78143

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Karel (193.179.220.253) --- 16. 5. 2005
Zamezení rojení - odsávač

Narazil jsem v sobotu na 7 matečníků, mohl by jste mi věkdo polopaticky vysvětlit privcip "odsávače"

Díky

Jinak mám u matek přistřežené křídlo, tak nevím jestli to bude stačit proti rojení.

Pozn: Řepka u nás bohužel není (výška cca300 m.n)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10327


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Jura (195.178.81.186) --- 16. 5. 2005
Re: Zamezení rojení - odsávač

doporucuji clanky Bohace na tohle tema ve vcelarstvi v poslednich letech. V principu jde o to, ze se odstrani potreba hledani matky pri ziskavani plodovych plastu tak, ze primerene dlouho predem prevesis nad mrizku plasty s otevrenym plodem, ktere jsi ometl od vcel. ty natahnou vcely a po zavickovani muzes cely nastavek klidne odebrat na tvorbu oddelku. Nevyhoda je ve vice operacich.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10328


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Ing. Arnošt Hrdina (e-mailem) --- 16. 5. 2005
Re: Zamezení rojení - odsávač

Není mi jasná souvislost mezi odsavačem a zamezením rojení...
Pro zamezení rojení je podle mě odsavač houby platný. Ani když jim odsaji
mladušky odsavačem, tak létavky jsou stejně položením vajíčka rozhodnuté
odletět a jakmile bude matečník zavíčkovaný, tak od té doby je můžu čekat na
stromě.

Ale pokud je tím myšlen přeleták, tak to je věc jiná.
Já to obvykle dělám tak, že se pokusím v první řadě najít starou matku a tu
s rámkem na kterém je dám na původní místo v úlu, který je doplněný
mezistěnami.
Původní úl přemístím a dám ho na jiné dno.
Měl by být den, kdy včely létají. Tím se stane, že z odstaveného úlu
přelétnou na původní místo za starou matkou létavky ... čili nemá co kam
letět.
Obojí je třeba prokrmit, protože se starou matkou nejsou zásoby a odstavené
včelstvo nebude mít létavky, čili nebude mít pár dní kdo by létal pro vodu.
V odstaveném se nechá jeden matečník. Až se matka vylíhne a začne klást, tak
se to může zase spojit, aby aspoň částečně využili snůšku.

Tohle se mi osvědčuje, a zatím vždycky jsem je ukecal, aby nikam nelétaly.
Ikdyž ... znáte to. Se včelami není nic stoprocentní.

Mimochodem...též jsem našel ve 30% včelstev matečníky ... a dost prostoru
jak to tuším popisuje i přítel Doc.Ptáček nemusí být vždycky východisko.
Já jim dal z toho důvodu , že se čekalo spatné počasí další nástavek pod
první (3 souše - St.rámek- 5MS) ale matce se dolů stejně nechce a stejně u
některých včelstev matečníky jsou.
Prostě když matka neklade, tak je jedno kolik mají prostoru a stejně mají
přebytek mateří kašičky, protože je výpadek mladého plodu. Kdo říká, že jen
dát jim dost prostoru je lék, tak toho si myslím, že ještě holky hodně
překvapěj :o)!

Jedině by asi bylo spásné je prokrmovat, aby matky nepřestaly klást ... kdo
na to má čas... ale tak, aby se nedostala do medu sacharóza.
Takže dávat jim každý den půl litru roztoku 1:1 to musí být dost náročné.
Osobně to nedělám.

Ale jestli to v těch studených až mrazivých nocích bylo co platné .... nebyl
výpadek plodu, protože to nestačili zahřívat, nebo že matku omezilo to, že
byla taková zima?

No každopádně nás čeká práce navíc s rojením.

Příjemný den.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 16, 2005 11:15 AM
Subject: Zamezení rojení - odsávač


Narazil jsem v sobotu na 7 matečníků, mohl by jste mi věkdo polopaticky
vysvětlit privcip "odsávače"

Díky

Jinak mám u matek přistřežené křídlo, tak nevím jestli to bude stačit proti
rojení.

Pozn: Řepka u nás bohužel není (výška cca300 m.n)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10331


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Marek Farkaš (e-mailem) --- 16. 5. 2005
RE: Zamezení rojení - odsávač


" V odstaveném se nechá jeden matečník. Až se matka vylíhne a začne klást,
tak se to může zase spojit, aby aspoň částečně využili snůšku. "

Mam dotaz, spojit ale ktore vcelstvo na ktoré? a ktorú matku nechat? ( tu
vyliahnutú nechať a starú odstrániť, alebo opačne, alebo nech si vyberú).

Marek




-----Original Message-----
From: Ing. Arnošt Hrdina [mailto:arnost.hrdina/=/ais.cz]
Sent: Monday, May 16, 2005 1:58 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Zamezení rojení - odsávač

Není mi jasná souvislost mezi odsavačem a zamezením rojení...
Pro zamezení rojení je podle mě odsavač houby platný. Ani když jim odsaji
mladušky odsavačem, tak létavky jsou stejně položením vajíčka rozhodnuté
odletět a jakmile bude matečník zavíčkovaný, tak od té doby je můžu čekat na
stromě.

Ale pokud je tím myšlen přeleták, tak to je věc jiná.
Já to obvykle dělám tak, že se pokusím v první řadě najít starou matku a tu
s rámkem na kterém je dám na původní místo v úlu, který je doplněný
mezistěnami.
Původní úl přemístím a dám ho na jiné dno.
Měl by být den, kdy včely létají. Tím se stane, že z odstaveného úlu
přelétnou na původní místo za starou matkou létavky ... čili nemá co kam
letět.
Obojí je třeba prokrmit, protože se starou matkou nejsou zásoby a odstavené
včelstvo nebude mít létavky, čili nebude mít pár dní kdo by létal pro vodu.
V odstaveném se nechá jeden matečník. Až se matka vylíhne a začne klást, tak
se to může zase spojit, aby aspoň částečně využili snůšku.

Tohle se mi osvědčuje, a zatím vždycky jsem je ukecal, aby nikam nelétaly.
Ikdyž ... znáte to. Se včelami není nic stoprocentní.

Mimochodem...též jsem našel ve 30% včelstev matečníky ... a dost prostoru
jak to tuším popisuje i přítel Doc.Ptáček nemusí být vždycky východisko.
Já jim dal z toho důvodu , že se čekalo spatné počasí další nástavek pod
první (3 souše - St.rámek- 5MS) ale matce se dolů stejně nechce a stejně u
některých včelstev matečníky jsou.
Prostě když matka neklade, tak je jedno kolik mají prostoru a stejně mají
přebytek mateří kašičky, protože je výpadek mladého plodu. Kdo říká, že jen
dát jim dost prostoru je lék, tak toho si myslím, že ještě holky hodně
překvapěj :o)!

Jedině by asi bylo spásné je prokrmovat, aby matky nepřestaly klást ... kdo
na to má čas... ale tak, aby se nedostala do medu sacharóza.
Takže dávat jim každý den půl litru roztoku 1:1 to musí být dost náročné.
Osobně to nedělám.

Ale jestli to v těch studených až mrazivých nocích bylo co platné .... nebyl
výpadek plodu, protože to nestačili zahřívat, nebo že matku omezilo to, že
byla taková zima?

No každopádně nás čeká práce navíc s rojením.

Příjemný den.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 16, 2005 11:15 AM
Subject: Zamezení rojení - odsávač


Narazil jsem v sobotu na 7 matečníků, mohl by jste mi věkdo polopaticky
vysvětlit privcip "odsávače"

Díky

Jinak mám u matek přistřežené křídlo, tak nevím jestli to bude stačit proti
rojení.

Pozn: Řepka u nás bohužel není (výška cca300 m.n)


__________ Informacia od NOD32 1.1098 (20050516) __________

Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
http://www.eset.sk


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10333


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Ing. Arnošt Hrdina (e-mailem) --- 17. 5. 2005
Re: Zamezení rojení - odsávač

No to záleží, jakou má ta která matka kvalitu ... pokud to je v tomto
období, je u silných včelstev rojení vynucené situací a nedával bych jim
trestný bod za rojivost a použil bych i tu matku z původního včelstva.
K němu bych přidal její původní včelstvo, ale matku bych vychytil, a použil
jinde (např. potřebuji postavit další dílo v Langstrothech na které
přecházím, tak bych k ní udělal smetenec .... pak z něj.může být záloha na
posílení do zimy v podletí nebo rezervní matka do jara.
Pokud je původní matky špatná, tak bych ji nehledal. Pravděpodobně si včely
vyberou tu mladší a starší se zbaví. Pokud to bude opačně, tak včely vědí,
proč si vybraly tu starší.

Připojovat pochopitelně přes Právo ... v dřívějších dobách rudé :o) ...
ostatní přes jakékoli jiné noviny ;)

..............................

Ale to je plán, jak zamezit rojení když už jsou zakladené matečníky ....
tam odsavač a oslabování nemá přesvědčivý výsledek.

Jinak pro prevenci dělám oddělky...
V sobotu jsem z každého včelstva vzal jeden plást s co nejvíce zavřeným
plodem (to z toho důvodu aby vylíhlé mladušky a budoucí kojičky nezvyšovaly
přetlak krmné kašičky a abych jim nebral plod,kde můžou již existující
kojičky svoji krmnou kašičku uplatnit ... čímž bych jim naopak rojovou
náladu zvýšil).

Následně jsem ometl po tom co jsem se ujistil, kde je matka včely z dvou až
tří plástů s plodem...nejlépe otevřeným... (to pochopitelně podle toho, jek
je to včelstvo silné ... tentokrát mi bylo vodítkem to, kolik uliček bylo
obsednuto ve spodním nástavku...který je obvykle nejdál od plodu (a
tentokrát jsem tam měl 5 MS které jinak dávám do prostředního nástavku)

Na místo odebraného plodového plástu, jsem dal MS ... tím jsem jim dal práci
a též jsem četl, že to sníží teplotu v plodišti a tím to též potlačí rojovou
náladu ....Také je to donutí ji postavit, protože mají tendenci scelit opět
plodové hnízdo... Mám to ověřené, protože ikdyž dole pod plodištěm St.rámek
nestavěly tak MS v plodišti stavějí.

Navíc jsem přehodil nový nástavek s MS a 3 soušemi jako druhý (měl jsem ho
původně jak jsem říkal jako spodní, protože včelstva byla dost silná již
před chladnými dny a bál jsem se jim před hlášenými mrazy rozseknout
plodiště. U slabších včelstev to stačilo, ale silná se i tak cítila stísněně
a matka na ty spodní souše nešla.
Nyní jsem ho dal jako druhý odspodu (záměna 1 za 2) a tím ji donutím ty
souše zaklást.

Nadupaný oddělek použiji k chovu matek ... dnes do něj budu přelarvovat.
Jsem přesvědčený, že to bude spolehlivější, než když jsem je nechával
dochovat v medníku a protože nemám moc na výběr, tak mi to většinou po
přijetí matečníků taky během snůšky zastavěly a zanesly sladinou....takže s
dochovem v medníku nemám moc dobré zkušenosti.
Podle informace od přítele Ing.Čermáka je to prý dáno i geneticky a má
linii,která to nedělá a dokáže to bez zastavění dochovat v medníku.

Pak eventuálně můžu ten oddělek roztrhat do plemenáčů ... používám podobný
systém jako přítel Zelený v Langstrothech s do nástavku Tachováku dám
Krmítko na MCT, které od sebe oddělí dvě včelstvíčka. Jedno létá očkem,
které mám v nástavku na straně a druhé otvorem v nízkém dně.
Provozuju to bez problémů 3 tím rokem a matky jsou kvalitní a dobře
rozkladené a potom navíc můžu to včelstvíčko opět spojit s včelstvem, kde
chci měnit matku a mám minimální problémy s přidáváním matek.
Navíc nemám vůbec oplodňáčky ... nevyrábím matky na prodej, ale jen pro
sebe.

Takže takhle já osobně bojuji proti rojové náladě a při tom si odchovám
matky....a též vyrábím rezervu na posílení včelstev do zimy. Ten směsný
oddělek na chov matek jsem nevymyslel... tuším, že jsem tu metodu četl na
serveru www.vcealrskenoviny.cz ... ale asi i jinde.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Marek Farkaš" <marek/=/danubia.sk>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 16, 2005 2:40 PM
Subject: RE: Zamezení rojení - odsávač



" V odstaveném se nechá jeden matečník. Až se matka vylíhne a začne klást,
tak se to může zase spojit, aby aspoň částečně využili snůšku. "

Mam dotaz, spojit ale ktore vcelstvo na ktoré? a ktorú matku nechat? ( tu
vyliahnutú nechať a starú odstrániť, alebo opačne, alebo nech si vyberú).

Marek




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10345


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
vhajek (83.208.142.234) --- 17. 5. 2005
Re: Zamezení rojení - odsávač

Na stránkách slovenských včelařů je zajímavý článek na téma příčin vzniku rojové nálady a př. Turčanyho s trochu jiným pohledem na příčiny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 10348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(83.208.196.187) --- 9. 3. 2008
Re: Zamezení rojení - odsávač

Lídl cukr 13.90.berte!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27934


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
KaJi (88.103.157.154) --- 9. 3. 2008
Re: Zamezení rojení - odsávač

Lídl cukr 13.90.berte!
------
Našel jsem jen moučkový cukr:
http://www.lidl.cz/cz/home.nsf/pages/c.o.pc.index

Od kdy je akce?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27935


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu