Včelařská konference

O zvyseni ze vcelstva tam zminka neni,to by pak dostala ZO o chlup vic podle stavajiciho klice.Ono je usmevne,jak predsedkyne nekolikrat v dokumentu zduraznuje,ze je treba vic podojit zakladni organizace,ktere z clenskych prispevku maji nejmensi cast-2,40!!!

Smutne,timhle by se meli zabyvat,a ne hrabanim dotaci.

500kč členský příspěvek je neúnosný zvláště pro ty co mají 2-5 včelstev. K tomu příspěvěk na včelstva plus příspěvek do základní organizace plus léčiva. Doteď tyto výdaje kryla dotace 1D.
Celkem se to pěkně kalkuluje když je historicky nejvíce členů ČSV a nejvíce včelstev.

Byl jsem vyčistit podložky od měli, myslím že za měsíc nebude co odebírat. Včely umírají. Rok 2014 jsem měl do jara 50% úhyn - stejně jako celá ZO, to jsem tehda na podzim ze dne na den likvidoval rabovky. Přestože letos jsem rabování moc nezaznamenal nebo jen slabě až v polovině listopadu, momentální stav je velmi špatný. Na odhady je ještě brzo.

Oslabení včelstev se u mě letos projevilo novým způsobem. Včelstva nezvládají červencovou KM, ani podzimní ošetření Varidolem. Nepřeléčíš = úhyn, přeléčíš = úhyn. Přeléčíš někomu jinému nebo všem v rámci ZO = cos to namíchal že mám včely na podložkách?

U nás jsme došli na konec slepé uličky. MH

příspěvek na člena 500 Kč? na včelstvo 32 Kč, dobře ale at jsou s toho placeni dobrovolní funcionáři v ZO.

Obávám se, ze většina včelařů staršího věku hlavně chce mít klid na včelaření a za ten klid jsou ochotní se nechat i podojit.
Na stejném principu důvěřivosti a bezelstnosti starších je založena metodika Šmejdü. A evidentně tu funguje když se na zamezení museli měnit zákony a vyhlášky. Prostě než aby podomniho Šmejda vyhodili ze dveří, tak raději koupí předražený šmejd a mají od prodejce dočasný klid. V našem případě raději zaplatí vyšší příspěvky a nechají si léčit a předávat měl a vyřizovat dotace, než aby se pídili, kdo a za co ty peníze prošustruje.
Ještě bych chápal, kdyby ty peníze šli do ZO těm funkcionářům co to oddřou, ale do žumpy nahoře a na zametače kauz?

Opet tomu normalni vcelar starsiho veku nerozumi nebo jej to nezajima???

Nejvhodnější doba k prohazování plodíšť je v době, kdy včelstvo je dostatečně silné, obsedá spodní nástavek, ale ještě se nepodvěšuje do podmetu a je to vždy dáno přírodou , ne datumem v kalendáři a to je v době kdy plně kvete JAVOR KLEN

Jak divná logika? Naopak naprosto logické - náklady na prohrané soudní spory a vicenáklady na exekuce způsobené liknavostí vedení svazu se prece nejak musí zaplatit - a kde jinde brát než od členů kteří nepřímo zvolili toto vedení a tím demokraticky centralistickým principem dali svým zástupcům možnost jednat tak, jak jednají - včetně možnosti zvyšovat příspěvky.
Divná logika je u těch co si teď stěžují tady - lidově řečeno na špatném hrobě. Nechť jsou aktivní a na plná ústa se ptají svých zástupců.

Závěr:
Financování jednotlivých KKV - návrh na zvolení funkcionáře pro zastupování
Okresních organizací, zaměstnaného na Dohodu o provedení práce a
zplnomocněného jednotlivými okresy, což lze vnímat jako pozitivní krok ke zlepšení
administrativní náročnosti zajišťované OO. Financován by mohl být z dotací, nebo z
členských příspěvků:
Poništ - navrhuje zvolit zástupce okresu, nikoliv kraje
Včelák - navrhuje dávat příspěvky OO, ať si sami rozhodnou, koho si zvolí za svého
zástupce, podporuje navýšení členského příspěvku
Ovčárik - je pro zvolení funkcionáře jakožto zástupce okresů
Zimen - navrhuje zvolit zástupce kraje, který by byl honorován ČSV (bylo by nutné
vytvořit plán práce…). Zároveň navrhuje navýšit členský příspěvek na dvojnásobek
nebo 500,- Kč
Meduna - je jednoznačně pro navýšení příspěvku. Tím by se vyřešilo financování
KKV (i jiné)
Tajemník - rovněž souhlasí s navýšením členského příspěvku (k projednání na
zasedání PRV v 3/2019), dát informaci do časopisu a rovněž souhlasí
s funkcionářem jako zástupcem OO.
Předsedkyně - také souhlasí s navýšením členského příspěvku, o výši a termínu
platnosti je třeba zahájit diskusi u členské základny. Zvýšení příspěvku by se
pozitivně promítlo do financování ČSV (na CIS, časopis Včelařství, pro OO/KKV
atd.). Je tu reálné nebezpečí, že příjem z dotací na vzdělávací činnost, tj. i na
Včelařství bude omezen a budeme potřebovat zdroje potřebné k zajištění vydávání
Včelařství.
Při neformální diskusi účastníků jednání byla řešena i problematika vzdělávání
funkcionářů ZO a OO a získávání adeptů pro výkon funkcí.
Z diskuse vyplynulo, že nelze uplatňovat přístup z centra, ale je účelné řešit obměnu
funkcionářů dle místních podmínek, a to především výběrem vhodných odpovědných
kandidátů.
Jednohlasně byl odsouhlasen návrh:
a) na navýšení členského příspěvku na člena alespoň na dvojnásobek současné
částky s tím, že by současně došlo k přerozdělení části členského příspěvku
ze včelstva ve prospěch okresních organizací tak, aby se zlepšilo i
financování KKV,
b) kontaktovat Asociaci krajských úřadů s návrhem na sjednocení procesů
administrace dotací v rámci krajů (výše a účel dotace zůstává samozřejmě na
potřebách a možnostech krajů).
Zapsáno 17. 12. 2018
Kateřina Brodská

Svaz ma na exekuce,ale na provoz chce zvysit clenske? Divna logika.

Oprava-www.ovcsvfm

Mrknete na www.oocsvfm.cz na Zapis z jednani zastupcu KKV ze dne 4.12.2018...Potrebujem dalsi stupen a kvuli tomu zvedat clenum prispevky???

Vypadlo mi tam dulezite sluvko-panenske souse od medu.Vcely vycisti,nakopne je to a matka se presouva klast nahoru do pridaneho 3.nastavku,dojde i k efektu podnecovani prenasenim zasob z 2 do 3 a tim uvolneni mista v 2.nastavku pro plod.Pokud to udelam v dobe,kdy jeste neklade dole,je to jeste lepsi,spodni nastavek je pak prazdny,nachystany kdykoliv na prehozeni jako mednik.Pokud snuska nezacne,bude nutno pouzit mrizku,pokud zacne,vcely ve 2.plni vence nad plodem,pak mrizka potreba vetsinou neni.4 nastavek,kde je vic mezisten nez sousi pak strkam pod zaneseny horni k naplneni (je li mrizka,tak pod ni.Horni po vytoceny do tavidla,po repce uz vetsinou staci nastavky 3.
Jinak ta spravna odpoved na otazku,kdy na jare prehazovat nastavky by mela znit "kdyz je to potreba" a tezko se da vztahnout k urcitemu datu,jaro je kazdy rok jine a jinak podle vlastnosti stanoviste.

Prohazovat znamená vyrovnávat? To se dělá neustále pokud jsou splněny předpoklady dvou stavů, jeden, že je co dorovnávat a druhý stav je, že je odkud brát aby teplota a prostor nebyly nadmíru. Jde o základní chovatelský um a dá se říci, že to je hodně o zkušenostech. A ty se získavají praxí. Jen tak něco předat slovy je jen asi z 20% a ty slova jsou v každé lepší odborné chovatelské literatuře.
......
MUDr. Pavel Bílek (89.102.12.15) --- 3. 1. 2019
prohazování plodišť

Kdy je na jaře nejhodnější čas k prohazování plodišť?

Kdysi jsem to delaval pri zaplodovani horniho nastavku a pocatku plodovani ve spodnim.Dnes nic neprehazuju,nad druhy nastavek dam nastavek panenskych sousi od a nekolik mezisten bez mrizky v zavislosti na pocasi,jakmile se rozbehne pekna snuska odebiram spodni a davam ho nahoru jako mednik.Proc delat veci slozite,trhat plodiste a cosi prehazovat na jare.

Kdy je na jaře nejhodnější čas k prohazování plodišť?

Kdy je na jaře vhodná doba k prohazování plodišť.

Pasivita nebude nikdy problem svazu,ten je na ni dokonce postaven.Aktivni clenstvo by pro ne znamenalo spoustu navrhu,dotazu,kritiky,zajmu o hospodareni,proc to ci ono,hromadu problemu.Ten nas altruismus ma taky svoje meze,jak je videt na odchazejicich funkcionarich CSV zakladajicich vlastni spolky.Je to skoda,protoze tim ubyva ve svazu pestrost nazoru,ale nedivim se jim ani trochu.

Kdepak, hlavnim pilířem jsou altruističtí funkcionáři, na kterých to stojí. Kdyby se na to už nemohli koukat a rezignovali na funkce, tak se to začne sypat. Leda by RV dělal ve všech ZO jednatele, pokladníka i léčitele. Jenom nevim jestli by vsechny ZO stíhal. To je situace, kdy pasivita se stává problémem i pro vedení svazu. Možná by, ale změnili stanovy a ZO by se zrušily a vznikl by jen jeden celorepublikový, ddále nečleněný spolek.

Nejsmutnejsi je,ze ani clenove RV k tomu nemaji informace.Takhle funguje svaz.
Manek "posledni prizpevky vsak jsou pro normalniho vcelare starsiho veku nesrozumitelne a nezajimaji je problemy ohledne priorit tech,kteri o nich zde pisi...."
Veru tak,nezajimat se o nic,dostat leciva,dotaci 1.D a ve jmenu tohoto narvat hlavu do pisku jako pstros,jednou za mesic se utvrdit v uvodniku Vcelarstvi jak vse funguje,nevidet,neslyset,nezajimat se...To je totiz pilir jako hrom.

Cim dal lip,dalsi "uspech" svazu v hospodareni -:(

Informace o řízení
Číslo řízení:       Z-16061/2018
Pracoviště:       Katastrální úřad pro Jihomoravský kraj, Katastrální pracoviště Brno-venkov
Datum přijetí:       27.12.2018 15:27
Stav řízení:       Probíhá zpracování
Řízení se týká nemovitostí v k.ú. Rosice u Brna (741221)

Účastníci řízení
Jméno       Typ
Český svaz včelařů, z.s.       Povinný
Jícha Lukáš Jícha Lukáš, JUDr. - soudní exekutor       Soudní exekutor
Provedené operace
Operace       Datum
Založení řízeníKatastrálnímu úřadu byla doručena listina k záznamu právních vztahů nebo k zápisu jiných údajů do katastru nemovitostí nebo k zápisu poznámky.       28.12.2018
ZaplombováníVyznačena plomba u nemovitostí, které mají být dotčeny záznamem nebo zápisem poznámky.       28.12.2018
Předměty řízení
Typ předmětu řízení
Poznámka
Podrobnější informace o průběhu řízení Vám sdělí pouze Katastrální úřad pro Jihomoravský kraj, Katastrální pracoviště Brno-venkov. Uživatelská podpora těmito informacemi nedisponuje.

Zobrazené údaje mají informativní charakter. Platnost k 02.01.2019 08:00:00.

Ono by dle stanov stačilo svolat mimořádnou celostátní schůzi a na ní nominovat novou krev, která by navrhla rozpuštění spolku a potřebnou většinou dle stanov ne tom sjezdu schválila dle stanov. Pak by se majetek ústředí rozpustil do jednotlivých ZO dle počtu členů a tyto ZO by přetvořily do opravdu samostatných včelařských spolků. Ty už by si mohly svobodně zvolit zda se přidají k nějaké asociaci, která je bude zastupovat/prezentovat u státu nebo pojedou nezavisle. Rozhodně by to bylo svobodnější než současný nefunkční demokratický centralismus současných struktur.
Včelaři by cítili, že spolek je opravdu jejich a ne nějakého zkoletivizovaného jednotného zemědělského spolku a asi by byli i aktivnější.
Prostě dělat pro členy je lepší pocit nez dělat pro nesmyslnosti padající zhora od nějakých zatvrdlých struktur.

Co se týká ZO a regionálního působení, nevidím to tak černě.
Nejspíš by ve většině ZO, kdyby ČSV zanikl, všichni nebo část funkcionářů svolala zakládající schůzi nástupnického subjektu, kde by se ustanovila nová samostatná včelařská místní organizace.
A bylo by to tím, protože včelaři by nějaký spolek to požadovali.
Co se týká majetku původního ZO, odhaduji, že by spousta nástupních spolků dala dohromady a společně se soudně pokusili majetek původních ZO v místě vysoudit - vyjmout z nějaké případné konkurzní podstaty nebo něčeho takového. Když bude těch nových ZO hodně, tak ani náklady na případný prohraný soud nebudou citelné.
Co se týká jednotlivých včelařů, já myslím, že nová organizace by dělala totéž co původní ZO, akorát by asi svými funkcionáři nedělala ošetřování včelstev a vyřizování D1. maximálně by v tom radili. To by si musel každý včelař vyřizovat zvlášť. Asi by nějaký místní veterinář rád koupil kompresor a přístroj atd a za komerční cenu jezdil včelařům ošetřovat. Totéž s dotací, ty by si každý vyřizoval sám.
A první roky by nová včelařská organizace požadovala od členů vysoké členské příspěvky, protože by se odněkud musely dát dohromady peníze na nezbytné vybavení.

Podle VF obe exekuce na Kremencovou 8 za prohrany soud s funkcionari byvale ZO MB....Jak tohle mohli nechat na Svazu dojit takhle daleko,to hlava nebere..Kdopak to zase zaplati,co?

Veru bych slzu neuronil,kdyby...Jelikoz je CSV v pozici hlavniho spolku,zanik s likvidaci podle stanov a jednaciho radu by znamenal i zanik s likvidaci ZO v postaveni pobocnych spolku.(pokud by soud nezpochybnil stanovy v tomhle,nebot rada predsedu ZO by nepochybne hajila majetek svych clenu).Ono se vyplati znat stanovy i v techto bodech(likvidace,rozdeleni,slouceni,likvidator,prevod majetku svazu na "sprateleny" subjekt pusobici v oboru.Od prvopocatku tvrdim,ze stanovy v tehle forme jsou paskvil,bohuzel u schvalovani stanov dle NOZ nebyla vule funkcionaru proti nim protestovat(a clenum to bylo klasicky uplne jedno),malokoho zajimalo co v nich vlastne je.Uz i navrh stanov na svaz spolku(s plnou pravni pusobnosti) V.Svamberka byl lepsi,nebyl "politicky"vhodny pro garnituru svazovych letitych ideologu....
Kruci,proc mam pocit,kdyz ctu nejaky svazovy material,,ze je to jak z Platenika z okresu na severu???

...byl by tu ještě větší bordel než je!....

Čo by sa stalo,keby zanikli spolky ako čsv a szv ?

ČSV je slon,kterej bude stát i na třech nohách!sice blbě,ale bude!a ty tlaky v pozadí jsou tak silný,že sloníka nikdo do bláta nepošle!

Dejte hlavně potom vědět jestli ČSV ještě funguje aby místní ZO neposílala peníze od členů na blokovaný účet, protože by se neuskutečnilo kolečko - vybraný členský příspěvek, Praha, OV a ZO. Ty poslední dva články by totiž nedostali své díly z příspěvku člena kvůli obstavenému účtu exekutorem. Díky.
..........
JosPr (46.135.19.27) --- 29. 12. 2018
Re: (72354)

Ja bych cekal,ze k zminovane exekuci na Kremencova 8,vyda svaz nejake prohlaseni na webu svazu.Dnes tam zatim pribylo o dotacich...

Ja bych cekal,ze k zminovane exekuci na Kremencova 8,vyda svaz nejake prohlaseni na webu svazu.Dnes tam zatim pribylo o dotacich...

zajímavé.
viz:https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Jak-jsme-se-odloucili-od-CSV-aneb-navod-pro-zdatne-a-pokrocile?pid=207151#pid207151

A co kdyby se teoreticky našel věřitel ČSV, který by byl s někým z ČSV (osobou, která má přístup k informacím, či se podílí na rozhodování, či může ovlivňovat osoby zodpovědné za rozhodování v rámci ČSV) dohodnut, že pomocí exekuce vyvedou část či celý zbývající majetek ČSV z ČSV a o zisk se rozdělí.

Může se to zdát jako přitažené za vlasy, ale takto to řeší některé firmy, které se chtějí vyhnout placení věřitelům, či se takto dá zbavit společníka společnosti. Ale také lidé, kteří se chtějí dostat do osobního bankrotu a přitom nepřijít o moc.

Já nemám z prodejem medu problém. Květový 140, medovice 150 nebyla, ale pár kilo lipovéh po dlohých letech ano. Lidi chodí a je nom říkám, mám vyprodáno. K centrále svazu asi toto. Když chybí zdravý seldký rozum z´tak to dopadne vždy špatně.

já nevím,ale já med už na podzim nemám,lidi mě vždycky vyprodají a i když jsem navýšil počet včelstev,tak díky suchu nemám co skladovat.
Mohl bych kočovat k řepce,ale k čemu,když tenhle med nikdo nechce ani napastovaný?A skladovat ho kvůli výkupu?Na to je můj čas moc vzácný.
Co se týče výrobců-pokud mají propady v prodejích tak je to jen jejich problém.Protože s dotacema zdražili min. o 50% a taky se jich s příchodem dotací vyrojilo jako much.
Pravda je ta,že dnes každý, kdo má do zadku díru vyrábí úly,stačí si z netu stáhnout plány.......

2 roky stary med na skladech je hola skutecnost,pac za vykupni ceny ho malokdo proda.Pokud bude letos paradni sezona,asi je budem muset nafouknout.Uz se nedivim,ze se na bazos.cz prodava za ceny pod 100.Holt je potreba udelat misto na ten letosni.

Navzdory stále se zvyšující ,,spotřebě medu" neregistruji zvýšenou poptávku ani u včelařů okolo. Čísla jsou jasná, rok co rok zvyšující se dovozy šunt medu a průměrná prodejní cena přes 200kč/kg? a lidi to kupují?

Ze dvora bývá kolem 150kč a přesto mnozí včelaři dnes skladují loňský i předloňský med - na tom by nebylo nic špatného, kdyby za tím nestál náhlý slabý odbyt. Kdysi než jsem si pořídil včely jsem k nim chodil pro med, o vánocích už měli pravidelně vyprodáno. Roční produkce byla o trochu nižší než dnes.

Na výstavě v Ostravě poslední 2 roky chcípl pes, výrobci mají dobré časy za sebou. MH

na jaké "jiné" koleji?
Všimli čeho?

Co se týká domácích včelařů, tabulky jasně ukazují že jsou na jiné koleji.

Jestli někdo navštěvujete výstavy nebo jezdíte k výrobcům úlů, jistě jste si všimli. MH

www.euro.cz-drsny sladky byznys.

"Funkcionáři keří? Na většinou třech lidech ZO nebo OV leží, jsou to u mne v podstatě lidé s více vyvinutým altruismem, protože nanich leží chod organizací a oni obětují svůj čas pro druhé aby spolek fungoval. Protože mohu posuzovat z vícero ZO, nenašel jsem zatím vyjímku, žeby nějak tunelovali Svaz, nebo mne nebo jiné členy. Tak jak je to stím Svazem že tu je pro členy. Kdo to je svaz? Okom tu píšete? Jestli o Praze nebo jiných funkcionářích, tak jmenujte protože jinak si myslím, že urážet pár dobrovolníků kterým hlavně o chod ZO je hodně podpás. V podstatě já po těchto lidech nic nechci a když se s D1 jaksi prúčtuje činnost, budu klidně i členem aby to nějak fungovalo. Je to stále jen o lidech, ne o Svazu._gp_ "
--------------------
Však tak nějak jsem to myslel. On svým způsobem řadovým drobným včelařům ten Svaz vyhovuje, protože po nich defakto téměř nic nechce a potřebný servis, léčení, dotace a jakýsi přínos nových informací z oboru jim zajišťují současní funkcionáři ZO ČSV. Ostatní si drobní včelaři zvykli zajišťovat sami a individuálně, nové úly a jiné věci, prodej medu, obstaravání mezistěn, vyřizování stanoviště...
To funkcionáři jsou nespokojení, protože všechna ta práce pro včelaře směrem dolů i všechno papírování nahoru na Svaz leží na nich. Na OV nevidím, ale cestou až na ústředí ČSV je to od včel čím dál vzdálenější a je tam čím dál víc politikaření. A protože významnou hodnotou v politikaření je váha funkcionáře daná počtem lidí, které zastupuje, má vedení ČSV velký zájem na tom, aby těch ZO ČSV a v nich těch pracujících funkcionářů bylo co nejvíc.
Zatímco naopak pokud se po Mladé Boleslavi odtrnou nějaké další ZO, podle mně to bude zase iniciováno těmi funkcionáři ZO, stejně jako to bylo v MB.

taky se připojuji.
Hezké svátky vánoční, Šťastný Nový rok a v tom Novém roce dobré včely, dobré počasí a dobrou snůšku.

I já se přidám:

HEZKÉ SVÁTKY VŠEM LIDEM DOBRÉ VŮLE A KRÁSNÝ NOVÝ ROK !

A protoze je ten cas vanocni,pridam sem pribeh jednoho vcelare,tak jak miho vypravovala jedna mlada vcelarka o svem dedovi.Deda byl zapaleny vcelar,kolegove jej meli radi a rikali mu strejcek Dobre,nebot se na kazde schuzi prihlasil jako jediny do diskuze se slovy k vyboru "Delate to dobre"
Jednou byla nejaka slava,a deda na ni vzal malou Marusku.Ta byla sice z houfu vcelaru ve vyzdobenem sale nervozni,ale deda ji rikal co se deje a bude dit."Ted budou Marusko pionyri recitovat basnicku,pak soudruh z okresniho vyboru odproslovuje vyznam vcelarstvi pro Narodni frontu...Ted budou zpravy o cinnosti a podobne,pak si udeli vyznamenani soudruzi funkcionari,pak je pochvalim a jdeme domu k babicce.A jak rekl,tak se stalo.Za potlesku si udelil medaili soudruh predseda,pak soudruh jednatel,pak soudruh pokladnik...A uplne nakonec padlo i dedovo jmeno.Deda zkoprnel,pac se k nemu hrnuly pionyrky a vybori a najednou nevedel co delat.Vyresil to v sobe zpusobem sobe vlastnim "Kdyz Vam to udela radost,tak ja to teda prijmu".V diskuzi uz nezaznelo "delate dobre",deda schvalil usneseni tak jako vsichni ostatni a upaloval domu,kde babicce zaloval.Ta mu vycinila "to mas za to,ze vybocujes z rady a chvalis je,copak je ti to potreba blazne stara? Zbytek ani nemukne,a ma klid.
On tech dob uz na zadnou schuzi nesel a soudruzi vybori byly smutni,ze je nikdo nepochvali....Pokud se v tom nekdo poznal,podobnost ciste nahodna...

Ja se pridam,ke zdravi,stesti a spokojenosti bych pral predevsim clenum dravost po novych poznatcich v oboru, konecne mit vlastni nazor,nebat se prilozit ruku k dilu,zbavit se dogmat z dob minulych a jednou taky vedeni,kteremu konecne pujde o vcely a ne o pletichareni a vlastni ego.Hezke Vanoce a stastny Novy rok.

Uz to zase jde -:)

I když se počet přispívajících do této konference v poslední době zůžil na 2 - 3 vytrvalce,kteří tam stále přispívají svojí pravdou a předsvědčením,ale je dobře že svým způsobem udržují tuto v chodu.Věřím,že tuto včelařskou konferenci sleduje mnoho včelařů a že u ní zůstanou i nadále,i když do ní nepřispívají.Poslední příspěvky však jsou pro normálního včelaře staršího věku nesrozumitelné a nezajímají je problémy ohledně priorit těch
kteří tu v poslední době píší o různých jejich problémech.
Dnes přijde Ježíšek,nadělí dárky všem,kteří si to zasluhují.
Do Nového Roku 2019 Vám všem včelařům přeji hodně zdraví.

Od rana mi nejde se dostat na Vcelarske forum,pise mi to myBB error.Co to zase je?

Mysleno jinak.Na tech 3,4 zalezi jak fungovani,tak pripadny presun do jineho spolku.Kdyz si clovek projede samostatne spolky,vetsinou je vedou Ti sami,co stali v cele byvalych ZO.Clenstvo samo o sobe by se k nicemu nerozhodlo,pro ne je vyhodnejsi nechat za sebe mluvit a premyslet jine...Potrebuji aby to za ne nekdo rozhodl...

Funkcionáři keří? Na většinou třech lidech ZO nebo OV leží, jsou to u mne v podstatě lidé s více vyvinutým altruismem, protože nanich leží chod organizací a oni obětují svůj čas pro druhé aby spolek fungoval. Protože mohu posuzovat z vícero ZO, nenašel jsem zatím vyjímku, žeby nějak tunelovali Svaz, nebo mne nebo jiné členy. Tak jak je to stím Svazem že tu je pro členy. Kdo to je svaz? Okom tu píšete? Jestli o Praze nebo jiných funkcionářích, tak jmenujte protože jinak si myslím, že urážet pár dobrovolníků kterým hlavně o chod ZO je hodně podpás. V podstatě já po těchto lidech nic nechci a když se s D1 jaksi prúčtuje činnost, budu klidně i členem aby to nějak fungovalo. Je to stále jen o lidech, ne o Svazu._gp_
........
R. Polášek (90.178.51.173) --- 22. 12. 2018

"Aby nastala vetsi vlna odchodu nezalezi ani tak na clenech,jako na jejich funkcionarich,bo clenove jsou bez nich jen obetni beranci a platici prispevku.Svaz si musi uvedomit,ze je tu pro cleny,ne naopak.Vcelari se bez svazu obejdou,to by meli vzit tihle top"pratele" v potaz."
a
Přesně tak.

"Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno??? "
a.
Podle mně u samozásobitelských sadů hodně záleží, jestli to bude monokultura nebo jestli to bude mix, kde od každého druhu ovoce bude tak každý čtvrtý, pátý strom. Ten mix bude proti škůdcům a nákazám obecně mnohem odolnější.
U komerčních sadů to bude spíš naopak, protože mix by zvýšil pracnost při ošetřování a sklizních. Nebo i znemožnil chemické ošetřování. Jinak u komerčních sadů vidím problém v ceně toho ovoce. Pro spoustu lidí je ovoce vypěstované doma na zahradě prakticky bezcenné, to bylo vidět třeba letos, kdy spousta majitelů se ani nenamáhala třeba ty jablka pod stromy na zahradě sebrat na mošt. Přitom tam třeba ani nepoužívali žádné chemikálie, takže to ovoce bylo ve vysoké biokvalitě. A podobnou cenu jsou ochotni dát za kupované ovoce někde v supermarketu, řekněme 5, maximálně 15 Kč za kilo třeba těch jablek.
Jenomže u komerčních sadů to za tu cenu vyprodukovat nejde. 20 - 25 Kč za kilo jablek, 30 - 35 Kč za švestky, 50 - 60 za třešně či višně je u komerčních sadů asi tak minimální cena, za kterou je to ještě rentabilní. Takže lidi čekají na slevy, akce a doprodeje nebo na levná jablka z Polska a jinak kupují jen málo.

"Aby nastala vetsi vlna odchodu nezalezi ani tak na clenech,jako na jejich funkcionarich,bo clenove jsou bez nich jen obetni beranci a platici prispevku.Svaz si musi uvedomit,ze je tu pro cleny,ne naopak.Vcelari se bez svazu obejdou,to by meli vzit tihle top"pratele" v potaz."
a
Přesně tak.

To s těma sadama je jak kde.Tady třeba nové sady vznikají-jabloně,višně,třešně.
Ale pokud se klučí tak většinou staré stromy nebo nevhodné odrůdy.
Osobně jsem taky předloni založil malý sádek-jabloně,hrušky,švestky,ryngle.
Aj ovocné školky tu jsou,sice bojují jak se dá,ale stále se dá koupit u nich vypěstovaný ovocný strom.Pravda,víc je překupníků.
Jinde víno,u nás jablka a hrušky,páč víno tady ve velkým nejde.
Neviděl bych to tak černě.

Nemá to cenu, jenom na máč a slivovicu jo, když ji užíváš pravidelně. Když ne tak prodej máče také není nic moc.

Nevím kde žiješ SL, ale unás za posledních 5 let v podstatě skončili ovocnáři, kdy se dodnes klučou zbytky sadů ne pro nedostatek lásky k půdě, ale kvůli přežití a seje se nani pšenice. Toto malé zahrádkaře nikdy nenapadne, protože oni jsou tou láskou ke krásnu úplně zaslepeni. A naco se orientují když přestali?? Dojíždí ovocné školky, v podstatě letos ukončeno, zdejší významný stromkař započal jako zadní vrátka hotelnictví protože lidé rádi vybírají na mapě místa kam se podívat a ktomu je potřeba se ubytovat. Frčí vinohrady, ty rostou jak houby po dešti. Ale dobu klučení vinohradů jsem také zažil a nyní zase jde jen o módu a dotace a chlast.
......
SL (85.71.33.170) --- 19. 12. 2018

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???

------------

Byl bych v klidu. Nic se nejí tak horké jak se uvaří.

Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi všechno....
-----------------------------------------------------
Myslím si,že to cenu má,je to láska k půdě,tak ke stromům které máme.A máme radost z toho,jak se nám to daří.
Nám přece dnes nezáleží na tom,že je možné dnes koupit v supermarketech vše za hubičku,to ponechme těm,kteří kousek půdy nevlastní a mají na to svůj názor,neberme jim ho. Ale
starejme se i nadále o svá pole,louky,sady,i když jsou dnes ty náklady na ně vysoké.Ale jsou ta pole i sady naše pokud jsme je nepronaj. či neprodali našim novodobým zbohatlíkům.

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???

------------

Byl bych v klidu. Nic se nejí tak horké jak se uvaří.

Aby nastala vetsi vlna odchodu nezalezi ani tak na clenech,jako na jejich funkcionarich,bo clenove jsou bez nich jen obetni beranci a platici prispevku.Svaz si musi uvedomit,ze je tu pro cleny,ne naopak.Vcelari se bez svazu obejdou,to by meli vzit tihle top"pratele" v potaz.

"Rozsudek potvrdil fakt,ze majetek ZO je majetek ZO a o tom,jak s nim nalozi,si rozhoduji sami podle svych schvalenych navrhu a co clenska zakladna odsouhlasi,to musi funkcionari plnit z titulu sve funkce..Majetek ZO neni majetek svazu."
---------------------------------------
Reálně všechen majetek ZO stojí na práci lidí v té ZO, ne vedení Svazu, to je pravda.
Ale asi proto vedení ČSV propašovalo do stanov, že ZO jsou právní subjekty s pouze přidruženou právní subjektivitou k hlavnímu subjektu - vedení Svazu. Nevím, jestli to je přesná formulace, napsal jsem to jen tak, jak si to pamatuji. A nejsem právník, takže to nedokážu jednoznačně komentovat ani jsem nepostřehl kdy to bylo změněno a jestli dnešní ZO už automaticky všechny nejsou tohoto typu a už nejsou samostatné ZO. Nicméně to chápu jako účelovou změnu, která má právě "po právu" zařídit to, aby pokud včelaři z ZO odejdou, aby veškerý majetek ZO zůstal hlavnímu právnímu subjektu - vedení ČSV. A nový včelařský spolek tak musel finančně začínat od začátku. U nás by mimo jiné vedení ČSV v Praze připadl třeba spolkový včelín s několika spolkovými včelstvy.
Otázka je, pokud nastane nějaká větší vlna nespokojenosti včelařů s ČSV, jestli toto odchodů včelařů z ČSV zabrání. Já myslím že ne, protože majetek většiny ZO bude ve výši sotva nějaké "ušmudlané" desítky tisíc Kč včetně nějakého hodně opotřebeného včelařského zařízení.

Ja to vidim krapet jinak.Rozsudek potvrdil fakt,ze majetek ZO je majetek ZO a o tom,jak s nim nalozi,si rozhoduji sami podle svych schvalenych navrhu a co clenska zakladna odsouhlasi,to musi funkcionari plnit z titulu sve funkce..Majetek ZO neni majetek svazu.Reseni se nabizi,doplnit jednaci rad o delimitaci a v tomhle smyslu predelat stanovy.Svaz by si mel uvedomit,co to je starat se o majetek a ne ho "znarodnovat"Podobne pokusy povedou pouze k tomu,ze ZO nebudou chtit mit zadny majetek,a nikdo ho nebude chtit z titulu funkce zpravovat.

Já bych řekl, že dočtem , akorát napsané úplně jinak.
a
Jinak já jsem spor pochopil jako otázku toho, jestli nový spolek začne bez prostředků a tudíž bude muset chtít od nových členů do začátku nějakou vstupní platbu 1 - 2 - 3 nebo kolik tisíc nebo si musí pořídit investora... nebo ne.
A peníze v pokladně původního spolku by spdly do klína jiným. Okresu, který se o ně přičinil velmi málo a ústředí v Praze, které nehnulo ni prstem. (Bo za svou práci jsou už placeni strháváním z členských příspěvků ze ZO.) Totéž technika, která by nejspíš šla ležet někde do skladu, protože po zrušení původní ZO je navíc.
Totéž podobně pozemky, budovy atd, pokud by byly ve vlastnictví původní ZO.

Na www.vsmbo.cz dokumenty a vysledek zaloby CSV na Vcelarsky spolek pro Mladou Boleslav a okoli,jakoz i exekucni prikaz na stanici v Rosicich..Ve Vcelarstvi se to nejspis nedoctem.

V podstatě se po vybudování jedné ze dvou plánovaných železničních hedvábných stezek (Čína - Evropa) výhledově do nějaké doby (os. odhad 10ti) několika let měla cesta pro kontejnerové vlaky ze 4 týdnů zkrátit na 3 dny. Čína tvoří dnes síť rychlovlaků s efektem cca 500km za cca 3 hodiny. Buduje se něco nového na trase Peking - Moskva za čínský peníze. No a do Moskvy od nás jsem za 25 hodin normálním přímým pomalým rychlíkem přes Varšavu.


Takže se začme učit čínsky. Žluté plémě a jejich zboží nás zaplaví ještě více ať chceme nebo nechcem. EU demokracie se v podstatě hroutí, kdo není slepý tak to vidí.

Kdo si prohlíží mapu Číny, je to jak počítačová hra Simcity kdy se nasází km silnic a dálnic do prostoru a nanich rostou města. To co tu my zažíváme je tvrdá recese a hospodářský útlum. V Číně je mnohde dráž než v EU. Životní úroveň i přes jejich politický režim stoupá velmi rychle. Osobně to vnímám jako dost jasnou beznaděj.

.........
JosPr (46.135.23.222) --- 17. 12. 2018
Re: (72316) (72322) (72323)

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???