Archiv Včelařské konference

R.Hubač.:
"Nový předseda a do funkce se netlačím, bude muset pracovat se současnými lidmi, proto je nehodlám kritizovat, ale naopak motivovat, tedy i Mgr. Machovou."
Rád bych sice věděl jak, ale o to nejde. Sám někoho, spíš obecně, kritizujete a sám si myslím, že kritika je k nápravě potřebná. Jenom Ti kritizovaní se to musí dovědět a potom by měli reagovat. A odpovědi se nám mohou a nemusí líbit. Sám mám s ústředím zkušenosti různé. Některé připomínky jsem musel urgovat, jiné ne. Ale jedničkou v tomto smyslu je Mgr. Machová, která mi na mnohé moje připomínky odpovídala vždy, dokonce i ze zahraniční dovolené. Podotýkám, že ji osobně neznám. Rovněž předseda Švamberk mi odpověděl bez otálení.
Vy jste zde na tomto fóru vyzýval k otázkám na maďarské včelaře a teď rovněž jako zájemce o post předsedy. Na mou otázku jak je to s ležany v Maďarsku, kde se hodně používají, jste nereagoval. Doufám, že na konkrétní otázky JK z 11.7. to bude jinak. A snad to nebude mnoho neříkající elaborát. To Pepan, jak ho znám ze zdejší diskuse, by odpověděl krátce, stručně a jednoznačně. A nehleděl by na to, zda se to někomu líbí, či ne. Ten ale bohužel nekandiduje na předsedu.

Dobry den,

dnes jsem koukal do ulu a v jednom me prekvapila v zimujicim chomaci matka
vosy. Je to pro mne celkem novinka. Setkal jste se s tim nekdo ?
Ja zatim poprve.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

já tam jednou našel čmeláka.



pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
Datum: 20. 11. 2013
Předmět: Vosy

"Dobry den,

dnes jsem koukal do ulu a v jednom me prekvapila v zimujicim chomaci matka
vosy. Je to pro mne celkem novinka. Setkal jste se s tim nekdo ?
Ja zatim poprve.



--



S pozdravem

Jan Cervenka"

Dne Wednesday 20 of November 2013 19:39:32 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> já tam jednou našel čmeláka.

jako primo v chomaci, nebo nekde v ule ?


--



S pozdravem

Jan Cervenka

"dnes jsem koukal do ulu a v jednom me prekvapila v zimujicim chomaci matka
vosy. Je to pro mne celkem novinka. Setkal jste se s tim nekdo ?
Ja zatim poprve."
Pro mě je to taky novinka, nicméně to nepovažuji za nemožné. Včely v tuto dobu takhle pozde na podzim nejsou už nesnášenlivé, včelstva je možné doslova skládat z více včelstev nebo je všelijak spojovat a ony se pasívně spojí a nebojují. A vosí samička v podstatě vypadá jak včela a pokud se i tak podobně chová, klidně může takhle mezi včelami vegetovat.
Asi to je samička, co nějak nezvládla najít nějaký úkryt pro přezimování a pozdě na podzim nějak skončila v úlu. Otázka je jestli taky v úlu přežije po celou zimu a nebude se chovat odlišně od včel třeba za mrazů nebo v předjaří a nebude vytlačena včelami ven z chomáče nebo z úlu.

Chyba podle mně byla udělána už v červenci srpnu, kdy odhaduji, že i přes snůšku některé včely měly nedostatek sladiny pro výchovu zimní generace a bylym tak na zimní krmení slabé. Když pominu oslabení způsobené varoázou. Při srpnových a zářijových nízkých nočních teplotách nedokázaly potom udržet v těch vewlkoobjemových krmítkách dostetčně vysokou teplotu cukru, aby ho včely odebíraly. Po cca 3 - 4 dnech se neodebraný roztok zkazil a bylo hotovo.

Smysluplné vidím 3 kroky.

1 Když bude jasno, teplo a teplý jižní vzduch, prohlídka a uspořádání včelstev. termín tak do prosince do začátku skutečných trvalých mrazů.
2. vyrobit či zadat výrobu rámů pro usnandnění podněcování včelstev co nejdřív v předjaří medocukrovým těstem.
3. Modlit se, aby počasí v zimě bylo takové, aby včelky spotřebovaly co nejméně zásob a skutečné předjaří, kdy už je možné bez následků podněcovat medocukrovým těstem , přišlo brzo.

K bodu 1. je třeba identifikovat včelstva, které mají zásob dost a do kterých není třeba zasahovat - které se i geneticky nejspíš hodí na další množení.
U ostatních včelstev je třeba oddělit ty vhodné pro přezimování, kde je třeba minimálně přeházet plásty,vybrat z "dráhy" zimního chumáče plásty s málo zásobmi vybrané podzimním plodováním a nahradit je plásty z krajů úlu s více zásobami.
od včelstev, která jsou už pro přezimování příliš slabá nebo úplně bez zásob, ty je třeba zrušit a jejich zásoby použít k doplnění zásob ostatních včelstev.

Co se týká krmení pozde na podzim, pro inspiraci uvádím :
http://www.vcelarskenoviny.cz/vcelarska-praxe/29-pozdni-krmeni-vcelstev.html

Dne Thursday 21 of November 2013 04:54:14 R. Pol???ek napsal(a):

> pozdě na podzim nějak skončila v úlu. Otázka je jestli taky v úlu přežije
> po celou zimu a nebude se chovat odlišně od včel třeba za mrazů nebo v
> předjaří a nebude vytlačena včelami ven z chomáče nebo z úlu.


ta moje uz ne :)


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Blog V.Svamberka-reakce na kandidaturu R.Hubace aneb kdyz te nikdo nepochvali,pochval se sam...JosPr

Pokusy o zničení svazu ČSV tu byly již několikrát. Hlavní důvod vidím v tom,že narůstající včelaři živíce se výnosy svých 200 - 400 včelstev baží po státních dotacích namísto těch troškařů,kterých je sice hodně,ale příspěvky od státu berou i když malé.Kdyby tito ubyli,pro těch pár živnostníků v oboru včelařství by to zajisté stačilo a o to jim jde.
Proto ty snahy rozložit dlouholetou včelařskou organizaci,zničit ji a poté z toho profitovat.Snad se tak nestane.Jenže u nás jak známo je demokracie bezbřehá a může se stát cokoliv. Mám názor ten,že o velkých změnách ve vedení svazu ČSV musí rozhodnout pouze sjezd ČSV a hlasovat ne aklamací,ale v tajných volbách,jinou cestu nevidím.

Hloupost. 
1) Počet včelstev se dlouhodobě nijak podstatně nemění.

2) dotace jsou pro všechny včelaře , tedy i nečleny.

3) I za bolševika se děly pokusy o združstevnění včelařů a jejich včlenění
do JZD a neúspěšně. 

4) vem také v úvahu kverulanty kteří budou vždy proti čemukoliv.


---------- Původní zpráva ----------
Od: emilka milka <e-mail/=/nezadan>
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Včelařství - jak dále?

"Pokusy o zničení svazu ČSV tu byly již několikrát. Hlavní důvod vidím v
tom,že narůstající včelaři živíce se výnosy svých 200 - 400 včelstev baží
po státních dotacích namísto těch troškařů,kterých je sice hodně,ale
příspěvky od státu berou i když malé.Kdyby tito ubyli,pro těch pár
živnostníků v oboru včelařství by to zajisté stačilo a o to jim jde.
Proto ty snahy rozložit dlouholetou včelařskou organizaci,zničit ji a poté
z toho profitovat.Snad se tak nestane.Jenže u nás jak známo je demokracie
bezbřehá a může se stát cokoliv. Mám názor ten,že o velkých změnách ve
vedení svazu ČSV musí rozhodnout pouze sjezd ČSV a hlasovat ne aklamací,ale
v tajných volbách,jinou cestu nevidím."

Ono je to jinak .
POCHVÁLIT SE MUSÍ KAŽDÝ SÁM, ON TO ZA NĚJ NIKDO NEUDĚLÁ!

Zvláště ne dnes.




pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Re: Vosy

"Dne Thursday 21 of November 2013 04:54:14 R. Pol???ek napsal(a):

> pozdě na podzim nějak skončila v úlu. Otázka je jestli taky v úlu přežije
> po celou zimu a nebude se chovat odlišně od včel třeba za mrazů nebo v
> předjaří a nebude vytlačena včelami ven z chomáče nebo z úlu.


ta moje uz ne :)


--



S pozdravem

Jan Cervenka"

Ano, 1.D berou všichni. A také asi proto se počet včelařů moc nemění. Na rozkladu ČSV nemají zájem malovčelaři a proto s úvahami emilka milka souhlasím. A nepamatuji si, že by se mne a někoho z naší ZO za minulého režimu pokoušel zdruštevňovat.

No vidíš a v takové včelnici dělal můj otec včelmistra. já tam jako kluk
školou povinný a učeň chodil si na brigádu přivydělávat. dali dohromady pře
40 úlů  typu lesan



pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Re: VÄ?elaĹ?stvĂ­ - jak d?le?

"Ano, 1.D berou všichni. A také asi proto se počet včelařů moc nemění. Na
rozkladu ČSV nemají zájem malovčelaři a proto s úvahami emilka milka
souhlasím. A nepamatuji si, že by se mne a někoho z naší ZO za minulého
režimu pokoušel zdruštevňovat."

Setkal se s tím někdo? Viděl to?
http://o2thinkbig.cz/projekty/detail/4119

R.Hubač na adresu V. Švamberka:
"Dodnes např. nevypsal výběrové řízení na dodavatele časopisu, i když to bylo v usnesení, navíc přijal Ingrovou proti vůli všech, i když v přijímacím řízení nebyla první. atd."
Zde je výtah z odpovědi V.Švamberka z dnešního dne, kterého jsem se na to ptal:
"- Příprava výběrového řízení na časopis byla a stále je v kompetenci ekonomické komise. Předseda nic nevypisuje - není statutární orgán, kterým je předsednictvo. (Jak může mít "kandidát na předsedu tak žalostnou neznalost stanov ???!) To pověřilo touto záležitostí EK ještě za předsednictví př. Dvorského. Že se téměř zcela rozpadla po abdikaci L. Dvorského, kterého př. MUDr. Hubač velice obdivuje, a to bez udání důvodu letos v dubnu přineslo tyto důsledky. Ale záležitost nebyla odložena a stále se na ní pracuje. Je stále v gesci EK - př. Ing. Jiránka. Předseda se zde nijak neangažuje ani neangažoval.
- Ingrovou nepřijal Švamberk ale o výběru rozhodlo předsednictvo z několika kandidátů velkou většinou hlasů - pro byli všichni kromě 2. Přijímání zaměstnance na tuto pracovní pozici je ve výhradní kompetenci PRV a to rozhodlo demokratickým hlasováním." Konec citátu.
Výše jmenovaný L.Dvorský delimituje ZO ČSV Mladá Boleslav. Nevím sice přesně co to znamená oddělením od ČSV "delimitací" (slovník cizích slov to vysvětluje :určování, určení, úprava hranic, rozhraničení působnosti dvou nebo více různých orgánů), ale domnívám se, že to není ve prospěch jednoty ČSV.

To mu násilím ty včelstva združstevnily?

No to by nemohl dělat toho včelmistra  Ale pocházely z chovu Silva-Taroců
kteří pro dluhy přišli o majetek a z dědictví po dvou členech. Chov skončil
na začátku sedmdesátých  let.



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Re: VĂ??elaÄ?stvÄ?­ - jak düle?

"To mu násilím ty včelstva združstevnily?"

ono to násilí zase nebylo všdy tak zlé jak se dnes presentuje. Ale od 
združstevňování se upustilo velmi záhy. podle tehdejšího k tomu vedla velká
různorodost úlů a náklady na sjednocení by byly tehdy příliš velké. Nic méně
ta myšlenka tu byla, Později byla realizována  pokusnými velkochovy v
Tachově a Třeboni. Odtud pak také pochází úl tachovský a třeboňský.



pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Re: VĂ??elaÄ?stvÄ?­ - jak düle?

"To mu násilím ty včelstva združstevnily?"

Měl jsem budečáky,moravany, lesany i universály. Několik let jsem je
nahrazoval tenkostěnnými úly, nikdy jsem nepozoroval významný rozdíl ve
spotřebě zásob. Zato jsem pozoroval zpožděnou aktivitu včelstev u těch
zateplených.
Dále se zjistilo, že teplota v prostoru mimo zimní sedisko je stejná v úlu
jako venku, a to bez rozdílu uteplení. Jen zateplené se déle ohřívají a
včelstvo tak hůře reaguje na teplotu v zimně a hůře využívá tak zimní
očistné prolety a zpožďuje se tak i nástup předjarního plodování to se pak
projeví zřejmě i úsporou zásob.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
V jaké nadmořské výšce máte včely? Máte je uspořádané jako včelnice.nebo je máte ve včelíně.To znamená,že nejsou vystaveny zimním větrům.
Děkuji za odpověď.
Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Dokrmení včelstev
Datum: 18.11.2013 - 11:43:20

> Měl jsem budečáky,moravany, lesany i universály. Několik let jsem je
> nahrazoval tenkostěnnými úly, nikdy jsem nepozoroval významný rozdíl ve
> spotřebě zásob. Zato jsem pozoroval zpožděnou aktivitu včelstev u těch
> zateplených.
> Dále se zjistilo, že teplota v prostoru mimo zimní sedisko je stejná v úlu
> jako venku, a to bez rozdílu uteplení. Jen zateplené se déle ohřívají a
> včelstvo tak hůře reaguje na teplotu v zimně a hůře využívá tak zimní
> očistné prolety a zpožďuje se tak i nástup předjarního plodování to se pak
> projeví zřejmě i úsporou zásob.
>
>
>
>
> pepan
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Datum: 18. 11. 2013
> Předmět: Re: Dokrmení včelstev
>
> "No nevím, odkud pramení naše vědomosti ohledně zateplování úlů v
> souvislosti
> s ohříváním zimního hnízda, ale fyzika je jenom jedna. Čím chladnější je
> prostředí kolem zimního hnízda, tím více energie musí včely vynaložit na
> udržení jeho potřebné teploty, protože tím více tepla ztratí vyzařováním do
> okolního prostoru. Takže zateplení úlu není zbytečnost a šetří zásoby.
> S pozdravem
> Petr.
>
> -----Původní zpráva-----
> From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
> Sent: Monday, November 18, 2013 10:34 AM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: Re: Dokrmení včelstev
>
> ... O zateplování úlů dnes víme to, že včely neohřívají prostor úlu, ale
> jen zimní hnízdo ..."

Kde berete jistotu,ze jde o zniceni svazu?Uvedomujete si,ze svaz ma 97% vcelaru v CR?Odchod cechu,nektere ZO nebo celeho okresu nikdy nebude mit vliv tak zasadni,ze by pocet clenu klesl pod 51% potrebnych pro vetsinu..Svaz nici zkostnatelost,neinformovanost o aktualnim deni,odchod schopnych vcelaru,funkcionarska ega zadky prirostla k zidlim,protoze je nema a nechce nikdo nahradit..Tohle bude to,co svaz znici,ne zadni velkovcelari..Ptal jsem se sveho zastupce v RV jak hlasoval,hlasoval pro odvolani a uvedl proc tak hlasoval...Sjezd?K cemu?Zas to bude jen o tom,kolik na nej ktera strana dostane pres okres kandidatu,o nicem jinem.Jak jsem pochopil z blogu V.Svamberka,bude sedet na zidli,dokud mu od ni neurezou nohy a nevynesou ho ze sidla svazu..Vyplaty 1D jsou za rohem,informujme v ZO o deni,i kdyz to vetsine clenu bude jedno..JosPr

n.v, 273m.  a včelnice některé mají i sítovaná dna zakrytá jsou jen na odběr
měli..



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: nasepenze/=/volny.cz
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Re: Dokrmení včelstev

"Měl jsem budečáky,moravany, lesany i universály. Několik let jsem je
nahrazoval tenkostěnnými úly, nikdy jsem nepozoroval významný rozdíl ve
spotřebě zásob. Zato jsem pozoroval zpožděnou aktivitu včelstev u těch
zateplených.
Dále se zjistilo, že teplota v prostoru mimo zimní sedisko je stejná v úlu
jako venku, a to bez rozdílu uteplení. Jen zateplené se déle ohřívají a
včelstvo tak hůře reaguje na teplotu v zimně a hůře využívá tak zimní
očistné prolety a zpožďuje se tak i nástup předjarního plodování to se pak
projeví zřejmě i úsporou zásob.
----------------------------------------------------------------------------
-----------------------------
V jaké nadmořské výšce máte včely? Máte je uspořádané jako včelnice.nebo je
máte ve včelíně.To znamená,že nejsou vystaveny zimním větrům.
Děkuji za odpověď.
Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Dokrmení včelstev
Datum: 18.11.2013 - 11:43:20

> Měl jsem budečáky,moravany, lesany i universály. Několik let jsem je
> nahrazoval tenkostěnnými úly, nikdy jsem nepozoroval významný rozdíl ve
> spotřebě zásob. Zato jsem pozoroval zpožděnou aktivitu včelstev u těch
> zateplených.
> Dále se zjistilo, že teplota v prostoru mimo zimní sedisko je stejná v úlu

> jako venku, a to bez rozdílu uteplení. Jen zateplené se déle ohřívají a
> včelstvo tak hůře reaguje na teplotu v zimně a hůře využívá tak zimní
> očistné prolety a zpožďuje se tak i nástup předjarního plodování to se pak

> projeví zřejmě i úsporou zásob.
>
>
>
>
> pepan
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Datum: 18. 11. 2013
> Předmět: Re: Dokrmení včelstev
>
> "No nevím, odkud pramení naše vědomosti ohledně zateplování úlů v
> souvislosti
> s ohříváním zimního hnízda, ale fyzika je jenom jedna. Čím chladnější je
> prostředí kolem zimního hnízda, tím více energie musí včely vynaložit na
> udržení jeho potřebné teploty, protože tím více tepla ztratí vyzařováním
do
> okolního prostoru. Takže zateplení úlu není zbytečnost a šetří zásoby.
> S pozdravem
> Petr.
>
> -----Původní zpráva-----
> From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
> Sent: Monday, November 18, 2013 10:34 AM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: Re: Dokrmení včelstev
>
> ... O zateplování úlů dnes víme to, že včely neohřívají prostor úlu, ale
> jen zimní hnízdo ...""

"ptal jsem se sveho zastupce v RV jak hlasoval" a vy ostatni?Ptali jste se svych zastupcu v RV jak hlasovali a z jakych duvodu?Emilko Milko,pr.Kapoune,kdyz strasite velkovcelari rozbijejicimi svaz?Prece nejste cleny jen pro vyplatu dotaci,lecivo a klobasu na vyrocce???JosPr

Počet včelařů klesá, počet včelstev se celkem drží..

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 21. 11. 2013

Předmět: Re: VÄ?elaĹ?stvĂ­ - jak d?le?


"No vidíš a v takové včelnici dělal můj otec včelmistra. já tam jako kluk

školou povinný a učeň chodil si na brigádu přivydělávat. dali dohromady pře

40 úlů  typu lesan







pepan



---------- Původní zpráva ----------

Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>

Datum: 21. 11. 2013

Předmět: Re: VÄ?elaĹ?stvĂ­ - jak d?le?



"Ano, 1.D berou všichni. A také asi proto se počet včelařů moc nemění. Na

rozkladu ČSV nemají zájem malovčelaři a proto s úvahami emilka milka

souhlasím. A nepamatuji si, že by se mne a někoho z naší ZO za minulého

režimu pokoušel zdruštevňovat.""

Souhlasím Pepane  a přidávám obdiv nad některými úvahami. Kdy emilka
naposledy mluvila s profíkem.Včera mě volal pan Kolomý s tím, že jediné, po
čem touží profíci je mít klid na včelaření, a že rozumí tomu, co a proč
dělám, že mám  plnou podporu skupiny velkovčelařů kolem něj, takže mnoho
lidí pochopilo kam mířím výběrovým řízením na časopis, omlouvám se že to
není jasné všem, nechci kritizovat,  kauzy vedení svazu Vám mohou objasnit
Vaši zástupci v RV.
Radek

---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Re: Včelařství - jak dále?

"Hloupost. 
1) Počet včelstev se dlouhodobě nijak podstatně nemění.

2) dotace jsou pro všechny včelaře , tedy i nečleny.

3) I za bolševika se děly pokusy o združstevnění včelařů a jejich včlenění
do JZD a neúspěšně. 

4) vem také v úvahu kverulanty kteří budou vždy proti čemukoliv.


---------- Původní zpráva ----------
Od: emilka milka <e-mail/=/nezadan>
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Včelařství - jak dále?

"Pokusy o zničení svazu ČSV tu byly již několikrát. Hlavní důvod vidím v
tom,že narůstající včelaři živíce se výnosy svých 200 - 400 včelstev baží
po státních dotacích namísto těch troškařů,kterých je sice hodně,ale
příspěvky od státu berou i když malé.Kdyby tito ubyli,pro těch pár
živnostníků v oboru včelařství by to zajisté stačilo a o to jim jde.
Proto ty snahy rozložit dlouholetou včelařskou organizaci,zničit ji a poté
z toho profitovat.Snad se tak nestane.Jenže u nás jak známo je demokracie
bezbřehá a může se stát cokoliv. Mám názor ten,že o velkých změnách ve
vedení svazu ČSV musí rozhodnout pouze sjezd ČSV a hlasovat ne aklamací,ale
v tajných volbách,jinou cestu nevidím.""

Souhlasím Pepane a přidávám obdiv nad některými úvahami. Kdy emilka naposledy mluvila s profíkem.Včera mě volal pan Kolomý s tím, že jediné, po čem touží profíci je mít klid na včelaření, a že rozumí tomu, co a proč dělám, že mám plnou podporu skupiny velkovčelařů kolem něj, takže mnoho
lidí pochopilo kam mířím výběrovým řízením na časopis, omlouvám se že to není jasné všem, nechci kritizovat, kauzy vedení svazu Vám mohou objasnit Vaši zástupci v RV.
Radek
.........


Není se proč omlouvat, je jasné, že pokud jen část včelařů přestane být členy ČSV, ale budou pobírat dotace, za které ZO nedá Praze ani korunu, tak Praha nekolabuje, ale kolabuje, pokud jde o velkovčelaře, protože jde už o hodně peněz. A to má domino efekt. Pokud nebude ZO poslouchat nasranou Prahu, ale bude naslouchat nečlenům, bude mít více peněz, což zase Prahu sere.

Dále je jasné, že výhody, tj. o dotaci může požádat ČSV i právnická osoba, tj. včelařská organizace která není organizační složkou ČSV. Výhody jako pojištění včelařů co má ČSV může obšlehnout pro jinou organizaci pojišťovák podle existující pojistky, časopis si může vydávat každý, má-li informace a na párek snad také vyjde nějaká ta kačka.

Zkrátka nevím, proč se do dé Prahy furt tak serete, když máme každý vlastní problémy. A když se někdo chce spolčovat, tak si to založte doma, když Švamberk chce nějakým idividuálním způsobem rozložit společnost ČSV na nesvazové frakce, které nechcou už mít nic s ČSV společného, tak když ho nevynesete s židkou z Křemencárny, tak to ČSV rozloží.

Nic od Prahy jako nějaký podíl při dělení nikdo nečekejte, podle mne si podělíte akorát dluhy co jsou tam nasekaný.

Vystupíte-li z ČSV. Ušetříte si tak nervy, budete klidně spát a budete tvořit na vlastním spolkovém pokud si ho založíte písečku do kterého Vám nikdo moc nebude kecat a hlavně nebudete podporovat něco, co nemá smysl podporovat.

MZe dávno měla zaměstnat o dvě účetní víc na práci co dělaj ty ženský na Křemencárně aby si mohl každý tu žádost mohl poslat přes schránku nebo svou malou včelařskou organizaci a bylo by to na MZe vyřízený s včelařema.

_gp_

emilka:
Pokusy o zničení svazu ČSV tu byly již několikrát.

Příteli, Radku Hubači, tuto větu také popíráte?

gupa:
Vystupíte-li z ČSV. Ušetříte si tak nervy, budete klidně spát a budete
tvořit na vlastním spolkovém pokud si ho založíte písečku do kterého Vám
nikdo moc nebude kecat a hlavně nebudete podporovat něco, co nemá smysl
podporovat.

Tady jste uhodil hřebíček na hlavičku. Jen já to vidím jiným úhlem. Čím
menší stát (ČR) a menší chovaný živočich (včela) tím větší chovatel. Část
naší reprezentace, tedy RV nejsou malý kluci, kteří se perou o pískoviště.
Jsou to velcí chlapy, kteří se spolu nebaví a bavit nebudou. Samozřejmě ne
všichni, ale pár jich tam je. Nejsmutnější je, že my na malých ZO z RV známe
tak dva až pět lidí. To neznamená, že ti, co neznáme, ve svém regionu nejsou
známí a uznávaní. Nejen že neznáme, ale ani netušíme za koho "kopou",
pardon, hlasují.

A když už jsem napsal toto, napíšu ještě pár slov k předsedovi. Byl zvolen?
Byl. Vykonává funkci? Vykonává. Vykonává ji dobře? Nevím. Mohl by někdo jiný
vykonávat lépe? Asi ano. Mohl by někdo jiný vykonávat hůře? Asi ano. Měl ve
funkci skončit? Ne, nedostál by slibu, že ji bude vykonávat.

Nejde o Mgr. Václava Švamberka. Asi víc je českých včelařů kteří ho znají,
než těch, kteří ho neznají, myšleno z přednáškové a publikační činnosti.

Jde o to, že mnoho lidí si ohýbá paragrafy a stanovy v tomto státě jak chce
a ve většině případů jim to prochází. Abych byl spravedlivý, v většině
Evropy je to stejné.

Dnes jsem četl vyjádření ZO Bruntál, a znovu Sciskala-"editoral", buď neumím
číst, nebo je tam napsáno, že nefunguje sekretariát a proto má předseda
odejít. Pokud je ve stanovách napsáno nadpoloviční zvolení a dvoutřetinové
odvolání, tak se to někomu může nelíbit, ale to je tak vše, co s tím může
teď udělat. Musí zkrátka najít tolik lidí, kteří to prohlasují. Odvolání,
stejně jako změnu stanov. Pravda, z minulosti známe případy, že to jde i
jinak, například s pomocí hnědých košil, nebo lidových milicí, ale až
takového stavu bych se dožít nechtěl.

Tomu, že Bruntál chce svého člověka, tomu rozumím, ale naopak Bruntál musí
pochopit, že pošumaví jejich člověka třeba chtít nebude. Třeba bude, nevím.
A pak bude volba a tu budeme respektovat? Já ano. Jen si nejsem jistý, že i
ti pánové ve volbě poražení. Navíc si nejsem jistý ani tím, že ten zvolený
bude "naslouchat hlasu lidu", hlasu ZO a OO.

naši předci vystavěli, včelí spolek nebo dům, my jsme si to rozmysleli,
uděláme bum,
jedni slzu v oku mají, druzí si již odvážejí, cihly, trámy sice staré,
stavět budou chlívky malé.
tak se nad tím zamýšlím, mudrce však neslyším, slyším jenom kvičení, dnes
zní jako nadšení

Vašek.

To se mi líbí. Věcná komunikace, která by věci řešila nerevolučním způsobem asi chybí. Neustále změny ve vedení nic nevyřeší. Hrají v tom úlohu osobní antipatije.

naši předci vystavěli, včelí spolek nebo dům, my jsme si to rozmysleli,
uděláme po 100 letech  bum , ratata bum...
jedni slzu v oku mají, druzí si již odvážejí, cihly, trámy sice staré,
stavět budou  ale chlívky malé.

----------------------------------------------------------------------------
-
Je smutno pohlížet na plky,které někteří  tady mají a to z jednoho důvodu,že
by  na tom mohli  profitovat, jak si myslí.

Takovýchto vychcánků bylo v minulosti habaděj,zatím se jim z toho nic
nepodařilo chválabohu. A taky si myslím,že se jim to nepodaří i v budoucnu.
Taky si myslím,že členská základna  to ani nedopustí. Je nás většina,těch
paběrkářů , kteří se tím neživí,ale přilepšují si tím k svému životu a to
jsou ti,co pomáhají v každé obci či městu aby příroda byla kompletní.Ti,co
se tím v poslední době začali živit,ať spoléhají na svůj um a možnosti,které
jim tato obživa dává a ne aby měli snahu na svůj vrub ohrožovat víc než 100
let naši stávající organizaci a v důsledku ji zničit. Doufejme,že se tak
nestane.Tak jako po revoluci a následné privatizaci přišly mnohé organizace
a i jejich členové,kteří uvěřili v dobro a  pro  dobro naší organizace,
koupili za miliony  akcie Předboje a jak dopadli ? O vše přišli a o tom se
mlčí a taky si myslím,že to dobré není,že se s tím musí do budoucna něco
udělat. Takže musíme být velmi opatrní,když nám někdo slibuje že VŠE napraví
pouze nové vedení svazu ČSV. Tak to zajisté by nebylo a napadá mne  staré
přísloví : ševče,drž se starého kopyta...Hodně zdraví.

Vašku, nevím, o co Ti jde, otázka je tak obecná, že na ni neumím odpovědět.
Myšleno, kdy, kdo jak, chtěl rozvracet svaz a pokud, tak jakou to má
souvislost s tím, že pomalu celé PRV odmítlo nikoliv s Mgr. ale RNDr.
Švamberkem spolupracovat, kvůli mnoha věcem, které nebudu rozebírat.
Zeptejte se těch pár členů RV, které znáte, bylo by to ode mě zkreslené.
Každopádně je právě jeden problém, že nikdo nic nevíme, jak se nakládá s
desítkami miliónů, které v krajním případě bychom všichni museli
zaplatit....
2/3 versus nadpoloviční většina - základní princip je, že nemůžete volit a
odvolávat jiným počtem, to by jaksi nemělo smysl.
S pozdravem
Radek Hubač







ráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Datum: 22. 11. 2013
Předmět: Re: VÄ?elaĹ?stvĂ­ - jak dĂĄle?

"emilka:
Pokusy o zničení svazu ČSV tu byly již několikrát.

Příteli, Radku Hubači, tuto větu také popíráte?

gupa:
Vystupíte-li z ČSV. Ušetříte si tak nervy, budete klidně spát a budete
tvořit na vlastním spolkovém pokud si ho založíte písečku do kterého Vám
nikdo moc nebude kecat a hlavně nebudete podporovat něco, co nemá smysl
podporovat.

Tady jste uhodil hřebíček na hlavičku. Jen já to vidím jiným úhlem. Čím
menší stát (ČR) a menší chovaný živočich (včela) tím větší chovatel. Část
naší reprezentace, tedy RV nejsou malý kluci, kteří se perou o pískoviště.
Jsou to velcí chlapy, kteří se spolu nebaví a bavit nebudou. Samozřejmě ne
všichni, ale pár jich tam je. Nejsmutnější je, že my na malých ZO z RV známe

tak dva až pět lidí. To neznamená, že ti, co neznáme, ve svém regionu nejsou

známí a uznávaní. Nejen že neznáme, ale ani netušíme za koho "kopou",
pardon, hlasují.

A když už jsem napsal toto, napíšu ještě pár slov k předsedovi. Byl zvolen?
Byl. Vykonává funkci? Vykonává. Vykonává ji dobře? Nevím. Mohl by někdo jiný

vykonávat lépe? Asi ano. Mohl by někdo jiný vykonávat hůře? Asi ano. Měl ve
funkci skončit? Ne, nedostál by slibu, že ji bude vykonávat.

Nejde o Mgr. Václava Švamberka. Asi víc je českých včelařů kteří ho znají,
než těch, kteří ho neznají, myšleno z přednáškové a publikační činnosti.

Jde o to, že mnoho lidí si ohýbá paragrafy a stanovy v tomto státě jak chce
a ve většině případů jim to prochází. Abych byl spravedlivý, v většině
Evropy je to stejné.

Dnes jsem četl vyjádření ZO Bruntál, a znovu Sciskala-"editoral", buď neumím

číst, nebo je tam napsáno, že nefunguje sekretariát a proto má předseda
odejít. Pokud je ve stanovách napsáno nadpoloviční zvolení a dvoutřetinové
odvolání, tak se to někomu může nelíbit, ale to je tak vše, co s tím může
teď udělat. Musí zkrátka najít tolik lidí, kteří to prohlasují. Odvolání,
stejně jako změnu stanov. Pravda, z minulosti známe případy, že to jde i
jinak, například s pomocí hnědých košil, nebo lidových milicí, ale až
takového stavu bych se dožít nechtěl.

Tomu, že Bruntál chce svého člověka, tomu rozumím, ale naopak Bruntál musí
pochopit, že pošumaví jejich člověka třeba chtít nebude. Třeba bude, nevím.
A pak bude volba a tu budeme respektovat? Já ano. Jen si nejsem jistý, že i
ti pánové ve volbě poražení. Navíc si nejsem jistý ani tím, že ten zvolený
bude "naslouchat hlasu lidu", hlasu ZO a OO.

naši předci vystavěli, včelí spolek nebo dům, my jsme si to rozmysleli,
uděláme bum,
jedni slzu v oku mají, druzí si již odvážejí, cihly, trámy sice staré,
stavět budou chlívky malé.
tak se nad tím zamýšlím, mudrce však neslyším, slyším jenom kvičení, dnes
zní jako nadšení

Vašek."

A když dosluhující vedení odmítlo téměř do jednoho pracovat s předsedou a
odstoupili, tudíž vedení nemáme, nezbývá nic jiného, že rozdat karty znovu,
švec nešvec...

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: vitaxvita/=/seznam.cz

Datum: 22. 11. 2013

Předmět: trošku do mlýna


"naši předci vystavěli, včelí spolek nebo dům, my jsme si to rozmysleli,

uděláme po 100 letech  bum , ratata bum...

jedni slzu v oku mají, druzí si již odvážejí, cihly, trámy sice staré,

stavět budou ale chlívky malé.



----------------------------------------------------------------------------

-

Je smutno pohlížet na plky,které někteří tady mají a to z jednoho důvodu,že

by  na tom mohli  profitovat, jak si myslí.



Takovýchto vychcánků bylo v minulosti habaděj,zatím se jim z toho nic

nepodařilo chválabohu. A taky si myslím,že se jim to nepodaří i v budoucnu.

Taky si myslím,že členská základna to ani nedopustí. Je nás většina,těch

paběrkářů , kteří se tím neživí,ale přilepšují si tím k svému životu a to

jsou ti,co pomáhají v každé obci či městu aby příroda byla kompletní.Ti,co

se tím v poslední době začali živit,ať spoléhají na svůj um a možnosti,které

jim tato obživa dává a ne aby měli snahu na svůj vrub ohrožovat víc než 100

let naši stávající organizaci a v důsledku ji zničit. Doufejme,že se tak

nestane.Tak jako po revoluci a následné privatizaci přišly mnohé organizace

a i jejich členové,kteří uvěřili v dobro a  pro dobro naší organizace,

koupili za miliony akcie Předboje a jak dopadli ? O vše přišli a o tom se

mlčí a taky si myslím,že to dobré není,že se s tím musí do budoucna něco

udělat. Takže musíme být velmi opatrní,když nám někdo slibuje že VŠE napraví

pouze nové vedení svazu ČSV. Tak to zajisté by nebylo a napadá mne staré

přísloví : ševče,drž se starého kopyta...Hodně zdraví."

na tom není bohužel ani věta pravdy, protože nebýt svazu , tak nedostane
žádný včelař nic, dotace se musí vyjednat v parlamentu a na tom MZe,
vyjednat, nikolv vyzvednout... To je velké množství práce, které málokdo
vidí. Ta administrace je to poslední  a bohužel jediné co vidíš...
Radek
---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Datum: 22. 11. 2013
Předmět: Re: VÄ?elaĹ?stvĂ­ - jak d?le?

"Souhlasím Pepane a přidávám obdiv nad některými úvahami. Kdy emilka
naposledy mluvila s profíkem.Včera mě volal pan Kolomý s tím, že jediné, po
čem touží profíci je mít klid na včelaření, a že rozumí tomu, co a proč
dělám, že mám plnou podporu skupiny velkovčelařů kolem něj, takže mnoho
lidí pochopilo kam mířím výběrovým řízením na časopis, omlouvám se že to
není jasné všem, nechci kritizovat, kauzy vedení svazu Vám mohou objasnit
Vaši zástupci v RV.
Radek
........


Není se proč omlouvat, je jasné, že pokud jen část včelařů přestane být
členy ČSV, ale budou pobírat dotace, za které ZO nedá Praze ani korunu, tak
Praha nekolabuje, ale kolabuje, pokud jde o velkovčelaře, protože jde už o
hodně peněz. A to má domino efekt. Pokud nebude ZO poslouchat nasranou
Prahu, ale bude naslouchat nečlenům, bude mít více peněz, což zase Prahu
sere.

Dále je jasné, že výhody, tj. o dotaci může požádat ČSV i právnická osoba,
tj. včelařská organizace která není organizační složkou ČSV. Výhody jako
pojištění včelařů co má ČSV může obšlehnout pro jinou organizaci pojišťovák
podle existující pojistky, časopis si může vydávat každý, má-li informace a
na párek snad také vyjde nějaká ta kačka.

Zkrátka nevím, proč se do dé Prahy furt tak serete, když máme každý vlastní
problémy. A když se někdo chce spolčovat, tak si to založte doma, když
Švamberk chce nějakým idividuálním způsobem rozložit společnost ČSV na
nesvazové frakce, které nechcou už mít nic s ČSV společného, tak když ho
nevynesete s židkou z Křemencárny, tak to ČSV rozloží.

Nic od Prahy jako nějaký podíl při dělení nikdo nečekejte, podle mne si
podělíte akorát dluhy co jsou tam nasekaný.

Vystupíte-li z ČSV. Ušetříte si tak nervy, budete klidně spát a budete
tvořit na vlastním spolkovém pokud si ho založíte písečku do kterého Vám
nikdo moc nebude kecat a hlavně nebudete podporovat něco, co nemá smysl
podporovat.

MZe dávno měla zaměstnat o dvě účetní víc na práci co dělaj ty ženský na
Křemencárně aby si mohl každý tu žádost mohl poslat přes schránku nebo svou
malou včelařskou organizaci a bylo by to na MZe vyřízený s včelařema.

_gp_"

2/3 versus nadpoloviční většina - základní princip je, že nemůžete volit a
odvolávat jiným počtem, to by jaksi nemělo smysl.
S pozdravem
Radek Hubač

Děkuji za upřímnost, pokud se volí, volí se z více kandidátů, proto
nadpoloviční.
Zvolený má dostat volební období na práci, a odvolávat jen v krajním
případě, proto jsou tam ty dvě třetiny.
Má makat, problém ale je, že se více kecá a práci uhýbá. Alespoň k takovým
informacím se dostávám já. V zápisech čtu: Bod nespněn, nesplněn, nesplněn,
...
A když není po mém tak odkopnout překážku, stačí nadpoloviční ???
Tím neříkám, že ČSV je v ideální kondici, nevím zda předseda je silný šéf
(dnes moderně nazýván manažerem).
Napíšu svůj názor, dokud nedostanu jiné informace, tak si za ním stojím: Ti
co VŠ volili, věřili, že bude snadno ovladatelný, a hle, on není.
Vašek

"A když dosluhující vedení odmítlo téměř do jednoho pracovat s předsedou a
odstoupili, tudíž vedení nemáme, nezbývá nic jiného, že rozdat karty znovu,
švec nešvec...

Radek"
Bylo by možné tento údaj "téměř do jednoho" konkretizovat, i se jmény?
Kapoun

Tak to tedy ne, tady někdo špatně čte co píšu, mám pravdu ve všech bodech příspěvku!

... Pokud jsem komunikoval s MZe, proč nemohu jako větší včelař nečlen podávat dotaci prostřednictvím Agentury pro zemědělství a venkov, tak mi bylo sděleno, že ČSV dělá vše dle dohod a mám žádost předat jim, protože nemají regule nato, aby to ta agentura dělala. Dávám tu dole výčet dotací, kde je živočišná i rostliná výroba včetně přednášek, kam KROM VČELAŘSTVÍ SI KAŽDÝ SUBJEKT TZ. JAK FYZICKÁ TAK PRÁVNICKÁ OSOBA předává žádost na agenturu. Jen včelaři jsou pověřeni dle zákona si zpracování dělat sami prostřednictvím ČSV.

Teď mi Radku sděl, kdo loboval zaty ostatní dotační programy. Jaký spolek nebo svaz?!!

Smysl zákona je výše napsaný a vláda má zájem kvůli potravinové bezpečnosti takové dotace prostřednictvím MZe vypisovat a stanovovat. Pokud vláda má jednat podle zákona který platí, ty dotace a její výše je dle zpracování a zájmu, žádný lobbing přeci není nutný. Pokud někdo na MZe něco neví, zavolá na ČSV, proto, protože ČSV dělá agendu, pokud by agendu dělalo MZe (proběhla by změna Zásad pro poskytování dotací dle 252/1997, což není za takový problém) a jak píšu nabrala by dvě baby na práci takovou, kterou dělá Křemencárna, tak k vyplatě MZe nějakou ČSV nepotřebuje.

Dotace D1 je podle zákona 252/1997

Účelem zákona je, aby stát potažmo podepsaný předseda vlády a MZe zajistila potravinovou bezpečnost národa českého, zlepšila produkci, zajistila rozmanitý rozvoj venkova atdatp.

výčet dotačních programů dle výše uvedeného zákona dále na:

http://eagri.cz/public/web/mze/dotace/narodni-dotace/zasady-zemedelstvi-potravinarstvi/zasady-pro-rok-2013/zasady-pro-poskytovani-dotaci-pro-rok.html


1.D. Podpora včelařství

1.I. Podpora vybudování kapkové
závlahy v ovocných sadech,
chmelnicích, vinicích a ve školkách

1.R. Podpora restrukturalizace
ovocných sadů

2.A. Udržování a zlepšování genetického
potenciálu vyjmenovaných
hospodářských zvířat

2.A.a. Podpora ověřování původu

2.A.b. Podpora zavádění a vedení plemenných
knih (dále jen „PK“) dle plemen vyjme-
novaných hospodářských zvířat

2.A.e. Kontrola užitkovosti (dále jen „KU“),
výkonnostní zkoušky, výkonnostní testy
a posuzování a kontrola dědičnosti
(dále jen „KD“) užitkových vlastností
a zdraví vyjmenovaných hospodářských
zvířat

3. Podpora ozdravování polních
a speciálních plodin

8. Nákazový fond

8.B.c) Podpora neškodného odstraňování
kadáverů asanačními podniky

8.E) Národní ozdravovací program
od infekční rinotracheitidy skotu (IBR)

8.F.b) Podpora vybraných činností zaměře-
ných na ozdravování chovů prasat

8. F.c.) Podpora vybraných činností zaměřených
na ozdravování chovů

9. Poradenství a vzdělávání

9.A. Speciální poradenství

9.A.a. Speciální poradenství pro živočišnou
výrobu ve vztahu k zákonu
č. 154/2000 Sb.

9.E. Školní závody

9.F. Podpora poradenství v zemědělství

9.F.e. Regionální přenos informací prostřed-
nictvím Krajských informačních středi-
sek pro rozvoj zemědělství a venkova

9.H. Podpora marketingu a propagace
na vybraných mezinárodních
veletrzích a výstavách v zahraničí

9.F.i. Odborné konzultace

9.I. Podpora zlepšování praktické výuky
v produkčním rybářství

10.D. Podpora evropské integrace nevlád-
ních organizací

10.E. Podpora technologických platforem
v působnosti rezortu MZe

10.E.a. Podpora České technologické platfor-
my pro potraviny

10.E.b. Podpora České technologické platformy
pro využití biosložek v dopravě a che-
mickém průmyslu

10.E.c. Podpora České technologické platfor-
my pro ekologické zemědělství

13. Podpora zpracování zemědělských
produktů a zvyšování konkurence-
schopnosti potravinářského a krmi-
vářského průmyslu

13.C. Podpora zpracování zemědělských
produktů a zvyšování konkurence-
schopnosti potravinářského průmyslu

13.D. Podpora zpracování zemědělských
produktů a zvyšování konkurence-
schopnosti krmivářského průmyslu

15. Podpora mimoprodukčních funkcí
rybníků










.......
Radek HubaÄ? (e-mailem) --- 22. 11. 2013
Re: VĂ??elaÄš?stvÄ?­ - jak dĂĽle?

na tom není bohužel ani věta pravdy, protože nebýt svazu , tak nedostane
žádný včelař nic, dotace se musí vyjednat v parlamentu a na tom MZe,
vyjednat, nikolv vyzvednout... To je velké množství práce, které málokdo
vidí. Ta administrace je to poslední a bohužel jediné co vidíš...
Radek

www.vcelaribruntal.webnode.cz-informace z OV o zaveru aktivu s ZO a OO CSV moravskoslezskeho kraje.JosPr.Ps:obzvlaste vyzivne cteni,zvlaste pro papousky co placaji o rozbijeni svazu velkovcelari....

Odstoupili pouze 4.

>Dle Usnesení RV ČSV ze dne 10. 11. 2013 (plné znění usnesení najdete zde - http://www.vcelarstvi.cz/files/usneseni_ze_zasedani/usneseni-11-2013.pdf) vzdali se funkce členů
PRV 4 členové a zbývající členové PRV byli následně odvoláni, mimořádné volební zasedání RV se
bude konat v období do 10. 1. 2014 a nový předseda ČSV bude volen z kandidátů, u nichž budou
naplněny tyto podmínky kandidatury:
a) návrh na kandidáta na předsedu ČSV, o.s. podává okresní organizace ČSV,o.s.,
b) navrhovaný kandidát kandidaturu přijme, doloží svůj profesní životopis s vyplněným
dotazníkem (připraví sekretariát ČSV) a doklad o své trestní bezúhonnosti a
bezdlužnosti ne starší 3. měsíců,
c) kandidatury jsou přijímány do 10. 12. 2013,
d) přijímají se kandidatury pouze písemné a zaslané na adresu sekretariátu RV ČSV, o.s.
Křemencova 8, 115 24 Praha 1, připouští se též elektronická podání na adresu
sekretariat/=/vcelarstvi.cz.
e) nesplnění termínu jakož i dalších výše uvedených podmínek kandidatury znamená, že
návrh kandidáta nebude brán v úvahu.

Za řádné plnění všech úkolů všem funkcionářům děkujeme!
Za Český svaz včelařů, o.s.:
RNDr. Václav Švamberk, v.r. Ing. Petr Krejčík, v.r.

Ten bod 9) Zástavu nemovitostí VS Jabloňany v souvislosti se splácením penále z porušení rozpočtové
kázně 2005-2008 FÚ, případně uvolnění částky do 2 mil. ze Svépomocného fondu na
zvláštní účet vinkulovaný ve prospěch FÚ,


Je opravdu pěkně napsaný, 2 miliony ze SF plus Jabloňany? Kolik to je celkem? Měl jsem zato, že loni se z D1 už něco dávalo na tuto věc bokem stím, že to bude smáznuté, nebo jde o jiný a další dluhy? Cituji z podmínek D1 z r. 2012:

SUBJEKT:
● včelař chovající včely na území České republiky. Český svaz
včelařů, o. s., který zajišťuje administraci podpory a jehož
prostřednictvím bude podpora včelařům, chovajícím včely
na území ČR poskytnuta, obdrží 5 % z přiznané dotace.

Kolik tedy bylo těch 5%, a kolik si ČSV tedy půjčí a dá FÚ? Měl jsem zato, že to bylo jen kolem 3,5mil. což by 5% mělo z minulé dotace pokrýt.

JP:
obzvlaste vyzivne cteni,zvlaste pro papousky co placaji o rozbijeni svazu velkovcelari...

------
V Bruntále je to zřejmě samý velkovčelař. :-)



Myslím, že by to měli ochránci a zachránci jednoty pojmout systémově. Pokud budou mít členové jen do deseti včelstev tak nebude jednotu nic ohrožovat. Do deseti včelstev je to většina a taky budou mít víc času na spolkovou činnost a funkcionaření.


:-)

Karel

zeptejte se svého zástupce v RV


---------- Původní zpráva ----------

Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>

Datum: 22. 11. 2013

Předmět: Re: troťku do mlýna


""A když dosluhující vedení odmítlo téměř do jednoho pracovat s předsedou a

odstoupili, tudíž vedení nemáme, nezbývá nic jiného, že rozdat karty znovu,

švec nešvec...



Radek"

Bylo by možné tento údaj "téměř do jednoho" konkretizovat, i se jmény?

Kapoun"

Kde není vůle, není cesta. Tady ze všech těchto zjištění je jasné, že nejde
o to srovnat pohledávky s co nejmenšími ztrátami, ale jde o likvidaci svazu.
Přesněji urvat co ještě jde. Ale členům to nedochází a vyzívají k
opatrnosti, podobně jako vitaxvita, který dává upozornění na Předboj, ale že
ty co to způsobily jsou teď ještě aktuálně ve vedení. 

 

Ondra 


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Datum: 22. 11. 2013
Předmět: Re: troťku do mlýna

"Ten bod 9) Zástavu nemovitostí VS Jabloňany v souvislosti se splácením
penále z porušení rozpočtové
kázně 2005-2008 FÚ, případně uvolnění částky do 2 mil. ze
Svépomocného fondu na
zvláštní účet vinkulovaný ve prospěch FÚ,


Je opravdu pěkně napsaný, 2 miliony ze SF plus Jabloňany? Kolik to je
celkem? Měl jsem zato, že loni se z D1 už něco dávalo na tuto věc bokem
stím, že to bude smáznuté, nebo jde o jiný a další dluhy? Cituji z podmínek
D1 z r. 2012:

SUBJEKT:
&#9679; včelař chovající včely na území České republiky. Český
svaz
včelařů, o. s., který zajišťuje administraci podpory a jehož
prostřednictvím bude podpora včelařům, chovajícím včely
na území ČR poskytnuta, obdrží 5 % z přiznané dotace.

Kolik tedy bylo těch 5%, a kolik si ČSV tedy půjčí a dá FÚ? Měl jsem zato,
že to bylo jen kolem 3,5mil. což by 5% mělo z minulé dotace pokrýt."

gupa:
"Kolik tedy bylo těch 5%, a kolik si ČSV tedy půjčí a dá FÚ? Měl jsem zato, že to bylo jen kolem 3,5mil. což by 5% mělo z minulé dotace pokrýt."
Těch 5% bylo rozděleno na ZO a OO. Např. naše ZO, mající 75 členů obdržela 1284,- Kč, za což jsme nakoupili kancelářské potřeby a známky.

Již jsem dostal odpověď z 22.11. od neznámého autora, kterému děkuji. Myslel jsem, že jste informován, ale střílíte asi od boku.

Pokud vím, tak Praha dostala za rok 2012 od MZe celou dotaci D1 ale kvůli neodvedenému DPH z propagace medu, to s MZe kompenzovali právě těmi 5%. To, co dostane ČSV z příspěvků od člena za včelstvo při účtování D1 je jiná věc. Ale může to být jinak, pokud se chlapi mezi sebou nedomluví nebo spolu vůbec z trucu v té Praze nemluví, s penězi hujajaí. Pujde to ČSVs takovou brzy do kytek. Což mi zase takovou radost nedělá._gp_
..........
Kapoun (212.96.187.90) --- 23. 11. 2013
Re: trożku do mlýna (62890)

Již jsem dostal odpověď z 22.11. od neznámého autora, kterému děkuji. Myslel jsem, že jste informován, ale střílíte asi od boku.

Pr.Kapoune,budu Vam citovat z meilu naseho zastupce v RV."z clenu PRV rezignovali pr.Hrabak,Gazda,Brukler,Krabec.Predseda se po te pokusil PRV doplnit,a na zaklade tohoto kroku rezignoval dr.Kamler".A opravdu netusim,proc spolehate na anonymni info a nepozadate o informace Vaseho zastupce RV.Tusim,ze fungujete jako jednatel ZO,tak podle ceho chcete informovat cleny vlastni ZO????? JosPr

Tušíte dobře. Ale Vy jste pro mne téměř stejně anonymní, jako ten, co se nepodepisuje. Pro mne je důležitý obsah sdělení. Požádal jsem V.Hubače o upřesnění jeho výroku, doporučil mi to co Vy. Ten anonym mi alespoň dal adresu, na které si mohu věc ověřit. Tam je černé na bílém popsána situace trochu jinak, než Vás informoval váš zástupce.
A že se snažím získávat informace různě, to mi věřte.

S loňskou dotací a nakonec i letošní se to má takto, 5% z celkové přiznané dotace 1.D se rozdělí v poměru na administraci takto, část pro administraci z Křemencové, část OO ČSV a část podle počtu včelstev ZO. Zapomínáte na mimořádný příspěvek 4,-Kč, který byl údajně nutný k naplnění svépomocného fondu i když tam bylo na vyplácení financí dostatek a o tyto peníze jde, 1.D je s největší pravděpodobností administrována v souladu s nařízením. 2 500 000,-Kč není málo Mně zajímá k čemu a jak byly použity ty mimořádné příspěvky nebo kde jsou. Výše mimořádnéo příspěvku 500 000 včelstev x 4,-Kč = 2 000 000,-Kč co se snimi stalo? Ví to někdo?

Těch 2 500 000,-Kč jsem jaksi zamotal, jedná se o vyměřenou pokutu od FÚ tak to jenom k upřesnění.

Ty 4,-kč byla kompenzace z MZe za DPH z programu "Bez medu to nejde". Toto DPH bylo zaplaceno ze SF a ty peníze se tam musely vrátit.Myslím, že Mandík dojednal tu kompenzaci na MZe a ta proběhla tak, že byla navýšena částka na dotaci 1.D. Jenže jak všichni víme tak tato dotace musí být vyplacena celá žadateli, tak aby se tyto peníze dostaly zpět do SF tak se to muselo vybrat přes tento mimořádný odvod. Prostě jen takové kolečko aby se peníze dostaly tam kam byly určeny a bylo a zároven nebyly porušeny nějaké dotační pravidla.

Jak duveryhodny je Vas zdroj pr.Kapoune,pripadne muzete sem pridat link?Moje informace od zastupce v RV jsou v souladu s usnesenim RV,co se tyce rezignaci v poctu 5 clenu PRV(i kdyz pr.Gazda pozadal o odvolani sve osoby sam)..Pokud kliknete napr.na www.vceliobchudek.cz zjistite,ze "odvolani V.Svamberka je fama" a "zadne odvolani PRV neprobehlo"coz s usnesenim z RV neladi..Mimochodem,jak se k hlasovani postavil Vas zastupce v RV?Byl tam??JosPr

http://www.vcelarstvi.cz/files/usneseni_ze_zasedani/usneseni-11-2013.pdf
Jestli Vás zajímá jak to bylo s našim zástupce v RV, tak se ho zeptejte.

Tak pokud Vas ten anonym upozornil na tento zdroj,tak to je teda mazec...Veskere info srovnavam s usnesenim RV a neshledavam zadny rozdil v cem jsou me info od clena RV "ponekud jine",jak pisete...JosPr.

www.kalenda.biz-VYKLAD JEDNOTLIVYCH USTANOVENI STANOV-Mgr.Machova...Snad si to precte i vceliobchudek.cz.JosPr

Já to vidím tak, že se dneska v době internetu přežil vlastní systém voleb a vedení Svazu. Není dneska možné, aby se kandidát do vedené ČSV představil na ZO, za pár měsíců se zvolení kandidáti předstasvili na okrese, za další měsíce v okrese zvolení kandidáti na kraji. Aby nakonec až za nějak 3/4 roku od doby, kdy ten člověk něco nažvanil a nasliboval členům své ZO, kdy to všichni členové ZO dávno zapomněli a kdy na okrese a kraji mohl klidně nažvanit něco jiného , si ti "vyvolení" ze svého okruhu zvolili vedení ČSV.
Podobně je zastaralé řízení Svazu. Kdesi v praze na ústředí ČSV se něco šušní a členové se o tom dozvědí až za pár měsíců z oficiálních článků ve Včelařství. Pokud se to tam vůbec napíše a pokud ti členové Včelařství vůbec přečtou.
Já to vidím tak, že je třeba zrychlit volby, aby od kontaktu s řadovými členy po volbu předsedy a dalších funkcionářů vedení Svazu neuplynulo víc než cca měsíc, dva měsíce. A aby jednání vedení Svazu byla automaticky zveřejňována na internetu se zpožděním maximálně jednoho, dvou dnů.

Jde o 2mil. NEBO Jabloňany. Nikoliv oboje najednou, Jabloňany jsou jen záruka. Není to nový dluh, původně byla pokuta 100%, tedy asi 10 mega, ale ministr zlořečený Kalousek ji chtěl odpustit, vzhledem k tomu, že nikdo ještě nic neukradl. Ovšem byl vykopnut a Zemanova vláda musí naplnit státní kasu. 10mega by svaz nesplatil, toto je maximum, které lze ze včelřů vytřískat.

Jo, jo ty čtyři kačky byly skutečně na DPH za bez medu to nejde. Omlouvám se za zavádějící sdělení. Je to rok tak jsem to už zapoměl.

Jo, jo ty čtyři kačky byly skutečně na DPH za bez medu to nejde. Omlouvám se za zavádějící sdělení. Je to rok tak jsem to už zapoměl.

Podle Vašeho informátora:
"z clenu PRV rezignovali pr.Hrabak, Gazda,Brukler, Krabec. Predseda se po te pokusil PRV doplnit,a na zaklade tohoto kroku rezignoval dr.Kamler".
Tedy 5 lidí

Podel mého anonym informátora:
"Odstoupili pouze 4.
>Dle Usnesení RV ČSV ze dne 10. 11. 2013 (plné znění usnesení najdete zde - http://www.vcelarstvi.cz/files/usneseni_ze_zasedani/usneseni-11-2013.pdf) vzdali se funkce členů
PRV 4 členové a zbývající členové PRV byli následně odvoláni"
Bod B a bod F tohoto usnesení Vám možná ten malý rozdíl objasní.
Jinak výsledek je bohužel stejný, PRV neexisatuje.
Howgh!

Čtu-li, co bylo schváleno tak je napsáno jasně:

"9) Zástavu nemovitostí VS Jabloňany v souvislosti se splácením penále z porušení rozpočtové kázně 2005-2008 FÚ, případně uvolnění částky do 2 mil. ze Svépomocného fondu na
zvláštní účet vinkulovaný ve prospěch FÚ,"


Nejsem jazykovědec, ale když to někdo takto napíše a někdo schválí, je schváleno, že když si někdo vezme ze SF 2 miliony, má případně schváleno, že může také, případně, zastavit Jabloňany, protože jde oto na konci komu a tím je FÚ což je velmi důležité. Schváleno je tedy podle mne oboje.




..........
(37.188.224.184) --- 24. 11. 2013
Re: troťku do mlýna (62879) (62881) (62884) (62887) (62888)

Jde o 2mil. NEBO Jabloňany. Nikoliv oboje najednou, Jabloňany jsou jen záruka. Není to nový dluh, původně byla pokuta 100%, tedy asi 10 mega, ale ministr zlořečený Kalousek ji chtěl odpustit, vzhledem k tomu, že nikdo ještě nic neukradl. Ovšem byl vykopnut a Zemanova vláda musí naplnit státní kasu. 10mega by svaz nesplatil, toto je maximum, které lze ze včelřů vytřískat.

Co jsem k tomu dostal informace tak schválení možného čerpání ze SF je jen jakási pojistka pokud by náhodou zástava Jablonan FÚ nestačila.Ale je to info trochu z druhé ruky tak pokud má někdo přesnější vysvětlení,budu rád když mne opraví.
Martin

Na převoz koupených včelstev či oddělků potřebujete veterinární atest. A pokud ZO bude dělat mrtvého brouka, tak ten včelař tam ty včely přiveze další rok zase a zase nikomu nic neřekne.... bude přivážet nové roztoče a jednou třeba přiveze mor.... pak už bude pozdě..Pokud hned napoprvé místní ZO zareaguje a ten včelař bude muset dát papíry, povolení k převozu, koordinované léčení atd do pořádku , tak nejspíš příští rok to ten nový včelař už udělá sám od sebe. Nebo včelstva převeze jinde, kde má od tamější ZO pokoj.
Tak to bývalo. Dnes řekne, že je zaregistrován v jiné organizaci a více se nebaví.. Jinak nikoho z naší ZO nemusí ke včelám pustit. Na jeho pozemek nemáme právo vstupovat.
B.V.

jakékoliv vysvětlení tady na netu, bude vždy nedůvěryhodné s Xté ruky.
JEDINÝ DŮVĚRYHODNÝ ZDROJ  je ČSV ať se to komukoliv líbí nebo ne. Všechny
konspirační teorie kverulantů jsou jen k účelovému  matení a vyvolávaní 
nedůvěry. 



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
Datum: 24. 11. 2013
Předmět: Re: troťku do mlýna

"Co jsem k tomu dostal informace tak schválení možného čerpání ze SF je jen
jakási pojistka pokud by náhodou zástava Jablonan FÚ nestačila.Ale je to
info trochu z druhé ruky tak pokud má někdo přesnější vysvětlení,budu rád
když mne opraví.
Martin"

... ale ministr zlořečený Kalousek ji chtěl odpustit, vzhledem k tomu, že
nikdo ještě nic neukradl. Ovšem byl vykopnut a Zemanova vláda musí naplnit
státní kasu. 10mega by svaz nesplatil, toto je maximum, které lze ze včelařů
vytřískat.

----------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------

I takovéto Kalouskobijce zde máme,protože se více věnují politice levice
nežli včelaření.Pane,nechte si ty svoje výplody mysli pro svou rodinu,pokud
ji máte a věnujte se více svým včelám,pokud je máte...

To není problém, který by měla řešit ZO. Ve spoustě organizací je spousta
aktivních, kteří rádi nevidí nového včelaře.... jeho včely obírají o snůšku
atd. Jsou z takového jednání jen spory a nepřátelství.

Jak řešit: Za prvé ZO musí dělat osvětu a odchytit každého zájemce a
poskytnout mu oddělky z místních zdrojů - myslím prodat za slušný peníz.
Pokud tohle ZO nedělá a setkávám se opakovaně, že i když začátečník aktivně
najde ZO, požádá a je mu slíbeno, skutek utek...

Pokud včely přiveze odjinud je vhodné vycházet dobře s veterinou a zdvořile
ze zeptat, jestli o přesunu včelstev ví. Tím je dáno, že byl pod kontrolou a
tím pádem je vše v pořádku, nikdo z nás nemá právo bránit včelaření jiných.

Poslední formální možností je poslat SVS podnět, an který musí SVS do 30 dnů
odpovědět, ale moc kamarádů na SVS nebudete mít, když je budete zaměstnávat
hloupostmi plynoucími z nepřejícnosti jiným...

S pozdravem

 Radek


---------- Původní zpráva ----------
Od: Vojta <e-mail/=/nezadan>
Datum: 25. 11. 2013
Předmět: Jak řeíte tento problém?

"Na převoz koupených včelstev či oddělků potřebujete veterinární atest. A
pokud ZO bude dělat mrtvého brouka, tak ten včelař tam ty včely přiveze
další rok zase a zase nikomu nic neřekne.... bude přivážet nové roztoče a
jednou třeba přiveze mor.... pak už bude pozdě..Pokud hned napoprvé místní
ZO zareaguje a ten včelař bude muset dát papíry, povolení k převozu,
koordinované léčení atd do pořádku , tak nejspíš příští rok to ten nový
včelař už udělá sám od sebe. Nebo včelstva převeze jinde, kde má od tamější
ZO pokoj.
Tak to bývalo. Dnes řekne, že je zaregistrován v jiné organizaci a více se
nebaví.. Jinak nikoho z naší ZO nemusí ke včelám pustit. Na jeho pozemek
nemáme právo vstupovat.
B.V."

Já mám toto vysvětlení od našeho člena v RV, když jsem se ho dotázal jak to,když předseda Švamberk jasně řekl, že se se SF na úhradu vyměřeného penále nepočítá tak proč je najednou v usnesení z RV právě možnost čerpání do 2 mil. na tuto věc.
Vysvětlení bylo, že je to právě ta pojistka. Jinak ty Jabloňany i ta eventuální pojistka ze SF mají sloužit jako zástava za umožnění splátkového kalendáře na tuto pokutu od FÚ.
Takže nejde o to, že by se tímto měla ta pokuta uhradit, ale jen ručit.Uhradit by se měla z jiných výnosů.

Tak to bývalo. Dnes řekne, že je zaregistrován v jiné organizaci a více se
nebaví.. Jinak nikoho z naší ZO nemusí ke včelám pustit. Na jeho pozemek
nemáme právo vstupovat.
B.V."

Je to ještě horší, nemusí být dokonce v ČSV a přesto může mít včely. :-) O komisním léčení nemluvě, taky zrušeno. Je třeba víc číst.

------------------------------

RH:
Pokud včely přiveze odjinud je vhodné vycházet dobře s veterinou a zdvořile
ze zeptat, jestli o přesunu včelstev ví. Tím je dáno, že byl pod kontrolou a
tím pádem je vše v pořádku, nikdo z nás nemá právo bránit včelaření jiných.
-----

Už mám z těch změn hokej, ale poslední verze kterou jsem četl říkala, že přesun s papíry jen z cizího Kraje, v rámci Kraje nepotřebuji nic.

Já včely neprodávám ani nekupuji, tak jen ze zvědavosti. Jak to je?


Karel

Včelař, chovatel jako osoba je členem svazu, včely jeho soukromý majetek. Člen se dobrovolně zavazuje dodržovat stanovy svazu. Je členem mateřské organizace a může mít včelstva umístěna po celé republna kolika místech chce. Včelstva by měl mít zaregistrována u tolika organizaci na jejichž zájmovém prostoru je má umístěna. To je teorie. Na jakém základě je stvořeno zájmové území nebo území organizace nebo územní působení? Podle čeho? K nařízení o léčení včelstev je kompetentní SVS a včelař je z nařízení SVS povinnen, ne organizace. Registrační poplatek za registrovaná včelstva na území jinde je na člena a ne na včelstva jak si mylně mnozí vykládají. A nakonec nevadí Vám, že před lety stačil pro žádost o 1.D formát A5,poté A4 na kterém přibylo čestné prohlášení v loňském roce přibyla možnost kontroly počtu na které je žádána dotace a v letošním roce další papír Potvrzení o umístění včelstev na fiktivním území jiné organizace. Mně to přidávání papíru velmi vadí.

Dobrý den,
mohu se Vás zeptat na dodavatele čepovaných přířezů na rámky Langstroth za 10 Kč (v roce 2010)?
Předem děkuji za odpověď.
David

Presun v ramci kraje bez povoleni,mimo kraj nebo v ochrannem pasmu s povolenim SVS.JosPr

V časopisech VČELAŘSTVÍ JE VÝBĚR I CENY Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: David <david.polacek/=/atlas.cz>

Datum: 25. 11. 2013

Předmět: dotace


"Dobrý den,

mohu se Vás zeptat na dodavatele čepovaných přířezů na rámky Langstroth za

10 Kč (v roce 2010)?

Předem děkuji za odpověď.

David"

Podle mne by ZO měla řešit ten problém, protože má zájem udržet dobrý zdravotní stav včelstev ve svém obvodu a neznámá včelstva mohou být v tomto směru nebezpečím. Že ho řešit nemusí, nebo není povinna, je pravda.
Každý včelař má ale některé povinnosti:
1. Provádět povinná léčení předepsaná SVS. Informace lze získat ze stránek KVS příslušného kraje, nebo přímo od pracovníka KVS, pověřeného problematikou chovatelů včelstev. ZO je pověřena provádět tato léčení, včetně sběru směsných vzorků měli. Nikoho nemnůže nutit, ale má povinnost ohlásit včelaře, kteří to přes ZO neprováděli. A veterina by měla konat.
Pro přesuny včelstev platí asi různá pravidla podle krajů.
2. Povinná registrace včelařů a jejich včelstev u ČMSCH v Hradišťsku. Tam lze získat informace.
3. Povinností je také do konce února hlásit na OÚ stanoviště včelařů (vzor je na stránkách ČSV - formuláře). Tam lze získat informace.
4. Pokud je včelař členem ČSV v jiné ZO než má včelstva, lze uplatnit stanovy ČSV, zejména § 29 bod 10 a § 30, bod 2f. Zda se platí registrační poplatek ze včelstva , nebo jenom osoby zde není stanoveno.

Kapoun:
ZO je pověřena provádět tato léčení, včetně sběru směsných vzorků měli. Nikoho nemnůže nutit, ale má povinnost ohlásit včelaře, kteří to přes ZO neprováděli. A veterina by měla konat.


-----
Až na výše uvedené se dá souhlasit. Toto již asi v MVO SVS nebude v žádném kraji.

Ono se to stejně neprovádělo.

Karel

Zdravim včelaři, nemáte někdo zkušenost s reklamníma panelama bez medu to nejde. Potřeboval bych nějaké půjčit na akci.

Napiš Cafourkovi, on ten program realizoval.
Cafourek/=/email.cz
Martin

Zdravím všechny,
prodám asi 20 kvalitních hliníkových konví na med 25 litrů (35 kg medu)
Vladimír Ptáček

Myslel jsem, že se automatickey otiskne internetová adresa takže přidávám kontakt:
konve na med: ptacek.home/=/cmail.cz
nebo 728 100 687
Vladimír Ptáček

To je stanoveno v §18 odst.5/i:

i) stanovuje registrační příspěvky, maximálně ve výši části členského
příspěvku na
člena, která je příjmem základní organizace,

JB

----- Original Message -----
From: "Kapoun" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 26, 2013 8:59 AM
Subject: Re: Jak Ĺ?eĂ­te tento problĂm?


> 4. Pokud je včelař členem ČSV v jiné ZO než má včelstva, lze uplatnit
> stanovy ČSV, zejména § 29 bod 10 a § 30, bod 2f. Zda se platí registrační
> poplatek ze včelstva , nebo jenom osoby zde není stanoveno.
>

Díky za odkaz.

"ZO je poverena provadet tato leceni"..Ve kterem narizeni se to jeste tohleto pise?Mam otevreno NARIZENI KVS pro ol.kraj a tam je uvedeno" narizeni je zavazne pro vsechny CHOVATELE vcel na uzemi ol.kraje BEZ ohledu na jejich ORGANIZOVANOST v CSV nebo jine organizaci"..Dale resi presuny atd.A zvlast jedna pasaz je vyborna.Narizuje vcelarum" VYVAROVAT se zasahu a ukonu,ktere by mohly navodit loupezivost mezi vcelstvy-pokles zasob pod 10 kilo po vytoceni medu,drzeni SLABYCH vcelstev,NEPREKRACOVAT UZIVNE KAPACITY lokalit VYSOKOU KONCENTRACI VCELSTEV" atd..JosPr

PS.Cele zneni Narizeni KVS pro ol.kraj ze dne 22.3.2013 na www.vcelarikonicko.webnode.cz...JosPr

Výklad k registračnímu příspěvku pro registrovaného člena jiné organizace je v oběžníku č. 4/2006. Pokud je mně známo jiný výklad zatím nebyl. výklad je od pí. Machové ze sekretariátu ČSV Praha. V Karlovarském kraji je nařízeno léčení přímo chovateli a je tam dvojí možnost. Buďto 3 x Varidolem nebo alternativní léčba schválenými přípravky. Takto položeno organizace není pověřena, ale na základě dobrovolnosti členů může hromadně nakoupit léčivo a buďto ho rozdat jednotlivým chovatelům a nebo na jejich dobrovolném souhlasu léčení zorganizovat. Nic na tom nemůže změnit ani ta část stanov, protože jistě nařízení KVS KK má vyšší právní účinnost.

Obraťte se na Nasavrky, tam jsou panely k zapůjčení. adresa je na www.vcelarstvi.cz

Pane JosPr. tak se hned nečertěte když jsem napsal "pověřena". Vycházel jsem z dosavadní praxe, jak ji děláme v naší ZO. Budu rád, když napíšete, jak se to provádí u vás, resp. jak by se to mělo provádět podle SVS.
Zatím jsem se nesetkal s nařízením "NEPREKRACOVAT UZIVNE KAPACITY lokalit VYSOKOU KONCENTRACI VCELSTEV". Je to konkrétně někde stanoveno např. v počtu včelstev na km2?

Nevim,jestli jste si pr.Kapoune narizeni vygoogloval,ale je z nej jasny zakladni vztah a to SVS-vcelar,bez prostredniku.Za zdravotni stav odpovida vcelar,a ne vcelarska organizace.ZO se stara o zabezpeceni leciva pro cleny,pripadne pro dalsi zajemce,leceni samotne je na vcelarich,kdo si trebas netroufa kvuli veku,pozada nekoho z kolegu.V lonskem roce si veterinar osobne prosel vsechny vcelare,kteri natirali povinne plod,nater sam provedl a "podebatoval" s vcelari,kteri opakovane vykazuji neuspesne leceni.Cim pohrozil nevim,no letos si tito vcelari dorazili pro lecivo jako prvni!!! Navic,komu nevyhovuje fumigace,muze podle narizeni pouzit alternativni leceni,i kdyz neni v rezimu eko/bio.Vcelar je nucen se starat sam a ne casto jen zneuzivat ochoty duverniku..Co je uzivnost stanoviste se da vylozit ruzne,definice asi neexistuje,zobecnil bych ji na pocet vcelstev,kteremu dana lokalita dokaze zajistit zasoby medu a predevsim pylu.Pohled na stovku vcelstev na stanovisti uprostred lanu obili a repy moc vesely neni...JosPr

starší literatura doporučuje nepřekračovat 70 - 100 včelstev na stanovišti.
V JZD jsme pak na opylování dávali 1 včelstvo na 2 ha kultury. JINAK,
STANOVIŠTĚ JE ÚŽIVNÉ, POKUD JE S TÍM VČELAŘ SPOKOJEN.



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 28. 11. 2013
Předmět: Re: Jak Ĺ?eĂ­te tento problĂm?

"Nevim,jestli jste si pr.Kapoune narizeni vygoogloval,ale je z nej jasny
zakladni vztah a to SVS-vcelar,bez prostredniku.Za zdravotni stav odpovida
vcelar,a ne vcelarska organizace.ZO se stara o zabezpeceni leciva pro
cleny,pripadne pro dalsi zajemce,leceni samotne je na vcelarich,kdo si
trebas netroufa kvuli veku,pozada nekoho z kolegu.V lonskem roce si
veterinar osobne prosel vsechny vcelare,kteri natirali povinne plod,nater
sam provedl a "podebatoval" s vcelari,kteri opakovane vykazuji neuspesne
leceni.Cim pohrozil nevim,no letos si tito vcelari dorazili pro lecivo jako
prvni!!! Navic,komu nevyhovuje fumigace,muze podle narizeni pouzit
alternativni leceni,i kdyz neni v rezimu eko/bio.Vcelar je nucen se starat
sam a ne casto jen zneuzivat ochoty duverniku..Co je uzivnost stanoviste se
da vylozit ruzne,definice asi neexistuje,zobecnil bych ji na pocet
vcelstev,kteremu dana lokalita dokaze zajistit zasoby medu a predevsim
pylu.Pohled na stovku vcelstev na stanovisti uprostred lanu obili a repy
moc vesely neni...JosPr"

No konečně někdo, kdo má podobný pohled na léčení jako já. Potom se budou moci nazývat chovatelé nynní jsou to pouze včelaři. Dělali jsme slouhy dost dlouho.

Dobrý den, chtěl bych otevřít nové téma.

OV ČSV Brno venkov navrhuje zrušit § 28 odst. 7 stanov ČSV
Citace ze stanov:
7. Usnesení o odvolání člena ústředního orgánu z funkce je platné,
hlasovaly-li pro něj více než dvě třetiny všech členů příslušného ústředního
orgánu (RV, ÚKRK).

Na toto téma jsem tu již vedl diskuzi s MUDr. Radkem Hubačem. Pokusím se
toto téma opět otevřít.

Názor:
Na naší členské schůzi byla tato část stanov také diskutována, respektive
členové byli informováni, že právě §28 odst.7 je jednou z věcí, která
způsobila současné názorové rozdělení členů RV. Žádný z členů naší ZO
nezpochybnil tuto část stanov, naopak byla shledána jako přiměřená a
správná.
Pokusím se popsat názor svůj a naší ZO na tuto část stanov. Použiji
modelový přiklad, který nemusí, ale i může v praktickém vývoji situace
nastat.
1) je zvolen funkcionář, který získá hlasy nadpoloviční většiny členů RV.
2) tento funkcionář se bude snažit udělat něco, co je proti zájmu ČSV
3) pokud to bude závažné, najde se dvoutřetinová většina pro jeho odvolání
4) pokud funkcionář bude pouze prosazovat věc, která nevyhovuje té části RV,
která ho zvolila, v případě prosazení návrhu o zrušení §28 odst.7, jej ti
samí členové RV odvolají.
Nejsem právník, ale na mne to působí tímto dojmem: My jsme si tě zvolili
a když nebudeš dělat to, co chceme my, tak si tě zase odvoláme. Ano, vím,
zní to velmi drsně, může se to někomu nelíbit, ale to je asi tak vše co s
tím může dělat. Na druhou stranu chápu, že dvě rozhádané části RV po delší
dobu také spolku neprospějí.
Pokud mohu vnést do návrhu na zrušení §28 odst.7 svůj názor, navrhuji,
aby se k tomu vyjádřili právníci-včelaři, kterých je určitě několik.
Předem děkuji za Vaše názory a za klidnou a věcnou diskuzi na toto téma,
případně na téma změny stanov ČSV obecně.
Přeji krásný a klidný den, Vašek.

Ono nejde o ten § 28 odst.7 jako takový,ale o jeho výklad.
Jeden názor výkladu vztahuje působnost na celé vedení tedy RV i PRV a druhý výklad je tento §28 od.7 vztahuje jen na odvolání člena RV a člena UKRK a to proto, neboť toto jsou členové volení sjezdem (který se schází jednou za 5 let)a pokud by neexistoval tento §28 od.7 tak by byli v případě neplnění povinností neodvolatelní.A jelikož jde o voleného člena sjezdem tak je tam ta 2/3 podmínka.
PRV je ovšem volené RV (to se schází 3x ročně) a to nadpoloviční většinou a tedy může být i odvoláno stejnou většinou.
Tento druhý výklad je výklad právníka CSV Mgr. Machové, který se mně jeví jako logický.
Celý její výklad jednotlivých ustanovení stanov si můžete přečíst zde: http://www.kalenda.biz/index.php?p=1_2_Kalendovy-vA-elaA-skA-postA-ehy-z-A-innosti-ZO-A-SV-ZlA-n

Martin

§ 4 Ústřední orgány Českého svazu včelařů
1. Ústředními orgány Českého svazu včelařů jsou: .....
c) předsednictvo republikového výboru,

§ 28 Zásady činnosti a jednání orgánů svazu
7. Usnesení o odvolání člena ústředního orgánu z funkce je platné, hlasovaly-li pro něj více než dvě třetiny všech členů příslušného ústředního orgánu (RV, ÚKRK).

Stanovisko Mgr. Machové (a RV) se tedy zřejmě opírá o slova v závorce, ale kde je napsáno, zda se jedná o odvolávaného nebo odvolávajícího ???

Bude potřeba zjistit historii změn stanov a jejich předkladatele, pokud má někdo k dispozici starší verze stanov, můžete poskytnout informaci? Nemám nic proti tomu, že momentálně výklad stanov provádí RV, ale nebylo by vhodné nepřesnosti opravit?

Vašek

Jestlize RV voli PRV,tak ho taky ma pravo odvolat..Navic by se tam hodil § o tom,ze top funkcionar nema pravo zhromazdovat kompromitujici materialy na clena vedeni a posilat je svym vernym...Jinak,zactu li se do stanov od clen je povinnen...ani nemusim pokracovat dal.JosPr

Dvoutřetinová většina je zapotřebí pro odvolání někoho, koho volil sjezd, např. člena RV. To platilo už v dobách, kdy svazovým právníkem byl JUDr. Kára. Předsedu nevolí sjezd, ale RV obvykle poprvé ještě v průběhu sjezdu. Zvolený předseda si sestaví předsednictvo (ze svých kámošů, samozřejmě) a předhodí je RV, který mu je obvykle schválí bez připomínek - vybral jsi si je sám, tak si je užij. To, že se mu jeho předsednictvo, které si sám vybral, pod rukama rozloží je věc nevídaná.
Umí si někdo představit, jak by asi pracoval rozložený orgán, který má nadpoloviční většinu odpůrců a zůstává u koryt jen proto, že chybí 2/3 většina na jeho vypráskání?

Mluvil jsem s Mgr. Machovou,  dohledala v záznamech poznámky a vysvětlení
jejího předchůdce, ze kterých jasně vyplývá, že se to tam dávalo skutečně
kvůli funkcím v závorce, jednak, že např. ÚKRK je velmi důležitý, tak aby
tam nebyl každou schůzi někdo jiný, pro člena RV našla též původní
zdůvodnění. Proč předseda svazu nehodlá vůbec komunikovat s právničkou svazu
by měl taky vysvětlit. Problém je údajně v tom, že odvolaný předseda hledal
místo seriórního projednání v rámci svazu advokátní kancelář - nevčelařskou,
která neví o co jde, která by byla ochotna napsat věrohodný canc podle
zadání. Je zajímavé , že dr. Švamberk hned po svém zvolení nezačal stanovy
řešit, ale řeší je až v momentě, kdy se mu nelíbí rozhodnutí RV.
Radek
 

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 30. 11. 2013
Předmět: Re: Zruseni par. 28 odst. 7 stanov CSV

"Dvoutřetinová většina je zapotřebí pro odvolání někoho, koho volil sjezd,
např. člena RV. To platilo už v dobách, kdy svazovým právníkem byl JUDr.
Kára. Předsedu nevolí sjezd, ale RV obvykle poprvé ještě v průběhu sjezdu.
Zvolený předseda si sestaví předsednictvo (ze svých kámošů, samozřejmě) a
předhodí je RV, který mu je obvykle schválí bez připomínek - vybral jsi si
je sám, tak si je užij. To, že se mu jeho předsednictvo, které si sám
vybral, pod rukama rozloží je věc nevídaná.
Umí si někdo představit, jak by asi pracoval rozložený orgán, který má
nadpoloviční většinu odpůrců a zůstává u koryt jen proto, že chybí 2/3
většina na jeho vypráskání?"

RH >> advokátní kancelář - nevčelařskou, která neví o co jde,

1) Já jsem si dosud naivně myslel, že stanovy, jsou obecný právní dokument,
který by měl být napsán tak, aby jeho výklad byl jednoznačný. Já čtu:

§ 6 Republikový výbor, 2. Republikový výbor:, e) volí ...., f) volí ....

a výklad zní "volí a odvolává" (tedy nejen podle mne pouze jeden z výkladů)
Není tam napsáno a já se ptám, proč tam není napsáno:
e) volí a odvolává ...., f) volí a odvolává ....

Když například již hned následující paragraf zní:
§ 7, odst.5. b) (jmenuje a odvolává učitele včelařství a přednášející
odborníky)

2) Není snad vůbec důležité, o jaký subjekt jde. Zde jde náhodou o občanské
sdružení, které sdružuje fyzické a právnické osoby jako chovatele včel,
popř. zájemce o včelařství a včelařské odborníky

RH >> která by byla ochotna napsat věrohodný canc podle zadání.

K tomuto bych rád četl vyjádření od České advokátní komory, (pravidla
profesionální etiky - etický kodex), Máte opravdu svérázný pohled na právo a
čest advokáta, podle Vás v ČR a ČSV je toto opravdu nomální? Nebo jen platí,
že před volbami je vše povoleno???

Této konferenci - dovolte mě malý osobní dovětek. Nejde mě o současné PRV
ani předsedu. Nejde mě ani o moje členství v ČSV. Já těch svých pár
včelstev, dokud mě to zdraví dovolí, budu mít třeba i bez ČSV, pokud jej
dovedete(me) k zániku. Jde mě jen o to, že když členem ČSV jsem, tak bojuji
za to, abych se nemusel stydět za to v jakém spolku jsem. Co si tak asi
pomyslí zákazník, který na internetu bude hledat možnost koupit si med a
místo nabídky medu narazí na některý z mnoha textů (dál raději nepokračuji).
Co když ztratí chuť na český med???
Vašek

RH:
"Problém je údajně v tom, že odvolaný předseda hledal
místo seriórního projednání v rámci svazu advokátní kancelář - nevčelařskou,která neví o co jde, která by byla ochotna napsat věrohodný canc podle zadání."
Kdyby využil svazového právníka, zase byste to zpochybnil jako nevěrohodné.

Od 1 ledna 2014 se má zvýšit limit pro dańové osvobození příjmů z 20 tisíc na 30 tisíc. Pokud se tedy bude i nadále počítat příjem z jednoho včelstva 500 Kč, budou se danit až včelaři, kteří chovají minimálně 60 a víc včelstev.

http://business.center.cz/business/pravo/zakony/dprij/cast1.aspx
Zákon č. 586/1992 Sb., o daních z příjmů
§ 10 Ostatní příjmy
(3) Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v § 4, osvobozeny
a) příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne ve zdaňovacím období 30 000 Kč (Tato novelizace nabývá účinnosti 1. ledna 2015.); přitom příjmem poplatníka, kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet včelstev 60 (Tato novelizace nabývá účinnosti 1. ledna 2015.), je částka 500 Kč na jedno včelstvo,

Vážený pane Kapoune,

 ve vší úctě, velmi se mýlíte, proč bych měl zpochyňovat svazového právníka,
když v tomto konkrétním případě Mgr. Machová dohledala dokumentaci z
projednávání stanov, kde je jesně uvedeno zdůvodnění předkladatele.

Včera jsem četl článek předsedy ve 12 včelařství. Předposlední odstavec do
tématu vůbec nepatří (nechápu, co dělá redaktorka a redakční rada), ale
hlavně, ten text vyznívá pro mě tak, jako kdyby si na předsedu - vůdce,
dokonce dovolil útočit republikový výbor. Opak je ale pravdou - vůdcem svazu
je republikový výbor, předseda je pouze předseda, který má vykonávat vůli
RV.

Vážený pane Kapoune, já nejsem žádný chronický stěžovatel, naopak se snažím,
aby za mnou byla vidět práce, ale když jsem v situaci, kdy se začínám stydět
za to, jaké bandy jsem členem, vybral jsem si variantu pokusit se přispět ke
změně k lepšímu, odejít mohu vždycky. Situaci vidím možná jinak, možná mám
více informací... Bez urážení ostatních si dovolím napsat, že si myslím, že
RNDr. Švamberk si z RV do předsednictva vybral v roce 2010 opravdu kvalitní
lidi a když tito kvalitní lidé po dvou letech přemlouvání definitivně
odmítli další spolupráci s RNDr. Švamberkem osobně, a to včetně takové
kapacity, jakou je pan ředitel Kamler, tak to pro mě má velkou vypovídací
hodnotu. Samozřejmě, že dříve, než si dovoluji toto napsat, jsem se se s
nimi osobně sešel (S panem ředitelem Kamlerem jsem se sešel předminulý týden
v Dolu.). Bohužel nebo spíš bohudík pro běžného včelaře se zatím nic
negativního neděje, ale vážné následky přijdou, pokud se systém rychle
nezmění. Je to o takové té nadstavbě, dotace, parlament, vláda, legislativa,
tam není následek práce vedení svazu vidět hned...  V kontextu zprávy člena
RV, který psal, jak se stydí za průběh posledních jednání RV a jak málo ve
skutečnosti pracují, doufám že i Vy oddělíte schopnost vést včelařský
kroužek a svaz...

S pozdravem

plk. MUDr. Radek Hubač

,

---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 1. 12. 2013
Předmět: Re: Zruseni par. 28 odst. 7 stanov CSV

"RH:
"Problém je údajně v tom, že odvolaný předseda hledal
místo seriórního projednání v rámci svazu advokátní kancelář -
nevčelařskou,která neví o co jde, která by byla ochotna napsat věrohodný
canc podle zadání."
Kdyby využil svazového právníka, zase byste to zpochybnil jako nevěrohodné."

RH:
Je to o takové té nadstavbě, dotace, parlament, vláda, legislativa,
tam není následek práce vedení svazu vidět hned...

------

A co by se tak tragického stalo, kdyby to vydrželo?
Naopak, já toto vnímám velmi positivně. Ať si státní správa sama vytvoří vazby na odborníky.

Nějaké positivní případy z minulých jednání? Vynechávám 1D, jako prachy před Vánocema velmi dobrý, ale včely by bez nich nelétaly?

Karel

Karle,

ty nevíš, jak proběhlo projednání 299? Tnebylo o odbornících, ale osobní
vazbě na jednoho vysoce postaveného úředníka MZe, který nařídil, že to bude
tak a tak. To je naprosto špatně a Dr. Švamberk odborníkům z MZe svým
dogmatickým "Myto tak chceme" (myšleno kompletní likvidaci moru), bez věcné
argumentace, nepomohl.

 Spotěšením si přečtu od Tebe nebo jiných, jak po změně vlády, kdy tento
konkrétní pracovník může být odejit, jak nastolíte konečně spolupráci s
odborníky mimo svaz.... Raději bych viděl využít stále ještě pozici svazu a
v rámci svazu vést věcnou argumentaci, jejíž výsledky poskytnout jako
podklad pro MZe... Mimochodem o žádné jiné vyhlášce, kterou by ovlivnil
nevím.

 Záleží čemu říkáš tragické, Ty jsi zkušený včelař, možná i vybavený. Jenže
žádný učený z nebe nespadl a hygienickou úroveň chovů 20 let zpět bychom
mohli použít pro srovnání.  Osobně všeobecně dotace nemám v oblibě, ale
uznávám, že v řadě oblastí (hlavně vzdělávání, výzkum,chov matek, včelařské
kroužky, technická opatření jsou jistě pro mnohé přínosem, i když v celé EU
např. stran technické podpory je tato de facto nasměrována na dodavatele.
Radek

 

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 2. 12. 2013
Předmět: Re: Zruseni par. 28 odst. 7 stanov CSV

"RH:
Je to o takové té nadstavbě, dotace, parlament, vláda, legislativa,
tam není následek práce vedení svazu vidět hned...

------

A co by se tak tragického stalo, kdyby to vydrželo?
Naopak, já toto vnímám velmi positivně. Ať si státní správa sama vytvoří
vazby na odborníky.

Nějaké positivní případy z minulých jednání? Vynechávám 1D, jako prachy
před Vánocema velmi dobrý, ale včely by bez nich nelétaly?

Karel"

Nevím proč bych já, nebo "my" něco nastolovali nějakou spolupráci se státem.

To je jako kdyby do tvojí profese chtěl mluvit nějaký "military klub". Asi by na genštábu praskaly omítky od smíchu.

Na obranu státu je zde MNO a armáda, na zdraví včel MZe a SVS.

Jestli si armáda zřídí domobranu je rozhodnutí "státu", zda si domobranu zjedná SVS nebo MZe je taky jejich věcí.

To že jsi předseda "střeleckého spolku" není kvalifikace, i kdyby v něm bylo 98% všech co mají zbrojní průkaz.
Maximálně můžeš připomínkovat legislativu, stejně jako spolek co má jen 0,1%.

Osobně vítám že z MVO SVS o varoáze zmizelo ČSV a úkolován je včelař. Ty jsi u těch jendání byl, a jen se těším, až bude SVS donucena se v problematice ještě víc zorientovat a třeba i přijde na to, že zimní měl, která je jí vsugerována je na ....


Karel


P.S.

A stím morem, až budou někdy nějaká fakta o současném a minulém stavu, tak je vůbec možné o něčem diskutovat. Do té doby to nechám na SVS a státu aby si ty podklady postupně sehnal. A trochu jim to jde - viz konečně jsou k dispozici nákazové mapy. Po 8 letech minulé praxe je to myslím skutečně důvod k revizi. Žádné zlepšení stavu na nich není vidět.
Kdybych chtěl být jedovatý - minulých 23 let to bylo podle ČSV - tak to nechme deset let na státu a uvidíme.
A určitě nebude od věci je "kontrolovat", ale říkat jim že to teď dělají blbě jen proto, že jsme to tak dělali a my to děláme vždycky dobře, to je slabá argumentace.

To se omlouvám, tak mně to vyznělo z posledního e-mailui. S tímhle bych rád
souhlasil, kdybypro mnoho lidí nebyly včely málem obtížný hmyz..

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Datum: 2. 12. 2013

Předmět: Re: Zruseni par. 28 odst. 7 stanov CSV


"Nevím proč bych já, nebo "my" něco nastolovali nějakou spolupráci se

státem.



To je jako kdyby do tvojí profese chtěl mluvit nějaký "military klub". Asi

by na genštábu praskaly omítky od smíchu.



Na obranu státu je zde MNO a armáda, na zdraví včel MZe a SVS.



Jestli si armáda zřídí domobranu je rozhodnutí "státu", zda si domobranu

zjedná SVS nebo MZe je taky jejich věcí.



To že jsi předseda "střeleckého spolku" není kvalifikace, i kdyby v něm

bylo 98% všech co mají zbrojní průkaz.

Maximálně můžeš připomínkovat legislativu, stejně jako spolek co má jen

0,1%.



Osobně vítám že z MVO SVS o varoáze zmizelo ČSV a úkolován je včelař. Ty

jsi u těch jendání byl, a jen se těším, až bude SVS donucena se v

problematice ještě víc zorientovat a třeba i přijde na to, že zimní měl,

která je jí vsugerována je na ....





Karel





P.S.



A stím morem, až budou někdy nějaká fakta o současném a minulém stavu, tak

je vůbec možné o něčem diskutovat. Do té doby to nechám na SVS a státu aby

si ty podklady postupně sehnal. A trochu jim to jde - viz konečně jsou k

dispozici nákazové mapy. Po 8 letech minulé praxe je to myslím skutečně

důvod k revizi. Žádné zlepšení stavu na nich není vidět.

Kdybych chtěl být jedovatý - minulých 23 let to bylo podle ČSV - tak to

nechme deset let na státu a uvidíme.

A určitě nebude od věci je "kontrolovat", ale říkat jim že to teď dělají

blbě jen proto, že jsme to tak dělali a my to děláme vždycky dobře, to je

slabá argumentace."

Doporučil by někdo obchod s úly v rámkové míře 39*24, zkušenosti atd.. mělo by se jednat o kompletní sestavu / možno i bez rámků/ dno, nástavky, víko atd.. předem děkuji za odpověď

pokud jsi z východních čech doporučil bych kompletní ulovou sestavu z www.vcelarstvi.snadno.eu jsou to úly tak jak jsou provozovány přímo na včelařské farmě,navíc vím že se tam obejdeš i s dalšími výrobky, levné rámky,vrtačky na rámky a i ometače včel zdravím karel

Podle mně hodně záleží, jaká jsou kritéria.
Na pár úlů a pokud je podstatná cena plus pokud je k dispozici prostor, tak mně připadá nejlepší nechat sušit na své zahradě nebo půdě hromadu prken a z nich potom zadat výrobu úlů v nějakém menším spolehlivém místním truhlářství.
Kupovat jen hotové úly je podle mně relativně dost velký risk vzhledm k tlaku na nejnižší cenu a k malosériovosti výrobců. Jedna série stejného výrobce tak může být perfektní z dlouhodobě sušeného dřeva a další, když se mu nahrnou zakázky, třeba z polomokrého přesušeného jen narychlo v sušce. Nikdy tak není sdopředu jasné, jestli v jednom nástavku či podobném kusu je použité dřevo stejné kvality a tudíž se ty nástavky zkroutí či nezkroutí po prvních pár podzimních deštích při prvním zimování.

Ahoj, mám dobré zkušenosti s vejmutovkovými nástavky od www. A P I F A R M .
cz, vyrábí je Ondra Zelený u Náchoda.

Hlavně bych ale nekupoval 24. Co Tě vede k nejhorší míře? Buď nízké nebo
kombinace vysokých s nízkými pro med jsou mnohem lepší pro včely i včelaře..


Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>

Datum: 2. 12. 2013

Předmět: Dotaz na prodejce úlů 39*24


"Doporučil by někdo obchod s úly v rámkové míře 39*24, zkušenosti atd.. mělo

by se jednat o kompletní sestavu / možno i bez rámků/ dno, nástavky, víko

atd.. předem děkuji za odpověď"

Taky se přikláním k p.Hubačovi.Antagonismu je zde na konferenci občas až přehršle(nechci být takový),ale nevím,co stále nutí některé včelaře(snad ne začátečníky)začínat a chovat v těch nešťastných čtyřiadvacítkách.Já jsem to osobně rozmlouval před lety příteli začátečníkovi s čímž jsem samozřejmě neuspěl a těď,když vidí rozdílné výnosy a produkci,přičemž včelaříme kousek od sebe,pláče.Už někdy v 70-80.létech na zákl.škole nám učitel češtiny vštěpoval do hlav
velmi zajímavou poučku,kterou si dovolím citovat. "Hloupého trkni,chytrému napověz".
Zpěvák
U.H.

On tem rozdíl mezi sousedy ve výnosech je obvykle někde jinde. Na jednom
stanovišti při stejném způsobu vedení včelstv zase nebývá rozdíl mezi
různými úly.
největší rozdíl mezi sousedy však vzniká  ve slovním podání. Jeden je
schlubná (_!_), druhý je skromější a třetí řekne rděj míň abu mu ti 2
nezáviděli.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
Datum: 3. 12. 2013
Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24

"Taky se přikláním k p.Hubačovi.Antagonismu je zde na konferenci občas až
přehršle(nechci být takový),ale nevím,co stále nutí některé včelaře(snad ne
začátečníky)začínat a chovat v těch nešťastných čtyřiadvacítkách.Já jsem to
osobně rozmlouval před lety příteli začátečníkovi s čímž jsem samozřejmě
neuspěl a těď,když vidí rozdílné výnosy a produkci,přičemž včelaříme kousek
od sebe,pláče.Už někdy v 70-80.létech na zákl.škole nám učitel češtiny
vštěpoval do hlav
velmi zajímavou poučku,kterou si dovolím citovat. "Hloupého
trkni,chytrému napověz".
Zpěvák
U.H."

Ha,ha chlapci.Na "nestastne 24"nedam dopustit,a to jsem zkousel 17,30 a jejich kombinace.Nejjednodussi 24,at si placa kdo co chce,kdyz se to s nima umi...JosPr

Naprostý souhlas s panem JosPr. když se to snima umí.Mám jich 80ks a budu navyšovat zas jenom tuto míru :-)Jinak at´si to každý odzkouší a vrátí se k tomu co mu nejvíce vyhovuje.U mě to vyhrála 39*24

Řekl bych, že úspěšné včelaření neznamená vybrat tu správnou rámkovou míru, ale vybrat nějakou obvyklou a potom tomu správně přizpůsobit své včelaření. Z hlediska síly včelstev, obsazování plástů, přidávání nástavků atd. Všechny více rozšířené rámkové míry byly mnohokrát úspěšně vyzkoušeny mnoha renomovanými a zkušenými včelaři.
Rozměry plástů májí spíš vliv na věci až kolem včelaření, manipulaci s plásty a úly, dostupnost komponent, pokud je včelař kupuje, potřebná velikost třeba medometu, velikost a množství bedniček na skladování plástů atd.

Ještě bych dodal,; Pro některé lidi kteří jsou zaslepeni vším co pochází z
daleké ciziny, nejlépe z USA.
Ne všechno je lepší.
Zvláště ne ve včelařství, právě ta velikost  rámků a úlů je přesně
napasována na místní podmínky dané části světa, provozní podmínky, pracovní
metody toho kterého včelaře a v neposlední řadě i na účel za kterým
včelaření provozuje.
  Velká část světa sice chová včely za účelem získání medu, ale tipů úlů je
opravdu nespočet od dodnes používaných košnic na severu, přes medné krávy
kolem rovníku až po několik desítek rozměrů rámkových mír.
  Jo opravdu však nejlepší použít v místě obvyklý typ rámků z důvodů které
uvádí předchůdce.To se pak nejlépe zjistí v nejbližší včelařské prodejně
jaké tam prodávají pracovní pomůcky a zařízení.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 4. 12. 2013
Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24

"Řekl bych, že úspěšné včelaření neznamená vybrat tu správnou rámkovou míru,
ale vybrat nějakou obvyklou a potom tomu správně přizpůsobit své včelaření.
Z hlediska síly včelstev, obsazování plástů, přidávání nástavků atd.
Všechny více rozšířené rámkové míry byly mnohokrát úspěšně vyzkoušeny mnoha
renomovanými a zkušenými včelaři.
Rozměry plástů májí spíš vliv na věci až kolem včelaření, manipulaci s
plásty a úly, dostupnost komponent, pokud je včelař kupuje, potřebná
velikost třeba medometu, velikost a množství bedniček na skladování plástů
atd."

Taky mám pocit, že daleko více než rozměr rámku má vliv tvar rámku = hoffman-mezerníky-zůžení dolní loučky-tloušťka loučky, a pak stanoviště a metodika.
Vememe-li v potaz cenu tak ta 39 ať už 17,24,30 je v české kotlince nejvýhodnější a díky českým ručičkám i těch doplňků je již tolik jako na jiné světové míry.
Ne nadarmo velké farmy jako Kolomý, Zelená Bohdaneč jedou také ne této klasice.
A co se týká prodejce tak mrkni třeba sem: http://www.zatepleneuly.cz/?produkty,3

Souhlas se všemi,co píší že velikost rámku jen ovlivňuje jak včelařit, ale nikoliv výnosy. Ale včely mají raději vysokou míru než nízkou/něco jsem vyzkoušel, něco viděl/. Ale musí se udělat nějaký kompromis, aby se dalo manipulovat s nástavky. A tak jsem nakonec taky skončil u těch 24cm. Jinak nižší míra spousta nástavků a rámečku, ale zase je to lehčí/včelařkám a pro důchodce je 24cm podle mne moc - záleží na kolik se každý cítí/.
Jinak s těmi úly bych to neviděl tak složitě, spíš bych věnoval pozornost dnu, raději bych si něco připlatil, aby my to vyhovovalo/cena 1500Kč -2000Kč za komplet při snůšce 40kg to není investice, která se vrací roky/ Jinak si vyrábím úly z vejmutovky/lehké řídké dřevo -dobře opracovatelné/
hezké vánoce L.Holý

Pepan:
Ještě bych dodal,; Pro některé lidi kteří jsou zaslepeni vším co pochází z
daleké ciziny, nejlépe z USA.
Ne všechno je lepší.
---------------

Pravda - nejlepší je český rámek 448*159 - ale z plastu z Jablonce.

Pro včelaře nízký a pro včely spojitý a celistvý.

A kdo odzkoušel loučku 39 a 45cm, tak pochopí, že ta česká modifikace není nejlepší:-)
A když tak, tak plastový rámek 39*24 - odpovídá plochou asi 39*27,5 a to už je pro včely odbrá výška a opět při malé mezeře nabízí matce spojitou plochu.

Karel

P.S.
Pepane - vždyť v té 39 x24 se naši předci vzhlédli v USA:-)
SKutečně české a výborné jsou almárky.

Zvláště ne ve včelařství, právě ta velikost rámků a úlů je přesně
napasována na místní podmínky dané části světa,

------

Jo - u nás právě 39*24 na směsku včely černé s dalšími "bastardy" co se zde chovali.

Na to byl "optimalizován", jen je divné že později Švařil když se tím zabýval došel k něčemu úplně jinému.

39*24 byl optimalizován na přechod z almárek, ne pro včelu, té naprosto nevyhovuje i když to vydrží.

Karel

Sdílím s vámi položku:

rámkové míry
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AuCFonqSAoaKdHBZNDlsZVljZXpSQ0QyVm1EQmVZQ1E&usp=sharing&invite=CM-a4vsM

Nejedná se o přílohu. Tento dokument je uložen online. Chcete-li jej
otevřít, stačí kliknout na výše uvedený odkaz.

Máš pravdu včela to vydrží, ale jen proto, že to nemá na jejich rozvoj žádný
vliv. To si jen někteří včelaři namlouvají.
 byl to Škvařil a ne ŠVAŘIL.
výzkumy potvrdily jedinou věc, tou je velikost a tvar zimního hroznu ten
včely vytváří i v mnohem větších prostorech stejný a z toho poznatku
vycházel úl Čechoslovák a všechny úly na 9 rámků v nástavku. Jejich
rozšiřování se pak děje různými směry  jak do výšky , či do šířky.
přehled měr; https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0
AuCFonqSAoaKdHBZNDlsZVljZXpSQ0QyVm1EQmVZQ1E&usp=sharing.
 sdíleno na týden

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 4. 12. 2013
Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24

"Zvláště ne ve včelařství, právě ta velikost rámků a úlů je přesně
napasována na místní podmínky dané části světa,

------

Jo - u nás právě 39*24 na směsku včely černé s dalšími "bastardy" co se zde
chovali.

Na to byl "optimalizován", jen je divné že později Švařil když se tím
zabýval došel k něčemu úplně jinému.

39*24 byl optimalizován na přechod z almárek, ne pro včelu, té naprosto
nevyhovuje i když to vydrží.

Karel"

To já vím,že se zhlédl Adamec v Americe. Dokonce se jeho úlům Hospodář
říkalo amerikány. Ve skutečnosti dnešní nástavkový systém je jen kopií
těchto úlů. které se v našich podmínkách prosazoval  bez mála cca 70let.
Nijak to však nevyvrací tézi že míra rámků a úlů je jen provozní záležitost.
Stará pravda říká; ÚL MEDU NEPOTÍ.  ROZHODUJÍCÍ JE ZPŮSOB PRÁCE SE VČELAMI.
Typ úlu si musí vybrat každý sám dle svých potřeb a techologie vedení včel
jakou chce použít. Tady prostě jiná rada není.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 4. 12. 2013
Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24

"Pepan:
Ještě bych dodal,; Pro některé lidi kteří jsou zaslepeni vším co pochází z
daleké ciziny, nejlépe z USA.
Ne všechno je lepší.
---------------

Pravda - nejlepší je český rámek 448*159 - ale z plastu z Jablonce.

Pro včelaře nízký a pro včely spojitý a celistvý.

A kdo odzkoušel loučku 39 a 45cm, tak pochopí, že ta česká modifikace není
nejlepší:-)
A když tak, tak plastový rámek 39*24 - odpovídá plochou asi 39*27,5 a to
už je pro včely odbrá výška a opět při malé mezeře nabízí matce spojitou
plochu.

Karel

P.S.
Pepane - vždyť v té 39 x24 se naši předci vzhlédli v USA:-)
SKutečně české a výborné jsou almárky."

39x24 vznikl pro přechod z almárek, RM 24x13. 3 plástečky nastojato do tohoto "nového" rámku. Každá míra má své pro a proti. Zná někdo tu jedinou dokonalou? Stačí říci (jakoukoliv) a vždy se najde nějaká nevýhoda. Budeme starého včelaře, který celý život včelařil na míře 39x24 nutit, aby ty své 4 úly zahodil a začal se učit včelařit na nízkých nástavcích?

Pepan:
To já vím,že se zhlédl Adamec v Americe. Dokonce se jeho úlům Hospodář
říkalo amerikány. Ve skutečnosti dnešní nástavkový systém je jen kopií
těchto úlů. které se v našich podmínkách prosazoval bez mála cca 70let.

---------------

A v Americe se používaly dávno, proto se jim tehdy říkalo "amerikánci" - úly s oddělitelným dnem = pravý amerikánec.
Tak nevím co tady vlníš že je to současná módní záležitost a vzhlížení k USA a zahraničí.

Prostě z nějakého důvodu se ve světě již skoro 150 let včelaří v nástavkových úlech.

Takže když je tady někdo propaguje tak je blbost jej obviňovat z toho že se vzhlíží v módní "americe" a něčem cizím.

Karel

Budeme starého včelaře, který celý život včelařil na míře 39x24 nutit, aby ty své 4 úly zahodil a začal se učit včelařit na nízkých nástavcích?

-----
To tady někdo snad navrhuje?

Pamatuji na včelaře co začali šířit v televizi Nova paniku, že jim EU nařídí americké úly a obecní úřady jim přikleply peníze na přechod, když máme tu "zlou EU".


A toto je další pokus?

Karel

Přesněji, Adamcova míra byla složena z rámků slezkého a moravského stojanu 
složení bylo ze 2 nebo 3 rámků.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 4. 12. 2013
Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24

"39x24 vznikl pro přechod z almárek, RM 24x13. 3 plástečky nastojato do
tohoto "nového" rámku. Každá míra má své pro a proti. Zná někdo tu jedinou
dokonalou? Stačí říci (jakoukoliv) a vždy se najde nějaká nevýhoda. Budeme
starého včelaře, který celý život včelařil na míře 39x24 nutit, aby ty své
4 úly zahodil a začal se učit včelařit na nízkých nástavcích?"