Včelařská konference

Prosím o radu.Zda přemísťovat nástavky. Stav: přezimováno na dvou nást /tachováky 24x39/.Ještě nerozabíráno,matky asi jsou všechny úly nosí kvanta pylu.Tedy: má smysl zaměňovat horní se spodním nástavkem a kdy,příp. co přidat či vyměnit,.Názory asi budou různé,podržím se toho většinového.Jsem už starý dědek a se včelami teprve začínám,takže prosím o toleranci mých asi základních neznalostí. Předem moc děkuji snad ještě nebude pozdě. pavel

Jak dlouho včelaříš. Ted toho kvete . Taky jsem na vysočině, tak JÍVY DŘÍN,
ANEMONE, KROKUSY , TRVALKY NA ZAHRÁDKÁCH,KDE NEZMRZLA LÍSKA DOKVÉTÁ. AJ.


---------- Původní zpráva ----------

Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>

Datum: 23. 4. 2013

Předmět: Snůka


"Včera u mě na Vysočině začala silná snůška. Z rámků to teklo jak z

kohoutku. Na to, že zatím v podstatě nic nekvete je to zajímavé. Rychle

chystat mezistěny ..."

to bych bral.Unás je 500 - 600 mnm.Včera přízemní mráz. Líska zmrzla , vrba
jíva jede,co naplat až roskvete řepka tak nam zničí letavky. Neotráví ale
postřik na nich zaschne a nedoletí ani domů. na to není obrana. Dvořák.
včelařím 54 let. porad příteli co dělat.


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>

Datum: 22. 4. 2013

Předmět:


"Zdravím

Když jsem kontroloval 7. dubna (týden poté, co u nás roztálo 30cm

sněhu)včely, zavíčkovaného plodu bylo kolem 1dm2. Otevřený tak 2 rámky

39x24, prostě bída. Rozplodovaly se až s oteplením po 12. dubnu, to

znamená, že včelstva zesílí až začátkem května. Já spojoval s oddělky, včel

je tudíž víc a zatím jen u dvou včelstev ve 3VN jsou úly plně obsednuté,

první srdíčko trubčiny v podmetu, a první rámek donesené sladiny z vrb,

bude třeba rozšířit.



Teď dokvétá jíva, začínají ostatní vrby, dnes už kvete meruňka, broskev.

Opavsko 235mnm."

Nech si udělat rozbor na řepnou sacharozu a zřejmě ti spadne brada.

Dne Monday 22 of April 2013 21:15:36 Jan Cervenka napsal(a):
> Dne Monday 22 of April 2013 17:48:56 Martin H. napsal(a):
> > Teď dokvétá jíva, začínají ostatní vrby, dnes už kvete meruňka, broskev.
> > Opavsko 235mnm.
>
> Polabi - merunka uz asi 3 dny, repka jsem koukal uz nasazuje poupata, akaty
> nic, tresne se nalejvaji, spendliky kvetou.

tak dneska i pampeliska.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Včera u mě na Vysočině začala silná snůška. Z rámků to teklo jak z kohoutku. Na to, že zatím v podstatě nic nekvete je to zajímavé. Rychle chystat mezistěny ...

Také podle toho ce popisujete se nbízí "brigáda"
Silným včelstvům odebrání plodu neuškodí. Ba naopak uvolní se prostor na
kladení.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
Datum: 23. 4. 2013
Předmět: Re:

"Zdravím, vzhledem k tomu, že já se včelami jsme dvakrát výš,máme vše
přiměřeně opožděné.Byly ovšem roky,kdy jsem to považoval za výhodu a to
tenkrát, kdy krutí Zmrzlíci v nižších polohách zničili kvetoucí stromy,
zatímco u nás, kde začínají jabloně kvést jeden až dva týdny poté, jsme my
vyvázli vcelku bez pohromy.
Letos mám ale jiné problémy - ten první je, že jsme se perfektně trefili do
jívy a já mám včelstva doslovně "zaneřáděná" pylem a začínám mít obavy, že
by nemusela mít kam snášet.Typické je to u mých nejsilnějších včel (ve 3 VN)
které mají ve třetím a duhém nad sebou po 4 R plodu a kolem pyl a pyl a pak
ještě nektar a u stěn po dvou R zavíčkovaných zásob.Spodní nástavek ale
slouží jen jako průchozí.Co teď? Mám spoléhat na to, že jak začínají mít
nedostatek místa začnou zaplňovat spodek? Anebo pro jistotu jž nahoře třeba
odebrat nějaké staré zásoby a dát souše? SR jsem včera vložil, myslím, že
při tom fofru už brzy bude na MS čas.MOžná to ovšem ovlivnilo to, že jsem v
druhém nástavku od spodu tedy prostředním nechal otevřené očko takže vše se
odehrávalo v těch dvou vyšších.
Ocenil bych názor kohokoliv.
A ještě,kdo si vzpomíná na můj dotaz ohledně myší,skutečně, dvě včelstva,
která jsem zazimoval ve 3VN  měla jeden  prakticky celý vykousaný , včely
zůstaly prakticky jen v tom nejvyšším,nyní, rozvolněné asi na 7mi plástech,
plod na jednom zavíčkovaný, na druhém mladý. Tak je tomu u obou těchto úlů.
Samozřejmě jsem vykousaný nástavek zrušil a včelstvíčko ponechal pod stropem
na dvou N.Zatím to vypadá,že by i u nás mohla být snůška brzy.Nebylo by
lepší je spojit?Oddělky si potom udělám vždycky.
Děkuji.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Datum: 22. 4. 2013
Předmět:

"Zdravím
Když jsem kontroloval 7. dubna (týden poté, co u nás roztálo 30cm
sněhu)včely, zavíčkovaného plodu bylo kolem 1dm2. Otevřený tak 2 rámky
39x24, prostě bída. Rozplodovaly se až s oteplením po 12. dubnu, to
znamená, že včelstva zesílí až začátkem května. Já spojoval s oddělky, včel
je tudíž víc a zatím jen u dvou včelstev ve 3VN jsou úly plně obsednuté,
první srdíčko trubčiny v podmetu, a první rámek donesené sladiny z vrb,
bude třeba rozšířit.

Teď dokvétá jíva, začínají ostatní vrby, dnes už kvete meruňka, broskev.
Opavsko 235mnm.""

Jak to dělám já:
Odebrat pylové desky a nahradit soušemi/mezistěnami podle toho, zda není/je stavební pud. Odebrané pylové desky uložit, po týdnu vysířit, proložit novinami, aby tam nelezl zavíječ. Před podzimním krmením vrátit do úlu. Na jaře budou včelstva v síle, ten pyl dělá divy. Zápach síry po několika měsících nevadí, ověřeno. Odebrání pylových desek částečně tlumí rojovou náladu. Ale jen částečně.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Ivo Dragoun MUDr
Sent: Tuesday, April 23, 2013 7:44 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re:

Zdravím, vzhledem k tomu, že já se včelami jsme dvakrát výš,máme vše přiměřeně opožděné.Byly ovšem roky,kdy jsem to považoval za výhodu a to tenkrát, kdy krutí Zmrzlíci v nižších polohách zničili kvetoucí stromy, zatímco u nás, kde začínají jabloně kvést jeden až dva týdny poté, jsme my vyvázli vcelku bez pohromy.
Letos mám ale jiné problémy - ten první je, že jsme se perfektně trefili do jívy a já mám včelstva doslovně "zaneřáděná" pylem a začínám mít obavy, že by nemusela mít kam snášet.Typické je to u mých nejsilnějších včel (ve 3 VN) které mají ve třetím a duhém nad sebou po 4 R plodu a kolem pyl a pyl a pak ještě nektar a u stěn po dvou R zavíčkovaných zásob.Spodní nástavek ale slouží jen jako průchozí.Co teď? Mám spoléhat na to, že jak začínají mít nedostatek místa začnou zaplňovat spodek? Anebo pro jistotu jž nahoře třeba odebrat nějaké staré zásoby a dát souše? SR jsem včera vložil, myslím, že při tom fofru už brzy bude na MS čas.MOžná to ovšem ovlivnilo to, že jsem v druhém nástavku od spodu tedy prostředním nechal otevřené očko takže vše se odehrávalo v těch dvou vyšších.
Ocenil bych názor kohokoliv.
A ještě,kdo si vzpomíná na můj dotaz ohledně myší,skutečně, dvě včelstva, která jsem zazimoval ve 3VN  měla jeden  prakticky celý vykousaný , včely zůstaly prakticky jen v tom nejvyšším,nyní, rozvolněné asi na 7mi plástech, plod na jednom zavíčkovaný, na druhém mladý. Tak je tomu u obou těchto úlů.
Samozřejmě jsem vykousaný nástavek zrušil a včelstvíčko ponechal pod stropem na dvou N.Zatím to vypadá,že by i u nás mohla být snůška brzy.Nebylo by lepší je spojit?Oddělky si potom udělám vždycky.
Děkuji.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Datum: 22. 4. 2013
Předmět:

"Zdravím
Když jsem kontroloval 7. dubna (týden poté, co u nás roztálo 30cm sněhu)včely, zavíčkovaného plodu bylo kolem 1dm2. Otevřený tak 2 rámky 39x24, prostě bída. Rozplodovaly se až s oteplením po 12. dubnu, to znamená, že včelstva zesílí až začátkem května. Já spojoval s oddělky, včel je tudíž víc a zatím jen u dvou včelstev ve 3VN jsou úly plně obsednuté, první srdíčko trubčiny v podmetu, a první rámek donesené sladiny z vrb, bude třeba rozšířit.

Teď dokvétá jíva, začínají ostatní vrby, dnes už kvete meruňka, broskev.
Opavsko 235mnm."

"Letos mám ale jiné problémy - ten první je, že jsme se perfektně trefili do
jívy a já mám včelstva doslovně "zaneřáděná" pylem a začínám mít obavy, že
by nemusela mít kam snášet.Typické je to u mých nejsilnějších včel (ve 3 VN)
které mají ve třetím a duhém nad sebou po 4 R plodu a kolem pyl a pyl a pak
ještě nektar a u stěn po dvou R zavíčkovaných zásob.Spodní nástavek ale"
Takové jaro podle mně značí rojový rok. Spíš tedy přidávat víc prostoru než obvykle. A po ukončení pylové snůšky co nejvíc pylu uklidit do oddělků.
Bude záležet, jak velké bude slibované ochlazení příští týden.

Včera rozkvétala meruňka taky v Ostravě a u Ostravy na jih . Stejně tak magnólie ( u mně značí začátek květu ovocných stromů.)
V plném květu je javor jasanolistý a asi taky i javor mléč.
U mně na zahradě podle všeho dneska rozkvete myrobalán a zřejmě taky zimostráz.
Lýkovec kvete už pátý měsíc, od cca 15 prosince, letos tedy udělal rekord.

Zdravím, vzhledem k tomu, že já se včelami jsme dvakrát výš,máme vše
přiměřeně opožděné.Byly ovšem roky,kdy jsem to považoval za výhodu a to
tenkrát, kdy krutí Zmrzlíci v nižších polohách zničili kvetoucí stromy,
zatímco u nás, kde začínají jabloně kvést jeden až dva týdny poté, jsme my
vyvázli vcelku bez pohromy.
Letos mám ale jiné problémy - ten první je, že jsme se perfektně trefili do
jívy a já mám včelstva doslovně "zaneřáděná" pylem a začínám mít obavy, že
by nemusela mít kam snášet.Typické je to u mých nejsilnějších včel (ve 3 VN)
které mají ve třetím a duhém nad sebou po 4 R plodu a kolem pyl a pyl a pak
ještě nektar a u stěn po dvou R zavíčkovaných zásob.Spodní nástavek ale
slouží jen jako průchozí.Co teď? Mám spoléhat na to, že jak začínají mít
nedostatek místa začnou zaplňovat spodek? Anebo pro jistotu jž nahoře třeba
odebrat nějaké staré zásoby a dát souše? SR jsem včera vložil, myslím, že
při tom fofru už brzy bude na MS čas.MOžná to ovšem ovlivnilo to, že jsem v
druhém nástavku od spodu tedy prostředním nechal otevřené očko takže vše se
odehrávalo v těch dvou vyšších.
Ocenil bych názor kohokoliv.
A ještě,kdo si vzpomíná na můj dotaz ohledně myší,skutečně, dvě včelstva,
která jsem zazimoval ve 3VN  měla jeden  prakticky celý vykousaný , včely
zůstaly prakticky jen v tom nejvyšším,nyní, rozvolněné asi na 7mi plástech,
plod na jednom zavíčkovaný, na druhém mladý. Tak je tomu u obou těchto úlů.
Samozřejmě jsem vykousaný nástavek zrušil a včelstvíčko ponechal pod stropem
na dvou N.Zatím to vypadá,že by i u nás mohla být snůška brzy.Nebylo by
lepší je spojit?Oddělky si potom udělám vždycky.
Děkuji.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Datum: 22. 4. 2013
Předmět:

"Zdravím
Když jsem kontroloval 7. dubna (týden poté, co u nás roztálo 30cm
sněhu)včely, zavíčkovaného plodu bylo kolem 1dm2. Otevřený tak 2 rámky
39x24, prostě bída. Rozplodovaly se až s oteplením po 12. dubnu, to
znamená, že včelstva zesílí až začátkem května. Já spojoval s oddělky, včel
je tudíž víc a zatím jen u dvou včelstev ve 3VN jsou úly plně obsednuté,
první srdíčko trubčiny v podmetu, a první rámek donesené sladiny z vrb,
bude třeba rozšířit.

Teď dokvétá jíva, začínají ostatní vrby, dnes už kvete meruňka, broskev.
Opavsko 235mnm."

Dne Monday 22 of April 2013 17:48:56 Martin H. napsal(a):

> Teď dokvétá jíva, začínají ostatní vrby, dnes už kvete meruňka, broskev.
> Opavsko 235mnm.

Polabi - merunka uz asi 3 dny, repka jsem koukal uz nasazuje poupata, akaty
nic, tresne se nalejvaji, spendliky kvetou.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Zdravím
Když jsem kontroloval 7. dubna (týden poté, co u nás roztálo 30cm sněhu)včely, zavíčkovaného plodu bylo kolem 1dm2. Otevřený tak 2 rámky 39x24, prostě bída. Rozplodovaly se až s oteplením po 12. dubnu, to znamená, že včelstva zesílí až začátkem května. Já spojoval s oddělky, včel je tudíž víc a zatím jen u dvou včelstev ve 3VN jsou úly plně obsednuté, první srdíčko trubčiny v podmetu, a první rámek donesené sladiny z vrb, bude třeba rozšířit.

Teď dokvétá jíva, začínají ostatní vrby, dnes už kvete meruňka, broskev.
Opavsko 235mnm.

"Březnové včely podle starých včelařů dělaji med a dubnové včely dělaji roje"

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

To by tam ty březnové včely musely nejdřív být.U mě tomu tak skoro není...

Zdraví Pavel

Tohle přísloví starých včelařů vzniklo v době dvouprostorových ulků.Dnes spíš platí,že rojení je úměrné prostoru-čím víc nástavků na včelstvo,tím míň pokusů o rojení.V.Ptaček udává počet rámku od kterých se včelstva nerojí na 48 rámku 39x24,což je více než 4 VN,s čimž naprosto souhlasím.Prostorem se dají rojivá včelstva jednoduše ovladat,není třeba bát se použit matky z rojů nebo oslabovat snůšková včelstva o oddělek.JosPr

1) Jestli se chtějí rojit včelstva s loňskými matkami je to nejspíše jejich
vlastnost . Hlavně od nich nevychovávat potomstvo.
2) Jdou-li do rojivé nálady 3 a víceleté matky je to přirozené a netřeba je
zatracovat pro chov. Takové stačí odebrat a obvykle k rojení nedojde, ta
stejně v rámci přípravy k rojení již neklade.
1a)Také lze od těch starších použít matečníky pro nápravu první varianty,
avšak po vylámání jejich původních matečníků.
2a) Vylamování matečníků  u druhé varianty nepomůže.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Honza <e-mail/=/nezadan>
Datum: 22. 4. 2013
Předmět: Re: fp

"Březnové včely podle starých včelařů dělaji med a dubnové včely dělaji
roje. Máme se na co těšit FP
-------------------------------------------------
Chtělo by to včas připravit a realizovat účinné protirojové opatření. Tak
co s tím uděláme? H."

Březnové včely podle starých včelařů dělaji med a dubnové včely dělaji roje. Máme se na co těšit FP
-------------------------------------------------
Chtělo by to včas připravit a realizovat účinné protirojové opatření. Tak co s tím uděláme? H.

Ještě chybí dodat, že chování včel k matečníkům je různé. Řídí se stavem
včelstva
včelstvo v rojové náladě se k matečníkům chová jinak než při tiché výměně,
natož pak při nouzovém stavu.

pepan

Proto než se dostanou do síly slaboši včetně trubců, ověřím po vylíhnutí nové matky. Jestli bude vhodné počasí a podaří se snubní prolety. Na fólii ustřihnu jednotlivé matečníky a vsunu mezi rámky v úlech.Jinak staré matky dávám do důchodu jako rezervu.
http://leteckaposta.cz/493128100
B.V.

Březnové včely podle starých včelařů dělaji med a dubnové včely dělaji roje. Máme se na co těšit FP

"Ten, kdo skutecne vcely pozoruje a tvori oddelky, tak moc dobre vi, ze vcely v nouzovych pripadech skutecne berou ty nejstrasi mozne larvicky. Avak matka ktera se vylihne jako prvni nezrusi vsechny ostatni matecniky, jak se uvadi v literature. Vcely rozpoznaji matku, ktera neni kvalitni a ostatni matecniky umi tak dokonale jiz vylihle matce ubranit pred jejich vyhryznutim. Jak se vylihne matka z techto ubranenych matecniku, tak tu co byla vylihla nejdriv zlikviduji. Pozoravno jiz nejednou. Takze asi tak. "

Ještě chybí dodat, že chování včel k matečníkům je různé. Řídí se stavem
včelstva
včelstvo v rojové náladě se k matečníkům chová jinak než při tiché výměně,
natož pak při nouzovém stavu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel Zajicek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 19. 4. 2013
Předmět: Re: Včelařská latina

"Ten, kdo skutecne vcely pozoruje a tvori oddelky, tak moc dobre vi, ze
vcely v nouzovych pripadech skutecne berou ty nejstrasi mozne larvicky.
Avak matka ktera se vylihne jako prvni nezrusi vsechny ostatni matecniky,
jak se uvadi v literature. Vcely rozpoznaji matku, ktera neni kvalitni a
ostatni matecniky umi tak dokonale jiz vylihle matce ubranit pred jejich
vyhryznutim. Jak se vylihne matka z techto ubranenych matecniku, tak tu co
byla vylihla nejdriv zlikviduji. Pozoravno jiz nejednou. Takze asi tak.

P."

Velmi úsměvné.... cituji z článku "přišly kupříkladu dvě velké bouřky v
době květu, které pyl smyly. Kvůli tomu byla úroda medu nejhorší za...." to
myslím vypovídá o kvalitě článku vše
Petr B.

http://leteckaposta.cz/103666703

To jsou včelaři s vlastními dlouholetými zkušenostmi a nedovolil bych si je kritizovat, ale novináři nejsou odborníci na včelaření.

V zimě jsme s vnukem vyměnili podmety a nepříšel o žádné včelstvo.Nebudu hodnotit zdejšího velkovčelaře,protože má svoje metody. Vnuk vloni první vytáčel začátkem května a letos to bude přibližně začátkem června.Příroda rozhoduje, včelař reaguje.
http://www.youtube.com/watch?v=wNL5Fgkgdzk&feature=youtu.be

B.V.

Jelikož ta "pitomost" s medníky byla nejspíš na mné,podotknu k tomu jen to,že podsazením nástavku souší se nejedná o nasazení medníku.O tom,co je plodiště a co medník si rozhodují včelstva sama a medník vznikne zcela spontálně stlačením plodu snůškou do nižšich pater komínu.Což nejspíše Jaroslavu Č. uniklo,přidat patro,neznamená nasadit medník.Včelstva plodují pod zásobami,teď v horních nástavcích.JosPr

J.Č."Letošní jaro je atypické ikdyž se může kdykoliv opakovat.Současný stav pokládám za nadějný ale nikdo neví co ještě dokáže zimující generace která již měla být z velké časti doplněna o asi 10000 až 12000 mladých včel které tam prostě mejsou včelstva budou sílit až počátkem května trubce mám již taky v mnoha včelstvech již trubce chovají mám slušnou snůšku z jív ,ale takovo u pitomost stran medníků bych si ani toto anonymní forum napsat nedovolil"

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Nezbývá než souhlasit.Je pravda,že i vegetace má zpoždění,ale ta to dožene rychleji než včely,které se teď teprve pořádně rozplodovaly díky vydatnému přísunu pylu z vrb(nejen jívy poskytují snůšku).Spotřeba zásob rapidně stoupla,a i když některé jiné roky se už výnos sladiny z vrb projevuje na váze,letos jsou zatím úly poměrně lehké.Ale už nakvétá myrobalán a meruňky,takže díky slibovaným příznivým teplotám to doženou.Minulý týden jsem jen ojediněle viděl zavíčkované trubčí buňky,trubce ještě prakticky žádného,vypadá to,že i chov matek a tvorba oddělků se opozdí,popravdě budu rád,když stihnu konec kvetení řepky,protože jinak bych asi musel nové oddělky přikrmovat,tady u nás se už na pozdější snůšky nedá spolehnout,akát,lípa a medovice jsou spíše dílem štěstí,takže pozdější snůšky? Možná až příští rok,pane vitaxvita...Oni zdejší zemědělci už nepěstují tak jako dříve hořčici,svazenku,len,světlici,a navíc tu značně přibylo včelstev,mám tu za souseda velkovčelaře,který si stěžuje na malé výnosy,no nedivím se,když tu už nejsou takové kultury jako dřív,letos tu není moc ani té řepky...
Jinak medníky nenasazuji,v ty se spontánně mění nástavky,které tu jsou už od zimy,(jen ještě nějaké přidám),jen je v tomhle období přehazuji seshora dolů a po určité době zase nahoru,v tom je výhoda nízkých nástavků,jak píše Radek.

Zdraví Pavel

Ten, kdo skutecne vcely pozoruje a tvori oddelky, tak moc dobre vi, ze vcely v nouzovych pripadech skutecne berou ty nejstrasi mozne larvicky. Avak matka ktera se vylihne jako prvni nezrusi vsechny ostatni matecniky, jak se uvadi v literature. Vcely rozpoznaji matku, ktera neni kvalitni a ostatni matecniky umi tak dokonale jiz vylihle matce ubranit pred jejich vyhryznutim. Jak se vylihne matka z techto ubranenych matecniku, tak tu co byla vylihla nejdriv zlikviduji. Pozoravno jiz nejednou. Takze asi tak.

P.

včelařím 53 let na dvou stanovištích po 100 včelstev za tu dobu jsem se setkal s mnoha chovateli včel a musím konstatovat,že jen malá část včelařů s vámi diskutuje na rovinu jiná je situace u velkochovů a malé části velkych včelařů a i tato konference je toho dokladem.Letošní jaro je atypické ikdyž se může kdykoliv opakovat.Současný stav pokládám za nadějný ale nikdo neví co ještě dokáže zimující generace která již měla být z velké časti doplněna o asi 10000 až 12000 mladých včel které tam prostě mejsou včelstva budou sílit až počátkem května trubce mám již taky v mnoha včelstvech již trubce chovají mám slušnou snůšku z jív ,ale takovo u pitomost stran medníků bych si ani toto anonymní forum napsat nedovolil nemám čas reagovat na nesmysly jednoho či dvou velařů ale vám všem ostatním včelařům přeji vše nejlepší a hodně medu

Petr Boleloucký (e-mailem) --- 19. 4. 2013
Re: (61036)

Zdravím
ten nástavek jako průlez je dole nebo nahoře?

-> Nahoře

Nahoře

"Co se týče nouzových matečníků, zřejmě předpokládají že včelky jsou úplně dementní hmyz a svůj záchranný systém vypiplaný po miliony let mají založený na tom nejhorším co mají k dispozici. Jenomže nejdříve zavíčkovaný matečník je vždy od pohledu nejkrásnější a navzdory včel.
literatuře z něj vyleze krásná matka.Já jsem přesvědčen, že nechají li se všechny matečníky, včely si umí vybrat samy tu nejlepší variantu. "

"Protože za krátkou dobu potřebuji udělat cca 60 matek tak přelarvuji a mohu pak porovnávat. Nejsem přesvědčen že přelarvování je to pravé ořechové co se kvality týče. Je ale daleko intenzivnější a matek se dá nasekat daleko víc! A to je rozhodující.Zdraví R. S. "

Příteli, děkuji za rychlou a velmi uspokojivou odpověď.Taková a podobná
tušení mám celou dobu co se snažím chovat včely (tedy ne vychovávat) A v tom
je asi zásadní rozdíl.Tvá slova jen potvrzuje prostě ta skutečnost že včely
jako druh přežily.Možná i díky tomu,že zde byly dříve než člověk.Nejsem
nijak zapáleným vyznavačem východních filozofií, přesto ve mně včely vždy
provokují trochu zdravého fatalizmu a hlavně úcty k přírodě a pokory.A jak
vidím, nejsem sám. Nevím ovšem jak dalece bych byl nucen a schopen potlačit
tyto emoce pokud by mne včelaření živilo. Leč z celé vzájemné komunikace pro
mne vyplynulo to nejpodstatnější, totiž, že ve svém malochovu a při své
"spotřebě" matek bych mohl úspěšně vychovat několik kvalitních matek
jednoduše a vlastně i selektivně. Ještě jednou díky a hezké jaro! I.D.


---------- Původní zpráva ----------

Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>

Datum: 18. 4. 2013

Předmět: Re:


"Ivo, nikdy nemáš vyrovnaná včelstva. O nich píší pouze ti co si literární

činností léčí komplexy ze svého mizerného včelaření. U průměrných včelařů

jsou včelstva rozdělena tak na třetiny, ti snaživější se s tím snaží něco

dělat,výsledky jsou často nejisté. Tvorbou odělků ať chceš nebo nechceš si

snižuješ výnosy a tak ta nejlepší včelstva obereš pouze o jeden, aby byl

med. Včelí materiál ti mohou dát i ta průměrná i horší. Jenže z jejich

plodu by matky asi nevynikaly a proto ta záměna plodu.V chovatelství se již

asi 100 let nic nového neděje, ale cca každých 5 let je vydána nějaká žhavá

chov. novinka. Naposledy Ing. Mačička. Údajně sposta novinek a zkušeností.

Drahá, půjčil jsem si v knihovně a nic moc. Nic z toho jsem tam nenašel.

Takže 100let literárně činní opisují jeden od druhého a vylepšují. Co se

týče nouzových matečníků, zřejmě předpokládají že včelky jsou úplně

dementní hmyz a svůj záchranný systém vypiplaný po miliony let mají

založený na tom nejhorším co mají k dispozici. Jenomže nejdříve zavíčkovaný

matečník je vždy od pohledu nejkrásnější a navzdory včel.

literatuře z něj vyleze krásná matka.Já jsem přesvědčen, že nechají li se

všechny matečníky, včely si umí vybrat samy tu nejlepší variantu. Takže

nejsem příznivcem toho aby se z 1 osiřeného včelstva vyrobilo třeba 5

nových odělků. Prostě v tom osiřelém úle doopravdy nejsou všechny matečníky

kvalitní, ale včely umí!!! Ono o krvežíznivosti sester matek se hodně píše

a ony skutečně s nevylíhlými matečníky umí zatočit, ale jakmile nová matka

z něj vyleze rázem je vše jinak. Jak to prakticky neví nikdo, ale dají se

tak vyměňovat matky bez hledání starých, takže víme prdlajz! Protože za

krátkou dobu potřebuji udělat cca 60 matek tak přelarvuji a mohu pak

porovnávat. Nejsem přesvědčen že přelarvování je to pravé ořechové co se

kvality týče. Je ale daleko intenzivnější a matek se dá nasekat daleko víc!

A to je rozhodující.Zdraví R. S."

Velmi úsměvné.... cituji z článku "přišly kupříkladu dvě velké bouřky v
době květu, které pyl smyly. Kvůli tomu byla úroda medu nejhorší za...." to
myslím vypovídá o kvalitě článku vše
Petr B.


Dne 19. dubna 2013 9:04 <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Z vrby křehké/fragilis/ už nosí nektar i pyl. Do nosných včel nezasahuji.
> Vloni nychystal a jen čekám jak zaplní poslední rámky. Jen sleduji. Problém
> z novin jsem řešil u odělků umělým záchranným proletem. Jen moderní úly
> řeší i takové problémy.
>
>
> http://leteckaposta.cz/103666703
>
> http://leteckaposta.cz/779100070
>
> B.V.
>



--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

Z vrby křehké/fragilis/ už nosí nektar i pyl. Do nosných včel nezasahuji. Vloni nychystal a jen čekám jak zaplní poslední rámky. Jen sleduji. Problém z novin jsem řešil u odělků umělým záchranným proletem. Jen moderní úly řeší i takové problémy.


http://leteckaposta.cz/103666703

http://leteckaposta.cz/779100070

B.V.

Zdravím
ten nástavek jako průlez je dole nebo nahoře?



Dne 12. dubna 2013 8:06 <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> I já letos zimoval na 3VN + čtvrtý VN jako sklad souší s průlezem pro včely
> (metoda L. Dvorský). Opravdu silnější a překvapivě už teď létají včely
> spodním česnem a né jen očkama. Mám takový dojem, že letos by mohla být i
> vrba.
>



--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

Ivo, nikdy nemáš vyrovnaná včelstva. O nich píší pouze ti co si literární činností léčí komplexy ze svého mizerného včelaření. U průměrných včelařů jsou včelstva rozdělena tak na třetiny, ti snaživější se s tím snaží něco dělat,výsledky jsou často nejisté. Tvorbou odělků ať chceš nebo nechceš si snižuješ výnosy a tak ta nejlepší včelstva obereš pouze o jeden, aby byl med. Včelí materiál ti mohou dát i ta průměrná i horší. Jenže z jejich plodu by matky asi nevynikaly a proto ta záměna plodu.V chovatelství se již asi 100 let nic nového neděje, ale cca každých 5 let je vydána nějaká žhavá chov. novinka. Naposledy Ing. Mačička. Údajně sposta novinek a zkušeností. Drahá, půjčil jsem si v knihovně a nic moc. Nic z toho jsem tam nenašel. Takže 100let literárně činní opisují jeden od druhého a vylepšují. Co se týče nouzových matečníků, zřejmě předpokládají že včelky jsou úplně dementní hmyz a svůj záchranný systém vypiplaný po miliony let mají založený na tom nejhorším co mají k dispozici. Jenomže nejdříve zavíčkovaný matečník je vždy od pohledu nejkrásnější a navzdory včel.
literatuře z něj vyleze krásná matka.Já jsem přesvědčen, že nechají li se všechny matečníky, včely si umí vybrat samy tu nejlepší variantu. Takže nejsem příznivcem toho aby se z 1 osiřeného včelstva vyrobilo třeba 5 nových odělků. Prostě v tom osiřelém úle doopravdy nejsou všechny matečníky kvalitní, ale včely umí!!! Ono o krvežíznivosti sester matek se hodně píše a ony skutečně s nevylíhlými matečníky umí zatočit, ale jakmile nová matka z něj vyleze rázem je vše jinak. Jak to prakticky neví nikdo, ale dají se tak vyměňovat matky bez hledání starých, takže víme prdlajz! Protože za krátkou dobu potřebuji udělat cca 60 matek tak přelarvuji a mohu pak porovnávat. Nejsem přesvědčen že přelarvování je to pravé ořechové co se kvality týče. Je ale daleko intenzivnější a matek se dá nasekat daleko víc! A to je rozhodující.Zdraví R. S.

Příteli díky za příspěvek,který konečně trochu bere na vědomí, že je tady
mnoho, či spíše většina malovčelařů,kteří hledají na těchto sofistikovaných
stránkách právě ty blbuvzdorné metody -alespoň já se za to nestydím.Mohu-li
se dotknout několika vět z vašeho příspěvku,kde mi trochu uniká celkový
význam,pak je to -"Když dělám oddělek z včelstva nic moc..." (?) a dále
"když se včelkám nechají všechny matečníky aby si vybraly,tak funguje přes
oddělek naprosto spolehlivě.." Zde ne že bych nechápal význam věty,spíše jde
o popření toho co jsme se dosud "učili" Tedy matečníky mohou být založeny na
plodu rúzného stáří,přičemže jako první se vyklube matka z té nejstarší
larvičky,ergo nejméně hodnotná a ta pak zahubí ty další hodnotnější,ještě
nevykulené.

Fakt ovšem je,že pokud budu dělat např.podřez,tak jak ho doporučoval přítel
Josef M., pak budu mít opravdu plod téměř stejného stáří, dva matečníky
ponechám v oddělku a zbytek třeba zaklíckuji nebo hned rozdělím do dalších
oddělků.Pak by ovšem i nouzové matky mohly být kvalitní.Trochu mne jen ještě
mate to,že vlastně kvalita matky je m.j. předurčena i její velikostí a
váhou, která je ovšem u "nouzáků" limitována rozměrem základny, tedy buňky
jako takové.Má zde význam,tak jak se někde doporučuje, snést stěny buňky až
k základně,k samotnému vajíčku či larvičce? Ptám se také proto,že, přestože
mi přelarvování nedělá problém je pro mne s mými deseti včelstvy,podobná
alternativní,nenáročná a rychlá metoda velmi svůdná.A také se omlouvám, že
jsem dosavadní diskuzi posunul až na tu blbuvzdornou úroveň.


---------- Původní zpráva ----------

Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>

Datum: 18. 4. 2013

Předmět: Re:


"No chovatelé matek asi skřípou zuby, když plebs si předává zkušenosti s

takovou "blbuvzdornou metodou", ale pravdou je,že když se včelkám nechají

všechny matčníky aby si vybraly, tak funguje přes odělek naprosto

spolehlivě a výsledky jsou výborné. Když dělám odělek z včelstva nic moc,

vložím vyřízlý plod od nejlepšího včelstva. Já podobně testuji dcery od IM

a jsem spokojen. S čím naopak nejsem spokojen jsou výkony dcer od IM, které

by měly být výrazně přesvědčivé, ale nejsou, spíš naopak. Přestože jsem

zatím vyzkoušel IM od povícero chovatelů, spokojen jsem pouze se dvěma z

čehož př. Lněnička už nežije.Takže to slavné šlechtění je takový trochu

podvod. Stačí pečlivě u většího počtu včelstev rozmnožovat to nejlepší tak

žádné IM ani jiné matky ze šlechtitelských chovů nepotřebujete.Rovněž

upouštím od přesně určeného plemeného včelstva a množení od něj. Dnes

nejraději rozmnožuji cca 6 nejlepších včelstev a porovnávám výkony dcer.Jak

zjišťuji a to velmi nerad často při určování nejlepšího včelstva se udělá

chyba, ale to je na dlouhé povídání! Zdraví R. S."

No chovatelé matek asi skřípou zuby, když plebs si předává zkušenosti s takovou "blbuvzdornou metodou", ale pravdou je,že když se včelkám nechají všechny matčníky aby si vybraly, tak funguje přes odělek naprosto spolehlivě a výsledky jsou výborné. Když dělám odělek z včelstva nic moc, vložím vyřízlý plod od nejlepšího včelstva. Já podobně testuji dcery od IM a jsem spokojen. S čím naopak nejsem spokojen jsou výkony dcer od IM, které by měly být výrazně přesvědčivé, ale nejsou, spíš naopak. Přestože jsem zatím vyzkoušel IM od povícero chovatelů, spokojen jsem pouze se dvěma z čehož př. Lněnička už nežije.Takže to slavné šlechtění je takový trochu podvod. Stačí pečlivě u většího počtu včelstev rozmnožovat to nejlepší tak žádné IM ani jiné matky ze šlechtitelských chovů nepotřebujete.Rovněž upouštím od přesně určeného plemeného včelstva a množení od něj. Dnes nejraději rozmnožuji cca 6 nejlepších včelstev a porovnávám výkony dcer.Jak zjišťuji a to velmi nerad často při určování nejlepšího včelstva se udělá chyba, ale to je na dlouhé povídání! Zdraví R. S.

"Já sice chápu metodu a jakého efektu využívá proti rojovce, ale považuji ji
za nesmyslnou, Po stránce genetiky pak dokonce škodlivou.
S touto metodou pokud si dobře vzpomínám přišly StS Tachov v 70 letech, kdyš
řešily zvýšení produkce medu. Ti však používaly matky (dcery od F1) z
řízených chovů a ne nouzové ze stejného včelstva po mnoho generací. Po
snúšce se pak původní matka do včelstva vracela "

Nemyslím, že je po stránce genetiky škodlivá. Na otestování kvality takové matky je dostatek času. Plus zároveň je na stanovišti genetická diverzita. To spíš je škodlivý současný systém, kdy se koupí jedna matka a z ní odchová hafo dcer, které se naperou do všech nebo většiny úlů na stanovišti. To je potom těžení medu.
Jinak šachování s matkami, přidávání jiné matky pro snůšku a potom vrácení původní matky, to je taky něco úplně jiného.

Já sice chápu metodu a jakého efektu využívá proti rojovce, ale považuji ji
za nesmyslnou, Po stránce genetiky pak dokonce škodlivou.
S touto metodou pokud si dobře vzpomínám přišly StS Tachov v 70 letech, kdyš
řešily zvýšení produkce medu. Ti však používaly matky (dcery od F1) z
řízených chovů a ne nouzové ze stejného včelstva po mnoho generací. Po
snúšce se pak původní matka do včelstva vracela

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 17. 4. 2013
Předmět: Re:

"Nechápu, co na tom nechápeš.
Pokud se rozhodnu v úlu vyměnit matku , původní dám do oddělku a v úlu si
včelky vychovají novou. je to sice poněkud zjednodušené, ale hlavní základ
v tom je
Pokud se rozhodnu to udělat v pěti úlech, udělám to pětkrát.
Pro doplnění: kdybych se to rozhodl udělat v 10 úlech, tak to udělám
desetkrát.
Kdybych sew to rozhodl udělat v jiném počtu úlů než je 5
nebo 10, udělám to (počet úlů) krát .

Když je v úlu slabá linie , včely jsou podprůměrné s touto matkou a nebyly
nadprůměrné ani s předchozí matkou ani ještě předtím, tak končím linii.
Nechám prostě včelky odchovat matku z plodu z jiného úlu s nadprůměrnou
linií."

pO 4 Hod ODPOLEDNÍ  JIŽ CHTĚJÍ MÍT KLID to se rozčílojí pravidelně.

---------- Původní zpráva ----------
Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 17. 4. 2013
Předmět: Re:

"Zvýšenou agresivitu včeliček potvrzuji. Trutnovsko (Starý Rokytník), cca
400
m n.v.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Martin H.
Sent: Wednesday, April 17, 2013 9:06 PM
To: Včelařský mailing list


Pěkný den

Dneska jsem pozoroval krajinu, před dvěma dny rozkvetly u nás jívy. Dnes se
to však rozjelo naplno, hukot celý den, létavky ještě bloudily po osmé
večer. Teď večer silnější včelstva větrají, zřejmě nějakou sladinu si
donesly.

Zásob v úle celkem dost, po vyzimování od 10 do 15kg, zakrmeno bylo na 20kg
(med + cukr), 3VN, tož snad ještě něco spotřebují, k některým jsem připojil
6r odělky s matkami a je to velký rozdíl při pohledu na česna.

Co jsem ale nečekal, tak velkou agresivitu před úly. Jen jsem prošel na 5
metrů a dostal jsem hned 3. Včelař kousek ode mě potvrdil totéž. Nejvíce
kolem 4 hod. odpoledne.

Opavsko 235mnm."

Zvýšenou agresivitu včeliček potvrzuji. Trutnovsko (Starý Rokytník), cca 400
m n.v.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Martin H.
Sent: Wednesday, April 17, 2013 9:06 PM
To: Včelařský mailing list


Pěkný den

Dneska jsem pozoroval krajinu, před dvěma dny rozkvetly u nás jívy. Dnes se
to však rozjelo naplno, hukot celý den, létavky ještě bloudily po osmé
večer. Teď večer silnější včelstva větrají, zřejmě nějakou sladinu si
donesly.

Zásob v úle celkem dost, po vyzimování od 10 do 15kg, zakrmeno bylo na 20kg
(med + cukr), 3VN, tož snad ještě něco spotřebují, k některým jsem připojil
6r odělky s matkami a je to velký rozdíl při pohledu na česna.

Co jsem ale nečekal, tak velkou agresivitu před úly. Jen jsem prošel na 5
metrů a dostal jsem hned 3. Včelař kousek ode mě potvrdil totéž. Nejvíce
kolem 4 hod. odpoledne.

Opavsko 235mnm.

"Co jsem ale nečekal, tak velkou agresivitu před úly. Jen jsem prošel na 5 metrů a dostal jsem hned 3. Včelař kousek ode mě potvrdil totéž. Nejvíce kolem 4 hod. odpoledne. "

Včelky podle mně mají něco jako vnitřní kalendář a v něm mají nějak zaznamenáno, jaké kdy mají být optimální teploty. Pokud je teplota odlišná, příliš teplo, když by jim stačilo méně tepla nebo naopak příliš zima třeba v létě, bývají téměř vždy agresivnější.

Nechápu, co na tom nechápeš.
Pokud se rozhodnu v úlu vyměnit matku , původní dám do oddělku a v úlu si včelky vychovají novou. je to sice poněkud zjednodušené, ale hlavní základ v tom je
Pokud se rozhodnu to udělat v pěti úlech, udělám to pětkrát.
Pro doplnění: kdybych se to rozhodl udělat v 10 úlech, tak to udělám desetkrát.
Kdybych sew to rozhodl udělat v jiném počtu úlů než je 5 nebo 10, udělám to (počet úlů) krát .

Když je v úlu slabá linie , včely jsou podprůměrné s touto matkou a nebyly nadprůměrné ani s předchozí matkou ani ještě předtím, tak končím linii. Nechám prostě včelky odchovat matku z plodu z jiného úlu s nadprůměrnou linií.

Pěkný den

Dneska jsem pozoroval krajinu, před dvěma dny rozkvetly u nás jívy. Dnes se to však rozjelo naplno, hukot celý den, létavky ještě bloudily po osmé večer. Teď večer silnější včelstva větrají, zřejmě nějakou sladinu si donesly.

Zásob v úle celkem dost, po vyzimování od 10 do 15kg, zakrmeno bylo na 20kg (med + cukr), 3VN, tož snad ještě něco spotřebují, k některým jsem připojil 6r odělky s matkami a je to velký rozdíl při pohledu na česna.

Co jsem ale nečekal, tak velkou agresivitu před úly. Jen jsem prošel na 5 metrů a dostal jsem hned 3. Včelař kousek ode mě potvrdil totéž. Nejvíce kolem 4 hod. odpoledne.

Opavsko 235mnm.

Jen pro informaci.
z popisu mám dojem jako by jsi hovořil o 1 - x generaci od jedné matky. Nebo
jde od odchov od více matek na stanovišti?
O dobré linii se však dá hovořit jen když se chovají matky po jedné matce 
přibližně stejně  pokud ovšem ne a jsou tam markantní rozdíly , je to
špatně. To se tady ovšem nedá jednoduše vysvětlit. Je k tomu třeba spoustu
tabulek a grafů genetika není tak jednoduchá a zvláště ne u včel kde je
nutné si uvědomit že se páří vlastně jen dvě matky. včelstvo je obojpohlavní
jedinec. Trubci jsou jen jejich volně poletující penisy použitelné jen
jednou. Při přírodním páření je  jich více. Dokonce i při inseminaci se jich
používá více od různých matek. proto se i potomstvo jedné matky v různých
obdobných musí chovat různě. záleží vždy na tomna které sperma došla řada. 
Běžný chovatel pak ale vystačí s testem mírnosti. čistícím pudem, I když ten
se podle mne dost přeceňuje a sledováním rojivosti. ostatní vlastnosti které
uvádíš jsou silně ovlivněny podmínkami jednotlivých včelstev, že nejsou
příliš  geneticky důležité

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 17. 4. 2013
Předmět: Re:

"Pro mě za mě.
Jedno je teorie a jedno je praxe.
Například se mně praxí jednoznačně prokázalo, že znaky linie se dědí přes
několik generací matek.
Například snadnost, s jakou matky přecházely z plástu na plást. Jedna linie
se vyznačovala třeba tím, že v dubnu matky zakladly téměř každý plást z
těch cca 12 v plodišti. Kromě krycích, prvního a posledního tak bylo v
každém plástu na každé straně tak 0,5 - 1,5 dm plodu. Zase jiná linie se
vyznačovala tím, že matka zakladla plást, na kterém byla, doslova téměř
celý od jedné boční loučky k druhé kromě zásob a teprve potom přešla na
další plást.
Kombinací těchto dvou linií tak mělo stanoviště optimální jarní rozvoj za
každého počasí.
Za teplého počasí se velice rychle rozvíjela první linie, protože matka
využila ke kladení už od začátku všech volných prostor na všech plástech,
zatímco matky druhé linie byly omezovány prostorem . Při chladném počasí
tomu bylo napopak, první linie byla velmi zatížena nutností vytápět na 35
st C všechny plásty, přitom pokud byl na plástu jen nějaký decimetr plodu,
velké množství energie na udržování teploty přineslo nakonec poměrně málo
vylíhnutých včel. Zatímco druhá linie za chladného počasí zahřívala jen pár
plástů a vylíhnutých včel bylo na spotřebu energie mnohem víc, takže tato
linie se za chladného počasí rozvíjela mnohem více než ta první."

Pro mě za mě.
Jedno je teorie a jedno je praxe.
Například se mně praxí jednoznačně prokázalo, že znaky linie se dědí přes několik generací matek.
Například snadnost, s jakou matky přecházely z plástu na plást. Jedna linie se vyznačovala třeba tím, že v dubnu matky zakladly téměř každý plást z těch cca 12 v plodišti. Kromě krycích, prvního a posledního tak bylo v každém plástu na každé straně tak 0,5 - 1,5 dm plodu. Zase jiná linie se vyznačovala tím, že matka zakladla plást, na kterém byla, doslova téměř celý od jedné boční loučky k druhé kromě zásob a teprve potom přešla na další plást.
Kombinací těchto dvou linií tak mělo stanoviště optimální jarní rozvoj za každého počasí.
Za teplého počasí se velice rychle rozvíjela první linie, protože matka využila ke kladení už od začátku všech volných prostor na všech plástech, zatímco matky druhé linie byly omezovány prostorem . Při chladném počasí tomu bylo napopak, první linie byla velmi zatížena nutností vytápět na 35 st C všechny plásty, přitom pokud byl na plástu jen nějaký decimetr plodu, velké množství energie na udržování teploty přineslo nakonec poměrně málo vylíhnutých včel. Zatímco druhá linie za chladného počasí zahřívala jen pár plástů a vylíhnutých včel bylo na spotřebu energie mnohem víc, takže tato linie se za chladného počasí rozvíjela mnohem více než ta první.

Řekl bych, že v té úvaze máš několik chyb
1) Každý rok je jiný. v jedné sezóně nelze poznat jak se bude včelstvo
chovat v dalších 2 - 3letech.
2) Pokud by jsi chtěl chovat určitou linii tak to jde jen z inseminované
matky a dcery zase inseminovat.
3) potomstvo matky z volného páření nemůže v žádném případě být stejné. Jen
z 50% se bude podobat vlastností původní matce. v důledku se pak požadované
vlastnosti neupevňují ale ředí,
4) také se nesmí zapomínat, že období života matky má různé fáze které se
objevují jen postupem jejich stáří.
To tady, ale nelze rozebírat o tom jsou celé knihy,
Při způsobu těžby medu se ale využívá toho, že v prvním roce života matky se
projevuje nejvíce mírnost a včelstvo nepociťuje potřebu rozmnožování a
zachování rodu. Nevýhodou bývá příliš dlouhé plodování což může mít za
následek při dlouhé zimě úhyn hladem a dalším důsledkem může včelstvo příliš
dlouhému plodování být více zamořeno varroázou.. Čímž se vlastně zvyšuje
pracnost při léčení a následně prodražuje i provoz.
Naproti tomu u starších matek díky kratšímu plodování je menší spotřeba
zásob i o 50% a i lépe zabírají léčebné postupy proti varroáze. nevýhodou
bývá vyšší sklon k rojení což se právě dá omezovat právě negativním výběrem
a upevňovat tak vlastnost malé rojivosti. Podle některých výzkumů se také
zdá, že zimní včely od starších matek se dožívají delšího věku.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 16. 4. 2013
Předmět: Re:

""To co popisuješ je právě jen ta těžba medu ostatního nic tě nezajímá. ty
ostatní důležité vlastnosti včelstva lze poznat až po více letech.
stáří včelstva totiž tvoří matka , Je-li 1 rok stará tak je to 1 rok staré
včelstvo i kdyby v tom úlu se za 50 let vystřídalo 50 matek."

Za prvé není žádný problém vyhodnotit vhodnost odchovaných včel od té matky
. Je na to většina roku bez cca 2 - 3 měsíců, kdy je včelstvo defakto velký
oddělek. Z toho se včely aktivně projevují v červenci, srpnu až září a
potom od rozjezdu plodování daném oblevou v zimě po první jarní snůšku na
začátku května.
Za druhé se při takovém způsobu v každém úlu drží linie. Matka je
odchovávána vždy z plodu matky, která byla právě v tom úlu předtím.
Vlastnosti matky a tím i včelstva se potom v každém úlu obvykle drží přes
několik generací matek , minimálně takových 5 - 10 let. Brakuje se potom
pouze tehdy, když nepříznivé vlastnosti vykazuje více matek v linii, takže
se nebrakují matky, ale linie."

"To co popisuješ je právě jen ta těžba medu ostatního nic tě nezajímá. ty
ostatní důležité vlastnosti včelstva lze poznat až po více letech.
stáří včelstva totiž tvoří matka , Je-li 1 rok stará tak je to 1 rok staré
včelstvo i kdyby v tom úlu se za 50 let vystřídalo 50 matek."

Za prvé není žádný problém vyhodnotit vhodnost odchovaných včel od té matky . Je na to většina roku bez cca 2 - 3 měsíců, kdy je včelstvo defakto velký oddělek. Z toho se včely aktivně projevují v červenci, srpnu až září a potom od rozjezdu plodování daném oblevou v zimě po první jarní snůšku na začátku května.
Za druhé se při takovém způsobu v každém úlu drží linie. Matka je odchovávána vždy z plodu matky, která byla právě v tom úlu předtím. Vlastnosti matky a tím i včelstva se potom v každém úlu obvykle drží přes několik generací matek , minimálně takových 5 - 10 let. Brakuje se potom pouze tehdy, když nepříznivé vlastnosti vykazuje více matek v linii, takže se nebrakují matky, ale linie.

To co popisuješ je právě jen ta těžba medu ostatního nic tě nezajímá. ty
ostatní důležité vlastnosti včelstva lze poznat až po více letech.
stáří včelstva totiž tvoří matka , Je-li 1 rok stará tak je to 1 rok staré
včelstvo i kdyby v tom úlu se za 50 let vystřídalo 50 matek.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 16. 4. 2013
Předmět: Re:

"tak to jo, i když nechápu, proč zrovna 50 % matek. Jako že má včelař
křišťálovou kouli a pozná brzy na jaře, které matky z té poloviny se budou
v květnu rojit?

Jinak u zadováků je dneska nutné, má li se včelařit bez rojení, měnit matky
každý rok neboli tam je 100 % výměna matek. A čas na otestování matek tam
je docela dost.
Na začátku května se prostě v úlech odebráním původních matek založí chovy,
nové matky začnou klást v červnu . Využije se tak květnová snůška a potom
pozdní červencová. A nové matky se testují v červenci a potom při chování
při zpracovávní zásob v sprnu a v září."

tak to jo, i když nechápu, proč zrovna 50 % matek. Jako že má včelař křišťálovou kouli a pozná brzy na jaře, které matky z té poloviny se budou v květnu rojit?

Jinak u zadováků je dneska nutné, má li se včelařit bez rojení, měnit matky každý rok neboli tam je 100 % výměna matek. A čas na otestování matek tam je docela dost.
Na začátku května se prostě v úlech odebráním původních matek založí chovy, nové matky začnou klást v červnu . Využije se tak květnová snůška a potom pozdní červencová. A nové matky se testují v červenci a potom při chování při zpracovávní zásob v sprnu a v září.

Tak jsem nemyslel tebe, ale existuje, a je praktikováno, jako protirojové
opatření. Výměna 50% matek každý rok je pro takové chovatele základem  těžby
medu. Rád bych použil chovu alo to tady nějak nesedí.

Pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 16. 4. 2013
Předmět: Re:

""Podle mne je taky hloupost brakovat 50 matek v jediném roce vůbec nelze
posoudit jak by se včelstvo chovalo v dalších letech"

Taky jsem nic takového nenapsal. Napsal jsem, když to přepíšu trochu jinak,
že bych byl rád kdyby moje odchované matky představovaly 50 % matek
odchovaných dle statistik v ZO.
I když počet mých včelstev je + - 1 % včelstev evidovaných v ZO"

"Podle mne je taky hloupost brakovat 50 matek v jediném roce vůbec nelze
posoudit jak by se včelstvo chovalo v dalších letech"

Taky jsem nic takového nenapsal. Napsal jsem, když to přepíšu trochu jinak, že bych byl rád kdyby moje odchované matky představovaly 50 % matek odchovaných dle statistik v ZO.
I když počet mých včelstev je + - 1 % včelstev evidovaných v ZO

Ještě šikovnější je mít nízké nástavky, kde člověk nemusí řešit, jak
povzbudit matku k rozšíření hnízda do jiného patra, obvykle plodují od jara
ve více patrech, včely mají rády komín.
Radek


---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Olsak <martin/=/olsak.net>
Datum: 15. 4. 2013
Předmět: Re: Vloení trubčího plástu

"Predpokladam, ze vcely kladou nahore - v teple. Ramek k vystaveni
trubciny
bych dal dolu jako lakadlo k rozsireni hnizda na obe patra. Jeste
sikovnejsi
lakadlo je dat tam jiz vystaveny ramek s trubcinou z lonska.

Martin

Dne 2013-04-15 20:46, Radek Hubač napsal:
> A proč dolu? včera jsem vložil skoro do všech včelstev stavební rámek
> vedle
> posledního plodového rámku a dnes jsem koukl na jedno a měly již
> srdíčko,
> sice asi ne z panenského vosku, ale ev. měly zájem o stavbu. V jiných
> mám
> již trubčinu zakladenou a v silných jsem již viděl trubce. Jsou třeba
> pro
> ranný chov než je budou mít brtníci ve svých slaboších.
>
> Radek
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
>
> Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>
>
> Datum: 15. 4. 2013
>
> Předmět: Vloení trubčího plástu
>
>
> "Pánové, myslíte, že je v letošním roce možné už nyní vložit do
> spodního
>
> nástavku (celkem 2 nástavky 39x24 ) k vystavění trubčí rámek?
>
> Díky za odpovědi.
>
>
>
> Martin""

Spis vloženim vystavěného panenského plastu.Já si to usnadňuju ponecháním trubčího rámku od minulé sezony v horním nástavku.Někde jsem včera už letošní trubce zahlídl,většinou už bylo do trubčiny na pár vyjîmek dost kladeno.JosPr.

K jarním pracem na včelnici jedobré použít signální rostliny
Rozkvět jívy = pjarní prohlídka
Rozkvět  amgreštu nebo třešně ptačky = vložení stavebních rámků (třešeň 
normální květe pozděj)
začátek květu řepky olejky = nasazení medníků

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>
Datum: 15. 4. 2013
Předmět: Vloení trubčího plástu

"Pánové, myslíte, že je v letošním roce možné už nyní vložit do spodního
nástavku (celkem 2 nástavky 39x24 ) k vystavění trubčí rámek?
Díky za odpovědi.

Martin"

Predpokladam, ze vcely kladou nahore - v teple. Ramek k vystaveni
trubciny
bych dal dolu jako lakadlo k rozsireni hnizda na obe patra. Jeste
sikovnejsi
lakadlo je dat tam jiz vystaveny ramek s trubcinou z lonska.

Martin

Dne 2013-04-15 20:46, Radek Hubač napsal:
> A proč dolu? včera jsem vložil skoro do všech včelstev stavební rámek
> vedle
> posledního plodového rámku a dnes jsem koukl na jedno a měly již
> srdíčko,
> sice asi ne z panenského vosku, ale ev. měly zájem o stavbu. V jiných
> mám
> již trubčinu zakladenou a v silných jsem již viděl trubce. Jsou třeba
> pro
> ranný chov než je budou mít brtníci ve svých slaboších.
>
> Radek
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
>
> Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>
>
> Datum: 15. 4. 2013
>
> Předmět: Vloení trubčího plástu
>
>
> "Pánové, myslíte, že je v letošním roce možné už nyní vložit do
> spodního
>
> nástavku (celkem 2 nástavky 39x24 ) k vystavění trubčí rámek?
>
> Díky za odpovědi.
>
>
>
> Martin"

A proč dolu? včera jsem vložil skoro do všech včelstev stavební rámek vedle
posledního plodového rámku a dnes jsem koukl na jedno a měly již srdíčko,
sice asi ne z panenského vosku, ale ev. měly zájem o stavbu. V jiných mám
již trubčinu zakladenou a v silných jsem již viděl trubce. Jsou třeba pro
ranný chov než je budou mít brtníci ve svých slaboších.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>

Datum: 15. 4. 2013

Předmět: Vloení trubčího plástu


"Pánové, myslíte, že je v letošním roce možné už nyní vložit do spodního

nástavku (celkem 2 nástavky 39x24 ) k vystavění trubčí rámek?

Díky za odpovědi.



Martin"

Pánové, myslíte, že je v letošním roce možné už nyní vložit do spodního nástavku (celkem 2 nástavky 39x24 ) k vystavění trubčí rámek?
Díky za odpovědi.

Martin

Kedy sa chystáte odchovávať matky na tento rok?

AM: On je pytlíčkový plod od moru k nerozeznání.
...........
U pytlíčkovitosti je znakem, že uhynulá larva dělá špičku, u moru je larva rozložena a pokleslá. Dále, že jde vytáhnout bez poškození z plástu, v pokročilejších stadiích se utvoří tzv. pytlíček. Což u moru není obvyklé. Barva je bílonačernalá lesklá, vodová. U moru je larva hnilobně mléčná a zakalená. Prostě záměna u nezkušeného prohližitele a veterináře je možná, ale jde jen o nezkušenost. Pytlíčkovitost jde rozeznat od moru docela bezpečně.

dokoupilova4/=/seznam.cz

dokoupilova4/=/seznam.cz