtějí investovat do nového drahého medometu.
> Honza
>
>
>
odpově´D
ALE PRÁCE JE NÁKLADOVÁ POLOŽKA a zisk je odměnou za tuto práci. 4ím méně času spotřebuji na tuto práci tím více za ni mám
Pepan

V tom případě to je výhodnější řešení než svislá osa otáčení v klasickém
medometu. U klasického třírámkového je vyvážení rámků velký problém, já na
něm nyní poslední roky vytáčím Možná proto, že pokud je osa svisle, drží v
podstatě jen dole na nožkách a nahoře kmitá s horním koncem medometu volně,
zatímco u těch přepravek jde síla v případě nevyvážení na obou stranách osy
do stěn přepravek. Jestli to je tak a vypadá , že to tak bude, tak to je
dost závažný argument pro konskci medometu s vodorovnou osou otáčení.
Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 6:33 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Radim Polášek:
> Hlavně ten s verzí na tu kliku, té verze na vrtačku bych se trochu bál.
> Totiž pokud jsou v medometu jen tři rámky, je velice citlivé, aby rámky
> měly stejnou hmotnost, jinak medomet skáče.
>
> Odpověď:
> Při předváděčkách tohoto medometu předvádím chování se zasunutými pouze
> dvěma rámky, abych ukázal jeho stabilitu při velké nevyvýženosti. Neskáče
a
> stačí ho lehce přidržovat jednou rukou. Předváděl jsem s ním teď na podzim
> vytáčení rezervních souší s medem, kde polovina už byla zkrystalizovná a
> nedělalo to při použití vrtačky opravdu žádné problémy.
>
> Pepan:
> Uvšech těchto řešení mi vadí to , že bu´D TOTOČÍM KLIKOU NEB DRžím vrtačku
> nebo odvičkovává Ccili sníži náklad musím oboje děla zaráz
>
> Odpověď:
> Tahle konstrukce není určena těm, co hledají náklady i ve své práci. Je
> určena těm, co mají prostorový problém s uložením medometu a mají jen
> několik včelstev a nechtějí investovat do nového drahého medometu.
> Honza

Dne neděle 11 prosince 2005 19:06 Radim Polášek napsal(a):

> do stěn přepravek. Jestli to je tak a vypadá , ľe to tak bude, tak to je
> dost závaľný argument pro konskci medometu s vodorovnou osou otáčení.
> Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

Dobry den,

vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu, tak
tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.


Honza

Jan Cervenka:
vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu, tak tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.

Odpověď:
Jedná se vždy o paralelní medomety s radiálním uložením rámků. Rovina rámků je při téko konstrukci kolmo na osu otáčení.

Radim Polášek:
Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

Odpověď:
I když vytáčení klikou jde velmi lehce a použil jsem krátkou kliku, nemyslím si, že s náhonem 1:1 bych byl spokojen s kvalitou vytočení. Může to být ale určitou variantou pro ty co nemají zdroj proudu a chtějí vytáčet ručně. A pokud med co zůstane v rámcích vrátí s rámky do medníků o med nepříjdou a vytočí ho při dalším medobraní. Mimochodem používám na zahradě elektrocentrálu z Globusu za cca 3000 Kč k vrtání, řezání karboflexkou i k řezání dřeva.

Honza Jindra napsal :
I když vytáčení klikou jde velmi lehce a použil jsem krátkou kliku,
> nemyslím si, že s náhonem 1:1 bych byl spokojen s kvalitou vytočení. Může
> to být ale určitou variantou pro ty co nemají zdroj proudu a chtějí
vytáčet
> ručně. A pokud med co zůstane v rámcích vrátí s rámky do medníků o med

Právě ty jsem myslel. A asi by nebyl větší problém převod řemínkem tak 3 ku
1. tady bude asi vidět určitý generační posun. Starším a starým bude pro 4
včelstva na zahradě stačit klika, začínající "mlaďoši" třeba budou
automaticky chtít elektrický pohon.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 7:24 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Jan Cervenka:
> vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu,
> tak tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.
>
> Odpověď:
> Jedná se vždy o paralelní medomety s radiálním uložením rámků. Rovina
rámků
> je při téko konstrukci kolmo na osu otáčení.
>
> Radim Polášek:
> Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?
>
> Odpověď:
> I když vytáčení klikou jde velmi lehce a použil jsem krátkou kliku,
> nemyslím si, že s náhonem 1:1 bych byl spokojen s kvalitou vytočení. Může
> to být ale určitou variantou pro ty co nemají zdroj proudu a chtějí
vytáčet
> ručně. A pokud med co zůstane v rámcích vrátí s rámky do medníků o med
> nepříjdou a vytočí ho při dalším medobraní. Mimochodem používám na zahradě
> elektrocentrálu z Globusu za cca 3000 Kč k vrtání, řezání karboflexkou i k
> řezání dřeva.

To jsem viděl, jen jsem se zatím nad tím nezamýąlel z téhle strany.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 7:12 PM
Subject: Re: Cena informací.


Dne neděle 11 prosince 2005 19:06 Radim Polášek napsal(a):

> do stěn přepravek. Jestli to je tak a vypadá , ľe to tak bude, tak to je
> dost závaľný argument pro konskci medometu s vodorovnou osou otáčení.
> Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

Dobry den,

vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu,
tak
tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.


Honza