78493

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Zdeněk Brentner (90.176.206.3) --- 21. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68067) (68069) (68070) (68080) (68081)

A sakra. Teď je potřeba RV chválit za podání trestního oznámení?
Proč RV nezareagoval už při kauze "cizí" pyly?
Jó. Tam ještě neměl taktovku v ruce bulvár.Tam to šlo tutlat.
Takže nebýt bulváru, nebyla by "nucená sebereflexce" RV.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68082


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 21. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68067) (68069) (68070) (68080)

Ano, v listopadu jsem psal 4, nyní 6.
Tato kauza se rozjela pod taktovkou bulváru Blesk, ale až letos 1. února SZPI zveřejnila skutečný nález. Jsou to:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfathiazol (SFthiaz.)
(Okopírováno z webu SZPI, Referenční číslo vzorku: 16-000057-SZPI-CZ)
Skutečně nejsem v požadované linii s rozbíječi našeho svazu, takže ne každý mne bude mít rád. A hledání viníka už není jen věcí RV, ale policie na základě trestního oznámení z RV. Vzniklá škoda tady totiž jde do milionů. Vaše poznámky o "másle na hlavě" nechávám bez komentáře, asi jsme každý jinak vychovaný.
Pepa.



________________________________________
Od: vcely-bounces/=/v.or.cz <vcely-bounces/=/v.or.cz> za uživatele e-mail/=/nezadan <e-mail/=/nezadan>
Odesláno: 21. února 2016 0:00
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: Re: Antibiotika v medu

Pane Šrol, divím se vám, že tyto teorie o spiknutí škůdců ČSV tady zase
vytahujete. Už jste to tu psal 27. listopadu.
Tenkrát to byly 4 antibiotika, dnes už je jich 6 v jednom vzorku? Máte
nějaké nové informace?

Když v roce 2006 našli Češkovi (Moraviaprodukt Lednice) v medu 4 různá
antibiotika, napsal jste (příspěvek číslo 19006):

Sroll Josef (e-mailem) --- 18. 10. 2006
Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu
Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Náš včelař k
těmto látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s
označením původu ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem
dovozovým. Co zabrání dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při
namátkových kontrolách? Norma Český med je nastavena tak, že normální
slušný český včelař ji splňuje aniž by se zabýval rozbory. Pro dovozce
existuje pojem "riziko podnikání".
Pepa

Tenkrát jste tedy neměl žádnou pochybnost, že tato antibiotika se dostala
do Češkových sklenic s dovozovým medem.

Chápu, že jako člen starého i současného republikového výboru ČSV máte
"máslo na hlavě" a tedy i důvod k odvádění pozornosti jinam. Může vám pak
ale někdo věřit, že současný RV má vůli najít skutečného viníka?

Bronislav Gruna

-------------------------------------------
Sroll Josef (e-mailem) --- 19. 2. 2016
RE: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057)
(68058) (68064) (68067) (68069)

Jenže se v jedné skleničce z obchoďáku s etiketou Včelpa našlo 6 (slovy:
šest) druhů antibiotik. To je móóc podivná "náhoda". Nevypadá to spíš na
to, že někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a nevěděl, která
antibiotika dokáže inspekce zjistit?
Pepa

---------------------------------------------------

Sroll Josef (e-mailem) --- 27. 11. 2015
RE: 1D a antibiotika v medu (67568)
Ve vzorku medu prokázána rezidua chloramfenikolu, sulfadimidinu,
sulfathiazolu a streptomycinu.

Kdyby se jednalo o jedno antibiotikum, to bych bral jako selhání,
poškození, zanedbání či co.

Ale když jsou najednou čtyři (zatím), tak mi připadá, že někomu jde o to,
aby se něco skutečně našlo a že se sichruje, protože neví, co inspekce
doopravdy dokáže detekovat. Proto tam úmyslně nacpe všechno, co kde sežene
a podstrčí do výkupu.

Jo, konkurenční boj je sfiňa.

Pepa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68081


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(109.81.211.126) --- 21. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68067) (68069) (68070)

Pane Šrol, divím se vám, že tyto teorie o spiknutí škůdců ČSV tady zase vytahujete. Už jste to tu psal 27. listopadu.
Tenkrát to byly 4 antibiotika, dnes už je jich 6 v jednom vzorku? Máte nějaké nové informace?

Když v roce 2006 našli Češkovi (Moraviaprodukt Lednice) v medu 4 různá antibiotika, napsal jste (příspěvek číslo 19006):

Sroll Josef (e-mailem) --- 18. 10. 2006
Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Náš včelař k těmto látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s označením původu ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem dovozovým. Co zabrání dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při namátkových kontrolách? Norma Český med je nastavena tak, že normální slušný český včelař ji splňuje aniž by se zabýval rozbory. Pro dovozce existuje pojem "riziko podnikání".
Pepa

Tenkrát jste tedy neměl žádnou pochybnost, že tato antibiotika se dostala do Češkových sklenic s dovozovým medem.

Chápu, že jako člen starého i současného republikového výboru ČSV máte "máslo na hlavě" a tedy i důvod k odvádění pozornosti jinam. Může vám pak ale někdo věřit, že současný RV má vůli najít skutečného viníka?

Bronislav Gruna

-------------------------------------------
Sroll Josef (e-mailem) --- 19. 2. 2016
RE: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68067) (68069)

Jenže se v jedné skleničce z obchoďáku s etiketou Včelpa našlo 6 (slovy: šest) druhů antibiotik. To je móóc podivná "náhoda". Nevypadá to spíš na to, že někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a nevěděl, která antibiotika dokáže inspekce zjistit?
Pepa

---------------------------------------------------

Sroll Josef (e-mailem) --- 27. 11. 2015
RE: 1D a antibiotika v medu (67568)
Ve vzorku medu prokázána rezidua chloramfenikolu, sulfadimidinu, sulfathiazolu a streptomycinu.

Kdyby se jednalo o jedno antibiotikum, to bych bral jako selhání, poškození, zanedbání či co.

Ale když jsou najednou čtyři (zatím), tak mi připadá, že někomu jde o to, aby se něco skutečně našlo a že se sichruje, protože neví, co inspekce doopravdy dokáže detekovat. Proto tam úmyslně nacpe všechno, co kde sežene a podstrčí do výkupu.

Jo, konkurenční boj je sfiňa.

Pepa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68080


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.42.8) --- 20. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68077)

Ja prodavam na vesnici a problem s tim nemam,trebas bydlim kus od hlavni silnice pomalu v lese. Na hlavni mam jen poutac na prodej medu,to same umistene na jedinem obchode ve vesnici. Je nas zde 10 vcelaru se zhruba 100 vcelstev a veskerou produkci prodame hrave ze dvora,spis nam kazdy rok par set kilo chybi.Podobna situace je i v ZO,nikdo se nemusi zabyvat prodejem vykupcum,prodat vlastni med od cca. 650 vcelstev neni problem.Navic ma kazdy clen moznost nabidnout med na prodej v nasem hospodarskem zarizeni,samozrejme za cenu nizsi,aby z toho neco zbylo pro prodejnu,tohohle ale vyuziva jen zlomek nasich clenu,vetsinou jen par nejvetsich( pouze 1 clen ma 60 vcelstev, 4-5 neco pres 30,zbytek drobni vcelari. 1 pravnicka osoba s poctem 100 vcelstev si realizuje prodej ve svem rekreacnim zarizeni,vykup medu je nezajima).Samozrejme prodej ve meste nabizi jine moznosti a podstatne vic.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68079


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vladimír Ptáček (94.113.218.94) --- 20. 2. 2016
Chov čmeláků

Vážení a milí,
blíží se jaro a brzy se objeví matky čmeláků. Pokud má někdo zájem, jak nastartovat jejich hnízdění za konstantních podmínek, v Knihovnicka.cz mají tři kusy knihy "Chov čmeláků v laboratoři".
http://www.librix.eu/cz/books/detail/chov-cmelaku-v-laboratori-473/
Vše dobré všem.
Vladimír Ptáček,
Smetanova 41
602 00 Brno

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68078


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PotuĹžnĂ­k VĂĄclav (e-mailem) --- 19. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu

Prodávat na vesnici je problém, to vidím kolem sebe. Je jen vyjímkou, kdy
přijíždí zákazník za kvaliním medem z města na vesnici. Chalupáři koupí, ale
ti jsou vlastně místní. A pak už jen sousedi a vazby přes pracoviště (i
sousedů, nevčelařů)
Je otázka, zda je pro mne výhodnější zákazník, který koupí týden po
vytočení 6 okurčáků = 30 kg za 120-130 nebo čekat kdo koupí za 160-180. A
hlavně kolik let po sobě se dá říci sousedovi, který bere med desítky let,
každý rok o 20 víc?
První (tátův) med jsem prodával za 19 a kamarád měl u soustruhu 5,05 na
hodinu plus malé prémie, tedy asi 3,5 hodiny na kg medu. Dál to nekomentuji,
ale prodalo se mnohem méně.
Pamatuji si to přesně, stejně jako to, že jsem chodil až po 19-té hodině,
až domovní důvěrník přestal koukat z okna.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68077


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 19. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu

Václave , já letos neprodám. Za 47 let včelaření jsem měl druhý nejlepší
rok. Tady někdo prodal druhý med po 100 kč. To byla i výkupni cena větší. Já
prodávám za 150 a jsem rád že nějaký odbyt je. Zavčelení je tu slabé. Ve vsi
bývalo 350 včelstev , dnes 7 včelstev a z 29 včelařů jen dva. Já mam včely u
Jihlávky a to jsme tam byli 4 včelaři a dnes jsem tam sám. Dráž bych
neprodal skoro nic. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 19. 2. 2016 10:46:01

Předmět: Re: Antibiotika v medu


"> "ze je neco blbe" ... na 300 procent ... hezky slogan ...



Já jsem možná nechápavý, ale nemůžu si opravdu srovnat v hlavě toto: Vozili

med z ciziny a zřejmě ve velkém množství a přesto výkupní cena stoupla za

pár let podle mne 3x. Navíc tu někdo (asi iDnes?) píše, že současná průměrná


cena prodejní v ČR je 205 a v Polsku teď pod 60 v akci. Na trhu od včelaře

jsem viděl na dovolené většinou za 8 euro, doma a do vlastních sklenic prý

soused koupí tak za 6. U nás loni byla sezona tak spíš průměrná až horší a

včelaři co znám jsou na dně. Lidé med poptávají.

VP"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68076


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 19. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68067) (68069) (68070)

Ale mám jiný (možná ne originální). Ve Včelpu uchovávat vzorky dodané suroviny od každé dodávky. Zapečetěné. Určitě pro analýzu není potřeba kilový vzorek. Dodavatel si uchová vzorky od svých subdodavatelů, třeba z každé konve lžičku do skleničky. A když dojde k takovému problému, příslušné vzorky se otestují. Podle mých informací stojí jeden test asi 5000,-Kč. Potom se hrábne na onoho pozitivního subdodavatele a otestují se jeho vzorky. To už jsme v řádech statisíců Kč. No a viník to hezky zaplatí i se soudními poplatky a účtem od advokáta, kterého si na to musíme najmout. Každá sranda něco stojí. Pokud malér není, tak se po uplynutí záruční doby prostě skleničky vymyjí pro další použití.

Pepa

------
Na tento nápad byla ideální doba když se objevily první pylové analýzy s čínským pylem.

Je vidět, že je to nabíledni, pokud takové opatření nebylo nastaveno, je zde podle mne typická ukázka že někdo nepečoval s řádnou péčí o svěřený majetek. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68075


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 19. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68065)

> ... a nerozuměl bych podnikání, deleguji do Valné hromady ...

Tak nastane to, že Vám firmu vytunelují do roka a do dne. Tunelovat vlastní
firmu se vyplácí.
------

V tom je ten malý problém. Je to cizí firma. A bohatí si umí své majetky chránit, takže v právním řádu je to dost ošetřeno.
Mimo jiné, všechny větší firmy jsou takto vedené, obzvláště akciovky.
Vy si myslíte, že majitelé větších majetků jsou všude?

Kdysi mi byla nabídnuta taková pozice - tak jsem si to tehdy nastudoval a nechal vysvětlit. Současný zákoník neznám, ale pochybuji že by bohatí polevili v ochraně svého majetku.
Už tehdy bych ale ručil plně svým majetkem. Ne za ztrátu, ale pokud by vlastník co mě tam delegoval zjistil a prokázal, že jsem nekonal s řádnou péčí, přišel bych o všechno.
Takže jsem to neriskl, ale od té doby o této ochraně vím i s odborným výkladem.
Vy myslíte že ti co dělají zákony nemají své firmy a nepotřebují je chránit?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68074


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 19. 2. 2016
Re: (68071) (68072)

> firma, dodala med s atb? Neni tohle ta zakladni informace,ktera chybi?

Já jsem slyšel, že v Dolu viděli certifikát na med bez ATB ze země mimo EU.
Měl jen malou vadu - nula ATB byla měřena přístrojem s citlivostí o několik
řádů nižší než je "pracovní přípustná hranice" obsahu ATB pro dovoz ze zemí
mimo EU.

Pepo / pane Šroll (nehodící se škrtněte), podepisuji minulý příspěvek, lépe
bych to nenapsal.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68073


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.223.8) --- 19. 2. 2016
Re: (68071)

Vcelpo tvrdi,ze samo med nedovazi,ale nakupuje med vyhradne od ceskych firem.Samo je na hranici byti ci nebyti,ale ceskeho dovozce "deklarujiciho ukrajinsky med jako nezavadny" taji a chrani??? Proc??? Komu patri firma,ktera dodala med s atb? Neni tohle ta zakladni informace,ktera chybi?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68072


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.135.9) --- 19. 2. 2016

Proc neni zverejneno,kdo je dodavatelem atb medu??? To by urcite bylo smysluplnejsi nez verze o spiknuti a konkurenci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68071


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 19. 2. 2016
RE: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68067) (68069)

Já to vidím z i hlediska MČČ(Malý Český Člověk).
Selhání kontrolních mechanizmů Včelpa je nezpochybnitelné. Podle dokladů se jednalo o med z Ukrajiny (teď neřeším, co bylo napsáno na tom papírku, co je nalepený na sklenici). Že právě v něm byla antibiotika (ATB). Možná.
Jenže jak se tam dostala? Jó že se v cizině léčí mor plodu antibiotiky? Ono to zase není tak žhavé. Antibiotika nejsou volně prodejná, ve včelstvu potlačí klinickou formu moru, ale jakmile se tam přestanou do úlu lít, tak mor pokračuje ve stejné či větší síle dál ze spor, na které žádné chemikálie nepůsobí. To ví (skoro)každý. Samozřejmě to mohl někdo na Ukrajině zkoušet. Jenže se v jedné skleničce z obchoďáku s etiketou Včelpa našlo 6 (slovy: šest) druhů antibiotik. To je móóc podivná "náhoda". Nevypadá to spíš na to, že někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a nevěděl, která antibiotika dokáže inspekce zjistit? A jestli to byl sud s medem naším či ukrajinským už nemusel řešit. Navíc dovozový med roztříští podezření.
Další věc: Pokud to byl dovezený med, jak je možné, že se ATB zachytila až v regále obchoďáku? Kamiony s medem si jezdí přes hranice jen tak a mohou vézt cokoliv. S nějakými certifikáty, kterých na počítači udělám za půl hodiny kilo. Medu se u nás spotřebuje asi 0,7kg na osobu a rok. Sedmdesát deka. Jenže nejen medem živ je člověk. Za rok sní potravin ve stovkách kilogramů a to většinou dovážených. Kamiony si vesele jezdí přes hranice s čímkoliv a nikoho to nezajímá. A my to musíme sežrat (sloveso jíst se sem nehodí).
Kdysi platilo pravidlo, že původ potravin musí být zdokumentovaný od vidlí (kterými se hází krmivo dobytku) až po vidličku (většina z nás jí příborem). To zde selhalo.
Kupovat do Včelpa analyzátor za deset mega není dobrý nápad. Ale mám jiný (možná ne originální). Ve Včelpu uchovávat vzorky dodané suroviny od každé dodávky. Zapečetěné. Určitě pro analýzu není potřeba kilový vzorek. Dodavatel si uchová vzorky od svých subdodavatelů, třeba z každé konve lžičku do skleničky. A když dojde k takovému problému, příslušné vzorky se otestují. Podle mých informací stojí jeden test asi 5000,-Kč. Potom se hrábne na onoho pozitivního subdodavatele a otestují se jeho vzorky. To už jsme v řádech statisíců Kč. No a viník to hezky zaplatí i se soudními poplatky a účtem od advokáta, kterého si na to musíme najmout. Každá sranda něco stojí. Pokud malér není, tak se po uplynutí záruční doby prostě skleničky vymyjí pro další použití.

Pepa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68070


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 19. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68067)

> "ze je neco blbe" ... na 300 procent ... hezky slogan ...

Já jsem možná nechápavý, ale nemůžu si opravdu srovnat v hlavě toto: Vozili
med z ciziny a zřejmě ve velkém množství a přesto výkupní cena stoupla za
pár let podle mne 3x. Navíc tu někdo (asi iDnes?) píše, že současná průměrná
cena prodejní v ČR je 205 a v Polsku teď pod 60 v akci. Na trhu od včelaře
jsem viděl na dovolené většinou za 8 euro, doma a do vlastních sklenic prý
soused koupí tak za 6. U nás loni byla sezona tak spíš průměrná až horší a
včelaři co znám jsou na dně. Lidé med poptávají.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68069


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.1.254) --- 19. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68065) (68066)

Ktere vedeni Jiri? Minule,predminule? Nebo ty co sedi od predminuleho do soucasneho?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68068


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.72.252) --- 19. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064)

"ze je neco blbe" Vcelpo slapalo na 300 procent a z pohledu neznaleho majitele to fungovalo dokonale. Problem je moralni hledisko nebo moralni zabrany,ale ty jak vidno nemel ani reditel,ani dozorci rada ani valna hromada.Dovoz zahranicniho medu jako slibovana podpora odbytu ceskych vcelaru... Celkem hezky slogan pro umisteni nad vchod do Vcelpa...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68067


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří (85.132.193.71) --- 19. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68065)

No právě, takže vlastník se nechoval jako vlastník s péčí řádného hospodáře a včelaři musí zažalovat své vedení, že nekonalo a nestaralo se řádně o majetek jemu svěřenému...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68066


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 19. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064)

> ... a nerozuměl bych podnikání, deleguji do Valné hromady ...

Tak nastane to, že Vám firmu vytunelují do roka a do dne. Tunelovat vlastní
firmu se vyplácí. On navíc tento český fenomén, byl i exportován do mnoha
zemí. Jako příklad, jak to u nás vypadalo před lety. Vedoucí ve své
samoobsluze nenakupoval, ale kradl. Proč? Protože v té době manko uhrazoval
bez DPH.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68065


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 19. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058)

Karle
Uniká ti jedna zásadní věc a ta je, že ředitel je zároveň jednatelem firmy. On dělal koncepci a on uzavíral kontrakty.
Primární odpovědnost nese podle mne opravdu ředitel.

-----------
Kdybych byl náhodu hodně bohatý a měl víc firem než zvládnu a nebo je dědil a nerozuměl bych podnikání, deleguji za sebe do Valné hromady svoje lidi.
Podle toho jak chápu české právo jsou i oni zodpovědní ze to že ta firma jede a pokud by měly inofmrace že je něco blbě mají povinnost konat a chránit můj majetek. Já v tom vidím jistou analogii.
Že kontrakty podepisuje exekutiva ve firmě je jasné.
Ale neznám firmu, kde o řádovém navyšování kapacit a strategických rozhodnuití rozhoduje ředitel - tohle se řeší na úrovni boardu . ředitelé chodí na valné hromady a tam se zodpovídají, žádají o souhlas s investicemi, zadlužením a navrhují strategii pokud ji nedostanou shora zadanou od vlastníků nebo jejich zástupců - valné hromady atd.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68064


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.99.30) --- 18. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68060) (68062)

Oprava,samozrejme problematiky,cast slova se vyparila:).Pan Dlab musel vedet,ze nemluvi pravdu,u V.S snad uz neprekvapi nic..Prvni reakci soucasneho jednatele Vcelpa na info Blesku opet lez! Vcelarum i obchodnim partnerum.Vedeni svazu si je snad vedomo,ze bude muset s pravdou ven,jen zatim vaha s jak svazove prijatelnou pravdou bude muset vyrukovat,klickuje.At bude vystup jakykoliv,vetsine clenu to bude jedno jako vsechno v CSV.Donasku leciva,dotaci,ani sber vzorku to neovlivni,casopis ve schrance taky bude,tak proc by se mnel clen vzrusovat,200 a 16 kc za vcelstvo neni prece tak moc...Idylka.Idylka,dokud to ty co dole zadarmo behaji bude bavit,a bohuzel zalozenim novych spolku se starou clenskou zakladnou a exfunkcionari CSV v cele,pro ty co behaji, nic moc nezmeni..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68063


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.241.252) --- 18. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68060)

S domacim puvodem pylu operoval tehdy druhy jednatel Vcelpa,zminoval neznalost pylove problatiky k urceni puvodu medu a opiral se o nazory V.Svamberka.Tim jednatelem byl pan Dlab...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68062


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 2. 2016
Re:

Myslím, že většina včelařů chce včelařit, a ne řešit problémy, které spískal
někdo jiný. Co potřebujeme? Aby nám někdo zprostředkoval dotace, když už to
nutné zlo je tu, a zajistil léčivo, ale to už je s otazníkem, nevidím důvod,
proč by mi potřebné léčivo nezajistil veterinář - takže nakonec zbývají jen
dotace. O zbytek se hádá jen mocichtivé panstvo. Jedno je jisté - silný
spolek zajišťuje malovčelařům jejich práva - takže ČSV je užitečný, protože
je partnerem pro jednání s ministerstvem zemědělství a dalšími složkami.
Jakmile se rozdrobíme, nedovedu si představit důsledky, ale nikdy to pro
žádné společenství nebylo dobré. Třeba se mýlím.


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ing. Jiří turma <sturma.jiri/=/email.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 16. 2. 2016 20:56:20

Předmět: Re:


"On tam není jen tento článek, ale i východiska z tohoto marasmu. Jen chtít.

Svým synům jsem vždy říkal: " Nehledej problémy, hledej řešení" a kdo chce

ten najde. ;-)"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68061


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.241.252) --- 18. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057)

Od kdy muze Karle nekdo jiny nez jednatel nebo jednatele spolecnosti uzavirat kontrakty? Nejsem si vedom,ze bych jako statutar ZO nebo z pozice ve valne hromade naseho s.r.o mohl za naseho jednatele s.r.o podepsat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68060


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Roman (193.17.251.25) --- 18. 2. 2016
Závadný med

V neděli jsem se na burze v Přerově ptal známého včelaře z
Polska jak se u nich na jaře prodává med.Protože v Polsku
se prodává med vždy o 20až 30korun dráž než u nás a on mi
odpověděl že je to neštěstí,protože se začal v Polsku v
Kauflandu prodávat med v balení 1,2kg za necelých 11zlotých
což je asi 68korun,takže kdo ví kde ten med ze Včelpa nakonec skončí,ale pochybuji že ve spalovně.
Pěkný den

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68059


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MartinP (82.145.209.147) --- 18. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057)

Karle
Uniká ti jedna zásadní věc a ta je, že ředitel je zároveň jednatelem firmy. On dělal koncepci a on uzavíral kontrakty.
Primární odpovědnost nese podle mne opravdu ředitel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68058


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 18. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056)

JosPr:
Vsude jinde by letel na hodinu..

---------------

A co, kolik ředitelů jste schopen sehnat jako náhradu.
:-) :-)
Navíc toto nebyla chyba ředitele, toto bylo podle všeho rozhodnutí vlastníků - tedy podepsání kontraktů o kterých bylo jasné že je není možné z českého medu plnit. Ztrojnásobení obratu se nikdy neděje jen z vůle ředitele, to je strategickjé rozhodnutí vlastníků.
A kdopak to dával dobrozdání že ty pyly jsou české - ředitel?
Ředitel obyvkle dělá to co mu nařídí vlastník.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68057


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.241.252) --- 18. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055)

Ja jsem opravdu zvedavy na oficialni "pouceni z krizoveho vyvoje" a hlavne jak se svaz postavi k uhrade skod,jestli to zaplati Vcelpo,svazova kasicka nebo to doplati clenove ze sveho.Zvlastni jsou i tanecky kolem budoucnosti Vcelpa,nejasnost jestli bude obchodovat s medem,nebo ne,k cemu vlastne bude slouzit?Pres koho se ukrajinsky med dovazel(snad clovek nebo lide s vazbou na vedeni CSV?).Proto vinik porad neznamy? A celkem zvlastni pristup k rediteli,co na koho vi,ze je neodvolatelny? Vsude jinde by letel na hodinu..Misto hmatatelnych zaveru jenom tanecky kolem vyse pokut,ale nejaka moralni odpovednost nikde,funkcionari v pozicich odpovednych za situaci neskladaji s ostudou mandat, nikdo je nevyhazuje ze svazu,ceka se na zavery setreni a vysi pokut..Zametat se bude nejspis az po,pokud vubec..Trpka pachut pece o blaho clenu a vcelarstvi vubec...Od Vcelpa pry nechteji ani nezavadny med,kdo bude chtit materi kasicku nebo mezisteny od firmy s puncem podvodnika???

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68056


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jiří (213.192.2.30) --- 18. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054)

jj. přesně tak,... je to masakr...Ale každý by se měl chovat s péčí řádného hospodáře..a to se management včelpa nechovat...takže vlastník společnosti by na management měl podat žalobu a požadovat po představenstvu náhradu škody...
A pokud vlastník včelpa žalobu o náhrady škody nepodá...měly by vlastní členové toto učinit na své představitele..jak zacházejí s jeho majetkem..

Vyhazovat miliony z okna to se neslučuje s péčí řádného hospodáře...

Zareaguje svaz, jako vlastník nebo se to po soudružsky zamete pod koberec..všichni se "poučí" a jde se dál... chyby sice nás včelaře bude stát milion korun plus 3 - 4 mil za likvidaci medu... vyhodit 5 mega to je už síla...zlatý DPH u propagace spotřeby medu... Jen jsem zvědav kdy se zase příjde s tím aby se zaplatil mimořádký příspěvek na "něco" pokud to nezaplatí ten kdo tu škodu způsobil.. odmítá naše základní organizace toto platit a raději ze svazu vystoupím... nechci být jak hloupý honza po kterém se chce jen mlčet a platit...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68055


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 17. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028) (68052)

http://ekonomika.idnes.cz/vcelpo-musi-zlikvidovat-30-tun-medu-dtr-/test.aspx?c=A160216_183443_test_ozr
Celkem přesně je tam popsán důsledek aféry.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68054


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Jiří Šturma (109.234.40.131) --- 16. 2. 2016
Re: (68050)

On tam není jen tento článek, ale i východiska z tohoto marasmu. Jen chtít. Svým synům jsem vždy říkal: " Nehledej problémy, hledej řešení" a kdo chce ten najde. ;-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68053


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.29.240) --- 16. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (68028)

www.denik.cz-vcelpo ma novou dozorci radu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68052


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.29.240) --- 16. 2. 2016
Re: (68050)

Alegorie nebo alergie?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68051


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 16. 2. 2016
Re:

Alegorie je to zajímavá, ale poslední dobou taky žiju ve snu. Poblíž
tajemného hradu v Karpatech.  Všichni kolem se záhadně usmívají a jsou
vlídní. Ale nemluví k věci. Občas ke mně pronikne nějaký výkřik. A má různá
echa. Když se ptám, těm vlídným lidem mrznou úsměvy na tvářích. A říkají, že
záleží na každém. Jak? Nikdo nikoho neinformuje, každý mlží. A někteří píší
alegorie. Zřejmě kvůli lepšímu pochopení.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Ing. Jiří turma <sturma.jiri/=/email.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 2. 2016 23:02:15
Předmět: Re:

"Další článek pro všechny svéprávné včelaře Wink
viz: http://www.vsmbo.cz"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68050


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Jiří Šturma (109.234.40.131) --- 15. 2. 2016
Re: (68033)

Další článek pro všechny svéprávné včelaře Wink
viz: http://www.vsmbo.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68049


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec (e-mailem) --- 15. 2. 2016
RE: termoúl (68043) (68044) (68046) (68047)

Termoúly

Věnovali jste se prosím již výzkumu metody boje s kleštíkem Varroa
Destructor pomocí
zvýšené teploty? Nyní se tato metoda objevuje v podobě termosolárních úlů.

Když varroáza začala /1981/, byl jsem asistentem ing. Veselého a věnovali
jsme mnoho úsilí právě vývoji termického ošetření. Ukázalo se, že klíčový
bod je to, že včelstvo je schopno velmi výkonně snižovat teplotu, zvláště na
plodu. Myšlenka zničit roztoče teplem je dobrá. Horší, jak dosáhnout
prohřátí. Zjistili jsme, že zahřívané včelstvo "do posledního dechu" drží
vnitřní teplotu na 35 °C. Zkoušeli jsme 3000 W (dva spřažené vysoušeče
vlasú), na kraji kapal vosk, uprostřed se teplota nezvýšila. Nepomohlo ani
rozšíření uliček. Když shrnu všechny peripetie: zjistili jsme že, chceme-li
ohřát včely, nesmějí sedět ani na plástech, ani na dřevu, ale jedině na
kovovém pletivu. Nesmí se jim dovolit, aby spolupracovaly. To se dá
dosáhnout tak, že se s nimi nepřetržitě pohybuje. Výsledkem těchto pokusů
byla tepelná komora s otáčivým drátěným košem, do kterého se smetou všechny
včely. Plásty se zavíčkovaným plodem zkoušel ohřívat prof. Wolf Engels na
UNI v Tübingen. Plásty bez včel prohřát lze, ale na plod, to má také
vedlejší účinky. Vylíhlé mladušky jsou ohřevem poznamenané. Uplatňují se zde
tzv. Hitz-schock enzymy.Nemyslím, že bychom při našem výzkumu zkusili úplně
všechno, ale nepodařilo se. Ve včelstech s plásty a plodem na krajích kapal
vosk a na plodu bylo pořád těch 35 °C.

Můžeme říci, že roztoč skutečně v teple hyne.
Otázka je, jakou část roztočů zasáhne v termosolárních úlech potřebná
vysoká teplota (kolem 52 °C).
Většina roztočů je pořád na plodu, ten se prohřívá ještě hůř.
Více ukážou další výsledky.
Nestačí, že roztoči padají, ale důležité je kolik jich tam ještě zůstane. Z
praxe víme, že cenné jsou metody, které mají účinnost ošetření přes 80 %.

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Svoboda
Sent: Monday, February 15, 2016 7:13 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: termoúl

Na odčerpání peněz z vaší peněženka tento úl je výborný.
Věříte li výzkumnému ústave včelařskému , na jeho stránkách si najděte v
dotazech a odpovědích - léčení-termoúly více informací

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68048


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Svoboda (90.179.69.31) --- 15. 2. 2016
Re: termoúl (68043) (68044) (68046)

Na odčerpání peněz z vaší peněženka tento úl je výborný.
Věříte li výzkumnému ústave včelařskému , na jeho stránkách si najděte v dotazech a odpovědích - léčení-termoúly více informací

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68047


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza (89.176.136.212) --- 15. 2. 2016
Re: (68043) (68044)

Mohl by v tomto případě pomoci termosolární úl? H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68046


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.84.13) --- 14. 2. 2016
Re: (68043)

U nas to litalo vesele,lisky se natahuji,do jednoho zalozniho oddelku v 6 r.plemenaci jsem musel dodat 2 ramky zasob,krasne zakladeny ramek uprostred,vetsinou uz zavickovany plod.Mlada matka do toho slapla poradne,za cca 2 tydny v oddelku bude tesno.Zbytek vcelstev jen nahledem pres folii,krasne podkovy v hornich nastavcich.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68045


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 14. 2. 2016
Re: (68043)

Z 30 včelstev trochu patery.Líska práší a letos si asi ani nelíznou. Až tak
jíva. Jihlavsko 500 600 mnm Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 14. 2. 2016 15:37:17

Předmět:


"Dneska včely zase létají. Kolem poledne silné prolety a do toho skoro

všechna včelstva i v úlkách o 5 rámcích, které jsou ve stínu, nosí pyl z

lísek a olše kvete taky. Na prohlídky je ještě třeba počkat jak dopadne

vyšetření varroázy. Opavsko 235m"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68044


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin H. (109.80.192.176) --- 14. 2. 2016

Dneska včely zase létají. Kolem poledne silné prolety a do toho skoro všechna včelstva i v úlkách o 5 rámcích, které jsou ve stínu, nosí pyl z lísek a olše kvete taky. Na prohlídky je ještě třeba počkat jak dopadne vyšetření varroázy. Opavsko 235m

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68043


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 14. 2. 2016
Re: (68033) (68039) (68040)

> Kde by sme to byli, předávát informaci plebsu.

Nevím, zda to s tímto přímo souvisí, ale když se před časem prsil pan doktor
Brückler, ať včelaři navrhnou náměty na zlepšení komunikace, napsal jsem mu
toto:
===
A. Rozšíření webu ČSV o časovou mapu - seznam o třech sloupcích, který by
byl setříděný podle datumu sestupně.

datum nového vystavení/opravy; téma; odkaz na dokument

Každý, kdo by se na web dostal občas, by mohl rychle najít nové či opravené
dokumenty.
===
Do tří hodin přišlo poděkování. Dodnes žádná praktická odezva.

Možná mám nenormální pohled na to, kolik mailů mě má přicházet. Pokud mě na
můj mail bude z nějaké adresy chodit několik (?desítek) mailů denně, které
se naší ZO ve většině případů nebude týkat, pak asi tu adresu přesměruji do
spamu.

Jádro problému je,
zda JÁ HLEDÁM NOVÉ DOKUMENTY,
nebo NĚKDO ROZHODNE, CO MĚ POŠLE.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68042


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.191.8) --- 14. 2. 2016
Re: (68033) (68039) (68040)

Vzdyt to taky nebyla zprava pro plebs.Tohle se projedna v RV, sepise se opatrne zapis a po case se to prijatelne predhodi clenum OO,za dalsi cas se to mozna objevi ve vcelarstvi, ale setrne,aby vekove starsi cleny nesvihlo a mezitim ubehne pul roku a pri vyplatni schuzi si na to nikdo uz nevzpomene.Tedy pokud nebude zase nejaky ten ucelovy prispevecek na vcelstvo k latani flastru. Pak by se mozna clenstvo otazalo proc to? Nebyt Petrovi informace, tak nas vlastne ani vedeni nepodrazilo a porad by platil konkurencni boj a opylovani exotickych rostlin pana Dlaba a jednoho odbornika na kvetenu...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68041


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (85.13.101.138) --- 14. 2. 2016
Re: (68033) (68039)

rozeslání na zo jse jedním nebo dvěma kliknutími, ale to nám přece nemohou udělat, musí nám to přežvýkané předat člen VV. Kde by sme to byli, předávát informaci plebsu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68040


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (109.80.144.169) --- 13. 2. 2016
Re: (68033)

Omluvám se, tohle chybělo:

Vážení přátelé, podala jsem vám stručnou informaci o činnosti za uplynulé tři týdny ve vztahu ke státním orgánům, informovala jsem Vás i o stavu kauzy Včelpo.
Činím tak touto formou – zaslání informace na Vaše e-mailové adresy, abyste mohli informovat členskou základnu ve vašich okresech.
12.2.2016
S pozdravem

Mgr. Jarmila Machová
předsedkyně Českého svazu včelařů, z.s.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68039


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.169.254) --- 13. 2. 2016
Re: (68033) (68037)

Holt na otevrenost a informovanost musime tlacit,nic jineho nam nezbyva.Tahle informace mela byt rozeslana na vsechny ZO.Pri dnesnich komunikacnich moznostech nic tezkeho.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68038


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislavpe (85.13.101.138) --- 13. 2. 2016
Re: (68033)

Díky za zveřejnění. Na stránkách hlavního spolku, se jako obvykle nic nedovíme. Je to, jako za bývalého režimu, komunisti si našpitali a ven se dostaly pouze dohady. Ten boj o otevřeost spolku vůči členům bude ještě dlouhý a moc nevěřím, že ti zvolení cestou otevřenosti půjdou resp. jim to vydrží.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68037


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (213.192.19.34) --- 13. 2. 2016
Rozšiřování

Jak rozšiřovat včely z jara

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68036


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 13. 2. 2016
Konec zimy.

Tak to vypadá definitivně na konec zimy. Na zahradě i tady na severní Moravě v předhůří Beskyd raší sněženky, narcisy a tulipány a předpověďna týden a půl od Norů je neustále teploty nad nulou, jen občas mírně pod.
Pokud ty teploty skutečně ten týden a půl vytrvají, tak i když se poto mzima vrátí, už to bude taková ta "oblevová" zima, ne mrazivá. Možná nasněží i hodně sněhu, možná to nějakou noc ještě pár stupni pod nulou trošku namrzne, ale potom to všechno staje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68035


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.253.0) --- 12. 2. 2016
Re: (68033)

Diky Petrovi za prispevek. Konecne informace,ktera se da pouzit,byt je jen "pro cleny RV".Preposilam vyboru ZO a clenum ZO. JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68034


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (109.80.144.169) --- 12. 2. 2016

Vážení přátelé členové RV a ÚKK ČSV, z.s.
podávám vám tímto informaci o jednáních, která proběhla od mé poslední informace k dnešnímu dni s představiteli státních orgánů, a o stavu kauzy Včelpo.
20.1.2016
Schůzka s představiteli dozorových orgánů v Brně (SZPI a KVS pro JMK) za ČSV se zúčastnila předsedkyně Mgr. Jarmila Machová, místopředseda MVDr. Miloslav Peroutka, CSc., MVDr. Josef Holejšovský a Dr. František Kamler
Obsah jednání:
Především jsme se zajímali o stav vyšetřování porušení předpisů ve Včelpu a také nás zajímal pohled těchto orgánů na příčiny objevení reziduí ATB v medu, předpoklad ukončení rozborů odebraných vzorků jednak ze Včelpa, ale i obecně, zda probíhá kontrolní akce i medů jiných výrobců. Podle současných informací, SZPI ještě šetření neukončilo. KVS JMK již vyzvalo společnost Včelpo k vyjádření ke zjištěným skutečnostem před rozhodnutím o sankcích ve správním řízení. Tyto schůzky byly důležité z hlediska získání informací vně Včelpa před zahájením technologického auditu a před zahájením šetření nově doplněné odborné komise.
25.1.2016
Finální jednání ohledně změn NV č. 197/2016 na MZe za účasti ČSV a dalších včelařských spolků. Za ČSV se zúčastnila předsedkyně Mgr. Jarmila Machová a místopředseda MVDr. Miloslav Peroutka, CSc.
Obsah jednání:
Na základě usnesení lednového RV jsme tlumočili postoj svazu k zachování institutu jednoho žadatele – svazu a míry jeho odpovědnosti za pochybení konečných příjemců dotace. Protože se novela připravuje opět pro další tříleté období, lze předpokládat, že k tíži svazu se může míra jeho odpovědnosti dále rozšiřovat v souvislosti s možným vznikem dalších spolků na území, kde nemusí být žádná organizační jednotka svazu, přesto by svaz plně za konečné příjemce dotace nečleny svazu, členy jiných spolků plně odpovídal. Že nejde o žádný vrtoch svazu, jsme prokazovali stotisícovými vratkami, které musí okamžitě na výzvu SZIFu vrátit svaz a pak je vymáhat od těch, kteří porušili dotační pravidla. Vracíme tedy peníze svazové, peníze našich členů, a vždy doufáme, že nebudeme muset plýtvat našim časem, energií a konečně nakonec neskončit u soudu, abychom tyto vratky vymohli.
Usnesení RV hovoří o úkolu prosazovat, jednat, nikoli dosáhnout za každou cenu. Také jsem o tom ve své první informaci hovořila. Není mnoho času na tak velkou změnu, jakou je změna § 3 vládního nařízení. Přesto jsme tento požadavek v zájmu zvýšení odpovědnosti konečných příjemců prosazovali. Kromě § 3 došlo ke změnám i v ustanoveních, která se týkají dotačních opatření, dochází ke změně unijního roku, zastropování částek na technickou pomoc apod. K těmto změnám bych se vyjádřila později. Při jednání o nich celkem panovala všeobecná shoda. Jednání skončilo s otevřených koncem právě s ohledem na prolomení institutu jednoho žadatele – svazu. Varianta žadatel – každý chovatel tak, aby byl legislativně zajištěn začátek dotačního období, je nereálná. Zůstala tak varianta více žadatelů, spolků, avšak za podmínky, že nikoli pro své členy, ale pro každého chovatele, který si požádá. Dále by bylo nutno stanovit limity pro tyto spolky jako žadatele, což při existenci svazu, který sdružuje téměř 97% všech chovatelů v ČR, je velmi obtížné a ani nikdo na jednání nebyl schopen tato kritéria tak, aby byla racionální a přijatelná, navrhnout. S tím bylo jednání ukončeno.
29.1.2016
1. Schůzka s předsedou zemědělského výboru Parlamentu ČR Ing. Jaroslavem Faltýnkem. Zúčastnila se předsedkyně Mgr. Jarmila Machová.
Obsah jednání:
Jednalo se spíše o seznamovací schůzku, při níž také došlo na český med a ATB. Pan Faltýnek přislíbil pomoc zejména při zlepšení mediálního obrazu českého medu.
2. Schůzka s náměstkem ministra zemědělství Mgr. Patrikem Mlynářem. Zúčastnila se předsedkyně Mgr. Jarmila Machová za účasti ředitele Ing. Martina Žižky, byl přítomen i Ing. Josef Mandík.
Obsah jednání:
Informovala jsem pana náměstka i ředitele o stavu dění ve Včelpu a o návštěvě dozorových orgánů v Brně.
Mnohem delší jednání však bylo o novele 197, o § 3. Ze strany ministerstva padly návrhy na větší pomoc svazu v tom směru, aby sám nenesl veškerou zodpovědnost za cca 3 500 žádostí příjemců dotací v roce, a to tak, že za spolupráce se SZIFem by byly vytvořeny další nástroje v procesu uplatňování žádostí, které by mnohem více rozšířily odpovědnost konečných příjemců. Probíraly se jednotlivé nástroje – úprava formulářů žádostí, případně vytvoření smluv s žadateli. Na tomto jednání bylo dohodnuto, že za těchto podmínek a z důvodů zajištění maximální míry čerpání dotace, je svaz schopen v úloze jednoho žadatele dále pokračovat. Pan náměstek ministra i pan ředitel slíbili účast na jednání PRV 9.2. a také na RV 19.3., kde spolu se zástupci SZIFu vše vysvětlí a Vám odpoví na dotazy.
9.2.2016
1. PRV – účast nám. Ministra Mgr. Patrika Mlynáře, ředitele Ing. Martina Žižky, zástupců SZIFu Ing. Roberta Zavadila a Ing. Michala Barbuše
Obsah jednání:
Tak jak bylo předjednáno 29.1., tak se odvíjelo vše i za účasti členů PRV. MZe i SZIF jsou připraveny nám maximálně pomoci, společně budeme pracovat na takových opatření, která by měla minimalizovat odpovědnost svazu za konečné příjemce a naopak měla by zvýšit odpovědnost a postižitelnost nepoctivců. Ze strany MZe padla připomínka, že je jen škoda, že před rokem, kdy se změny 197 začaly připravovat, nebyly tyto námitky uplatněny. Mám za to, že už jen přítomnost tak silného obsazení vedení MZe a SZIFu v sídle svazu je výrazným projevem zájmu o spolupráci s tak silným partnerem, jakým bezpochyby Český svaz včelařů je.
2. Valná hromada Včelpo, s.r.o.
Obsah jednání:
Dne 9.2.2016 se uskutečnila valná hromada společnosti. Bohužel začala po jednání předsednictva v odpoledních hodinách a musela být večer přerušena. Členové předsednictva - valné hromady jsou většinou mimopražští a museli se přizpůsobit termínům odjezdu hromadné dopravy. Valná hromada bude pokračovat 16.2.2016.
Z průběhu první části valné hromady jsou tyto informace:
Tak jak jsme si uložili, byla během ledna utvořena odborná komise, která provedla potřebná šetření v sídle společnosti. Technologický audit byl započat 28.1.2016. VH byla z větší části seznámena s výsledky práce komise. Některá shrnutí obdržíme 16.2.2016.
Byla vypracována podrobná opatření, která je třeba provést, aby bylo minimalizováno nebezpečí opakování výskytu cizorodých látek v medu. Stručný souhrn těchto opatření bude dodán do 16.2.2016.
Ze samotného projednávání těchto opatření vyplynula zejména tato závažná zjištění:
1. Hlavní problém ve společnosti Včelpo je to, že se zpracovávalo 3x tolik medu než na kolik je provoz uzpůsoben, dále nedostatečné skladové prostory, neexistuje operativní evidence, nedostatky jsou v postupech pro příjem, skladování, evidenci suroviny ve výrobě, evidenci hotových výrobků. Pokud nebude provedena zásadní reorganizace provozu, nelze opakování problémů cizorodých látek v medu vyloučit, spíše je pravděpodobné opakování.
2. Je nedostatečně řešena vstupní kontrola nakupovaného medu (stanovení HMF, stanovení diastázy, antibiotika).
3. Na základě zjištění z předložených účetních dokladů vyplývá nutnost revize postupů. V zaslaných sestavách některé postupy nejsou zcela v souladu s platnými předpisy. Lze doporučit zásadní revizi účetních postupů.
4. Většina výrobních zařízení je používána po velmi dlouho dobu. Je otázka, zda ceny oprav nebudou v příštích letech odčerpávat velkou část provozního zisku.
V současné době se med nevykupuje ani se neprodává. „Nemedová“ výroba (výrobky z mateří kašičky, propolisu, zpracování vosku, výroba mezistěn) probíhá bez problémů.
Je staženo 99% závadných šarží medu. Náklady na likvidaci včetně hodnoty výrobku by se měly pohybovat podle poslední informace kolem 2,5 mil. Kč. Tyto závadné šarže jsou již připraveny k likvidaci (spalovna, bioplynka). Větší problém je s vratkami šarží, které jsou nezávadné, ale se značkou Včelpo neprodejné. Tyto medy byly již Včelpu zaplaceny a vrácení financí bude pro společnost ten největší problém. Jednatel se snaží toto řešit právní cestou.
Sankce dozorových orgánů teprve začnou přicházet. Zatím byla zaplacena v půli ledna t.r. pokuta za nevyhovující medy s cizím pylem 204 tis. Kč (přefakturace Globus).
V současné době je společnost v režimu minimalizace škod.
Stanovení nové obchodní strategie společnosti za této situace není prioritním úkolem. Je na zvážení, zda pokračovat ve zpracování a prodeji medu a výrobků z něho, nebo ponechat ve Včelpu jen činnost související se zpracováním vosku a výrobou mezistěn, zpracováním propolisu, mateří kašičky, „včelí“ kosmetiky apod. Tato nová obchodní strategie bude ovšem možná, pokud se Včelpo vyrovná se ztrátami.
16.2.2016 bude valná hromada pokračovat v jednání, budeme mít přesnější čísla. Valnou hromadu budeme pravděpodobně svolávat každý měsíc, abychom byli dostatečně informováni a mohli operativně spravovat naši společnost.
Měli-li bychom odpovědnost za objevení ATB v medu deklarovaném společností jako český a odpovědnost za současný stav společnosti rozdělit mezi vlastníka a jednatele, z dosavadních zjištění odborné komise vyplývá, že větší míru odpovědnosti nese vlastník, tedy Český svaz včelařů, který neplnil své povinnosti vlastníka, nekontroloval, jak měl, věděl a toleroval nákup zahraničního medu, v podstatě se spolehl na jednatele a ignoroval již první signály objevení cizích pylových zrn v českém medu Včelpa v letech 2014 a 2015. Nepíší se mi tyto řádky lehce. Nicméně nechci nic zastírat.
Na základě usnesení Republikového výboru ČSV bylo podáno 27.1.2016 trestní oznámení ve věci Včelpa.
Kromě výše uvedených jednání jsem se zúčastnila Výroční členské schůze v ZO Machov (okres Náchod), ZO Zlín, ZO Městec Králové (okres Nymburk), ZO Praha 4, ZO Stěbořice (okres Opava), semináře OO Benešov, semináře vedoucích včelařských kroužků mládeže, sešla jsem se s představiteli naší Sekce komerčních včelařů.
Vážení přátelé, podala jsem vám stručnou informaci o činnosti za uplynulé tři týdny ve vz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68033


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.145.252) --- 12. 2. 2016
Re: (68029) (68030) (68031)

Opravdu na nobelovku za ekonomiku,to jo.A nejspis i na svazo ve vyznamenani za zasluznou praci pro obor vcelarstvi. K cenam vosku Martine,zdrazis vykup vosku,naklady na zpracovani neosidis,tak musis zdrazit mezisteny,klesne odbyt.A pokud jsi vyrobna mezisten,ktera si musi vydelat sama na sebe,tak Te takova ekonomika sesrotuje.Vim,co pisu,mame jednu z nejvetsich vyroben mezisten v CR.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68032


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.228.32.228) --- 12. 2. 2016
Re: (68029) (68030)

Omlouvám se za přehlédnutí, autor citátu není VP, ale MartinH.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68031


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(194.228.32.228) --- 12. 2. 2016
Re: (68029)

VP
Příčina veškerého falšování medu (nejen Včelpo) pramení z toho, že je dlouhodobě nízká výkupní cena medu. Vyšší výkupní ceny by se samozřejmě promítly do cen v regálech obchodů, zákazník by pak koupil med jiného výrobce (taky falšovaný)....

................
on by koupil med od českého včelaře za 100 až 120Kč. :-)

V ČR se nedá prodávat med v krámě vykoupený od včelařů za srovnatelnou cenu.

Vy si myslíte, že neexistence ekonomické ho perpetuim mobile je zaviněna trhem, a je to vina trhu, ne včelařů, že trhu nerozumí, že? :-)
A máte pravdu, jak vidíte na případu Včelpa - za 80-100 vykupovat a za 90 prodávat i s DPH v akci. To je na Nobelovku.

POkud tomu někdo věřil, tak byl jasný případ pro Chocholouška.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68030


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin H. (109.80.192.176) --- 12. 2. 2016

Jsem slyšel,že výjimečně pouze jednou a jednorázově byl povolen rep. výborem nákup medu z ukrajiny, protože prostě výkup českého medu nepokryl odbyt Včelpa. Jestli to je pravda, tak to teda musel být nákup snad tisíc tun na celé roky dopředu. Pokud to pravda není, dováželo se pravidelně.

Příčina veškerého falšování medu (nejen Včelpo) pramení z toho, že je dlouhodobě nízká výkupní cena medu. Vyšší výkupní ceny by se samozřejmě promítly do cen v regálech obchodů, zákazník by pak koupil med jiného výrobce (taky falšovaný).... Zkrátka celý ,,tržní" systém v tomto státě u velkovýrobců stojí na podmínce, kdo pojede poctivě, ten neprodá a podnik zavře.

Úplně stejný případ je situace se včelím voskem. Je nedostatek, výkupní ceny se moc nezvyšují... proč? ... koupíme vosk ze světa... kdo koupí rychleji, ten na té tržní nerovnováze získá víc....

Velcí myslitelé a zakladatelé tržní ekonomiky, podobně jako Marx. nějak zapomněli na hříšnou povahu člověka na které stojí celé Písmo svaté, odrbat druhého až já mám víc.... Je to tak přátelé, není na co se vztekat, toto je jen další ,,nefunkční" ideologie po té předchozí.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68029


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potužník Václav (e-mailem) --- 12. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu

> chloramfenikol a proto se med musí bezpodmínečně spálit, nic jiného.

Možná to nevidím správně, ale mě se budoucnost jeví takto:
1. med (možná jen část) se při cestě do spalovny "odkloní". Obsah
chloramfenikolu, podle informací, které jsem získal z veřejných zdrojů, je v
medu poloviční než je limit pro dovoz medu do EU ze zemí mimo EU.
2. cena výkupu medu se rychle vrátí zpět někam ke 30 kč za kilogram.
VP.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68028


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 12. 2. 2016
Re: vcelĂ­ matky (67992) (67993) (67994)

Tak uber já chodím jen v kratasech. Při krmení se trochu obleču , asi jak
ty. Nemám žádné putičky, jen vlastní výběr. Přiznám že jsme tu chovali
troisek. To sem byl ještě mladej Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 11. 2. 2016 9:01:26

Předmět: Re: vcelí matky (67992) (67993) (67994)


"A co se tyka ostrosti vcel ve spodnim nastavku,pri snusce a primerenem

pouziti kuraku s kouskem vosti s tim problem nemam. No a kdyz se nahodou

stane,ze zacnou vcely litat zadkem napred,je to jasny signal v takovem

vcelstvu vymnenit matku.Nehodlam do vcel chodit jako kosmonaut,ideal

kratasy,svetle triko a samosebou kukla :)"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68027


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 12. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (67964) (68001) (68003) (68004) (68014) (68019) (68020) (68022) (68023)

O tom jsem tu, myslím, již psal.
Navrhoval jsem na RV dát med do lihovaru třeba zadarmo, ať z něj udělají denaturák nebo kapalinu do ostřikovačů. Jenže jedno z ATB byl chloramfenikol a proto se med musí bezpodmínečně spálit, nic jiného. Za drahé peníze. A je jedno, jaká to byla koncentrace.
Pepa

-------------
To je jistě zajímavá informace, ale co jste tam dělali minulé roky?
CO jste navrhoval vy a RV když propukly první aféry?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68026


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.75.21) --- 12. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (67964) (68001) (68003) (68004) (68014) (68019) (68020) (68022) (68023) (68024)

Jen pro pripomenuti www.agris.cz/clanek/187232.V clanku zminena 2 jmena.V jakych funkcich pusobili sveho casu v CSV? Az sem sahalo lhani clenum a "podpora ceskych vcelaru"?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68025


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.217.17) --- 12. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (67964) (68001) (68003) (68004) (68014) (68019) (68020) (68022) (68023)

Je znamo,kdo vlastne v roce 2013 povolil dovazet med z UA do Vcelpa? Bylo to RV (na webu ze zapisu z jednani RV nic),PRV v pozici valne hromady,dozorci rada nebo Vcelpo samo? To je myslim to oc tu bezi a ne atb v medu.Trestni odpovednost snad urci vysetrovani,ale je tu i odpovednost moralni vuci clenske zakladne.A na jejim zaklade by meli strujci povoleni dovozu zahranicnich medu do Vcelpa,jakozto i autori pylovych analyz o ceskem puvodu ukrajinskeho medu,opustit rady CSV.Nebo byt z CSV odejiti.Mozna pak zacne vedeni CSV nekdo trochu verit...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68024


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 12. 2. 2016
RE: Antibiotika v medu (67964) (68001) (68003) (68004) (68014) (68019) (68020) (68022)

O tom jsem tu, myslím, již psal.
Navrhoval jsem na RV dát med do lihovaru třeba zadarmo, ať z něj udělají denaturák nebo kapalinu do ostřikovačů. Jenže jedno z ATB byl chloramfenikol a proto se med musí bezpodmínečně spálit, nic jiného. Za drahé peníze. A je jedno, jaká to byla koncentrace.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of R. Pol�ek
Sent: Friday, February 12, 2016 11:01 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Antibiotika v medu

"www.denik.cz-Kauza Vcelpo:problemovy med s antibiotiky skonci ve spalovne.
"
To je docela škoda, podle mně z toho mohli uvařit medovinu anebo obecně udělat kvas a vypálit.
Věřím, že antibiotik tam není tolik, aby ovlivnily kvašení a že by zůstaly chycené v těch kvasnicových kalech.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68023


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 12. 2. 2016
Re: Antibiotika v medu (67964) (68001) (68003) (68004) (68014) (68019) (68020)

"www.denik.cz-Kauza Vcelpo:problemovy med s antibiotiky skonci ve spalovne. "
To je docela škoda, podle mně z toho mohli uvařit medovinu anebo obecně udělat kvas a vypálit.
Věřím, že antibiotik tam není tolik, aby ovlivnily kvašení a že by zůstaly chycené v těch kvasnicových kalech.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 68022


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78493 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 68022 do č. 68082)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu