78214

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


jarda - začátečník (193.179.220.253) --- 22. 6. 2005
agresivní včely 2 - ještě jeden pokus II.

Ještě se zeptám co se stane pokud položím nástavek s oddělkem a klidnou matkou na tyto agresivní včely?? (třeba i bez novin)
Vyberou si mladší a klidnější matku??

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 11009


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Pavel T. (193.108.106.20) --- 22. 6. 2005
Re: agresivní včely 2 - ještě jeden pokus II.

Přidávám matku přes klícku. Stará pryč a hned nebo o pár hodin později novou do klícky na tvrdej uzávěr. Druhý nebo třetí den zkontrolovat jestli ji maj rádi (starají se o ni pře síto)a vypustit. Jestli ji přijmou se hned pozná. Ještě se mi nestalo že by se nezkamarádili. Jo podmínka je všechen nezavíčkovaný plod pryč. Nejlépe udělat přeleták a pak ho vrátit i s mladejma zpět.
Jednou jsem zkusil přidat do bezmatečného neoplozenou z cizího včelstva. Pověsili se na ni jak na mámu od desíti dětí. To je jinačí pohled než na přijatou. Vypadalo to jako malej soukromej roj s cílem ukousat toho uvnitř.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 11012


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Vladimír Navrkal (e-mailem) --- 22. 6. 2005
Re: agresivn? v?ely 2 - jet? jeden pokus II.

================= Původní zpráva =================
Od (From): "jarda - za??te?n?k" <e-mail/=/nezadan>
Komu (To): "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie (Cc):
Předmět (Subject): agresivn? v?ely 2 - jet? jeden pokus II.
Datum (Date): 22. 6. 2005 11:00
==================================================

> Ještě se zeptám co se stane pokud položím nástavek s oddělkem a klidnou
> matkou na tyto agresivní včely?? (třeba i bez novin)
> Vyberou si mladší a klidnější matku??
bez novin to bude vražda Vláďa
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 11018


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Karel (193.165.217.66) --- 23. 6. 2005
Re: agresivní včely 2 - ještě jeden pokus II.

....Ještě se zeptám co se stane pokud položím nástavek s oddělkem a klidnou matkou na tyto agresivní včely?? (třeba i bez novin)
Vyberou si mladší a klidnější matku?? ....
Většinou si vyberou mladší matku v horním nástavku.
Viz dole.

Toto je standardní metodika chovu v nízkých nástavcích.
V květnu - červnu oddělím jeden nástavek - trochu omezím chuť k rojení - vychovám v něm matku, většinou v horním podložkou odděleném nástavku, pokud poměry na včelnici dovolí, otočím při čtvercovém půdorysu česnem do strany = lepší orientace matky. Ale není to nutné, matky jsem odchovával i v husté řadě úlů. Nástavek s oplozenou matkou pak můžu odložit, nejlépe vedle na paletu - většina létavek pak nosí do původního úlu bez ztráty výnosu. Oddělku si hledím, pokrmím průběžně, a pak někdy spojím. To někdy je otázka diskuze. V červnu a do 1/2července to nemá praktický význam, později je přidávání různými způsoby riskantnější. Znám včelaře (m.j. viz termofota ve vcelarskenoviny.cz) kteří to dělají až na podzim, někdo to dělá až na jaře. Ten podzim jsem nezkoušel.
Nikdy se ale nedá s určitostí předpovědět, co včely udělají, a tak je dobré mít další oddělky, či matky v záloze. Proto jsem preferoval metodu 2a.

V případě matečníků, hlavně otevřených mně napadá další možnost:
Sehnat otevřený matečník a jako kosmonaut oblečen, přehodit plást s otevřeným plodem - třeba i z jiného včelstva (bez včel) ho strčit do medníku nad mřížku. Medník musí mít očko, nebo je tam třeba jinak vytvořit česno. Když ho v nástavku nemám, strkám mezi nástavky latičku, tak aby v předu vznikla šterbina.

A teď se ještě k té metodice. Choval jsem a chovám v Brennerech na nízkém nástavku (10r 32x15). Když jsem je pro rekonstrukci ostranil ze včelníku, kde jsem byl limitován střechou, zjistil jsem, že na provizorních paletách na zemi prospívají daleko lépe a někdy s jednou matkou obsedli až 12 nástavků = 180cm. Občas jsem ale nabyl dojmu, že ve včelstvu byly dvě plodová tělesa (sama vznikla). Matky v takovém houfu včel není možné hledat. Experimentoval jsem. Dával jsem otevřené matečníky i s plodem do spodního nástavku + 2x do horních nástavků atd. Odděloval jsem mřížkou, později jen nástavky s mezistěnami, později jen dostatečnou vzdáleností.
Ne vždy se to podařilo, ale velmi často ano.
Tvrzení že v jednom úle může klást jen jedna matka se dle mne ukázalo platné jen pro malé úly. Bylo to jako při tiché výměně.
Již O.Brenner v opomíjené knize Zákonitosti života včelstva před čtyřiceti lety došel k obdobnému závěru, jen dovozoval ze svých experimentů, že matky musí být stejné kvality, jinak se včely odtěhují k té kvalitnější. Já jsem, vzhledem k jiné síle včel a úlů (on to odvozoval pro klasiku) toto nepozoroval.
Taktéž jsem nijak výrazně neviděl rozdíl ve výnosech ani v síle zazimovaného včelstva. Ale to záleží na snůškových poměrech. Já tu tehdy míval klasickou lesní - tedy od 6.června. Do té doby se dostane síly každé včelstvo s dobrou matkou. Teď se tady ale začíná pěstovat řepka, a ta překlenuje mezeru od půlky května, tak to chci někdy začít zkoušet. Ale teď nemám čas. Rozšiřuji a přecházím na jinou míru. Tak je každá matka dobrá. Ale jak jsem radil předtím. Začni chovat matky. Pravděpodobnost nevhodné (bodavá, slabá, ...) matky je vždycky a v oddělku se matka již ukáže. A tak je menší šance "z pod okapu do louže". Čím větší výběr, tím lepší jedinci. To je myslím pravidlo selekce.
Karel.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 11032


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Ivan Cerny (e-mailem) --- 23. 6. 2005
Re: agresivní včely 2 - jetě jeden pokus II.

K> Znám včelaře (m.j. viz termofota ve vcelarskenoviny.cz) kteří to
K> dělají až na podzim, někdo to dělá až na jaře. Ten podzim jsem
K> nezkoušel.
Trochu to uvedu na pravou míru: zkusil jsem to jednou v zimě 2003/4.
Spojení samo naprosto bez problémů, ale na jaře byly ty včely tak
nadupané, že mě jejich rozvoj mírně řečeno zaskočil a nestačil jsem
chytat roje. Začaly se rojit už na konci dubna, aspoň o 14 dní dřív,
než je u nás zvykem. I úplně odrojené ale potom stejně daly medu
spoustu a z rojů, co jsem pochytal, byla taky krásná včelstva s
příjemným výnosem (cca 20kg) ještě ten rok.
Chystám se to zkusit znovu, ale bude potřeba jednak dělat oddělky
"ještě na sněhu" a taky jim dát tak 10 pater nástavků, aby se vešly.
Abych si pořídil zdvihací plošinu :-)

Ahoj Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 11034


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Karel (193.165.217.66) --- 23. 6. 2005
Re: spojování v zimě

Chystám se to zkusit znovu, ale bude potřeba jednak dělat oddělky
"ještě na sněhu" a taky jim dát tak 10 pater nástavků, aby se vešly.
Abych si pořídil zdvihací plošinu :-)
Já měl dvě palety, co jsem přenášel a dával na sebe. Ale měl jsem v plánu udělat si takové pojízdné stupně vítězů:-) = schody na dvou kolečkách a vozit i jako kolečko se dvěmi rukojeťmi a mít tam i nářadí, případně i štos nástavků s mezistěnami. Ale teď mám klasické Langstrothy a tam jsem zatím při jednomatečném způsobu maximálně na 6nástavkách. Je to sice vzpírání, ale zase nemusím chodit a platit ve fitness:-)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 11036


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu