Včelařská konference

Stejně je sranda, že v tiskové zpráve MZE se píše o cituji "funkci takzvaného prohlížitele včelstev, který bude oprávněný kontrolovat včelstva v ochranných pásmech"

viz. http://www.kispk.cz/default.asp?ids=2777&ch=341&typ=1&val=137826

kdežto v tom návrhu novely je cituji"
Chovatel včelstev je v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel uvedené v příloze č. 2 k tomuto zákonu oprávněn zajistit v ochranném pásmu stanoveném"

Asi tiskový šotek zaměnil oprávnění chovatele za oprávnění prohližitele.
Jo a je dobré, že je to šité jen a pouze cituji "v ochranném pásmu stanoveném v mimořádném veterinárním opatření ", takže jinde mimo vyhlášeného pásma bude činnost prohližitele tak nějak neoficiální nebo snad neoprávněnou.

Nevím proč mi tato věta evokuje myšlenku, že se mnohým veterinářům splní sen, že bude od včel, včelařů a moru a udávaní pokoj a hodí to na včelařskou domobranu - novou formu obživy pro otrlé. .-)
uchovávat tyto záznamy po dobu nejméně 3 let a na
požádání je poskytnout úřednímu veterinární lékaři.

To znamená že si někdo chystá rozdělení po rajonech a tam jej nechají působit a řádit/řídit. Protože dosud si to řídila veterina, nyní bude informována jen když si to vyžádá.

A pozvat si takovýho člověka, to bude dobré, když člověk bude vědět že lepší je když přijde financ. Ten kontroluje jen daně.
Tady si nebude včelař jistý zda dotyčný nebude bonzovat barvu a pod záminkou odebrání vzroků nebude brát i křídla atd.

Budete to mít dobrý, to si užijete. :-)
Karel

http://vetweb.cz/prohlizitele-vcelstev-pomahaji-veterinarnimu-dozoru-i-vcelarum/

"Chovatel včelstev je v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel uvedené
v příloze č. 2 k tomuto zákonu oprávněn zajistit v ochranném pásmu stanoveném
v mimořádném veterinárním opatření rozebrání včelího díla proškolenou osobou
k prohlídce včelstev s rozebráním včelího díla (dále jen „prohlížitel včelstev“). "

Tak když ji má potvrzenu, tak proč ještě může (ale vlastně nemusí) zvát "prohližitele".

Nejde ovšem o povinnost neboť je tam "oprávněn" nikoli "povinen". Aspoň, že si může pozvat skutečného veterináře.

No a když bude "prohližitel" něco účtovat (předpokládám, že bude muset mít k tomu živnosťák) tak bude muset vystavit EET stvrzenku. Vyjímky na takovéto služby nejsou a prodej ze dvora to také není. Jinak nahlášení a pokuta.

Jestli k tomu ještě přifaří to udávaní pro rasovou nečistotu, tak se o to poperou.

Zatím v návrhu vet. zákona:

§ 64c
Prohlížitel včelstev
(1) Chovatel včelstev je v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel uvedené
v příloze č. 2 k tomuto zákonu oprávněn zajistit v ochranném pásmu stanoveném
v mimořádném veterinárním opatření rozebrání včelího díla proškolenou osobou
k prohlídce včelstev s rozebráním včelího díla (dále jen „prohlížitel včelstev“).
(2) Prohlížitel včelstev je povinen provádět prohlídku včelstev s rozebráním
včelího díla v rozsahu stanoveném prováděcím právním předpisem, vést záznamy
o datu, době a výsledku prohlídky včelstev, registračním čísle chovatele včelstev,
registračním čísle stanoviště včelstev, počtu včelstev na stanovišti včelstev, počtu
a identifikačním čísle vzorku, uchovávat tyto záznamy po dobu nejméně 3 let a na
požádání je poskytnout úřednímu veterinární lékaři.
(3) Prohlížitel včelstev může být fyzická osoba, která absolvovala
specializované školení se zaměřením na prohlídku včelstev s rozebráním včelího díla
a získala tak osvědčení o způsobilosti k této činnosti. Školení zajišťuje vysoká škola
uskutečňující akreditovaný studijní program v oblasti veterinárního lékařství a
hygieny, která také prohlížitelům včelstev vydává osvědčení, vede seznam těchto
osob a předává jej Ústřední veterinární správě.
(4) Prováděcí právní předpis stanoví
a) rozsah prohlídky včelstev s rozebráním včelího díla a vedení záznamů prohlížitele
včelstev,
b) obsah, rozsah a organizaci specializovaného školení se zaměřením na prohlídku
včelstev s rozebráním včelího díla, vydávání osvědčení a vedení seznamu
prohlížitelů včelstev.

az se vratim ze seminare poreferuju, samotneho me to zajima. jiz v sobotu, tak vyckejme

Nevidím to tak černě, spolek je dobrovolná organizace a nikdo ho nemůže donutit, aby jak tady píšeš o plíživém placení prohlížitelů. Zrovna tak, jako mně nikdo nemůže vnucovat způsob léčení proti varoze když dodržuji nařízení SVS a ošetřuji sám. A k hromadnému vyšetření včelstev na MVP, ono to onemocnění se vyskytuje ohniskově na rozdíl od varozy která je rozšířena na celém území Evropy. To zimní vyšetření měli na varoázu má dát chovateli signál a ne jak si spousta chovatelú myslí, že má vystaráno.

Ja bych vyckal s cim se vrati prohlizitele z "doskoleni" a hlavne s tim,jakou roli maji hrat v "zapojeni"se do plemenarskeho zakona.Lidove vcelarske milice asi narazi...

A z neplacených prohlížitelů včelstev se časem stanou funkcionáři
spolupracující s SVS a za jejich prohlídky, které budou povinné, budeme
platit. Dostáváme přece dotaci 1D! A prohlížitelé nebudou jen tak nějací
"hujeři", budou to placení funkcionáři ČSV! Proto se to asi všechno děje -
přitom by opravdu stačilo zavést povinné vyšetření na MVP - ale toho se bojí
i samotní funkcionáři. Jenže - to si můžeme tady vykládat, jak chceme,
stejně na věci nic nezměníme. Myslím, že by někdo měl iniciovat alternativu
povinného vyšetření včelstev na mor. Když nechceš, aby se ti hujer vrtal ve
včelách, ukaž bumážku, že je máš v pořádku. Včelaření je přece dobrovolná
zájmová činnost, tak proč nás organizují jako nějakou politickou stranu.
Safra! Míra.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 1. 2017 12:05:09
Předmět: Re:

"Váš návod, nechávat dělat každoročně rozbor celého spolku také pokulhává. A

co ti na okraji? A co dutiny a roje v nich?


----------------------------

Toto bych vypíchl.

A co těm sousedním brání v tom aby to dělali taky a ne jen skuhrali že
sousedi jsou bordeláři, jak se často děje.

Včely volně žijící. Nežijí věčně a jsou jen obrazem nákazové situace okolo
u včelařů odkud většinou přiletí.
Myslím si, že toto je obyvklé klišé jak dělat z malých problémů velké a
velké nemuset řešit!!!!

Většina včelstev je u včelařů, ne?
Tedy nic nebrání tomu mít pod kotrolou 90% včelstev a ted yi problému.


Skutečně nechápu co je tady k přemýlšení. Zimní měl každý odevzdává, čte s
ena schůzích a nikdo nikdy neporkázal že něco to číslo znamená.
Tady je u vyšetření na MVP prokazatelná korelace s nákazovou situací . . .
.
a tak se radši upneme na tu zimní měl. :-)
Aby jsme se náhodou nedozvěděli krutou pravdu.

Karel
"

Váš návod, nechávat dělat každoročně rozbor celého spolku také pokulhává. A
co ti na okraji? A co dutiny a roje v nich?


----------------------------

Toto bych vypíchl.

A co těm sousedním brání v tom aby to dělali taky a ne jen skuhrali že sousedi jsou bordeláři, jak se často děje.

Včely volně žijící. Nežijí věčně a jsou jen obrazem nákazové situace okolo u včelařů odkud většinou přiletí.
Myslím si, že toto je obyvklé klišé jak dělat z malých problémů velké a velké nemuset řešit!!!!

Většina včelstev je u včelařů, ne?
Tedy nic nebrání tomu mít pod kotrolou 90% včelstev a ted yi problému.


Skutečně nechápu co je tady k přemýlšení. Zimní měl každý odevzdává, čte s ena schůzích a nikdo nikdy neporkázal že něco to číslo znamená.
Tady je u vyšetření na MVP prokazatelná korelace s nákazovou situací . . . .
a tak se radši upneme na tu zimní měl. :-)
Aby jsme se náhodou nedozvěděli krutou pravdu.

Karel

Pro mě je to standarní rozbor měli co začal dělat DOl již před více jak deseti lety a z pole jsou z toho určité výsledky. Víc nad tím moc nepřemýšlím, jen nad tím co ty výsledky znamenají.

Já, stejně jako většina včelařů mor dosud nenašel, tudíž nemohu vědět zda jej poznám a věřím spíše laboratoři.

Výsledky z praxe ukazují že když se u někoho najdou spory, tak se obyvkle nachází klinika u něj anebo v blízkém okolí.

Někdy se klinika nenajde, ale i tak je to cenný poznatek protože to vede k větší ostražitosti a rozumný člověk si jednak provede nějaká preventivmní opatření u sebe a je ve střehu.
Protože ty spory nepadají z nebe s ranní rosou, takže pak vím, že mám včely pod tlakem. A chovám se podle toho.
CO v takovém případě dělat - toho je všude plno, nejlepší je měnit dílo a případně dna, úly nebo sterilizovat parafínem.
A pátrat.

Karel

Zdravím pane Jiruši,

jesli jsem to správně pochopil, tak rozborem AgroLa za 180 kč si otestuji
stav včelstev a následně za 500 kč si nechám udělat rozbor s "kulatým
razítkem" pro SVS, pokud chci například prodávat oddělky? Pak ale 320
neušetřím, ale 180 prodělám. Nebo na převoz, kočování apod. nepotřebuji
"kulaté razítko"? Zatím neprodávám a nekočuji. Na vyjímku 2015 jsem měl
plošné vyšetření.

Váš návod, nechávat dělat každoročně rozbor celého spolku také pokulhává. A
co ti na okraji? A co dutiny a roje v nich?

Kromě toho jsem přesvědčený o tomto: (nikde v literatuře jsem nečetl, že je
to jinak) Zalétáváním včel na cizí stanoviště se nepřenese tolik spor, aby
propukla klinika MVP. Ale pokud včelstvo vyloupí jiné s klinikou, tak
klinika propukne i u něj (nebo já přendám zásobní plást, například). Je
jedno, zda živé na podzim, nebo uhynulé na jaře, i když úhyn nemusel
způsobit mor. A nemusí to být včelsva nejbližší. Spíš ta nejsilnější. Hlavně
ale ta s nedostatkem zásob a ta pak mohou v zimě uhynout a mohou být
vyloupena na jaře. Toto včelsvo tedy bude již na mém stanovišti a jeho
vyloupení se asi zůčastní většina včelstev na stanovišti.

PS: Neberte to osobně, hledám zdroje nebezpečí a názory ostatních. A děkuji
za Váš názor.
VP

Příteli Potužníku,

recept je bohužel velmi jendoduchý.
Až moc jendoduchý.

Pokdu má nějaká skupina, třeba ZO skutečný zájem o zdrav. stav z hlediska moru, tak si každý rok pošle na vyšetření třeba 1/3 stanovišť.
Ta 1/3 je z doby kdy to stálo 500, ale stačilo by i to, než jen kecat na schůzích aby nám tam nějaký alternativec neudělal průser. A pak zjistit, že to má polovina členů spolku, jen neví že "to" je ten mor. Což se prý občas stane.
:-)
Dneska by stačilo dát plošně těch 180Kč a pokud by se v okolí objevilo nevyšetřené včelstvo s klinikou, máte velkou šanci to zjistit, pokud má poblíž souseda co odevzdá tu měl na vyšetření.

V podstatě máte včas možnost zjistit že je u vás infekční tlak.

Tak to vidím já jako laik neveterinář. :-)

A vím i ZO kde se nebojí protože toto provozují nemusí se bát, protože VÍ. MAJÍ INFORMACE.

Karel

> že to tu nezajímá v podstatě nikoho
Zdravím, zkusím reagovat. Mor kolem nás (klatovsko) zatím jen obchází. Dám
příklad. Celé to začalo, jako asi vždy a všude převozem včelstev. Ale ne
"normálním", kdy začínající včelař si koupí oddělek. Z mě dostupných
informací jsem pochopil, že včelař převezl "ty lepší" k příbuzným. Pálily se
"ty horší" na původním stanovišti a po nějaké době i "ty lepší", tam byla
klinika také. Bylo to u sousední ZO a já se to dověděl, když jsem spadl do
ochraného pásma. Nenašlo se nic. Po 5-ti letech se našly spory u obou
včelařů v této vesnici, kolik nevím. Klinika se ani u jednoho nenalezla.
Jednoho znám, je truhlář a má skoro nové úly a o včely se vzorně stará.

Psal jsem tu žádost o radu, jak hledat roj v lesích. Po informaci od
místních a několika neúspěšných pokusech jsme našli opuštěné stanoviště s
otevřenými úly. Řešili to veterinář, náš jednatel a lidi ze sousedního
spolku, na jejichž území to bylo. Stav byl tak hrozný, že ani veterinář
nenalezl nějaké použitelné vzorky. Asi 50 metrů vedle je v terénu zářez a
veterinář říkal, tam že se pálil mor před mnoha lety.

Napíšu jak to vidím já. Bylo tu napsáno, že rozbor stojí kilo medu. Ano, ale
ten, kdo ví, že má mor na stanovišti a převeze "ty lepší" 50 km a dá je za
stodolu, aby nebyly vidět, ten pošle vzorek? Asi nepošle. Pustí mě, nebo
někoho jiného ten vzorek vzít? Asi také ne. Na VF čtu, že když mám rozbor z
ledna, tak v srpnu, když prodávám oddělek, má ten rozbor jen cenu papíru na
kterém je napsán. Zde a další příspěvky okolo:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Mor-vceliho-plodu?pid=167676#pid167676
Uzavřu to otázkou. Kdo je horší? Ten co převáží "ty lepší" včely s morem,
nebo ten "bonzák" co "prásnul" na veterině, že za stodolou jsou včely, které
tam podle evidence nemají být. Je to udavač, nebo jen včelař, který chce,
aby se mor nešířil v okolí jeho stanovišť a stanovišť jeho kamarádů???

Fuj to jsem se rozepsal a ani k tématu to moc není. Pokusím se to napravit.
Pokud má laboratoř akreditaci, tak asi umí najít spory MVP. Problém je, že
spory jsou téměř všude. Protože nejsem biolog, mohu "nevěřit", že to co na
agaru vyklíčilo je původce MVP, ale že je to nějaká plíseň. Nebo jen obraz
přirozeného přírodního pozadí. Ale oni to asi umějí rozlišit. Jako argument
pro svou nedůvěřivost uvedu například obtížnost najít správná antibiotika na
úporné záněty v lidské medicíně.
VP

Petře no vidím že to tu nezajímá v podstatě nikoho jak ty analýzy na 180,-Kč dělají, podstatné je podle Karla, že je to za 180,- a hotovo. Opravdu prazdné informace.

---------------
Moje odbornost tak daleko nesehá a pro mě je dostačující že je to validované Národní referenční laboratoří pro nemoci včel Olomouc.

Vyšetření měli na spory MVP je u nás standartizované a jediný rozdíl je, když ti to udělá laborka s "kulatým razítkem" kde to můžeš použít pro SVS ale na druhou stranu je povinná to hlásit veterině takže si zaplatíš to že máš u dveří ještě dřív než výsledek veterináře s papírem na prohlídku.

A nebo můžeš využít nějaké vědecké pracoviště třeba na škole atd a tam ti to podle stejné metodiky sjedou, ale bez papíru ale i bez bonzu.

U té AGroly je to to první a jediné co je na tom zajímavé, že nedrží basu a účtují to obdobná vyšetření. Někdo mi říkal že i ve zdravotnictví pro "lidi"se podobné kultivace drží pod 200Kč.

Z mého hlediska je to počin roku, na 180Kč se už nemůže žádný včelař vymlouvat. Dřívějších cca 500, to bych pochopil. Sám jsem si dával vyšetřit jen občas. :-) Ale my tady měli OP a plošná vyšetření.

A dneska to každý kdo převeze včely mimo katastry obce musí mít pro případ kontroly papír od akreditované laborky!!! Samozřejmě negativní. :-)

Karel

Nestačí, že jsou akreditovaná laboratoř? To by mělo, ne?

Petře no vidím že to tu nezajímá v podstatě nikoho jak ty analýzy na 180,-Kč dělají, podstatné je podle Karla, že je to za 180,- a hotovo. Opravdu prazdné informace. Jak podle Moderního včelaře a článku okolo tohoto, což je vlastně reklamní článek, tak podle jejich webu, kde odkazují na soubor několika postupů, tak natom webu vcelimor.cz, který je jen vábničkou objednávek. Budu muset oslovit mého veterináře, jestli vůbec takový výsledek kde není popsán ani jak to zjišťují uzná. Opravdu přínosné a přesné odpovědi, děkuji. Jak pro dementa. _gp_


..........
Petr (109.81.210.247) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849) (69850) (69851) (69852)

Nikoli okem. Lze to přibližně identifikovat biochemicky (reakce na katalázu), nebo mikroskopováním (reakce na gramovo barvení). Dnes se ale běžně používá přesné identifikace pomocí PCR (mají i v Dole), nebo hmotnostní spektometrie.

http://vcelimor.cz/

Karel

Nikoli okem. Lze to přibližně identifikovat biochemicky (reakce na katalázu), nebo mikroskopováním (reakce na gramovo barvení). Dnes se ale běžně používá přesné identifikace pomocí PCR (mají i v Dole), nebo hmotnostní spektometrie.

Odhaduji, že jde o identifikaci okem a to podle znaků podle použitého živného roztoku. Podívej se na poslední googlem přeloženou větu metodiky.



e) Identifikace
i) morfologie kolonií
Vzorky z klinicky nemocných larev bude mít za následek confluently pěstovaných desek po 2-4 dnech, což vede
na subkultivačním kroku pro izolaci kolonie.
Na MYPGP agaru kolonie jsou malé, pravidelné, většinou drsný, plošné či vyvýšené a bělavé až béžové
barevný.
Na Columbia ovčí krevní agar, kolonie jsou malé, pravidelné, lesklý, máslovité a šedavě.
Paenibacillus larvae kolonie s oranžové až červené zabarvení byly popsány (10, 22).
Doporučuje se spustit referenční larvy kmeny P. paralelně, například LMG 9820 (jiné označení:
ATCC 9545, DSM 7030) pro nepigmentované varianty a DSM 16115, nebo DSM 16116 pro
pigmentované genotyp.
Osvědčená pozitivní plod nebo med vzorek může sloužit jako pozitivní kontrola pro celou zkoušku.
Morfologie kolonií není rozhodující, ale může sloužit pro výběr bakteriální kolonie pro další
identifikace.

Kultivace? To je jak kdyby jsi řekl, že chov včel je jen cestování ke včelám a nic víc. Otážu se ještě jednou, podle čeho se provádí identifikace po kultivaci? _gp_
...........
(82.99.171.68) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849)

Vyšetření na spory MVP v měli kultivací. Zatím nic lepšího není.

Karel

Vyšetření na spory MVP v měli kultivací. Zatím nic lepšího není.

Karel

Co to je za metodu? Jak je spolehlivá? Díky za info._gp_
.............
kaji:>Dnes za pouhých 180Kč na stanoviště, nebo to jde i sesypat dohromady pokud je méně včelstev a kilo medu je pro včelaře moc peněz. <

> a ne na to zřizovat za nic neodpovídající Hujery.
Anonymně na web se to napíše snadno. Zeptám se, Vy mor včelího plodu
najdete? Před lety v sousední ZO jejich prohlížitel a "zdravoťák" našel.
Přivezli plást k veterináři, který včelaří. Ten konstatoval také mor v
klinickém stavu a laboratoř pak také. Pálila se dvě včelstva. Je vysoké
procento pravděpodobnosti, že se tímto zabránilo rozšíření do okolí.
Samozřejmě by to měla dělat SVS,....

---------------
Odzadu - měl by to PŘEDEVŠÍM dělat včelař případně jeho spolek pokud to má ve stanovách. To myslím ČSV má, ne?

Myslíte si že by ten mor nebyl nalezen kdyby si včelař nebo celý spolek nechal udělat vyšetření měli na mor?

Dnes za pouhých 180Kč na stanoviště, nebo to jde i sesypat dohromady pokud je méně včelstev a kilo medu je pro včelaře moc peněz.

Prohlížení včelstev pro nalezení moru je takový středověk.
V dobách kdy ještě nybla možnost jej zjistit mnohdy ještě dřív než propukne klinika.

Takovou praxi - tedy hledání prohlížiteli mají na Slovesnku - tedy nejsou to naši prohlížitelé ale Asistenti úředního vet.lékaře a podle všeho to není moc úspěšná metoda.

Poslat v zimě kelímky místo na zimní měl do laborky na mor je mnohem jednodušší a ne o moc dražší než prohlížet včely kus po kuse, ne? A prohlížet až když s eněco najde, ale na to je pak veterina.

Karel

> a ne na to zřizovat za nic neodpovídající Hujery.
Anonymně na web se to napíše snadno. Zeptám se, Vy mor včelího plodu
najdete? Před lety v sousední ZO jejich prohlížitel a "zdravoťák" našel.
Přivezli plást k veterináři, který včelaří. Ten konstatoval také mor v
klinickém stavu a laboratoř pak také. Pálila se dvě včelstva. Je vysoké
procento pravděpodobnosti, že se tímto zabránilo rozšíření do okolí.
Samozřejmě by to měla dělat SVS, ale pokud odměna za prohlídku včelstva
sotva pokryje cestu, tak zájem není. Z doslechu znám případ, kdy včelař
nosil odvčelené plásty veterináři na křižovatku. Zda měl alergii na včelí
jed, nebo včelstvo bylo agesivní nevím.
VP

To samé, prohlížitelé u nás nemáme. Za prvé není chuť a za druhé pochybuju, že někdo nechá hrabat ve svých včelách nějakého chytrolína. Je poviností každého chovatele mít přehled o zdravotním stavu svých včel a ne na to zřizovat za nic neodpovídající Hujery. Pokud si pamatuji, tak s touto tuto tzv. funkci nechtěla SVS souhladit, ale nátlak ČSV udělal svoje.

Vysvětlení funkce automatu a poloautomatu není správné.Je pravda,že automat vykonává funkce popsané v bodu 1 až 7 sám,ale tyto funkce dělá i poloautomat s tím rozdílem,že jednotlivé cykly a otáčky jsou v automatice již nastaveny ve výrobním závodě.Cykly je možno řídit i ručním ovládáním elektroniky.Samozřejmně,že otáčení kazet probíhá automaticky.Sám vlastním poloautomat od firmy Lysoň z Polska a jsem s ním po pěti letech provozu plně spokojen.

Už se těším na implementaci plemenářského zákona.

Z principu to znamená zrušení šlechtitelských chovů v ochranném pásmu kolem hranic.
Pokud nebudou prodávat jen inseminované matky.

Naopak, my obyčejní včelaři okolo hranic si můžeme chovat co chceme, nemůžeme být snad stíháni za to, že naše matky přilétají oplodnit nelegální imigranti z poza hranic.

Bude doufám zřízena Včelí stráž k ochraně hranic před imigrantskými trubci. A zadržení případných matek co by si letěly pro sperma za hranice.
Bude nutné značit matky před prolety, aby byl včelař dohledán a dle práva potrestán.

Karel

Už se těším na implementaci plemenářského zákona.

Z principu to znamená zrušení šlechtitelských chovů v ochranném pásmu kolem hranic.
Pokud nebudou prodávat jen inseminované matky.

Naopak, my obyčejní včelaři okolo hranic si můžeme chovat co chceme, nemůžeme být snad stíháni za to, že naše matky přilétají oplodnit nelegální imigranti z poza hranic.

Bude doufám zřízena Včelí stráž k ochraně hranic před imigrantskými trubci. A zadržení případných matek co by si letěly pro sperma za hranice.
Bude nutné značit matky před prolety, aby byl včelař dohledán a dle práva potrestán.

Karel

Z prohližitelů, kteří pomáhají dohledat nemoci se stanou nastrčení bonzáci.
Už vidím jak se každý hrne do funkce bonzáka. Včelaři je budou za to milovat.

Mám takový pocit, že se jim na to ti slušní vykašlou a zbydou jen ti aktivní milicionáři. Nakonec budou muset dělat prohližitele členové RV.

Jak chtěji zapojit prohlížitele do systému Šlechtění? budou chodit kontrolovat barvu včel, nebo brát vzorky? :-)

---------------

Aha, to je zřejmě v rámci té uklidňující mantry, že obyčejných včelařů se ten zákon týkat nebude. :-)

Přeji zastáncům zákona co nejvíc soudružských návštěv na tzv. podnět zvenčí. :-)

U nas prohlizitele nemame a zda se,ze ani mit nebudem,tak tezko se bude zapojovat,ten,kdo neni..To zas bude nejaka kulisarna...

Jak chtěji zapojit prohlížitele do systému Šlechtění? budou chodit kontrolovat barvu včel, nebo brát vzorky? :-)

První seznamovací seminář bude v Nasavrkách 21. ledna 2017.
Program:
10:10 Připravované změny v legislativě a představa o fungování prohlížitelů (Zástupce SVS, vedení ČSV, komise pro zdraví včel)

11:00 Zapojení prohlížitelů do systému Šlechtitelského programu chovatelského sdružení včely kraňské (zástupce chovatelské komise)

www.vcelarime-sami.cz-kontrolori SZIF zabloudili.

Nevim,jestli ma smysl,aby do podniku vstupovali jen pobocne spolky,neb hranice mezi poctivosti a pokusenim vlastni kapsy je velmi tenka...I kdyz lip kontrolovatelna...

To ovšem jen dokazuje blbost resp. neschopnost správně ošetřit smlouvu a bordel ve výrobě baliče B.
Ostatně přesně toto bylo příčinou aféry antibiotického medu ve Včelpu.Neprověřovali co balí. Neměli ošetřeny smlouvy s dodavatelem pro případ dodání závadného medu. Bordel v evidenci ve výrobě umožňující záměnu. Ano, pokud vyroba ve Včelpu a schopnosti vedení jsou stale stejné, pak nabízet volnou kapacitu je sebevražda, stejně jako balit dovážený med.

To je chybná možnost. Protože existují případ, kdy si nechal balič A, z nějakého důvodu, zabalit med u baliče B. A dodal svůj med, dodal svůj obal. Balič B musel najmout k tomuto kroku lidi, upravit linku pro obal, spočítal náklady jako ohřev medu, manipulace, energie a tp.


Jenže jak čas šel, došla kontrola na med baliče A a ta nedopadla vůbec dobře. Baliče A nenapadlo nic jiného, než obvinit a zaslat fakturu za škody co mu domněle balič B prý udělal, protože nějak došel v záchvatu z výsledku kontrol nato, že mu jeho poctivý med balič B vyměnil.

Pokud jste to někdo pochopili jako docela vážný problém, tak prosím uznejte, že je nejlepší, když si svůj med zabalí do svého obalu a ve svém.

Opravdu se to stalo a v momentě, kdy došlo na tento spor s obviněním za výměnu medu, stála celá služba nakonec více, než se vydělalo na somotném zabalení na zakázku. Šlo o náklady za právní služby, čas na policii, čas při jednání okolo sporu.

Balení cizího medu někomu na zakázku je nanic. To je lepší a levnější svou linku neojíždět a šetřit si ji jen na svůj (třeba vykoupenej nebo dovezenej) med. _gp_


...........
JK (109.108.117.88) --- 14. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827)

Byla by tu ještě jedna možnost - nabídnout volnou kapacitu nekomu jinému = balit ne svůj med, ale delat kooperaci pro někoho co dodá med, etikety a Včelpo zpracuje a odevzdá tomu kdo si u něj tuto službu zadá a zaplati si za ni.
Prostě prodá volnou kapacitu.
Pokud bude mít dostatek medu z výkupu od českých včelařů a naplní kapacitu, tak bude dělat svůj produkt.

opravuji
Možná místo protestů, by byla řešením změna ve stanovách vtom, žeby platil článek 4 odst. n, jen pro pobočný spolek

potažmo článek 25, odst.7



7. Republikový výbor schvaluje zaklá-
dání obchodních společností a druž-
stev nebo členství v  nich, a  dalších
zařízení podle čl. 4 písm. m) a vstup
do zájmových sdružení právnických
osob vzniklých před 1. 1. 2014 a jiných
spolků podle čl. 4 písm. n) stanov.



Prostě si může RV, vyložit stanovy ČSV podle sebe a také může schvalovat zakládání asi komukoli jak se bude RV kdo líbit. RV je zodpovědný Sjezdu a ne nějakému zájmu člena ČSV. Člen může pouze odhlasovat na schůzi ZO co může a nic víc.

Základní organizace Českého svazu včelařů je nejdů-
ležitější organizační jednotkou svazu.

Nic víc ZO a jeho člen podle stanov není.


3. Republikový výbor je za svou činnost
odpovědný sjezdu.

m) Republikový výbor provádí výklad stanov v duchu ko-
mentáře schváleného sjezdem,


Degradovat nějaké vybrané činnosti RV Sjezdem by možná bylo drsné, ale možná jediné řešení.
_gp_

Člen a jeho zájem, který je vyzdvihován není podle jednoho pohledu (ne mému) nijak důležitý, protože RV může dělat to co dělá a to podle stanov ČSV z.s.(Český svaz včelařů zapsaný spolek) Podle těchto stanov totiž činí legálně, protože čnský med není v tomto státě podle práva zakázán.


Možná místo protestů, by byla řešením změna ve stanovách vtom, žeby platil článek 4 odst. m, stanov ČSV, pouze a jedině pro pobočné spolky. A přidal bych, že se všechny rizika, tz např. případné pohledávky nebo závazky atp. vztahují pouze pro daný pobočný spolek.

Jen tak by se ČSV zbavil břemene chyb co se tu stále nekontrolovaně dějí.

Pokud by to mělo hlavu a patu co cotu hore píšu a dalo se to do stanov, lidi kteří mají zájem vést Oboru a lidi co jsou hlavně ve stínu a řídí Oboru, by si založily svůj pobočný spolek, vzali si úvěr, koupili vyplatili by ČSV za tržní cenu celou Oboru, po které tak dychtí, a hlavně by konečně přestali mafiánské praktiky co viditelně v ČSV v Praze probíhají.

Takže otázka zní, proč je taková možnost činnosti RV dovolena?_gp_

Byla by tu ještě jedna možnost - nabídnout volnou kapacitu nekomu jinému = balit ne svůj med, ale delat kooperaci pro někoho co dodá med, etikety a Včelpo zpracuje a odevzdá tomu kdo si u něj tuto službu zadá a zaplati si za ni.
Prostě prodá volnou kapacitu.
Pokud bude mít dostatek medu z výkupu od českých včelařů a naplní kapacitu, tak bude dělat svůj produkt.

Co se týče Včelpa, tak se zapomíná na jednu věc. Včelpo bylo Ing. Škrlou založeno k výrobě kosmetických výrobků a vyživových doplňků z pylu, propolisu,mateří kašičky, obohacených medů - pyl, propolis, mat. kašička. Výkup medu měl být převážně z regionu a prodej medu taktéž hlavně v okolí provozu. Myslím, že k tomuto by se Včelpo mělo zase vrátit i za cenu redukce zaměstnanců.

Zapomel jsi treti,zkrachovat i s nakupem cinskeho medu,neb nikdo z obycejnych smrtelniku nema potuchu,kolik dluhu je vlastne treba utopit v cinskem medu,aby snaha o zachranu vysla

Reálné jsou 2 varianty - pokračovat s nakupováním čínského medu nebo zkrachovat. Včelpo má určitě minimálně finanční závazky a smlouvy a ručí majetkem svazu.

Nakupovat med jen od včelařů? V 90-tých letech ano, dneska nemožné.

Pokračování včelpa s nakupováním medu ze světa tentokrát nebude za účelem zisku, ale k udržení velkého průseru zvaný realita kapitalismu. Oheň je dobrý sluha, ale zlý pán.

Radime,s duvody v protestu nelze nez souhlasit a podporit je souhlasnym stanoviskem co nejvice zakladnich organizaci.

To jsem zvědav, co z toho vyleze.
Protože jak zakážete Včelpu v dobách, kdy v ČR není med k výkupu, dovoz medu ze zahraničí, má Včelpo potom jen dvě možnosti.
Buď maximálně omezit provoz, propouštět lidi nebo dokonce zavřít či zkrachovat......
Nebo chtít po ČSV dotování provozu do doby, dokud zase nebude v ČR dost medu.

Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV
13.01.2017 15:36
Výbor ZO CSV Bruntál vyslovuje otevřený nesouhlas s uenesením RV CSV ve věci povolení nákupu medů původem mimo ČR firmě Včelpo.
Vnímáme toto usnesení jako rozhodnutí, které jde přímo proti zájmům členů ČSV a tím je především prodej kvalitního českého medu, čehož by ČSV měl být garantem a hlavním propagátorem.
Nákup a prodej levných "cizích" medů společností Včelpo, které je ve 100% vlastnictví ČSV jde tedy přímo proti tomuto zájmu a tedy i zájmu českých včelařů.
Celý text prohlášení si můžete stáhnout zde: ZO CSV Bruntál_nesouhlas s rozhodnutím RV CSV.pdf (5969968)
Tento otevřený dopis je povoleno v nezměněné formě veřejně šířit.


Více zde: http://vcelaribruntal.webnode.cz/news/otevreny-nesohlas-s-esnesenim-rv-csv/

Tady to je.
http://zakony.kurzy.cz/586-1992-zakon-o-danich-z-prijmu/paragraf-10/

-----
Já to chápu tak, že vzhledem k tomu že je zde uvedena výčtem zem. činnost tak pak pokud nějaký jiný zákon neřekne že moje zahradničení je podnikání, tak píšu příjmy sem.

V případě včelaření je snad jediný limit, dle EU, ale neslyšel jsme že by na to byl předpis kromě toho jak se objevilo na formuláři 1D.
A to je limit 150 včelstev.
A v tom formuláři jde o to, že dotacemi se dle Eu nesmí křivit trh :-) - tedy podnikatelský a proto se to musí rozlišovat.

Karel

MartinH:
Beru zpět co jsem napsal níže o podnikání s více jak 60-ti včelstvy. Podnikáním se rozumí produkce nad 2 tuny medu, na počtu včelstev nezáleží.
-----------------

To si myslí SVS, a je to myslím limit pro prodej "ze dvora" v obchodech v rámci kraje nebo okresu či jak to tam je bez reg.stáčírny.Tedy SVS řeší kdy a za jakých "hygienických" podmínek je možné prodávat a balit.
To se tam dostalo díky direktivě EÚ která "nařizuje" umožnit tzv. prodej ze dvora a tady v ČR se to uchopilo tak, že se dá podle SVS prodávat do 2tun v obchodech.

Daně řeší právě zákon o daních a kontroluje to FÚ.
Neřeší speciálně včelaře, tedy kromě toho že je pro malovčelaře stanoven ten fixní příjem.
Takže to co je a není vedlejší příjem se řeší jako u každého jiného poplatníka. Tedy ne v medu, ale v Kč.

Karel

No Karel je sice sprymar,ale info je dohledatelne na twitteru M.Jurecky,bez jmena pani poslankyne.Ze by nebyla na medovem veceru PS? Nevdek svetem vladne -:)

Jméno poslankyně? To by mě taky zajímalo
Já tu informaci vyčetl z diskuze níže, příspěvek 69769, podepsán Karel

Beru zpět co jsem napsal níže o podnikání s více jak 60-ti včelstvy. Podnikáním se rozumí produkce nad 2 tuny medu, na počtu včelstev nezáleží.

No, jestli jsem z diskuzi pochopil, tak i když zruší osvobození příjmu 500 Kč na včelstvo ze 60 včelstev, tak v zákoně stejně zůstane osvobozeno 30 000 jiného příjmu.

No, jestli jsem z diskuzepochopil, tak i když zruší osvobození příjmu 500 Kč ze 60 včelatev, tak v zákoně stejně zůstane osvobozeno 30 000 jiného příjmu.

Martine H. mám dotaz, jmenovitě která poslankyně to navrhla?

Může tady někdo sdělit zda-li EU změnila postoj k prodeji medu ze dvora? A s daňovými zákony bych si příliš hlavu nelámal. Včelařství patří do ranku zemědělského a ten je v celé EU silně podporován a to samé u nás. Zákony předkládá vláda, mohou sice i poslanci (a z těch vylezou občas pěkné nesmyly), ale o nepodpoře oboru včelařství nemám obavy. EET se již z principu prodej ze dvora nemůže těch 2 tun medu týkat, ta je určena podnikajícím osobám a firmám. Ono stejně dojde k nějakým výjimkám, tak to chce klid.

Chlapi můžete mě někdo vyjmenovat aspoň jednoho rozumně uvažujícího poslance. Vždyť je to tam všechno banda tluč hubů a dementních politiků. podle toho se řídim, a hledím si včel.

MartinH:
Co je ovšem nejhorší - včelař se ocitne v kategorii produkce větší než ,,drobné, příležitostné" a spadne do kategorie podnikání (bez živnosti) a s tím souvisí další povinnosti jako pojištění, úřady, veterina, medárna. Tak píše zákon.

-----------

kdysi ta hranice byla definována - tedy posuzovalo se to, relativně vůči hlavnímu příjmu.
Tedy mám za rok vyděláno třeba mega, pak je 100 000 příležitostný příjem a nemusím ŽL, jen to daním v §10.
Když mám hrubého 120 000 za rok, je to už jiné.

Jak dneska zákon tu hranici definuje?

Karel

Která poslankyně? Není to nějaká modlářská předvolební kachna?
Díky za upřesnění._gp_
.......

Martin H. (91.221.212.49) --- 13. 1. 2017

,,Poslankyně hnutí ANO navrhuje zrušit osvobození od daně z příjmu u drobných včelařů a MF souhlasí. Považuji to za úlet a nesmysl."

Statistika? Jeste jsem nevidel takovou,s kterou bychom si nedokazali poradit.Do 60 vcelstev mi chybi tretina,tudiz mi pripadna zmena zily netrha,at uz tak ci onak.

To je kryti nekryti Martine.Mas 60 vcelstev,vezmes si na ne 1D a mas na krku teoreticky financak.Bez limitu Ti plati 30000 a financ Ti muze akorat...Poslankyne je naivka.

> další povinnosti jako pojištění, úřady, veterina, medárna.
Jako vtip dobré.
Jak to budou řešit ti, ke kterým si chodí vytočit med zákazníci?
Exkurze, někdy i brigáda, pokud se zákazník nebojí a ve finále odchází s
nakoupeným medem.
Je to nesmysl, medárna a spol. je pro prodej v obchodech, ne ze dvora.
VP