Včelařská konference

Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil zírat.
Tímto bych chtěl poděkovat všem "rozvratníkům, kteří nenechávají soudruhům klid na práci".
AŤ vydrží.
Stačí si vzít letošní Včelařství 2005/8 a vedle rok starší čísla a vidíme, jak je konkurence zdravá. Je to vidět na grafice i na papíru. S obsahem nikdo nic víc neudělá, ten bohužel zůstane stejný nebo horší, protože záleží na redakci, šéfredaktorovi, redakční radě i vydavateli.
Perlou je dovětek za analytickým materiálem, otištěným uvnitř v diskuzi. Soudruzi jsou si všeho vědomi a na uvedeném neustále pracují.
Najednou je možné publikovat cenové údaje.
Škoda jen, že chybí informace, jak se ke včelařům chová Včelpo. Vlastněné ČSV jistě platí včelařům poctivou cenu. Kolik? O kolik víc než ostatní zlí obchodníci?
U těch cen v Německu chybí to podstatné = pro jaké podmínky a jaký odběr ceny platí. Malý postřeh - u stejného medu je za původ v Německu poměrně malý bonus. Většinou do 0,5Eura.
Škoda jen, že odborné oddělení i s jeho odborným vedoucím nezpracovávají takové přehledy soustavně. Možná by se po jejich zveřejnění i včelařům lépe jednalo s obchodníky.

Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete to podporovat svými příspěvky, vystupte.
Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku v ČSV končit.
V takovém hnoji nehodlám být registrován.
Karel

Zdravím,
mně připadá ta statistika medu taky silně neúplná. Je komické v jednom
sloupci vedle sebe mít jedno nebo tři kila medu z Austrálie nebo Francie,
pravděpodobně ve finálním balení, které klidně mohl dovézt nějaký turista v
tašce v letadle a 105 tun nebo 40 tun medu z Argentiny a Číny, které třeba
teprve budou muset v nějaké stáčírně upravovat. Vývoz z česka taky. Je to
med neupravovaný v tancích, který se bude až na místě určení filtrovat a
míchat nebo je to už finální balení ve sklenicích? Pokud je to druhý případ,
tak je to s výkupní cenou medu skutečně špatné.
T
o, že při nábídce medu v Německu je bonus za německý med jen těch 10 - 15
procent bych považoval jako ukazatel toho, že i v Německu je medu nadbytek.
Němci se mně zdají dost velcí patrioti na to, aby za německý med zaplatili
víc.

Mimochodem, neví někdo, jak je to s nákupem medu u velkých řetězců? Jak se
promítne na statistice, když třeba míchárna v Německu koupí med u nás,
namíchá ho v Německu s čínským medem, dodá třeba Lidlu a ten ho doveze
zpátky k nám a prodá ho u nás?

Zase ale je dobře vidět rozdíly cen podle druhů medů. Mohlo by být třeba
výhodnější místo na vydatnou lípovou snůšku zajet třeba na méně vydatnou
lesní snůšku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 22, 2005 9:43 PM
Subject: Včelařství 2005/8 - stále větí síla


> Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil
> zírat.
> Tímto bych chtěl poděkovat všem "rozvratníkům, kteří nenechávají soudruhům
> klid na práci".
> AŤ vydrží.
> Stačí si vzít letošní Včelařství 2005/8 a vedle rok starší čísla a vidíme,
> jak je konkurence zdravá. Je to vidět na grafice i na papíru. S obsahem
> nikdo nic víc neudělá, ten bohužel zůstane stejný nebo horší, protože
> záleží na redakci, šéfredaktorovi, redakční radě i vydavateli.
> Perlou je dovětek za analytickým materiálem, otištěným uvnitř v diskuzi.
> Soudruzi jsou si všeho vědomi a na uvedeném neustále pracují.
> Najednou je možné publikovat cenové údaje.
> Škoda jen, že chybí informace, jak se ke včelařům chová Včelpo. Vlastněné
> ČSV jistě platí včelařům poctivou cenu. Kolik? O kolik víc než ostatní zlí
> obchodníci?
> U těch cen v Německu chybí to podstatné = pro jaké podmínky a jaký odběr
> ceny platí. Malý postřeh - u stejného medu je za původ v Německu poměrně
> malý bonus. Většinou do 0,5Eura.
> Škoda jen, že odborné oddělení i s jeho odborným vedoucím nezpracovávají
> takové přehledy soustavně. Možná by se po jejich zveřejnění i včelařům
lépe
> jednalo s obchodníky.
>
> Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete
to
> podporovat svými příspěvky, vystupte.
> Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku
> v ČSV končit.
> V takovém hnoji nehodlám být registrován.
> Karel

Radim Polášek (e-mailem) --- 23. 7. 2005:"
To, že při nábídce medu v Německu je bonus za německý med jen těch 10 - 15
procent bych považoval jako ukazatel toho, že i v Německu je medu nadbytek.
Němci se mně zdají dost velcí patrioti na to, aby za německý med zaplatili
víc.

Mimochodem, neví někdo, jak je to s nákupem medu u velkých řetězců? Jak se
promítne na statistice, když třeba míchárna v Německu koupí med u nás,
namíchá ho v Německu s čínským medem, dodá třeba Lidlu a ten ho doveze
zpátky k nám a prodá ho u nás?

Zase ale je dobře vidět rozdíly cen podle druhů medů. Mohlo by být třeba
výhodnější místo na vydatnou lípovou snůšku zajet třeba na méně vydatnou
lesní snůšku."
.................


Díval jsem se doma znovu na tu statisiku. Má zásadní chybu, že není členěná po měsících, ale nebylo zřejmě účelem publikování této statistiky objektivně informovat, ale podpořit pindy z úvodníku.
Ze statistiky není zřejmé, co je starý med, to by se musela oddělit množství obchodovaná do května a od června.
Zajímavé je, že v komentáři k tabulkám se mluví o medu z Bulharska v obchodní síti, ale ve statistice není žádný dovoz z Bulharska. Toto by mělo autory článku i zaměstance odborného oddělení motivovat k dalšímu shánění informací.
Podstatné je, že statistika nerozlišuje balení medu.
Hlavní je, že se doposud více vyváží, než dováží, ale bez porovnání s loňskými čísly za totéž období je zbytečné to nějak rozebírat.
Zajímavější je údaj, že nejnižšší exportní ceny jsou do Německa a Dánska, tedy do zemí s relativně vyšší kupní silou i cenovou úrovní, a při exportu na východ jsou ceny vyšší. Ale opět, to nic neznamená. Na západ dodáváme nezpracovanou surovinu, na východních trzích se třeba ještě prosazujeme se spotřebitelským balením. To je to, co jsem kritizoval v "Prodeji medu", absolutní nezájem o systematické shromažďování a publikování cenotvorných informací ze strany ČSV.

Zajímavější je porovnání cen z Německa s povídáním o Norsku v Moderním včelaři.
Asi je výhodné, když mají včelaři společné odbytové družstvo.
A tím se dostávám k souběžnému tématu = I2J - má ČSV podnikat, či ne?
Osobně si myslím, že ne, že by měl zeštíhlet a zabývat se jen zastřešováním všech dalších zájmových včelařských organizací. Koordinovat a předávat informace. Lobovat za včelaře, dotace, atd. Koordinovat péči o zdravotní stav včelstev, a plemenitbu.
Ve všem ostatním vzniká střet zájmů. Jednotlivých skupin včelařů i funkcionářů. Včela je smutným příkladem konfliktu.
Její existence přece nebyla v zájmu všech včelařů. Někteří včelaři dělali výkupce i jiným obchodníkům, jiní chtěli prodávat svůj med přímo na trh a to nebylo v zájmu vedení ČSV. Proto se taky teprve letos, po krachu Včely začalo angažovat ve zjednodušování podmínek pro balení medu.
Druhá věc je akceschopnost masové organizace.
Z logiky věci je většina členů pasívní.
To jen k těm, co tady radí řešit věci na ZO a diskutovat s delegáty sjezdu. Většina účastníků výročky má jediný zájem - ať už je ta oficiální část za námi, a my si tady v klidu u piva popovídáme, zanadáváme na - funkcionáře, obchodníky, vládu co dusí včelaře, ...
Osobně se domnívám, že včelaři se začnou sdružovat přes(mimo) ZO, protože ta je početně malá a zájmově velmi různorodá. Velikostí včelařů (počtem včelstev), technolgií, znalostmi i ohotou se angažovat, vzdělávat, atd. Například v naší ZO ač má přes 1000 včelstev, je nás asi jen pět "neuteplených nástavkářů"
Proto si myslím, že na podnikání by se měli sdružovat jednotliví včelaři a společně podnikat za SVÉ peníze, ne spolkové.
V souvislosti se zeštíhlením Svazu, by se měla změnit výše příspěvků a struktura jejich rozdělení.
Od věci není ani návrh PSNV na integraci ZO v rámci okresu do jedné, protože je proto podle mně mnoho objektivních důvodů. Pokud bude o toto téma zájem, tak příští pátek s tím budu zase otravovat.

Karel

Karel:
Díval jsem se doma znovu na tu statisiku. Má zásadní chybu, že není členěná po měsících, ale nebylo zřejmě účelem publikování této statistiky objektivně informovat, ale podpořit pindy z úvodníku.
-----------------------------------------

Na stránkách ČSU si můžeš vypsat statistiku dovozu a vývozu medu za jakékoli měsíce (do května 2005), pokud by ti o to opravdu šlo. Ta ve Včelařství 8 byla naprosto objektivní, žádnou chybu na ní nevidím.

Na stránkách ČSU si můžeš vypsat statistiku dovozu a vývozu medu za jakékoli měsíce (do května 2005), pokud by ti o to opravdu šlo. Ta ve Včelařství 8 byla naprosto objektivní, žádnou chybu na ní nevidím.

No právě tu chybu, že nerozlišovala export medu z loňského a letošního medu. To je snad podstatné.
Pokud obviňuji obchodníky z toho, že nevykupují, nebo že letos vykupují za moc lacino a za moc draho prodávají, a k tomu uveřejním takhle členěnou statisku, je to trochu zavádějící.
Že je ta statistika ČSÚ na internetu je pěkné, ale můj odhad je, že na internetu hledá informace tak max.5% včelařů - členů ČSV, odhadem tak max. 2 500 , náklad Včelařství je nejméně jako členů, tedy 50 000tisíc.

>No právě tu chybu, že nerozlišovala export medu z loňského
>a letošního medu. To je snad podstatné.
Pokud obviňuji obchodníky z toho, že nevykupují, nebo že letos vykupují za moc lacino a za moc draho prodávají, a k tomu uveřejním takhle členěnou statisku, je to trochu zavádějící.
--------------------------

To je, ale nepřisuzoval bych př. Lněničkovi nějaký úmysl někoho někam zavádět. Prostě si vyjel statistiku a dal ji do časopisu. Je jasné, že export se týká loňského medu, letošní bude za nižší ceny. Zdá se mi směšné někoho obviňovat, že vykupuje za nižší ceny. Ceny jsou tržní.

Neobviňuji přítele Lněničku, že to udělal schválně. Ale jsou to snad profesionálové, alespoň podle toho,že jsou za tuto práci placeni (převážně z našich příspěvků)a časopis si taky musí kupovat všichni. Pokud je někdo ve funkci "vedoucí odborného oddělení", měl by odevzdávat odbornou a stoprocentně provedenou práci. O práci redakce, šéfredaktora i redakční rady je to snad možné prohlásit taky.
A když jsme u toho placení, možná byl zaplacen i na 200%. Jednou vznikl v pracovní době, a podruhé byl zaplacen honorářem. To mně ale nevadí tolik, jako to, že byl nekvalitní, a nesystematický.
Buď jsou množství a ceny medu nepodstatné, a pak je možné se divit, že takovéto analýzy nikdo v odborném oddělení ČSV
průběžně neprováděl, a nejméně čtvrtletně nepublikoval, nebo...
A těch NEBO je hodně. Prvně mně napadá:
nebo je to horší jak spiknutí, je to neschopnost.
další nebo:
nebo na tom nebyl zájem,
nebo nejsou ceny medu podstatné,
nebo to nepatří k odbornostem odborníků v odborném oddělení
nebo to je jednodušší to nedělat, ....
Každý ať si vybere.

Je zajímavá také jedna věc. Na začátku roku se objevilo v některých německých novinách varování před medem z České republiky. Jako důvod bylo uváděno, že obsahuje rezidua antibiotik.

Napadá mě, jestli med, který vykoupily v loňském a předloňském roce slovenské pobočky českých výkupců - a je jich dost, stačí se podívat na inzeráty ve Včelárovi a Slovenském včelárovi, skončil u nás, nebo šel jako "echt český med", v době když poklesla poptávka po medu ze Slovenska po aférách s antibiotiky praktick na nulu, do Německa a do Rakouska.

I to může být důvodem minimálních cen, za které jsou ochotní němečtí zpracovatelé český med kupovat.

VzP

VzP:
Je zajímavá také jedna věc. Na začátku roku se objevilo v některých německých novinách varování před medem z České republiky. Jako důvod bylo uváděno, že obsahuje rezidua antibiotik.

Napadá mě, jestli med, který vykoupily v loňském a předloňském roce slovenské pobočky českých výkupců - a je jich dost, stačí se podívat na inzeráty ve Včelárovi a Slovenském včelárovi, skončil u nás, nebo šel jako "echt český med", v době když poklesla poptávka po medu ze Slovenska po aférách s antibiotiky praktick na nulu, do Německa a do Rakouska.

I to může být důvodem minimálních cen, za které jsou ochotní němečtí zpracovatelé český med kupovat. "
..........
Souhlasím, přesně to si myslím taky. A ani nemusí nakupovat na Slovensku. Můžou naletět i tady. Přejet autem hranice v EU není žádný problém.
Už loni, když jsem byl u jednoho výkupce, jsem si všiml, jak se vytrvale dožadoval občanských průkazů a vše si zapisoval. Sváděl to na Špidlu, ale žádné zákony v tomto směru se loni nezměnily. Spíš si myslím, že předloni učinil špatnou zkušenost, a tedˇse snažil sychrovat - poněkud málo účině.

Osobně si myslím, že to je problém rizik.

Český obchodník nese riziko, že naletí zde, Německý že naletí při nákupu odtud. Koncová cena je dána, a tak si každý započítá = ohodnotí riziko a započte do marže. Tím si stanoví cenu, jakou se mu ještě vyplatí za med s tímto rizikem a jeho následky zaplatit.
Myslím si, že vyšší ceny bude možné dosahovat jen tam, kde si obě strany budou moci důvěřovat a vědět, že dodavatel může ručit za kvalitu svého zboží. Proč by se taky jinde rozšířilo ISO 9000 atd. Budoucnost asi patří obchodům, kde se obě dvě strany znají a mají důvěru (v rámci možného, co obchodník může důvěřovat).
Tedy malá farma (+ případně malý výkup od známých včelařů z okolí, které zná a kterým může věřit) a adresný obchod s partnerem. nebo takto označený (zablombovaný) med přes velkoobchod. A to znamená budovat si svoji značku a pověst.

Poud by se tato úvaha ukázala jako možná, bude to mít dost velký vliv na komerční včelařství - tím myslím všechny včelaře co při včelaření počítají peníze = výnosy, zisky. Ti co to mají jako koníček, těmto bude upřímně jedno. I 25 za med jim zaplatí cukr a budou na svých.
Pokud to srovná s jakýmkoliv jiným koníčkem, bude to nádhera. Pokud bude chtít počítat prachy, bude se muset přizpůsobit zákonům trhu.

Karel:
...
> Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil
> zírat.
...
> Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete to
> podporovat svými příspěvky, vystupte.
> Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku
> v ČSV končit.
> V takovém hnoji nehodlám být registrován.
......................
Souhlas.

Ale nejhorší natom je, že celá táto Křemencova propaganda mě utvrzuje v tom, že vlastně ona může za to, že krachla Včela v Předboji a dělá vše proto, aby činnost, schopnějším lidem na trhu s medem okořenila, a na kterých jsou v požitcích, (třeba ta dovolená) závislí členové ne Křemencovky, ale třeba z Horní Dolní strejček Alfonz.

Tím chci říct, že výsledkem snažení lidí, kteří píší takové články, je právě asi ta destabilizace svazu. Zatímco by měli informovat o aktuálním výkupním problému, tak p s y c h o l o g i c k y působí na členy, že ten "někdo" je gauner a škůdce všech včelařů.

Omyl. Proč? Otázkou. Co si mám myslet o autorech těchto článků ve Včelařství?

Mají předpoklady řídit (zastupovat) takovou organizaci, jakou je 50 000-ová ČSV?

Kam to dodnes dotáhly?

Víte. Byl jsem šokován, co se dá vlastně najít o včelařích a včelách dobrého na internetu v regionálním tisku celé ČR. Skoro nic. Posuďte...odkaz je na:

http://www.mojenoviny.cz/hledani/?dotaz=v%E8el&radit=datum&r=0

Praktický efekt včelařství pro společnost je strach ze včel, které zaměstnávají záchrannáře. Toto jsou výsledky činnosti Křemencovky v marketingovém plánu ČSV? (vím, že nic takového neexistuje a to je chybou)

.
.
.
K těm falešným slovům...

Není nic falešnějšího, než neúplně informovat ze svého postavení dvou lidí, že cituji: "Pouze se však můžeme divit tomu, proč je výkupní cena medu tak nízká, když vývozní cena ani v tomto roce neklesla pod 60 korun za kilogram medu." Copak tito dva přátelé neví, že z letošní vykoupené produkce není vyvezeno nic... a když tak tak jedním funkcionářem pod cenu do Německa?Apropó. Copak letos v prvním kvartále se vytáčel letošní med za letošní cenu? Ověřte si toto u hlavních výkupců a zpracovatelů.

Takový článek je nepřipravený, jestliže se má dostat do rukou 50000 členů a u mě vzbuzuje dojem komunistické propagandy!

Nechci skončit se sdružováním v zájmovém svazu, protože vidím dobře odvedenou práci místních funkcionářů, kteří nemohou za tyto články, které podle mě ROZVRACÍ SVAZ. Opravte tento můj názor prosím svým názorem.

TYUŽ NEVÍŠ COBYS JIM HODIL NA HLAVU NEŽ BYS NEOTRAVOVAL

PEPAN

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 23, 2005 10:25 AM
Subject: Včelaři, nenechte se mást falešnými slovy!


Karel:
...
> Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil
> zírat.
...
> Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete
to
> podporovat svými příspěvky, vystupte.
> Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku
> v ČSV končit.
> V takovém hnoji nehodlám být registrován.
......................
Souhlas.

Ale nejhorší natom je, že celá táto Křemencova propaganda mě utvrzuje v tom,
že vlastně ona může za to, že krachla Včela v Předboji a dělá vše proto, aby
činnost, schopnějším lidem na trhu s medem okořenila, a na kterých jsou v
požitcích, (třeba ta dovolená) závislí členové ne Křemencovky, ale třeba z
Horní Dolní strejček Alfonz.

Tím chci říct, že výsledkem snažení lidí, kteří píší takové články, je právě
asi ta destabilizace svazu. Zatímco by měli informovat o aktuálním výkupním
problému, tak p s y c h o l o g i c k y působí na členy, že ten "někdo"
je gauner a škůdce všech včelařů.

Omyl. Proč? Otázkou. Co si mám myslet o autorech těchto článků ve
Včelařství?

Mají předpoklady řídit (zastupovat) takovou organizaci, jakou je 50 000-ová
ČSV?

Kam to dodnes dotáhly?

Víte. Byl jsem šokován, co se dá vlastně najít o včelařích a včelách dobrého
na internetu v regionálním tisku celé ČR. Skoro nic. Posuďte...odkaz je na:

http://www.mojenoviny.cz/hledani/?dotaz=v%E8el&radit=datum&r=0

Praktický efekt včelařství pro společnost je strach ze včel, které
zaměstnávají záchrannáře. Toto jsou výsledky činnosti Křemencovky v
marketingovém plánu ČSV? (vím, že nic takového neexistuje a to je chybou)

.
.
.
K těm falešným slovům...

Není nic falešnějšího, než neúplně informovat ze svého postavení dvou lidí,
že cituji: "Pouze se však můžeme divit tomu, proč je výkupní cena medu tak
nízká, když vývozní cena ani v tomto roce neklesla pod 60 korun za kilogram
medu." Copak tito dva přátelé neví, že z letošní vykoupené produkce není
vyvezeno nic... a když tak tak jedním funkcionářem pod cenu do
Německa?Apropó. Copak letos v prvním kvartále se vytáčel letošní med za
letošní cenu? Ověřte si toto u hlavních výkupců a zpracovatelů.

Takový článek je nepřipravený, jestliže se má dostat do rukou 50000 členů a
u mě vzbuzuje dojem komunistické propagandy!

Nechci skončit se sdružováním v zájmovém svazu, protože vidím dobře
odvedenou práci místních funkcionářů, kteří nemohou za tyto články, které
podle mě ROZVRACÍ SVAZ. Opravte tento můj názor prosím svým názorem.

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

pan Josef Menšík:
> TYUŽ NEVÍŠ COBYS JIM HODIL NA HLAVU NEŽ BYS NEOTRAVOVAL
>
> PEPAN
.....................

:-) .....

Prý podle Včelařství mají kritiku rádi, takže se snažím a jestli chcou reagovat, mají i zde možnost kofrontovat.

Nejsem nepřítel, ale ani spáč. Chce-li se, tak jde hodně, ale to neplatí s názorovou konzervou, která je v ČSV a v situaci dnešní EU jaksi svaz podle mě zbržďuje. Není pro mě argument, že organizace, která zastupuje 50 000 včelařů, není schopna změnit ve spolupráci s okolními státy EU protest... na ne ledajaký, který by jedna osoba v EU parlamentu odstrčila s pár slovy, že máme jako včelaři smůlu a co vlastně jako chceme, když nám dávají dost Eur....

Jaksi díky za Eura, když neprodám tak abych přežil. A ta Eura nejsou na největší položky (jako v nákladech s penězmi při chovu ) v činnosti, takže je v podstatě nevyužiji a když tak tak s prospěchem pro VÚ Vč.(díky mu) v léčivu.

PEPANE ať se daří.

PŘEHLED Z CELNÍ SPRÁVY HOVOŘIL ONĚČEM JINÉM
PEPAN
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 23, 2005 10:25 AM
Subject: Včelaři, nenechte se mást falešnými slovy!


Karel:
...
> Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil
> zírat.
...
> Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete
to
> podporovat svými příspěvky, vystupte.
> Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku
> v ČSV končit.
> V takovém hnoji nehodlám být registrován.
......................
Souhlas.

Ale nejhorší natom je, že celá táto Křemencova propaganda mě utvrzuje v tom,
že vlastně ona může za to, že krachla Včela v Předboji a dělá vše proto, aby
činnost, schopnějším lidem na trhu s medem okořenila, a na kterých jsou v
požitcích, (třeba ta dovolená) závislí členové ne Křemencovky, ale třeba z
Horní Dolní strejček Alfonz.

Tím chci říct, že výsledkem snažení lidí, kteří píší takové články, je právě
asi ta destabilizace svazu. Zatímco by měli informovat o aktuálním výkupním
problému, tak p s y c h o l o g i c k y působí na členy, že ten "někdo"
je gauner a škůdce všech včelařů.

Omyl. Proč? Otázkou. Co si mám myslet o autorech těchto článků ve
Včelařství?

Mají předpoklady řídit (zastupovat) takovou organizaci, jakou je 50 000-ová
ČSV?

Kam to dodnes dotáhly?

Víte. Byl jsem šokován, co se dá vlastně najít o včelařích a včelách dobrého
na internetu v regionálním tisku celé ČR. Skoro nic. Posuďte...odkaz je na:

http://www.mojenoviny.cz/hledani/?dotaz=v%E8el&radit=datum&r=0

Praktický efekt včelařství pro společnost je strach ze včel, které
zaměstnávají záchrannáře. Toto jsou výsledky činnosti Křemencovky v
marketingovém plánu ČSV? (vím, že nic takového neexistuje a to je chybou)

.
.
.
K těm falešným slovům...

Není nic falešnějšího, než neúplně informovat ze svého postavení dvou lidí,
že cituji: "Pouze se však můžeme divit tomu, proč je výkupní cena medu tak
nízká, když vývozní cena ani v tomto roce neklesla pod 60 korun za kilogram
medu." Copak tito dva přátelé neví, že z letošní vykoupené produkce není
vyvezeno nic... a když tak tak jedním funkcionářem pod cenu do
Německa?Apropó. Copak letos v prvním kvartále se vytáčel letošní med za
letošní cenu? Ověřte si toto u hlavních výkupců a zpracovatelů.

Takový článek je nepřipravený, jestliže se má dostat do rukou 50000 členů a
u mě vzbuzuje dojem komunistické propagandy!

Nechci skončit se sdružováním v zájmovém svazu, protože vidím dobře
odvedenou práci místních funkcionářů, kteří nemohou za tyto články, které
podle mě ROZVRACÍ SVAZ. Opravte tento můj názor prosím svým názorem.

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Josef Menšík:
> PŘEHLED Z CELNÍ SPRÁVY HOVOŘIL ONĚČEM JINÉM
> PEPAN
............

Vím o čem hovoří celní správa, ale jaksi se podle mě záměrně operuje s daty vztahujícími se k loňské produkci a nemluví (nepíše) se o momentální situaci s vývozem. Ta je dle mého zjištění katastrofická a jestli víš, že letošní produkce medu = med od včel letos vytočen, se skutečně začal vyvážet za cenu o které píší velmi aktivně naši dva přátelé t j . 60,- Kč, tak si poopravím ten názor. Takže mi dej podrobnější zprávu z celní zprávy a hlavně aktuální vztahující se na letošní produkci. Mimo jiné. Myslím si, že i v ceně 60,- Kč je i ta vývozní dotace, takže ta je podle mě také trochu pozapoměna, alespoň jak tedy funguje tato dotační pomoc vývozcům se nejvyšší přátelé vůbec nevyjádřily.(dost pro to dělali)

Jinak pepane přesně takto se do budoucna nepřemýšlí o budoucnosti ve svazovém včelařství, protože informace ve Včelařství nejsou aktuální vzhledem k euforii proti výkupu která je podle mě záměrem vedení, na kterou jsem ovšem od Vánoc upozorňoval zde v konferenci a teď ji (jako i mou reakci zde) někdo z postavení nejvyššího začne kritizovat. Jsem realista a pracuji s reálným časem přítomným a budoucím. Ne minulým. Situace aktuálně není růžová a to ani výhledově do jednoho roku. Ale podle Včelařství v kritizované zprávě v Moderním včelařovi, která naprosto, co bylo napsáno, odpovídá předpokladu. Také je tam předpoklad zvýšení výkupní ceny někdy napodzim, což beru zase já s rezervou, protože vstupují na trh medy z EU ve spotřebitelském balení.

Ať se daří.

Musím svou větší část dat do výkupu a věř, že mne ta cena taky sere ale co
stím nadělám peníze dostanu ze spožděním až to ten obchodník prodá do
zahraničí ale pořád to funguje. proto nevějíř tomu, že celá produkce je
pořád doma. Nebylo by lepší nez se dohadovat hledat cestu jak přesvětčit
občana, že ten náž med je ten nejlepší. TO VŠAK NELZE NA STRÁNKÁCH
VČELAŘSKÝCH ČASOPISŮ nebo taty na naší konferenci. MUSÍ TO BÝT V ORDINACÍCH
v mediích na všech sloupech atd. A to je ta jediná cesta a co jsi proto
udělal Já aspoň dal do ordinací cokolí letáky které nabádají k nákupu medu
přímo u včelařů. ale to chce pořádné masírování mozků ane letáky o
užitečnosti včel!

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 24, 2005 10:38 AM
Subject: Re: Včelaři, nenechte se mást falešnými slovy!


Josef Menšík:
> PŘEHLED Z CELNÍ SPRÁVY HOVOŘIL ONĚČEM JINÉM
> PEPAN
............

Vím o čem hovoří celní správa, ale jaksi se podle mě záměrně operuje s daty
vztahujícími se k loňské produkci a nemluví (nepíše) se o momentální situaci
s vývozem. Ta je dle mého zjištění katastrofická a jestli víš, že letošní
produkce medu = med od včel letos vytočen, se skutečně začal vyvážet za cenu
o které píší velmi aktivně naši dva přátelé t j . 60,- Kč, tak si poopravím
ten názor. Takže mi dej podrobnější zprávu z celní zprávy a hlavně aktuální
vztahující se na letošní produkci. Mimo jiné. Myslím si, že i v ceně 60,- Kč
je i ta vývozní dotace, takže ta je podle mě také trochu pozapoměna, alespoň
jak tedy funguje tato dotační pomoc vývozcům se nejvyšší přátelé vůbec
nevyjádřily.(dost pro to dělali)

Jinak pepane přesně takto se do budoucna nepřemýšlí o budoucnosti ve
svazovém včelařství, protože informace ve Včelařství nejsou aktuální
vzhledem k euforii proti výkupu která je podle mě záměrem vedení, na kterou
jsem ovšem od Vánoc upozorňoval zde v konferenci a teď ji (jako i mou
reakci zde) někdo z postavení nejvyššího začne kritizovat. Jsem realista a
pracuji s reálným časem přítomným a budoucím. Ne minulým. Situace aktuálně
není růžová a to ani výhledově do jednoho roku. Ale podle Včelařství v
kritizované zprávě v Moderním včelařovi, která naprosto, co bylo napsáno,
odpovídá předpokladu. Také je tam předpoklad zvýšení výkupní ceny někdy
napodzim, což beru zase já s rezervou, protože vstupují na trh medy z EU ve
spotřebitelském balení.

Ať se daří.

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Josef Menšík:
...
> udělal Já aspoň dal do ordinací cokolí letáky které nabádají k nákupu medu
> přímo u včelařů. ale to chce pořádné masírování mozků ane letáky o
> užitečnosti včel!
............

To je fascinující, ale jak vidno, tak časopis poslal jen dotační papíry s cedulkou na stanoviště označující nebezpečí. Takže co dělat, když se nic neděje. Já toto promyšlím už dlouho, a i s nějakými reakcemi proti se dá vždycky počítat (jako s tým umístěním v ordinaci z pohledu lékaře a možné reakce na med citlivých pacientů) ...Jinak tento nápad je využíván i jinde a je UČINNÝ. Pánové doba se změnila, víme to všichni, jen asi nahoře neví jak dotoho bouchnout . (vono záleží, jak se do toho třískne ..film - Pekařův císař císařův pekař II)

Aby se vědělo jak vyrobit rozbytím olova konečně to zlato..... :-)

Vždycky jsem měl souhlas lékaře dané ordinace a žádný neměl námitku

PEPAN

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 24, 2005 6:36 PM
Subject: Re: Včelaři, nenechte se mást falešnými slovy!


Josef Menšík:
...
> udělal Já aspoň dal do ordinací cokolí letáky které nabádají k nákupu medu
> přímo u včelařů. ale to chce pořádné masírování mozků ane letáky o
> užitečnosti včel!
............

To je fascinující, ale jak vidno, tak časopis poslal jen dotační papíry s
cedulkou na stanoviště označující nebezpečí. Takže co dělat, když se nic
neděje. Já toto promyšlím už dlouho, a i s nějakými reakcemi proti se dá
vždycky počítat (jako s tým umístěním v ordinaci z pohledu lékaře a možné
reakce na med citlivých pacientů) ...Jinak tento nápad je využíván i jinde a
je UČINNÝ. Pánové doba se změnila, víme to všichni, jen asi nahoře neví jak
dotoho bouchnout . (vono záleží, jak se do toho třískne ..film - Pekařův
císař císařův pekař II)

Aby se vědělo jak vyrobit rozbytím olova konečně to zlato..... :-)

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Zdravím,
já vcelku s Gustovými závěry souhlasím. I mně ty články ve Včelařství smrdí
propagandou ve stylu "Všechno by bylo v pořádku, kdyby zlotřilí výkupci medu
neožebrovali včelaře zlodějskými cenami a tím, že nevyvážejí med atd" Články
takového stylu nemají v seriózním zájmovém časopise, jímž bezesporu by
Včelařství jakožto časopis Českého svazu včelařů měl být, co dělat.
Maximálně jako osobní stanovisko pisatele a s dodatkem s distancí redakce.
Mně se to jeví tak, že ve skutečnosti dochází k procesu, kdy postupně
podstatně ubude drobných včelařů, kteří dělají med pro sebe a pár sklenic
pro sousedy a naopak přibude poloprofesionálních včelařů, kteří si plánovitě
včelařením doplňují svůj příjem nebo dokonce profesionálních včelařů. Tím
podstatně ubude členů svazu a naopak ti s většími počty včelstev budou
automaticky víc aktivnější. No a mně připadá, že vedení svazu se snaží jít
proti tomuto vlastně přirozenému vývoji, kdy svazu podstatně ubude členů a
"tluče kolem sebe" Celý ten vývoj byl dovozem levného medu vyhrocen, ale
proběhl by stejně, jen pomaleji.

Vedení svazu se zabývá tímto "třídním" bojem a místo toho by se mohly řešit
skutečné problémy.
Třeba jak se skutečně projeví, když s nějaké krajiny, kde se dneska už včely
těžko uživí, ty včely zmizí. To, že ta příroda tam zahyne, jak někteří
tvrdí, i včelaři, je nesmysl. Ale určitě dojde během pár let k nějakámu
omezení rostlin romnožujících se výhradně semeny a k rozšíření rostlinstva
rozmnožujícího se vegetativně. V řádech procent nebo desítkách procent? A
jak tento jev omezí divocí opylovači, včely samotářky a čmeláci? A jak se to
projeví třeba na konkrétních rostlinných společentvech? atd Třeba by vyšlo
najevo, že současný příspěvek podle počtu včelstev je nesmysl a že je skoro
jedno pro opylení , jestli na jednom stanovišti jsou 4 včelstva nebo 20. A
že by příspěvek měl být na stanoviště a na opylovanou plochu.
Nebo třeba spotřeba medu. Těch 800 gramů medu na rok je tak na sváteční čaj
oslazený medem, více ne. My doma spotřebujeme nejméně 10 x víc. Med je pořád
prezentovaný jako sváteční potravina, měl by být ale chápáný jako každodenní
potravina. A našlo by se toho víc.

Každopádně ze svazu vystupovat nemíním. Muselo by to být podstatně horší a i
na úrovni základní organizace. Tam to dosud není, aspoň u nás.

R. Polášek.

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 23, 2005 10:25 AM
Subject: Včelaři, nenechte se mást falešnými slovy!


Karel:
...
> Po přečtení úvodníku. i dalších nehorázností ve Včelařství, jsem nestačil
> zírat.
...
> Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako já, a nechcete
to
> podporovat svými příspěvky, vystupte.
> Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém rozhodnutí ke konci roku
> v ČSV končit.
> V takovém hnoji nehodlám být registrován.
......................
Souhlas.

Ale nejhorší natom je, že celá táto Křemencova propaganda mě utvrzuje v tom,
že vlastně ona může za to, že krachla Včela v Předboji a dělá vše proto, aby
činnost, schopnějším lidem na trhu s medem okořenila, a na kterých jsou v
požitcích, (třeba ta dovolená) závislí členové ne Křemencovky, ale třeba z
Horní Dolní strejček Alfonz.

Tím chci říct, že výsledkem snažení lidí, kteří píší takové články, je právě
asi ta destabilizace svazu. Zatímco by měli informovat o aktuálním výkupním
problému, tak p s y c h o l o g i c k y působí na členy, že ten "někdo"
je gauner a škůdce všech včelařů.

Omyl. Proč? Otázkou. Co si mám myslet o autorech těchto článků ve
Včelařství?

Mají předpoklady řídit (zastupovat) takovou organizaci, jakou je 50 000-ová
ČSV?

Kam to dodnes dotáhly?

Víte. Byl jsem šokován, co se dá vlastně najít o včelařích a včelách dobrého
na internetu v regionálním tisku celé ČR. Skoro nic. Posuďte...odkaz je na:

http://www.mojenoviny.cz/hledani/?dotaz=v%E8el&radit=datum&r=0

Praktický efekt včelařství pro společnost je strach ze včel, které
zaměstnávají záchrannáře. Toto jsou výsledky činnosti Křemencovky v
marketingovém plánu ČSV? (vím, že nic takového neexistuje a to je chybou)

.
.
.
K těm falešným slovům...

Není nic falešnějšího, než neúplně informovat ze svého postavení dvou lidí,
že cituji: "Pouze se však můžeme divit tomu, proč je výkupní cena medu tak
nízká, když vývozní cena ani v tomto roce neklesla pod 60 korun za kilogram
medu." Copak tito dva přátelé neví, že z letošní vykoupené produkce není
vyvezeno nic... a když tak tak jedním funkcionářem pod cenu do
Německa?Apropó. Copak letos v prvním kvartále se vytáčel letošní med za
letošní cenu? Ověřte si toto u hlavních výkupců a zpracovatelů.

Takový článek je nepřipravený, jestliže se má dostat do rukou 50000 členů a
u mě vzbuzuje dojem komunistické propagandy!

Nechci skončit se sdružováním v zájmovém svazu, protože vidím dobře
odvedenou práci místních funkcionářů, kteří nemohou za tyto články, které
podle mě ROZVRACÍ SVAZ. Opravte tento můj názor prosím svým názorem.

>Karel napsal:
>Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako >já, a nechcete to podporovat svými příspěvky, vystupte.
>Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém >rozhodnutí ke konci roku v ČSV končit.
>V takovém hnoji nehodlám být registrován.

Jsem členem svazu druhým rokem. Před tím jsem cca 20 let včelařil neorganizovaně. Ale cca od r.1985 jsem využíval služby svazu – vyšetření na varroázu a distribuce léčiv. Později i vyřízení státních dotací na zazimování.
Tato činnost leží na bedrech několika málo lidí v ZO, kteří tomu dávají dost volného času a dostanou za to směšných pár stovek. To je taky svaz.
Myslím si, že svaz plní svou základní povinnost – sdružování včelařů, dále funguje i léčení a případně dotace. Také si myslím, že není sekta – nevylučuje své členy za názory odlišné od vedení. Naopak znakem sekty je myslet si, že zlepšíme situaci tím, že my lepší, se odtrhneme od těch prohnilých (a vytvoříme novou lepší společnost, která bude ideální).

Příteli, pokud vystoupíš, budeš si zajišťovat léčiva (popřípadě dotaci) sám?
Nebo budeš organizovat založení nové včelařské organizace?
Nebo budeš využívat služeb této podle tebe prohnilé?

Jiný praktický dopad (než sdružování, léčení a dotace) podle mě pro včelaře členství ve svazu (snad kromě časopisu) asi nemá.
Já ze svazu opravdu zatím vystupovat nehodlám. Neznám ideální společnost, tak proč bych měl ze svazu vystoupit proto, že není ideální?

Mnoho dobrého.
Radek Krušina

Proč ti, co nejsou spokojeni se situací v ČSV, se nezapojí do práce v
jednotlivých složkách svazu, pokud s nimi budou ostatní členové v základní
organizaci souhlasit, jistě je zvolí jak do vedení základní organizace i do
okresního výboru, případně i do ústředního výboru.
Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a nemusí
pokřikovat na internetu.

S přáním hezkého dne Josef Kouba

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 25, 2005 5:20 PM
Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla


> >Karel napsal:
> >Na závěr vyzývám ostatní. pokud na to nemáte žaludek jako >já, a nechcete
> to podporovat svými příspěvky, vystupte.
> >Já jsem každým číslem stále víc utvrzován ve svém >rozhodnutí ke konci
> roku v ČSV končit.
> >V takovém hnoji nehodlám být registrován.
>
> Jsem členem svazu druhým rokem. Před tím jsem cca 20 let včelařil
> neorganizovaně. Ale cca od r.1985 jsem využíval služby svazu – vyšetření
na
> varroázu a distribuce léčiv. Později i vyřízení státních dotací na
> zazimování.
> Tato činnost leží na bedrech několika málo lidí v ZO, kteří tomu dávají
> dost volného času a dostanou za to směšných pár stovek. To je taky svaz.
> Myslím si, že svaz plní svou základní povinnost – sdružování včelařů, dále
> funguje i léčení a případně dotace. Také si myslím, že není sekta –
> nevylučuje své členy za názory odlišné od vedení. Naopak znakem sekty je
> myslet si, že zlepšíme situaci tím, že my lepší, se odtrhneme od těch
> prohnilých (a vytvoříme novou lepší společnost, která bude ideální).
>
> Příteli, pokud vystoupíš, budeš si zajišťovat léčiva (popřípadě dotaci)
> sám?
> Nebo budeš organizovat založení nové včelařské organizace?
> Nebo budeš využívat služeb této podle tebe prohnilé?
>
> Jiný praktický dopad (než sdružování, léčení a dotace) podle mě pro
včelaře
> členství ve svazu (snad kromě časopisu) asi nemá.
> Já ze svazu opravdu zatím vystupovat nehodlám. Neznám ideální společnost,
> tak proč bych měl ze svazu vystoupit proto, že není ideální?
>
> Mnoho dobrého.
> Radek Krušina
>

>Proč ti, co nejsou spokojeni se situací v ČSV, se nezapojí
>do práce v jednotlivých složkách svazu, pokud s nimi budou
>ostatní členové v základní organizaci souhlasit, jistě je zvolí jak do vedení základní organizace i do okresního výboru, případně i do ústředního výboru.
----------------------------------------

Protože takhle je to jednodušší, když si štvavými výkřiky lépe odreagují svou zášť na vedení svazu. To už tady před časem bylo v bleděmodrým. "Karel" je známá firma. On v tichosti nevystoupí, on to musí mít s rámusem.

P.S.
V posledním Moderním včelaři má rozumný článek "Jak to s cenou medu doopravdy je" př. Přeslička.

Josef Kouba:
...
> Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a nemusí
> pokřikovat na internetu.
..........

Tak to příteli budeme pokřikovat na schůzích na výkup... . A pomlouvat, jací jsou ti výkupci ...? ...Teda.

Takové reakce dojdou po přečtení takovejch článků okamžitě. A to řešení z úst nejvyšších? Furt nikde....

:-) Jo jo útokem na výkupní ceny a na výkupce.:-) To je řešením "odborníků" na trh ?

Na svých členských zchůzích bychom měli vystupovat s požadavky na
celoplošnou reklamu o kvalitách ČESKÉHO MEDU a tak důkladně masírovat mozky
obyvatelstvu, jinak se naše značka stane naprosto bezcennou. a bude to
rozhodně lepší než utrácet svazové peníze ve VČELE

Pepan
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 25, 2005 9:30 PM
Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla


Josef Kouba:
...
> Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a nemusí
> pokřikovat na internetu.
..........

Tak to příteli budeme pokřikovat na schůzích na výkup... . A pomlouvat,
jací jsou ti výkupci ...? ...Teda.

Takové reakce dojdou po přečtení takovejch článků okamžitě. A to řešení z
úst nejvyšších? Furt nikde....

:-) Jo jo útokem na výkupní ceny a na výkupce.:-) To je řešením "odborníků"
na trh ?

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

No nevím, mně připadá, že jedinou jistou věc, kterou obecné prosazení značky
"Český med" pro řadové včelaře přinese, je zisk výrobcům nálepek. Pro tak
včelařsky různorodou oblast jako Česká republika je jedna vlastní značka
vysloveně formální věc a dát tuto značku v užívání tisicům řadových včelařů,
kteří si ve většině případů jen přivydělávají k hlavnímu zaměstnání je
vysloveně hazard s reputací takové značky. Jeden jediný takový nezodpovědný
včelař může přes tuto značku poškodit reputaci všem tisícům ostatních,
zatímco on sám maximálně prodá těch svých 40 včelstev a ostatní vybavení a
bude si přivydělávat nějak jinak. Já myslím, že mnohem lepší volba je
používat, ale taky i vypiplat vlastní značku podle regionu nebo
mikroregionu. Třeba v posledním Včelařství byl příklad - Krušnohorský med.

R. Polášek.

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 2:17 PM
Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla


> Na svých členských zchůzích bychom měli vystupovat s požadavky na
> celoplošnou reklamu o kvalitách ČESKÉHO MEDU a tak důkladně masírovat
mozky
> obyvatelstvu, jinak se naše značka stane naprosto bezcennou. a bude to
> rozhodně lepší než utrácet svazové peníze ve VČELE
>
> Pepan
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, July 25, 2005 9:30 PM
> Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla
>
>
> Josef Kouba:
> ...
> > Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a nemusí
> > pokřikovat na internetu.
> ..........
>
> Tak to příteli budeme pokřikovat na schůzích na výkup... . A pomlouvat,
> jací jsou ti výkupci ...? ...Teda.
>
> Takové reakce dojdou po přečtení takovejch článků okamžitě. A to řešení z
> úst nejvyšších? Furt nikde....
>
> :-) Jo jo útokem na výkupní ceny a na výkupce.:-) To je řešením
"odborníků"
> na trh ?

KRUŠNOHORSKÝ MED je med s přívlastkem a pokud nepoužije známku český med tak
ani nemusí dodržet parametry této známky a nic mu vtom nebrání
Ale je lepší tento přívlastkový název použít se známkou český med.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 26, 2005 4:19 PM
Subject: Re: V?ela?stv? 2005/8 - st?le v?t? s?la


> No nevím, mně připadá, že jedinou jistou věc, kterou obecné prosazení
značky
> "Český med" pro řadové včelaře přinese, je zisk výrobcům nálepek. Pro tak
> včelařsky různorodou oblast jako Česká republika je jedna vlastní značka
> vysloveně formální věc a dát tuto značku v užívání tisicům řadových
včelařů,
> kteří si ve většině případů jen přivydělávají k hlavnímu zaměstnání je
> vysloveně hazard s reputací takové značky. Jeden jediný takový
nezodpovědný
> včelař může přes tuto značku poškodit reputaci všem tisícům ostatních,
> zatímco on sám maximálně prodá těch svých 40 včelstev a ostatní vybavení a
> bude si přivydělávat nějak jinak. Já myslím, že mnohem lepší volba je
> používat, ale taky i vypiplat vlastní značku podle regionu nebo
> mikroregionu. Třeba v posledním Včelařství byl příklad - Krušnohorský med.
>
> R. Polášek.
>
> ----- Original Message -----
> From: "pan Josef Menšík" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, July 26, 2005 2:17 PM
> Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla
>
>
> > Na svých členských zchůzích bychom měli vystupovat s požadavky na
> > celoplošnou reklamu o kvalitách ČESKÉHO MEDU a tak důkladně masírovat
> mozky
> > obyvatelstvu, jinak se naše značka stane naprosto bezcennou. a bude to
> > rozhodně lepší než utrácet svazové peníze ve VČELE
> >
> > Pepan
> > ----- Original Message -----
> > From: "Gustimilián Pazderka" <>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Monday, July 25, 2005 9:30 PM
> > Subject: Re: Včelařství 2005/8 - stále větí síla
> >
> >
> > Josef Kouba:
> > ...
> > > Každý má možnost se zapojit do práce ve svazu (ten napravovat) a
nemusí
> > > pokřikovat na internetu.
> > ..........
> >
> > Tak to příteli budeme pokřikovat na schůzích na výkup... . A pomlouvat,
> > jací jsou ti výkupci ...? ...Teda.
> >
> > Takové reakce dojdou po přečtení takovejch článků okamžitě. A to řešení
z
> > úst nejvyšších? Furt nikde....
> >
> > :-) Jo jo útokem na výkupní ceny a na výkupce.:-) To je řešením
> "odborníků"
> > na trh ?
>
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Radek Krušina :
> Tato činnost leží na bedrech několika málo lidí v ZO, kteří tomu dávají
> dost volného času a dostanou za to směšných pár stovek. To je taky svaz.
.....................

Ano, ano , ano...

Nepleťte si pojmy s dojmy (toto je pro všechny, ne na tebe Radku), Mluvime-li o Včelařství, tak přeci doháje mluvíme o lidech, kteří zodpovídají za své články potažmo v tisku pro člena ZO. Tak netahejte do hnoje Karla.. Prosím.

To je problém. Přeci jeden soukromý názor třeba předsedy a tajemníka ČSV nemusí být ten samý jako je v ZO. Ale takovouto formou....TO JE VNUCOVÁNÍ NÁZORU. To promiňte a to je nepochopitelné z jejich postavení a jde (vzhledem k tomu JAK JE TO PODAVANO) snad ani trochu svazové. Já si myslím, že takové články jsou zneužitím postaveni, protože NEJSOU ODBORNÉ. ...

K Odbornosti se mohou vyjadřovat lidé, kteří jsou třeba odhadci, experti, analytici atd. Jestli se takto cítí, tak PROČ TADY NEDISKUTUJÍ A POMLOUVAJÍ I NÁZORY ZDE V KONFERENCI A BEZ DISKUZE!! To podle mě naši dva přátelé NEJSOU. Protože si kují vlastní pikle formou svojí - odezvou odtud).... (Tři - jde-li i v !něčem! o odborné odd.)

I tato konference je zdrojem pro časopis Včelařství a Moderní včelař a to dokazují různé návaznosti v příspěvcích zde a posléze v časopisech.

Proč tedy zde nedělají KVALITNÍ ČLÁNKY? Přeci diskuzí lze mnohé vyjasnit hned v začátku článku a hlavně také NESMÍ CHYBĚT TOLERANCE A POCHOPENÍ !!!

Tak se podle mě dělá pokrok a třeba i v ČSV. Diskuzí, která se nerozpoutá někde při dobrém poslechu na schůzi (Emane), ale v realitě mnohem otevřenější, kterou internet poskytuje.


RK:
> Příteli, pokud vystoupíš, budeš si zajišťovat léčiva (popřípadě dotaci)
> sám?

Jestli někdy vystoupím já (jako že otom někdy uvažuji), tak bych byl asi v.. ,kdybych neléčil. Copak se léčivo nedá předepsat u veterináře??? Vždyť zástupce SVS je jen host a v rámci smlouvy, při objednávání na OV. Ne? Také lze využít spolupráci přes stavájící (a to je jedinná zatím možná verze pro chovatele) ZO, která bude existovat dále? Dále můžeš zajít za tím veterinářem a nechat si to extra (asi ne zadarmo) napsat. ( A náklady na léčení ase žádostí o dotaci poslat zase na proplacení na svaz :-)) ).. Taková je situace a opravte mě, jestli se mýlím.

RK:
> Nebo budeš organizovat založení nové včelařské organizace?

Nemusí nic. Není-li členem,... ale má právo i jako občan upozorňovat na cokoli. Ne?


RK:
> Nebo budeš využívat služeb této podle tebe prohnilé?

Svaz je prostředníkem ze zákona ... Takže má Radku prostě smůlu každý, i nový zájmový svaz. (jako žádající právnická osoba - druhé, nově vzniklé zájmové sdružení včelařů ..viz. formuláře na 150 Kč.)


RK:
> Já ze svazu opravdu zatím vystupovat nehodlám. Neznám ideální společnost,
> tak proč bych měl ze svazu vystoupit proto, že není ideální?

To nevím, ale nejsem za, podporovat viditelné zneužívání postavení ve svazu proti něčemu nebo někomu.

RK:
>
> Mnoho dobrého.

Doufám aby ho bylo co nevíc.

Gustimilián Pazderka napsal:

>To nevím, ale nejsem za, podporovat viditelné zneužívání postavení ve svazu proti něčemu nebo >někomu.

Podporovat zneužívání postavení ve svazu ani jinde nehodlám samozřejmě ani já a myslím ani ostatní tu diskutující.
Moje reakce byla na výzvu Karla,abychom vystoupili ze svazu, neboť svaz je hnůj a on v něm nehodlá být registrován ani jej podporovat svými příspěvky (míněno zřejmě členskými).
Svaz je možná velký těžko ovladatelný kolos s 50.000 členů,se strukturou vzniklou a stále přežívající z dob komunismu (a tomu někdy odpovídají i některé články ve včelařství, výroční zprávy, snaha ukazovat jak to všechno ve svazu funguje), od kterého různí lidé očekávají různou aktivitu a je zkostnatělý. Já myslím, že ale „při tom všem vydává užitek“. A sám příteli přiznáváš, že bys přes svaz (tedy přes práci těch několika v ZO) zřejmě využíval léčení a dotace, pokud bys vystoupil. Je to pochopitelné, protože je to nejjednodušší, někdy to při nyní platných zákonech ani jinak nejde (ale může se to v budoucnu změnit). Já jsem to tak také dělal, dokud jsem nebyl členem.
Pokud je co kritizovat a vyznáte se v tom (víte co kritizujete), kritizujte. Já nemám čas ani chuť zkoumat jestli je pravda, co tvrdí předseda nebo tajemník svazu, nebo výkupci medu, dokud to sám nebudu potřebovat. Ale pokud někdo napíše něco rozumného, rád si to přečtu. A poopravím si třeba názor.
Jsem asi příklad typického včelaře s několika včelstvy, který se veze, nemíní se zapojit do činnosti a pouze svaz využívá v tom, co potřebuje. Takových je asi většina, ale zřejmě sem nenapíšou, protože je nezajímají ani ty diskuse kolem. Prostě včelaří si po svém. Ti svaz zřejmě nerozhýbou, vy možná ano.
Držím Vám palce, pokud vám o to jde (rozhýbat zkostnatělé struktury svazu). Přesto znovu říkám: myslím si, že v tom základním pro včelaře svaz funguje, a gesto (vystoupení ze svazu) situaci ve včelařství nezlepší.

Zdravím
Radek Krušina