Archiv Včelařské konference

V naší ZO se 79 včelaři neměl k výplatě 1D reg. číslo včelaře jeden včelař - dotaci nedostal, a dva včelaři, mající trvale 0 včelstev si také nevyřídily reg.č. včelaře.Těch 30%, které vychází v Vámi uvedených dat to ovšem není.

Problém je prostě v tom, že D1 je vyplácena přes ČSV a ne podle Hradišťska. Nejenom, že je to zbytečně dvojí papírování ale vede to i k tomu, že vlastně lidi na ten registr v Hradišťsku kašlou a nehlásí změny, neregistrují se a neruší registraci - konec konců kdo to kontroluje a koho to zajímá že?
ČSV binec vyhovuje - pokud si ZO chce přivydělat stačí se dohodnout se včelaři a nahlásit více včelstev pak z toho zaplatit příspěvky a na to co opravdu chová člen vyplatit D1. ČSV se nažere a včelař dostane dotace. Takto tunelovat státní dotace je bezpečné protože výplatou a celou organizací je pověřeno ČSV a kdo to kontroluje. Konec konců kdyby se někdo zeptal přímo člena ČSV tak jim odkývá cokoli vždyť je to v jeho zájmu - ZO získá a on platí za člensví dotací.
Jediná možnost je vyplácet podle Hradišťka a přímo bez ČSV - to by byla motivace mít správné info v registru, který by byl použitelný i místo únorového hlášení stanoviště.

Dobrý den, je vhodné k napájeni včel na jaře použít podmetové krmítko ve vysokém podmetu? Nebo má toto řešení víc nevýhod jako výhod?

Menši počet včelařu v evidenci v Hradištku nejspiš zpúsobeny tim,že svaz eviduje i včelaře s 0 včelstvy.Neni rovnitko mezi člen a včelař.Horsi je to s počtem včelstev.Řešenim by bylo,kdyby centrálni evidence včel každeho včelaře,který hlášení neprovede,automaticky vyřadila z evidence a tím pádem z nároku na 1D.Podle centrální evidence vést počty včelstev,data o zavčelení atd.Termin pro hlášeni zménit z nic neřikajícího 15.9. na termin 1.4. na údaj včelsva vyzimovaná a z nich vychazet pro statistiku v Česke republice.JosPr

Rarita. 14603 včelařů bez včelstev. Jest-li není převčelení včelařů, jak včelstev. Na dva včelaře aktivní, téměř jeden bez včel, ale zvyšující organizovanost.

Jak je možné, že dotace těm, kteří nejsou registrováni v Hradišťku, byla dotace vyplacena? Vždyť je to jedna ze základních podmínek pro výplatu, kterou je ZO povinna zkontrolovat?
Jak může předseda Švamberk vůbec s těmi čísly takhle argumentovat? Vždyť to, že čísla nesouhlasí, je hlavně b....l organizace ČSV, která vyplatila dotace proti zákonem nastaveným podmínkám a měla by být za toto postižena. Nevím, kolik to u těch 14603 včelařů představuje včelstev a tedy, pokud by to mělo být správně, vrácených dotací ale byl by to pěkný balík, který de facto měl být rozdělen mezi ty poctivé blbce - bohužel mezi ně naše ZO patří - kteří do Hradišťka stavy a stanoviště každoročně hlásí a před výplatou ještě stavy včelstev kontrolují.
Ale vlastně čemu se divit, spíš nám, že tento systém neustále podporujeme...dobře nám tak.

Znáte někoho, komu byla dotace vyplacena i když neměl přidělené reg. číslo chovatele? Kde jste četl, že pan Svamberk těmito čísly argumentuje? Prosím konkrétně, ne obecné kecy.

Tady vidíte tu neschopnost.
Nebo zájem na neprůhlednosti.

Jak říkával jeden politik, věřím jen statistikám které si sám zfalšuji.

Proto je tolik hlášení a formulářů.

Prý na západ od nás včelař nahlásí včely starostovi, ten to zadá do systému a přidělí včelaři číslo.
A pokud by tam měli 1D tak si asi zapsali i včelařův účet a peníze by mu chodily samy bez nějakého ČSV stejně tak třeba i berňák na kontrolu.

ALe o tom je ten boj, ČSV potřebuje ty dotace vyplácet aby si hned zkásla berně a já ji to i přeji. Bez dotací by šla 98% ČSV rychle do kopru a já si chci ještě pár let včelařit co nejvíc v klidu.

A protože se bojuje o dotace, tak to ostatní je jen politikum a až na konci zájmu, jelikož o ty peníze jde až v prvé řadě a s nějakou PSNV nebudou jednat ani o VMS. Vždyť si dovolují na MZe navrhovat vyplácení dotací přímo včelařovi. A to se neodpouští.

Karel

Znáte někoho, komu byla dotace vyplacena i když neměl přidělené reg. číslo chovatele? Kde jste četl, že pan Svamberk těmito čísly argumentuje? Prosím konkrétně, ne obecné kecy.
----

To je úplně jednoznačné - pokud je v Hradištku xxx reg. včelařů a včeklstev a dotace 1D byla vyplacena YYY včelařů s včelstev, tak pak je to takto:
Neoprávněně vyplaceno = YYY - xxx.

A dohledávání ať si udělá administrátor dotace, dostal za to provizi 3,5Mega, tak ať se snaží.
Jen nevím jak se SZIF vyrovná s požadavkem na dorovnání těch cca 50Kč na včelstvo od včelařů kteří se na něj obrátí se stížností. :-)

Karel

Kde jste četl, že pan Svamberk těmito čísly argumentuje?
Prosím konkrétně, ne obecné kecy.
----
Pan Švamberk s těmito čísly neargumentuje, byl zjevně překvapen, když mu bylo sděleno že v HradišTku je evidováno o cca 25% míň včelařů i včelstev.

Vypadalo, že jde buď o černé duše, nebo členy lajdáky co neplní povinnosti. Oboje velmi nepříjemné. :-)

Data o počtu včelstev v Hradištku poskytlo MZe,
data ČSV dodává ČSV.

Víc konkrétně to nejde.
Zbytek je jen spekulace vycházející z textu zákona o 1D. To je na právníky.

Karel

Dejte mi přístup k databázi v Hradišťsku a databázi vyplacené 1D a do 15 minut vám zašli seznam neoprávněně vyplacených včelařů a včelstev.

Jestli on ten rozdíl v počtu včelstev a včelařů není způsoben nesamostatností a negramotností včelařů. Nemám-li si myslet nic o úmyslném podvodu ve velkém.
Dopis o hlášení stavu z ČMSCH chodí domů ke každému včelaři, ten si ho někam založí, zapomene a nebo vykašle se na zpětnou vazbu úplně, takže nic nikam sám nepošle, když to jednatel nebo důverník ZO nevybere od včelařů a neudělá hromadně za všechny. O dotace žádá včelař přes ZO, kde ochotný důvěrník nebo jednatel v podstatě žádost za toho včelaře vypíše včetně registračních čísel chovatele, stanoviště apod., prakticky tomu včelaři peníze zařídí a vnutí. A výsledný rozdíl v číslech z těchto dvou rozdílných přístupů včelař&ochotný funkcionář ZO je výsledek 14 603 chovatelů včel o kterých je možné si myslet ledaco.

Takové lístky na vzorky si dělám taky a rozdám včelařům. Mám to již léta v
PC jen je vytisknu a ušetří mi to spoustu práce s popisování vzorků ne vždy
to včelaři vypíší správně někdy by s toho jeden důvěrník dostal  i psinku.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 3. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Spad zimní mÄ?li

"_"Již se proboha vzbuťe D1 má spojitost jen s těmi 7 ráky K 1, 9. daného
roku
a je vyplácena za uplynulé období. Po 15. 9. do kdy lze kontrolovat stav,
to
již nikoho nezajímá. Pak si s tím dělej co chceš. Do toho patnáctého však
pro změnu stavu musíš mít doklad třebas o prodeji.

pepan"_
ANe jako že by se jednalo o závažný problém, ale podle čeho u vás píšou
počet včelstev na formuláře k fumigaci? Důvěrník přijde na první fumigaci a
už má formulář kompletně vytištěný na laserovce včetně počtu včelstev
převzatého z počtu na dotace D1, stačí na to jen dát podpis a léčení je
"hotové". Já se sice ty počty léčených včelstev snažím v tom formuláři
opravovavat podle skutečnosti, ale jim se to nelíbí. Stejně tak štítky na
vzorky, ty u nás fasují včelaři při vyplácení D1.
A to byly doby, za minulého vedení ZO, kdy když jsem měl na D1 nahlášeno
střelím 8 včelstev a léčit po nich jsem chtěl i s oddělky třeba 12 - 14
včelstev, tak v ZO řvali, že mně to léčit nebudou!!!!"

Dobrý den.
Jaké máte, prosím, zkušenosti s výstavou v Trenčíně? Nakolik je to
srovnatelné s Brnem? Děkuji za info.


Josef

"Takové lístky na vzorky si dělám taky a rozdám včelařům. Mám to již léta v
PC jen je vytisknu a ušetří mi to spoustu práce s popisování vzorků ne vždy
to včelaři vypíší správně někdy by s toho jeden důvěrník dostal i psinku."
Jasně, to není problém, takové lístky jsem si já dělal už před 15 lety a tisknul ještě na jehličkové tiskárně, co poláci vyrobili z komponent psacího stroje....

Typický případ příliš horlivého Čecha. Vymýšlí si důkladnější předpis než
platí.
Poslední termín výplaty je 30.listopad. Za počty včelstev  k 1.9. si
zodpovídá každý včelař sám a ne komise. ZO má právo kontroly a ne povinnost.
Kroť svoji přílišnou horlivost. Vznikají z toho jen zbytečné problémy pro
obě strany.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 3. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Spad zimní mÄ?li

"Pepane,asi Vam to uniklo,zadny 15.9. to nikoho nezajima.Jako duvernik jste
povinnen pocty vcelstev zkontrolovat den pred vyplatou D1 a v ruce mit
nadherny formular pro tento ucel.Nectete obezniky?A to si matne
vzpominam,ze je treba dle obezniku tvorit komisi!!! JosPr"

Tak si to důkladně přečti a nevymýšlej blbiny
http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2012/1-d-2012.pdf

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 3. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Spad zimní mÄ?li

"Lonsky posledni obeznik hovori jasne.1.D vyplatit jen na vcelstva
existujici v den vyplaty dotace,kdyz bych chtel nahodou nekoho poucovat
jako Pepan.Odmitnuti kontroly je duvodem k nevyplaceni dotace.Vataky,usanky
a vpred komise...Nicmene porad mi unika,z ceho vychazi MZe pri poctech
vcelstev.1)evidence v Hradistku,2)pocty pro 1 D.Hlaseni k 1.5. je
nesmysl,copak jsou v nem zahrnuty pocty vcelstev mimo svaz?Osobni evidence
jako podklad pro MZe?To jste Pepane snidal vtipnou kasi,ze ano??? Podle
kterych udaju se dela statistika poctu vcelstev,kdyz se udaje za 1. a za 2.
lisi???JosPr"

"Jestli on ten rozdíl v počtu včelstev a včelařů není způsoben nesamostatností a negramotností včelařů. Nemám-li si myslet nic o úmyslném podvodu ve velkém. "

Moc myslíte.Kroťte svoji fantazii

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JKL <e-mail/=/nezadan>
Datum: 3. 3. 2013
Předmět: Re: Spad zimní měli

"Problém je prostě v tom, že D1 je vyplácena přes ČSV a ne podle Hradišťska.
Nejenom, že je to zbytečně dvojí papírování ale vede to i k tomu, že
vlastně lidi na ten registr v Hradišťsku kašlou a nehlásí změny,
neregistrují se a neruší registraci - konec konců kdo to kontroluje a koho
to zajímá že?
ČSV binec vyhovuje - pokud si ZO chce přivydělat stačí se dohodnout se
včelaři a nahlásit více včelstev pak z toho zaplatit příspěvky a na to co
opravdu chová člen vyplatit D1. ČSV se nažere a včelař dostane dotace.
Takto tunelovat státní dotace je bezpečné protože výplatou a celou
organizací je pověřeno ČSV a kdo to kontroluje. Konec konců kdyby se někdo
zeptal přímo člena ČSV tak jim odkývá cokoli vždyť je to v jeho zájmu - ZO
získá a on platí za člensví dotací.
Jediná možnost je vyplácet podle Hradišťka a přímo bez ČSV - to by byla
motivace mít správné info v registru, který by byl použitelný i místo
únorového hlášení stanoviště."

V tip je v tom, že i příznivec včel má právo být členem.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Brentner <Grifinity/=/seznam.cz>
Datum: 3. 3. 2013
Předmět: Re: Spad zimní měli

"Rarita. 14603 včelařů bez včelstev. Jest-li není převčelení včelařů, jak
včelstev. Na dva včelaře aktivní, téměř jeden bez včel, ale zvyšující
organizovanost."

Tomu říkám správný přístup. NEMYSLI A DRŽ ÚSTA! Jen takové členy ČSV potřebuje.

zamyslete se vždyť to ani nemůže souhlasit
Žádost na 1D je k 1/9  REGISTRACE AŽ k 15/9. takže se kontroluje je
registrace a ne stavy.
A když jsme u těch kontrol Tak od příštího roku na D bude přispívat EU a ta
bude provádět namátkové kontroly stavu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jakub <e-mail/=/nezadan>
Datum: 3. 3. 2013
Předmět: Re: Spad zimní měli

"Jak je možné, že dotace těm, kteří nejsou registrováni v Hradišťku, byla
dotace vyplacena? Vždyť je to jedna ze základních podmínek pro výplatu,
kterou je ZO povinna zkontrolovat?
Jak může předseda Švamberk vůbec s těmi čísly takhle argumentovat? Vždyť
to, že čísla nesouhlasí, je hlavně b....l organizace ČSV, která vyplatila
dotace proti zákonem nastaveným podmínkám a měla by být za toto postižena.
Nevím, kolik to u těch 14603 včelařů představuje včelstev a tedy, pokud by
to mělo být správně, vrácených dotací ale byl by to pěkný balík, který de
facto měl být rozdělen mezi ty poctivé blbce - bohužel mezi ně naše ZO
patří - kteří do Hradišťka stavy a stanoviště každoročně hlásí a před
výplatou ještě stavy včelstev kontrolují.
Ale vlastně čemu se divit, spíš nám, že tento systém neustále
podporujeme...dobře nám tak."

Pepíku Menšíku, to co píšeš zřejmě nebude pravda. Vím o případě, že z okresu přijeli na kontrolu počtu včelstev koncem října, nebo hned první dny listopadu. Tak po 15.9 to někoho opravdu zajímá a sem tam se vyjede na namátkovou kontrolu. Letos to může potkat tebe a třes se jestli to nebude seďet.

J.P.

Obeznik mam pred sebou a jedine v cem jsem se sekl,je formulace dne vyplaty,jiz se rozumi den vystaveni Sdeleni o rozhodnuti o poskytnuti dotace a ne den fyzicke vyplaty vcelarum.Jinak je zde doporucovano s kontrolou zacit od 16.9 a ne od 15.9 to nikoho nezajima,jak tvrdite Vy.Za svuj nepresny vyklad dne vyplaty se vcelarum omlouvam..Samosebou se takove kontroly ucastnit nebudu,kdo si to vymyslel,at si na kontroly taky chodi..JosPr

JosPr, včelstva i mimo svaz. Každý kdo chová včely, ať je to kdokoliv musí být ze zákona veden jako chvatel v Hr. a má přidělené číslo chovatele.

J.P.

zamyslete se vždyť to ani nemůže souhlasit
Žádost na 1D je k 1/9 REGISTRACE AŽ k 15/9. takže se kontroluje je
registrace a ne stavy.
A když jsme u těch kontrol Tak od příštího roku na D bude přispívat EU a ta
bude provádět namátkové kontroly stavu.

pepan


------

Nevím, nevím, mně zase varovali že do vyplacení dotace nesmím přijít o včelstvo, jinak to musím při výplatě nahlásit a ta bude krácena a ZO to pošle nazpátek. Je na to formulář. A toto prý platí pár let, prý od úhynů 2008.

Proto se taky ze srandy říká, že je zajímavé, že od září do listopadu neuhyne ani jedno včelstvo. :-)

Udivuje mě, že zkušený funkcionář o tom neví. Vy snad vyplácíte dotaci každému kdo si zažádá a nezjišťujete při výplatě jestli má ještě včely?


A o té EU a 1D jsi to slyšel od koho?

Karel

Kolik že to těch včelstev za těch 15 dnů padlo? Promiňte zamyslel jsem se.

Jako včelař dobře víš že počty včelstev se hlásí několikrát do roka a prostě
sedět nemohou. Každé je k něčemu jinému.
1) K poslednímu únoru - OÚ
2) k 1 květnu - přezimování
3) k 1 září - 1D
4) k 15 září - registr
5)  ještě to co si na sebe, nedej Pán Bůh,vymyslí ZO

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 3. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Spad zimní mÄ?li

"Pepíku Menšíku, to co píšeš zřejmě nebude pravda. Vím o případě, že z
okresu přijeli na kontrolu počtu včelstev koncem října, nebo hned první dny
listopadu. Tak po 15.9 to někoho opravdu zajímá a sem tam se vyjede na
namátkovou kontrolu. Letos to může potkat tebe a třes se jestli to nebude
seďet.

J.P."

...proboha, pořád to nedochází? Jakých 15 dnů, jde o měsíce září, říjen a skoro celý listopad. Za tuto dobu někteří např. v r. 2011 přišli o desítky včelstev.

Nejde o padlá včelstva, jde o padlé včelaře. I když jim Pepan říká příznivci a má jich v ZO 30 na 70 aktivních. Pepane, kdyby 2-3tisíce členů na svaz prosím....
A jak budou evidovaní příznivcí včel, kteří nechtějí být organizovaní ve svazu, tak jako někteří včelaři?

Vykašlete se na planý diskuze, za těchto skutečností se snad shodnem, že je v tom bordel. Jde jen o to, zda je nebo není plánovaný.

K 1) nikdy jsem na radnici nehlásil stav včelstev, ale parcelní čísla stanovišt.
K 2) nikdy, nikdo po mě nechtěl vědět stav vyzimovaných včelstev k 1.5.

Pro uplnou presnost,onim Sdelenim o rozhodnuti o poskytnuti dotace byl v loni 14.listopad.Navic kazda zmena stavu vcelstev od podani zadosti musi byt dolozena 1.dokumentem od SVS o uhynu vcelstev nebo spaleni na zaklade MVO a dolozena protokolem 2.dokladem od policie CR pri zniceni nebo odcizeni..JosPr

Tak ještě jednou. K 1.9. požadována dotace na cca 540tis. včelstev. K 15.9. nahlášeno k registraci 140tis. včelstev tj. o 35% méně. V listopadu vyplaceno opět cca 540tis. včelstev. Tak teď nevím, zda tech 35% za 15 dní padlo, nebo v září a říjnu včelaři zvedli stavy o těch cca 140tis.

Pro členství ve svazu není podmínka mít včely.
Příkladně náš jednatel je nemá pro stáří.
Proč by v tom byl bordel? přece nebudeš někomu upírát právo být členem
jakého-koliv spolku když se o jeho činnost zajímá.
Dříve se takovým lidem říkalo "přispívající členové"

pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Brentner <Grifinity/=/seznam.cz>
Datum: 3. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Spad zimní mÄ?li

"Nejde o padlá včelstva, jde o padlé včelaře. I když jim Pepan říká
příznivci a má jich v ZO 30 na 70 aktivních. Pepane, kdyby 2-3tisíce členů
na svaz prosím....
A jak budou evidovaní příznivcí včel, kteří nechtějí být organizovaní ve
svazu, tak jako někteří včelaři?

Vykašlete se na planý diskuze, za těchto skutečností se snad shodnem, že je
v tom bordel. Jde jen o to, zda je nebo není plánovaný.

K 1) nikdy jsem na radnici nehlásil stav včelstev, ale parcelní čísla
stanovišt.
K 2) nikdy, nikdo po mě nechtěl vědět stav vyzimovaných včelstev k 1.5."

Oprava - k registraci nahlášeno cca 400tis.

Tak ještě jednou. K 1.9. požadována dotace na cca 540tis. včelstev. K 15.9. nahlášeno k registraci 140tis. včelstev tj. o 35% méně. V listopadu vyplaceno opět cca 540tis. včelstev. Tak teď nevím, zda tech 35% za 15 dní padlo, nebo v září a říjnu včelaři zvedli stavy o těch cca 140tis.
----

Kdo nemnoží, živoří.

Uhynou mi včely, neváhámn a hned nakoupím dotované matky, v listopadu je bezpečné a snadné přidání a nadělám oddělky.

:-)

V čem máte pořád problém? Je třeba hledat aktivně konstruktivní řešení a ne se vymlouvat že to nejde, protože to ještě nikdo nezkusil.

Jak vidíte jde to, a na tisících včelstvech.

Karel

Pořád stejné
540 000 včelstev V roce 2012 opylovalo  a vznikl jim nárok na 1D
140 000 včelstev je nahlášeno jako stav pro rok 2013 + spoustu oddělků a
rojů, Těm teprv nárok vznikne k 1/9/2013.
Nechápu co je tady k nepochopení?

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 3. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Spad zimní mÄ?li

"Tak ještě jednou. K 1.9. požadována dotace na cca 540tis. včelstev. K 15.9.
nahlášeno k registraci 140tis. včelstev tj. o 35% méně. V listopadu
vyplaceno opět cca 540tis. včelstev. Tak teď nevím, zda tech 35% za 15 dní
padlo, nebo v září a říjnu včelaři zvedli stavy o těch cca 140tis."

Aha, tak teď už není k těm číslům co říct. Je vidět, že v tom mají všichni jasno. A co že se to opylováva v lednu?

Co opylují lednu?? No a dvanáct měsíčků, když potřebují pro Marušku jahody tak ty jim opyluje kdo! Ha.

Že se ale letos ta medovina včelám povedla.

Já nikomu nechci upírat možnost se i pasivně organizovat, ale kolik máte v ZO starších včelařů, nebo příznivců bez včel.
V tomhle státě nechodí straničtí příznivci ani k volbám, natož aby za to ještě platili. A u včelařů to není jiné. Mít víc než 30% přispívajících členů.........na členskou aktivní základnu. To v tomhle státě hned tak nikdo nedokáže.
Bordel je v těch velmi "přesných číslech"a to my tady nevyřešíme.

No a jsme u toho jedny včely umí opylovat v lednu a jiné umí dělat medovinu, každý má něco čím se může pochlubit.

Nemáte ty termíny na dotaci D1 poněkud pomotané?
Źádost na dotaci D1 můžu podat až do 15 září včetně a ZO je potom povinno ten počet včelstev na D1 odeslat, jestli si ty termíny dobře pamatuji, do konce září.
Vyžadování počtu včelstev do konce srpna nebo dokonce do poloviny srpna je jen zbytečná horlivost výboru ZO plus hloupost vlastních včelařů, kteří si nepřečtou oběžník ve Včelařství.
Já jsem dával žádost na D1 , pokud si to dobře pamatuji, okolo 10 září. Před tím termínem nevěděli na výboru ZO o počtu mých včelstev nic.

Diskutujete o číslech, která nejsou potvrzena
Nikomu ,kdo neuvede Reg.číslo, výplata není vyplacena , spíš bude více včelařů ragistrováno, nez bylo vyplaceno, neodhlášení i mrtví tam mohou figurovat 3 roky, pak jsou automaticky vyřazeni. k 15.9. může jít spíš o číslo kolik včelařů do tohoto data vrátilo zaslané tiskopisy a tam doufám pro vrácení není uvedené datum.Že si výbory vymýšlí mrtvé duše pro získání peněz z D1 je možné, ale spíš je to váš nenávistný blábol, že si někdo připíše včelstvo, je možné, švindluje poslanec, proč by nemohl také někdo jiný a proto včelaři mají kontrolovat a to si myslím, že je správné U nás na okrese máme v ČSV 25 platících včelařů příznivců bez včel.Nemají dotace a přesto platí, zúčastňují se akcí a odebírají a čtou Včelařství. Všichni holt nejsou stejní.

Ještě něco k D1. Myslím, že pro některé by bylo vhodné se seznámit se SMĚRNICÍ ČSV, o. s.,O POSKYTNUTÍ DOTACE V ROCE 2012.Jsou zde čtyři podmínky:1)opylování ..,2)zazimování,3)podmínky zazimování,4)souhlas s kontrolou/viz.níže/.Pokud včelař nesplní tyto podmínky nemá nárok na D1.Pokud se k 15.9.změní stav včelstev, má včelař povinnost tuto změnu ohlásit ZO atd.
Pokud si vynásobím 140tis.x dotaci- je to velmi zajímavé číslo!!No a co, kdo umí ten umí, že ?!Zajímá to vůbec někoho ? Pavel Kovářík


ZÁSADY – Část B/1.D.
Podpora včelařství
ÚČEL: ● zabezpečení opylování zemědělských hmyzosnubných
plodin.
PŘEDMĚT DOTACE:
● včelstvo, které je v příslušném roce zazimováno.
SUBJEKT:

● včelař chovající včely na území České republiky. Český svaz včelařů, o. s., který zajišťuje administraci podpory a jehož prostřednictvím bude podpora včelařům, chovajícím včely na území ČR poskytnuta, obdrží 5 % z přiznané dotace.

FORMA DOTACE: ● dotace k výsledku hospodaření (dříve neinvestiční).
VÝŠE DOTACE:

● do 180 Kč na jedno včelstvo splňující předmět dotace.
POZNÁMKA:

● zazimovaným včelstvem pro účely této dotace se rozumí včelstvo,
které plně obsedá nejméně sedm plástů rámkové míry
39 x 24 cm (odlišná míra se přepočítává).

● Dotace se poskytne prostřednictvím Českého svazu včelařů,
o. s., a jeho organizačních složek (dle jmenného seznamu
včelařů a počtu chovaných včelstev v příslušném roce). Podmínkou pro poskytování dotace je umožnění komisionálního
hodnocení poskytnutých údajů přímo na stanovišti včelstev
pověřenými zástupci Českého svazu včelařů, o. s.

Taky si myslím, že ZO asi mrtvé duše nevymýšlí. Už proto, že ty záznamy o dotacích určitě někde pár let leží, takže v případě pochybností by se vyšetřovatel pokusil ty lidi najít těch pár let zpětně no a pokud by je nenašel, věc je jasná.
Kterému soudnému dobrovolnému funkcionáři by pár tisícovek během pár let pro sebe nebo ZO stálo za několikaleté riziko?
Něco jiného je ovšem přidávání počtu včelstev u včelaře, kde je to riziko jen 2 - 3 měsíce a pravděpodobnost kontroly zatím nepatrná.

"Pokud se k 15.9.změní stav včelstev, má včelař povinnost tuto změnu ohlásit ZO atd. "
proč by měl být včelař, když se mu k 15. 9 změní stav včelstev, povinnen ohlásit změnu. Když je povinnen do 15 . 9 odevzdat počet včelstev? Včelař prostě nebude blbnout a třeba hlásit každý týden do 15. 9 změnu počtu včelstev, když ZO je stejně podle směrnice povinno ty žádosti nechat u sebe ležet až do 15. 9 a teprve potom je zpracovat a poslat.

Ať už jsou čísla jakákoliv, metoda pověřil jsem mzdovou účetní aby si vyplatila mzdu a pak si to překotrolovala po době by asi externím auditem neprošla. Pokud je ale mzdová účetní ČSV tak je to OK.

V Trenčíně je to víc natěsno. Loni v jedné hale byl víceméně prodej včel. potřeb a ve druhé vystavovali vynálezci. Pokud chcete pokoupit nějaké běžné věci, tak určitě pochodíte. Sál na konferenci byl pěkný, ale i tak někteří lidi stáli. Mně se víc líbí Brno - žádné tlačenice a pro mě tam byli lepší vystavovatelé. Překvapilo mě např., že na Slovensku nevystavovali ti Slováci co dělají včelařské přívěsy.

Pavel

Zdeněk Brentner:
Stav včelstev dle ČSV 540705 počet včelařů 48132
Stav vč.dle Hradišťka 400296 počet včelařů 33529
Kapoun:
Stav podle ČSV - počet včelstev 528123, počet včelařů (včetně právnických osob) 49721.
Zdroj: http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2013/statistikacr2012pdf.pdf
E-mail od pani Zelenkové z ČMSCH ze dne 4.3.2013:
Dobrý den pane Kapoun,
registrovaných včelařů do konce roku 2012
je 49.122.
Co se týče počtu včelstev to bohužel nezjistím. Obraťte se na ČSV nebo Ministerstvo zemědělství, který je náš nadřízený orgán.

Přeji hezký den Zelenková

Když ani to nesedí, tak je ta instituce, včetně nadřízeného orgánu, akorát na dvě věci. ČSV nevyjímaje!!!

J.P.

Já jsem si to taky nevycucal z prstu.
http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2013/ks-zapis-13-02-25-01.pdf

Vážený pane R.Polďžeku/omlouvám se pokud jsem si nesprávně
vyložil Vaše příjmení/.Ale k věci. Vy sám píšete ve svém příspěvku ze dne 3.3.2013, že jste žádost D1 dával kolem 10.9.2012. Ne v např.v květnu,červnu atd.Proč?!Odpovím za Vás. Protože jste správně pochopil, že žádost D1 se má doručit do ZO do 15.9.2012!Ve vašem přípědě, pokud by došlo ke změně stavu nahlášených včelstev po 10.9., kdy jste odevzdal žádost D1, tak se zmiňovaná povinnost vstahuje i na Vás.Tato povinnost trvá až do 31.12.1012, vzhledem k tomu, že se jedná o dotaci na uvedený rok.Pokud by bylo při kontrole počtu Vašich včelstev po 10.9.2012 zjištěn rozdíl, který jste nenahlásil, mohlo by se stát, že ZO by Vaši žádost o D1 nepřijala.Záleželo by na Vašem zdůvodnění a přístupu ZO.Po 15.9. by jste asi těžko důvodňoval nenahlášení změny.Proto by jste D1
nedostal.Určitě se ptáte proč.To proto, že jako žadatel o dotaci jste nesplnil svoji povinnost ohlásit změnu.Tato situace již byla řešena a to v neprospěch žádajícího včelaře-včelař nenahlásil změnu do 15.9.!Odvolal se ale nepochodil.Jednalo se o včelaře, který vydělával na dotacích a členům ZO i přes jejich upozornění na které neraagoval se to nelíbilo a zadokumentovaly stav před nahlášením stavu a poté.To samé platí po 30.9., kdy celkové stavy jsou již zpracovány a odeslány.Smiřme se s tím, že pokud žádáme o jakoukoliv dotaci musíme splnit její podmíky.Takže závěrem, netřeba blbnout a je jen potřeba se seznámit se Zásadami podmínek poskytování dotací a nevytvářet si vlastní výklady, které jsou k ničemu.Podstata mého dřívěšího příspěvku Vám trochu unikla.Myslíte si,pokud ty čísla jsou pravdivá, že je to v naprostém pořádku? Můj osobní názor na D1, je zrušit.
Příjemný den ! Pavel K.

Tak to by mohl být;
Jasmín nahokvětý - Jasminum nudiflorum kvete; XII - II Květy zničí mráz -10°
C, žlutý květ a nevoní jako ostatní Jasmíny.
Dřín obecný - Cornus mas; kvete I - III, podle počasí s plodů lze pálit
alkohol (Dřinka) nebo je konzumovat jako ovoce
Čemeřice černá - Helleborus nigrum; kvete XII - V Květy zprvu bílé vydrží do
května a postupně tmavnou. Druhové jméno je po barvě  léčivého kořene


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 3. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Spad zimní mĂ??li

"Aha, tak teď už není k těm číslům co říct. Je vidět, že v tom mají všichni
jasno. A co že se to opylováva v lednu?"

 No vidíš na ty jsem zapoměl :-D

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 3. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Spad zimní mĂ??li

"Co opylují lednu?? No a dvanáct měsíčků, když potřebují pro Marušku jahody
tak ty jim opyluje kdo! Ha."

Já letos dopil 5 let starou ta byla ještě lepší

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 3. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Spad zimní mĂ??li

"Že se ale letos ta medovina včelám povedla."

..děkuji za názor.
Je škoda, že v Brně výstava letos nebude. Mám dva "včelařské učně",
spoustu věcí jim ukážu u sebe doma, ale na výstavě je toho prostě
podstatně víc.

josef



Dne 4.3.2013 6:39, Pavel napsal(a):
> V Trenčíně je to víc natěsno. Loni v jedné hale byl víceméně prodej včel.
> potřeb a ve druhé vystavovali vynálezci. Pokud chcete pokoupit nějaké běžné
> věci, tak určitě pochodíte. Sál na konferenci byl pěkný, ale i tak někteří
> lidi stáli. Mně se víc líbí Brno - žádné tlačenice a pro mě tam byli lepší
> vystavovatelé. Překvapilo mě např., že na Slovensku nevystavovali ti
> Slováci co dělají včelařské přívěsy.
>
> Pavel
>

Chcem Vasu pozornost upriamit na 43.rocnik Medzinarodneho vcelarskeho
kongresu Apimondia, ktory sa uskutocni na Ukrajine v meste Kyjev 29.9 -
4.10.2013.

      Pokial chcete uskutocnit do Kyjeva zajazd tak odporucam, vlak, ten ide
z Kosic 29, . 30 septembra / 9/ a 1.10.2013 o 20.10 hod. Cesta trva 23 hod.
Ked si kupite listok ako skupina t.j. 5 osob minimalne 6o dni vopred tak
cena na jednu osobu je 74 eur a je to spiatocny listok vratane lozka.

     Na Apimondii sa zucasni cca 100 statov sveta. Cez internet sa da v
Kyjeve zabezpecit ubytovanie.

Michal Senican




Vytisknout zprávu(https://email.seznam.cz/#)
DalšíW(https://email.seznam.cz/#)

Rád bych poprosil zkušenější včelaře "nomády" o informaci o možnosti a zkušenostech při přesunu včelstev v zimě a předjaří. Je bezpečné přesunout včelstva mezi stanovišti nyní tj. během března a dubna při teplotách < 10 st. C.?
Rámky s mezerníky, tenkostěnné úlu, zasíťované dno, vyšetření MVP na SVS by mělo dorazit hotové tento měsíc.

Je riziko škod při přesunu včelstev po celý rok stejné?
Kdy v průběhu roku je podle vás nejvhodnější termín pro přesun včelstva?

Omlouvám se za možná banální otázku, ale nemám se stěhováním zkušenost.

Děkuji, David

Ke konci dubna v podmínkách střední Hané včelaři běžně kočují na řepku, protože ta zde začíná kvést k 1.5 +- týden. Přesunu v březnu bych se také nebál, ikdyž každý přesun je pro včely stres. Ale zase ráno je chladněji, to určitě není těch 10°C a to jsou včely v úle a výhoda pro uzavření česen a když odpoledne bude těch 10°C a víc tak se včelky po přesunu uklidní a srovnají. Půjde spíš o to, aby nebylo odpoledne chladněji, aby v případě, že se rozlezou nezůstaly zkřehlé na dně.

Dne Monday 04 of March 2013 23:48:15 DavidSi napsal(a):

> Je riziko škod při přesunu včelstev po celý rok stejné?
> Kdy v průběhu roku je podle vás nejvhodnější termín pro přesun včelstva?


Vic nez nejake datum, pokud se jedna o cas od cca rijna do kvetna bych
presouval po "masivnim" proletu. Stejne tak v pripade vlny veder spise v
noci.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Záleží na více podmínkách. Při šetrném přesunu se dosáhne toho, že se včelky prakticky ani nerozlezou. Potom čím chladněji, tím lépe, protože o to víc se drží vcelku. Ale to spíš platí pro odělky a slabá včelstva ve větším úlu s přitmelenými plásty, které za převozu neklinkají. A nikdy dopředu není úplně jasné, jak moc se včely rozlezou. Mně se jednou povedlo je udržet úplně v klidu, když jsem stěhoval včely v zimě za oblevy.
Zase když jsou dostatečně silné a dostatečně hodně obsazují úl, při rozrušení úl zase vyhřejou a na novém místě se zase stáhnou a nehynou někde v chladných rozích.
Větrání podle mně může být klidně minimální jen česny, pokud včelky zůstanou v klidu i když se trochu rozhučí. Síto se může klidně z velké části zakrýt, protože je dimenzováno na silná letní včelstva a větrání při převozu i za horka.
Co se týká doby převozu, při šetrném převozu, kdy se rozruší málo, je nejlepší doba podle mně časně ráno, aby se dovezly na nové stanoviště, otevřela česna a včelky se hned mohly zalétávat. Když se očekává, že včely budou silně ozrušené , je spíš lepší převést k večeru do tmy aby se na prolet uklidnily.
Rozrušení včel potom závisí na kvalitě převážení, jak opatrně se s nimi jede a jak jsou úly odpérovány. Drobné trvalé otřesy po celou dobu převozu včely naopak znehybní, rozlézat a rozlétávat se začnou potom až po zastavení.
Převážení včel je v podstatě bezrizikové, pokud se dodrží zásady, dostatek vzduchu, prostoru v úlu, žádné horko a žádné velké otřesy.

 
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 3. 3. 2013
Re: Spad zimní měli (60638) (60639) (60644) (60655) (60657) (60671) (60673) (60690) (60697) (60698) (60700) (60701) (60703) 
"Jestli on ten rozdíl v počtu včelstev a včelařů není způsoben nesamostatností a negramotností včelařů. Nemám-li si myslet nic o úmyslném podvodu ve velkém. "

Spíš bych řekl, že udělali databázi v Hradišťsku, aby splnili požadavky EU a na její obsluhu, databázi chovatelů všeho možného, dali takových 10 mizerně placených administrativních sil. Výsledek je ten, že ti lidi sotva zvládají z papírů předatlovat do databáze to, co se jim pošle. Kde se objeví nějaké nesrovnalosti v nových datech, případně problémy s nekonzistentností starých dat v databázi, tak to kvůli nedostaku času prostě jen přeskočí. Těch 14 tisíc včelařů klidně může presentovat počet nekonzistentních záznamů, které se do databáze včelařů , kterým rozesílají dopisy, poslední roky prostě nedostanou. Zatímco v ZO tito včelaři normálně figurují a fasují dotaci D1 pod původními čísly, které dostali přidělená před hodně lety.R. Polďż˝ek (85.71.180.241) --- 3. 3. 2013
Re: Re: Re: Spad zimnĂ­ mĂ??li (60727) (60728) (60729) (60730) (60732) (60733) (60735)"Pokud se k 15.9.změní stav včelstev, má včelař povinnost tuto změnu ohlásit ZO atd. " 
proč by měl být včelař, když se mu k 15. 9 změní stav včelstev, povinnen ohlásit změnu. Když je povinnen do 15 . 9 odevzdat počet včelstev? Včelař prostě nebude blbnout a třeba hlásit každý týden do 15. 9 změnu počtu včelstev, když ZO je stejně podle směrnice povinno ty žádosti nechat u sebe ležet až do 15. 9 a teprve potom je zpracovat a poslat.
 
*----------------------------------------------------------------
...abych byl kryt před eventuélní kontrolou ze SZIFu.
 Až budete zahlcovat ČMSCH daty o přesunu, úhynu, navýšení počtu at. tak jako já, do měsíce 20 x a více, tak z Vás budou mít radost. Možná vám z Hradišska někdo i zavolá, jelikož paní na druhé straně PC chodí do práce jen k vuli tomu ,aby téměř denně po mě přepisovala potvrzení o registraci v ústřední evidenci. 
T.P 

U mne sice nejde o přesun v pravém slova smyslu,ale nyní bych chtěl spojit
dvě slabší včelstva jedno v pěti uličkách, jedno ve čtyřech (již lehce
rozvolněné)Chtěl bych prostě jen postavit nástavek s jedněmi,o něco
silnějšími na ten se slabšími.Ale, zimovány byly ve dvou VN, oba chomáče
jsou v horním nástavku ale spodní okraj chomáče je již mezi rámky dolního
nástavku.A hlavně také ty silnější jsou v pěti uličkách uprostřed nástavku,
slabší jsou natlačeny k boční stěně.Po přesunu by lale měly být aspoň
přibližně rámky s plodem, resp.uličky s plodem nad sebou.Jak byste to,
prosím,co nejlépe udělali?Ještě jsem neměl pořádný prolet, rád bych to
provedl již nyní,protože se bojím, že po proletu by se již špatně
orientovaly.

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 3. 2013
Předmět: Re: Presun vcelstev v predjari - lze, je bezpecne, nejvhodnejsi
obdobi?

"Záleží na více podmínkách. Při šetrném přesunu se dosáhne toho, že se
včelky prakticky ani nerozlezou. Potom čím chladněji, tím lépe, protože o
to víc se drží vcelku. Ale to spíš platí pro odělky a slabá včelstva ve
větším úlu s přitmelenými plásty, které za převozu neklinkají. A nikdy
dopředu není úplně jasné, jak moc se včely rozlezou. Mně se jednou povedlo
je udržet úplně v klidu, když jsem stěhoval včely v zimě za oblevy.
Zase když jsou dostatečně silné a dostatečně hodně obsazují úl, při
rozrušení úl zase vyhřejou a na novém místě se zase stáhnou a nehynou někde
v chladných rozích.
Větrání podle mně může být klidně minimální jen česny, pokud včelky
zůstanou v klidu i když se trochu rozhučí. Síto se může klidně z velké
části zakrýt, protože je dimenzováno na silná letní včelstva a větrání při
převozu i za horka.
Co se týká doby převozu, při šetrném převozu, kdy se rozruší málo, je
nejlepší doba podle mně časně ráno, aby se dovezly na nové stanoviště,
otevřela česna a včelky se hned mohly zalétávat. Když se očekává, že včely
budou silně ozrušené , je spíš lepší převést k večeru do tmy aby se na
prolet uklidnily.
Rozrušení včel potom závisí na kvalitě převážení, jak opatrně se s nimi
jede a jak jsou úly odpérovány. Drobné trvalé otřesy po celou dobu převozu
včely naopak znehybní, rozlézat a rozlétávat se začnou potom až po
zastavení.
Převážení včel je v podstatě bezrizikové, pokud se dodrží zásady, dostatek
vzduchu, prostoru v úlu, žádné horko a žádné velké otřesy."

Dnešní stav počtu obsednutých uliček hovoří spíše o dobrém stavu  a není
důvod je prozatím spojovat. Požadavek  minimálně 5 obsednutých uliček platí
pro rozšiřování do medníků. Za 6 týdnů se mnoho změní. Za tohoto stavu by to
mohlo vyvolat nejspíše rojení. Práce kvapná málo platná platí stále.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
Datum: 5. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Presun vcelstev v predjari - lze, je bezpecne, nejvhodnejsi
obdobi?

"U mne sice nejde o přesun v pravém slova smyslu,ale nyní bych chtěl spojit
dvě slabší včelstva jedno v pěti uličkách, jedno ve čtyřech (již lehce
rozvolněné)Chtěl bych prostě jen postavit nástavek s jedněmi,o něco
silnějšími na ten se slabšími.Ale, zimovány byly ve dvou VN, oba chomáče
jsou v horním nástavku ale spodní okraj chomáče je již mezi rámky dolního
nástavku.A hlavně také ty silnější jsou v pěti uličkách uprostřed nástavku,
slabší jsou natlačeny k boční stěně.Po přesunu by lale měly být aspoň
přibližně rámky s plodem, resp.uličky s plodem nad sebou.Jak byste to,
prosím,co nejlépe udělali?Ještě jsem neměl pořádný prolet, rád bych to
provedl již nyní,protože se bojím, že po proletu by se již špatně
orientovaly.

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 3. 2013
Předmět: Re: Presun vcelstev v predjari - lze, je bezpecne, nejvhodnejsi
obdobi?

"Záleží na více podmínkách. Při šetrném přesunu se dosáhne toho, že se
včelky prakticky ani nerozlezou. Potom čím chladněji, tím lépe, protože o
to víc se drží vcelku. Ale to spíš platí pro odělky a slabá včelstva ve
větším úlu s přitmelenými plásty, které za převozu neklinkají. A nikdy
dopředu není úplně jasné, jak moc se včely rozlezou. Mně se jednou povedlo
je udržet úplně v klidu, když jsem stěhoval včely v zimě za oblevy.
Zase když jsou dostatečně silné a dostatečně hodně obsazují úl, při
rozrušení úl zase vyhřejou a na novém místě se zase stáhnou a nehynou někde
v chladných rozích.
Větrání podle mně může být klidně minimální jen česny, pokud včelky
zůstanou v klidu i když se trochu rozhučí. Síto se může klidně z velké
části zakrýt, protože je dimenzováno na silná letní včelstva a větrání při
převozu i za horka.
Co se týká doby převozu, při šetrném převozu, kdy se rozruší málo, je
nejlepší doba podle mně časně ráno, aby se dovezly na nové stanoviště,
otevřela česna a včelky se hned mohly zalétávat. Když se očekává, že včely
budou silně ozrušené , je spíš lepší převést k večeru do tmy aby se na
prolet uklidnily.
Rozrušení včel potom závisí na kvalitě převážení, jak opatrně se s nimi
jede a jak jsou úly odpérovány. Drobné trvalé otřesy po celou dobu převozu
včely naopak znehybní, rozlézat a rozlétávat se začnou potom až po
zastavení.
Převážení včel je v podstatě bezrizikové, pokud se dodrží zásady, dostatek
vzduchu, prostoru v úlu, žádné horko a žádné velké otřesy.""

Pokud tam není jiný problém, jako např.ztráta matky,málo zásob které nejsou v záloze doma, tak bych využil kladení dvou matek a spojil až před snůškou. Teď bych je max. přesunul na stojánku vedle sebe, aby při spojení létavky natáhly do spojeného včelstva a nebloudily.

Moje zkusenosti s kocovanim jsou takove, ze radeji prevazim vcelstva vecer,
az se zacne stmivat.... Cely prevoz je klidnejsi.... Rano vcely vstavaji
docela brzy, musim s nimi vyrazit uz pred ctvrtou, po ceste se dokonale
cely ul probudi a kdyz je pak v sest poustim tak jsou dost divoke a par dni
jim to jeste vydrzi .... Rozhodne sem pro kocovani za tmy nebo za
soumraku.... Zalezi ale jestli vcely povezete tri hodiny za traktorem a
nebo se ponese ul pet minut k sousedovi na zahradu. Tu kratkou cestu - par
minut bych si risknul i za mrazu, delsi vylet (pulhodina a vice) v nizkych
teplotach bych si netroufnul.... Radeji bych pockal, duben a priznive
teploty.....

petr j.
Dne 5.3.2013 7:08 "Ale Molčík" <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Ke konci dubna v podmínkách střední Hané včelaři běžně kočují na řepku,
> protože ta zde začíná kvést k 1.5 +- týden. Přesunu v březnu bych se také
> nebál, ikdyž každý přesun je pro včely stres. Ale zase ráno je chladněji,
> to určitě není těch 10°C a to jsou včely v úle a výhoda pro uzavření česen
> a když odpoledne bude těch 10°C a víc tak se včelky po přesunu uklidní a
> srovnají. Půjde spíš o to, aby nebylo odpoledne chladněji, aby v případě,
> že se rozlezou nezůstaly zkřehlé na dně.
>

4 a 5 ulicek pri 2 VN,neni co diskutovat.Za 6 tydnu a chlup zacne snuska z tresne ptaci,je skoda nevyuzit ji.Jenom bych obe vcelstvicka dal vedle sebe a spojil az po proletu..JosPr

Přátelé, zimoval jsem 8 oddělků. 5x 2NN. a 3x 1NN. Všechny stejně ošetřené. 3 z těch nejsilnějších během ledna zahynuly, nikoliv z nedostatku zásob nebo z důvodu že by se dostaly z dosahu zásob. Když jsem zbytky vymetal, byly tam ještě živé matky a zbytky zavíčkovaného i otevřeného plodu. Plásty pokálené. Přitom ta nejslabší včelstva v 1NN přežila zimu bez problémů, jsou mimořádně vitální, čistá, silně plodují a v posledních dnech mají silné prolety. Sleduji to již několik let, kdy mi některé právě z těch silných oddělků zahynou. Vysvětluji si to silným plodováním mladých vitálních matek, kdy se při absenci proletů a nadměrné vlhkosti v úlu začne projevovat nosematóza, kterou nakonec včelstvo nezvládne.

A jak jsou na tom včelstva ve větším prostoru se stejně mladými matkami? Jinak pokálené rámky by na nosemu vypadalo.

Stálo by za to vyšetřit mrtvolky, může to být kombinovaná infekce Nosema
apis + ceranae...

Včera jsem obešl včelky, sice až večer po proletu, ale výsledek je dobrý,
mimo jednoho včelstva, které padlo v prosinci hlady na zásobách, žádný úhyn,
nikde moc mrtvolek, uvidím za měsíc, zatím jsem maximálně spokojený. Protože
píšeš o oddělcích, mám 20 kmenových a 25 oddělků na 2-4NN, pouze jeden se
mně nelíbí, matka plodovala jako blázen v podletí a síla neodpovídá síle v
podletí, ale je to výjimka. Spíš mě překvapilo, že i  pozdní oddělky
zimované na 2NN jsou pěkné.

Radek


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 3. 2013
Předmět: Zimování oddělků

"Přátelé, zimoval jsem 8 oddělků. 5x 2NN. a 3x 1NN. Všechny stejně ošetřené.
3 z těch nejsilnějších během ledna zahynuly, nikoliv z nedostatku zásob
nebo z důvodu že by se dostaly z dosahu zásob. Když jsem zbytky vymetal,
byly tam ještě živé matky a zbytky zavíčkovaného i otevřeného plodu. Plásty
pokálené. Přitom ta nejslabší včelstva v 1NN přežila zimu bez problémů,
jsou mimořádně vitální, čistá, silně plodují a v posledních dnech mají
silné prolety. Sleduji to již několik let, kdy mi některé právě z těch
silných oddělků zahynou. Vysvětluji si to silným plodováním mladých
vitálních matek, kdy se při absenci proletů a nadměrné vlhkosti v úlu začne
projevovat nosematóza, kterou nakonec včelstvo nezvládne."

Také mi jeden silný oddělek nepřežil. Mohl přežít pokud bych dal při krmení podstavek. Silné včelstvo ploduje i za nočních mrazů. Viz. obr. Už je přes dva vysoké nástavky.
http://leteckaposta.cz/160501964

Naučit se chovat taková včelstva potřebuje jiný systém včelaření, a tak připravit včely na první jarní snůšku. Snad počasí umožní včelám vyletět, už kvetou talovíny a začne vrba /fragilis/ s nektarem.

http://leteckaposta.cz/768631345
B.V.

To pozdní plodování je ovlivněno stářím matky. Pozimní matka ploduje i v
prosinci Jarní ukončuje plodování koncem září a v říjnu a víceleté ještě
dříve.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 6. 3. 2013
Předmět: Re: Zimování oddělků

"Také mi jeden silný oddělek nepřežil. Mohl přežít pokud bych dal při krmení
podstavek. Silné včelstvo ploduje i za nočních mrazů. Viz. obr. Už je přes
dva vysoké nástavky.
http://leteckaposta.cz/160501964

Naučit se chovat taková včelstva potřebuje jiný systém včelaření, a tak
připravit včely na první jarní snůšku. Snad počasí umožní včelám vyletět,
už kvetou talovíny a začne vrba /fragilis/ s nektarem.

http://leteckaposta.cz/768631345
B.V."

Podzimní matka ploduje, protože jakožto pozdní matka nemusí mít dostatečný počet zimních včel a snaží se je ještě "nadělat". Plodovala by i jarní matka nebo loňská matka, když kvůli něčemu kiksne odchov zimní generace ke konci července a v srpnu.

nechtěl jsem to tolik rozvádět ještě by se dalo sice o tom psát víc. Avšak
podstata věci byla napsána.
 pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 6. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Zimov?ní oddÄ?lkĹŻ

"Podzimní matka ploduje, protože jakožto pozdní matka nemusí mít dostatečný
počet zimních včel a snaží se je ještě "nadělat". Plodovala by i jarní
matka nebo loňská matka, když kvůli něčemu kiksne odchov zimní generace ke
konci července a v srpnu."

Je vůbec znám nějaký postup jak chovatelsky zabránit masivnějšímu rozšiřování N.C. na včelnici?Např. mít všechna včelstva ze zimních mrtvolek vyšetřena a z pozitivních včelstev nedělat oddělky.
Je možné, aby laik doma mohl pod mikroskopem odlišit N.C. od N.A. Co jsem viděl obrázky tak mi přišlo, že N.C. má spory o něco menší než N.A.
Myslím si, že když tu N.C. je a jsou známy případy ze světa masivních úhynů, tak přišel čas se s N.C. naučit včelařit, dokud nepříjde někdo na to, že pozitivní včelstva na N.C. je potřeba pálit.

V zásadě zimovat oddělky je hloupost jedině pro jisté % matek.
Zazimovat se mají tak silné a zdravě oddělky které již na podzim mají hodnotu skoro produkčního včelstva . Lonský odd. který letos nepřinese průměr stanoviště je a bude jen hra o ... ? úspěch.
Pane Josef asi jste udělal chybu a neumíte to
Já jsem zazimoval 9 odd, 39x24 a myslel jsem si že dobře a vypadá to že ... protože jsem 39x24 zapoměl za asi 30 let tak jsem vyzimoval slabé oddělky. A budu to muset koncem dubna pospojovat.
Už to neumím.
Odd- míry 42z17 jsem vyzimoval lépe, dobře.
Zásada by ale měla být.... zimovat jen ( ekonomicky zimovatelná včelstva)
Zimovat odd. aby se jím posílilo produkční včelstvo je neekonomické.
Ekonomické je silné produkční včelstvo.
J.B.

Jen tak na ukázku, jak se dá halda cukru pojmenovat MED. http://www.toprecepty.cz/recept/4816-rychly-smrkovy-med/

MArtin

"Je vůbec znám nějaký postup jak chovatelsky zabránit masivnějšímu rozšiřování N.C. na včelnici?Např. mít všechna včelstva ze zimních mrtvolek vyšetřena a z pozitivních včelstev nedělat oddělky.
Je možné, aby laik doma mohl pod mikroskopem odlišit N.C. od N.A. Co jsem viděl obrázky tak mi přišlo, že N.C. má spory o něco menší než N.A.
Myslím si, že když tu N.C. je a jsou známy případy ze světa masivních úhynů, tak přišel čas se s N.C. naučit včelařit, dokud nepříjde někdo na to, že pozitivní včelstva na N.C. je potřeba pálit."

,,V zásadě zimovat oddělky je hloupost jedině pro jisté % matek.....Odd- míry 42z17 jsem vyzimoval lépe, dobře.
Zásada by ale měla být.... zimovat jen ( ekonomicky zimovatelná včelstva)
Zimovat odd. aby se jím posílilo produkční včelstvo je neekonomické.
Ekonomické je silné produkční včelstvo".
J.B.

Mám jiné zkušenosti. Většinou kupované matky se nevydařily. Patří do jiných podmínek. Záleží na kvalitě matky a tak se snadno najde a oddělek zazimuje.

http://www.youtube.com/watch?v=pLfe2XEgoQk&list=UU07kheoH_BHMsNdwtnO1TbA&index=6

„Vážený příteli!
Včelařím už řadu let, pečlivě sleduji kvalitu medu a vím, že je to dost
složitá záležitost. Váš článek v časopise Včelařství č.3 přináší pro mne
nový pohled na tuto problematiku.“…………

Kdo nevlastní časopis Včelařství najde článek na www.vcely.kvalitne.cz /Ekonomika-články/
B.V.

Takovéto "medy" často zachytí SZPI v našich supermarketech:
http://pardubicti-vcelari.cz/pages/med/falza.html
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Martin Černý
Sent: Thursday, March 07, 2013 6:17 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Smrkový med

Jen tak na ukázku, jak se dá halda cukru pojmenovat MED.
http://www.toprecepty.cz/recept/4816-rychly-smrkovy-med/

MArtin

NC vidím jako větší problém než VD. VD je přece jenom parazit, který je vidět. V souvislosti s VD sice hovoříme o léčení, avšak spíše se jedná o deratizaci. Publikované zásady jak se bránit NC jsou pro mne příliš obecné. Zajímala by mne váha těchto opatření a nějaké skutečné příklady z praxe, jak NC eliminovat. Protože mám s NC problémy převážně u oddělků 1-2NN, vychází mi, že bych takto slabé oddělky neměl vůbec zimovat ale spotřebovat nebo spojit. Znamená to vytvářet oddělky z celých nástavků a dotáhnout je do zimy na 3NN. Zabývám se také tím, zda oddělky o síle 1-2NN nezimovat v zateplených nástavcích. Oddělky totiž zimuji v nezateplených NN a zdají se mi příliš provlhlé, zvláště v letošní zimě.

Tak koukám, že nám asi odvolají i tajemníka... ;-)
http://www.vcelarstvi.cz/clanky-vyberove-rizeni-na-tajemnika-csv-o.-s..html

Já bych se za prvé pro jistotu zeptal, jestli někomu na NC vyhynula přes zimu všechna včelstva.
Co se týká oddělků a množení, já to vidím periodicky. Vždycky jsou ve včelaření nějaké výchozí podmínky dané relativní stálostí. Třeba nákazové situace, průměrného klimatu, setí řepky a dalších včelařských plodin zemědělci nebo intenzita jiných včelařských snůšek a obecně charakteristika stanovišť a jiných podmínek včelaření....
Během této stálé situace, třeba 10 let, včelaři postupně vyvíjejí provozní metody. Třeba jak nejlevněji s nejmenším množstvím práce udělat ty oddělky, zazimovat je, aby na jaře byly k dispozici co nejlevnější oddělky a tím byla co největší rentabilita včelaření. Postupně se tedy ty metody upravují, přirozené podmínky pro matky, oddělky, včelstva se deformují, šetří se na nich tak, aby to ty včely ještě vydržely a aby včelař ty oddělky měl.....
.
A pak se najednou změní situace, třeba se objeví NC a ony vyvinuté metody, jak co nejlevněji udělat ty oddělky a udržet je přes zimu jsou už najednou za hranou. Včely už deformaci těch přírozených podmínek nevydrží a hynou.
.
Práce se musí začít znova, začít ty oddělky odchovávat s minimálními deformacemi přirozených podmínek, linie s vysokým výnosem, ale se současnou vysokou citlivostí na NC vyřadit atd. Neboli se musí ty oddělky začít vychovávat zase dráž , musí se do toho víc vkládat, aby z toho něco bylo. A postupně během let to zase zpátky vylaďovat, snižovat náklady, zvyšovat rentabilitu......

Dříve se to používalo jako léčivo na nemoci z nachlazení dokonce účinnost je
lepší jak u medu včelího
lepší jak svařování je 14 denní macerace v cukerném roztoku a na slunci.
Lze tak použít použít i mladé výhonky Borovice sosny ve stádiu svíce.
Tuto lze i macerovat  v alkoholu užívá se 3 polévkové lžíce denně. Nebo
panák na noc.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>
Datum: 7. 3. 2013
Předmět: Smrkový med

"Jen tak na ukázku, jak se dá halda cukru pojmenovat MED.
http://www.toprecepty.cz/recept/4816-rychly-smrkovy-med/

MArtin"

Výška Optimal nástavku je 180mm, výška rámku je 170mm. Mezera nad rámkem je
6mmm a pod 4mm. Mezera mezi rámky dvou nástavků je proto 10mm.
       
Ve skutečnosti je mezera ještě o několik milimetrů větší díky tomu, že
horní a dolní hrany nástavku se vlhkostí kroutí a to při jejich šířce 25mm
způsobí že nástavek má reálně o 2 až 4 mm víc.

To se mi zdá příliš mnoho a může to bránit matce ve vertikálnímu pohybu
mezi rámky a způsobovat zastavování prostoru mezi rámky dílem (což
nechceme, ale asi to naopak usnadňuje přechod matky mezi nástavky).
       
Rád bych omezil zastavování mezery dílem a následné mačkání včel které se
nahrnou na roztržené buňky s medem.

Proto uvažuju ubrat z výšku nástavku 4mm.

Zajímal by mne názor zkušenějších.

domnívám se, že i snížení na 8mm může znamenat naopak mačkání včel větší.
Lidi z aposledních 100 let nebyli tak hloupí.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Petr Zbránek <e-mail/=/nezadan>

Datum: 7. 3. 2013

Předmět: Sníení Optimal nástavku


"Výška Optimal nástavku je 180mm, výška rámku je 170mm. Mezera nad rámkem je

6mmm a pod 4mm. Mezera mezi rámky dvou nástavků je proto 10mm.



Ve skutečnosti je mezera ještě o několik milimetrů větší díky tomu, že

horní a dolní hrany nástavku se vlhkostí kroutí a to při jejich šířce 25mm

způsobí že nástavek má reálně o 2 až 4 mm víc.



To se mi zdá příliš mnoho a může to bránit matce ve vertikálnímu pohybu

mezi rámky a způsobovat zastavování prostoru mezi rámky dílem (což

nechceme, ale asi to naopak usnadňuje přechod matky mezi nástavky).



Rád bych omezil zastavování mezery dílem a následné mačkání včel které se

nahrnou na roztržené buňky s medem.



Proto uvažuju ubrat z výšku nástavku 4mm.



Zajímal by mne názor zkušenějších."

Mám nástavek vysoký 178 mm. Mezera 8 mm mezi rámky je docela vyhovující.
Honza

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Radek Hubač
Sent: Thursday, March 07, 2013 9:17 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Sníení Optimal nástavku

domnívám se, že i snížení na 8mm může znamenat naopak mačkání včel větší.
Lidi z aposledních 100 let nebyli tak hloupí.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Petr Zbránek <e-mail/=/nezadan>

Datum: 7. 3. 2013

Předmět: Sníení Optimal nástavku


"Výška Optimal nástavku je 180mm, výška rámku je 170mm. Mezera nad rámkem je

6mmm a pod 4mm. Mezera mezi rámky dvou nástavků je proto 10mm.



Ve skutečnosti je mezera ještě o několik milimetrů větší díky tomu, že

horní a dolní hrany nástavku se vlhkostí kroutí a to při jejich šířce 25mm

způsobí že nástavek má reálně o 2 až 4 mm víc.



To se mi zdá příliš mnoho a může to bránit matce ve vertikálnímu pohybu

mezi rámky a způsobovat zastavování prostoru mezi rámky dílem (což

nechceme, ale asi to naopak usnadňuje přechod matky mezi nástavky).



Rád bych omezil zastavování mezery dílem a následné mačkání včel které se

nahrnou na roztržené buňky s medem.



Proto uvažuju ubrat z výšku nástavku 4mm.



Zajímal by mne názor zkušenějších."=

Unás na horách mezera mezi nástavky tragicky zhoršuje rozvoj
Když už tak jen 7mm(skutečných) Nejlépe NN plodiště zrušit a nizké nástavky používat jen jako medníky. Skušenosti s 300včelstvy

Zajímal by mne názor zkušenějších.
Inu Radku,máte obavy z mačkání včel v přechodu mezi nástavky. A co takhle roj,jak jsou tam včely namačkány,a obvzláštně když roj zmokne. Jak jsou přímo napěchovány do hroznu a vadí jim to? Myslím že ne, naopak jim to asi vyhovuje.Podle mne mezera mezi nástavky může být od 1cm asi tak do 5mm a hádat se o mm je pouhá blbost,hezký den.

Jedna věc je pracující dřevo nástavků a druhá věc je velikost mezery.
Jestli jsou tyto nástavky udělány z vysloveně nevhodného dřeva, tak nějaké zhoblování zvednutých hran nepomůže, protože jak dřevo vyschnem zkroutí se opačným směrem. Mezera tam bude vždy a takové nástavky se pro včelstvo na zimu a pro fumigaci a aerosol nehodí. Hodí se tak maximálně pro léto jako nejspodnější nástavky, které jsou srovnávány váhou těch nad nimi.
Pokud byly nástavky udělány z neustáleného dřeva, tak se dá čekat, že se první asi 2 roky zkroutí a tak už zůstanou. Tam se vyplatí ty zvedbuté hrany srovnat.

Co se týká mezery, podle mně není ani tolik podstatná její šířka, ale genetická schopnost včelstva plodovat přes tyto mezery a potom teplota v úlu.
V létě každé včelstvo mezery překonává bez problémů, protože je teplo, zatímco v předjaří hlavně v neutepleném jednostěnném úlu je to pro většinu včelstev překážka.

Co se týká mačkání včel při nandávání nástavků, většina těch problémů se dá odstranit prací s kouřem. A pro zbytek je podstatné, aby se vždy po rozdělení nástavků odstranily všechmy můstky mezi nástavky. Včely totiž nejsou mačkány mezi loučkami plástů, ale vždy mezi voskovými vestavbami můstků. Jenže kdo ty můstky při práci ve včelách důsledně odstraňuje?

Již před 150 lety pan Langsthrot objevil včelí mezeru Stanovil ji na 8 mm
Tato se nejlépe osvědčuje v praxi. Včely ji neprostavují ani nezalepují
propolisem  to platí i pro svislé části úlu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: emilkamilka <e-mail/=/nezadan>
Datum: 8. 3. 2013
Předmět: mezera mezi nástavky

"Zajímal by mne názor zkušenějších.
Inu Radku,máte obavy z mačkání včel v přechodu mezi nástavky. A co takhle
roj,jak jsou tam včely namačkány,a obvzláštně když roj zmokne. Jak jsou
přímo napěchovány do hroznu a vadí jim to? Myslím že ne, naopak jim to asi
vyhovuje.Podle mne mezera mezi nástavky může být od 1cm asi tak do 5mm a
hádat se o mm je pouhá blbost,hezký den."

Něco jiného je přece roj, kde se včely pěchují o své vůli a něco jiného když pokládáš nástavky na sebe a mačkáš včely ty.

"Něco jiného je přece roj, kde se včely pěchují o své vůli a něco jiného když pokládáš nástavky na sebe a mačkáš včely ty."
Na toto včelaři kdysi objevili kouř. Na včely se párkrát foukne a ony z mezery zmizí a pak je možné nástavky složit.
fakt je ale, že když to člověk dělá sám , u těžkých nástavků a hodně silných včelstev, tak to stoprocentně účinné není.

 
(e-mailem) --- 3. 3. 2013
Re: Re: Spad zimnĂ­ mÄ?li
A když jsme u těch kontrol Tak od příštího roku na D bude přispívat EU a ta 
bude provádět namátkové kontroly stavu. 

pepan
-------------------
Pepane, upřesni prosím tě zdroj těchto informací.
T.P
 

Včely se přimáčknou jedině mezi nastavěnými můstky nebo falci nástavku.Včele stačí opravdu jen 5-6mm a nepřimáčknete ani jedinou.Po horních loužkách se jich mohou jednotlivě pohymovat stovky.Utvoří li se někde hrča tak od toho je kuřák.
Nejvíce včel pomačká zakuklenej vyplašenej necitlivej medvěd který v tom zmatku zapomněl kuřák u předchozího úlu.Odložený nástavek je potřeba před nasazením od spodu zakouřit a zkontrolovat zda tam nevysí brada včel.Když to někdo nasadí s bradou včel tak je jedo jestli má mezeru 7 nebo 12mm

padlo to na schůzi OV
Je to však úplně jedno ty kontroly je možné provádět celá léta a je pak také
úplně jedno odkud ty peníze jsou.


---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 8. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Spad zimní měli

" 
(e-mailem) --- 3. 3. 2013
Re: Re: Spad zimnĂ­ mÄ?li
A když jsme u těch kontrol Tak od příštího roku na D bude přispívat EU a ta 
bude provádět namátkové kontroly stavu. 

pepan
-------------------
Pepane, upřesni prosím tě zdroj těchto informací.
T.P
 "

Marne hledam v notysku se zapisky z OV neco o snaze EU ohledne D.Kolikateho to bylo?JosPr

"Nejvíce včel pomačká zakuklenej vyplašenej necitlivej medvěd který v tom zmatku zapomněl kuřák u předchozího úlu"
JJ, je to tak. To bývá problém některých včelařů začátečníků. Včelky občas bodnou a tak se ten člověk nabalí, že se potí jak dveře od chlíva a přes kuklu sotva vidí a všechno se snaží udělat co nejrychleji. Tím bouchá s nástavky se včelami, mačká je atd a tak včelky začnou zuřit a dávat žihadla i přes toto nabalení. A tak se včelař nabalí ještě víc a ještě rychleji pracuje, víc s tím bouchá ...... A včelky ještě víc zuří......A tak to proběhne několikrát dokola.
Až nakonec jsou včelky, původně klidná linie třeba od vyhlášeného chovatele, permanentně zdivočelé tak, že napadají soustavně kolem úlů všechno, co se tam pohne.....

Bylo to na poslední.
Však v podstatě je to stejné  Závistivci budou podezírat s podvodů stejně
kde koho krom sebe. Nadávat se bude také stále, tajk, že o toto téma tady na
diskusi nepřijdem. Neboj se!
pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 8. 3. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Spad zimní mÄ?li

"Marne hledam v notysku se zapisky z OV neco o snaze EU ohledne
D.Kolikateho to bylo?JosPr"

http://www.osel.cz/index.php?clanek=6765

Aleš Molčík 6. 3. 2013
Nosema ceranae
J.B.:
http://eagri.cz/public/web/file/142451/Zaver_zprava_Nosema_2011_final.pdf

Na přednášce ing. M.Kammlera bylo:
velice zjednodušeno
Nyní již je ze 70% nahrazena Nos. apis Nos. c.
U chovatelů matek ( se vyšetřuje nosema ) je napadení včelstev asi 30-60% včelstev je positivní. Podle jednotlivých .roků
CCD Colony Colaps Disorder= kolapsy včelstev.
Ing Kammler předváděl španělské výsledky kdy v dvouletém cyklu Nos.c. přivedla včelstva v druhém roce k CCD.

Dalším rizikem je spojení Nos. c. a postřiků ( neonikotiny) a varroa.
Mikroskopem doma je možno při 400x zvětšení nosemu nalézt.
J.B.

Buďto je NC v plné sílu i u nás tady na Severní Moravě nebo jsem na podzim přehnal pozdní krmení. Nebo obojí.
Kdo měl problémy s NC, plodovaly mu včely s NC taky s ohledem na podzimní teploty nezvykle silně doslova až do mrazů?

U jednoho uhynulého včelstva jsem si udělal vzorek pod mikroskop a nosemu jsem tam viděl.Některá včelstva mi do prvních mrazů plodují běžně, tedy aspoň si to myslím podle zapářené stropní folie.

Sůl je jed pro patogenní mikroorg....
nechávám to na včelách kolik ji potřebují na jaře.

http://leteckaposta.cz/329922912

B.V.

A není sůl jedovatá i pro včely? Tedy ve větším množství, které si ovšem nanosí sami do úlu. Mám za to, že jsem slyšel o nějakém případu, kdy došlo k otravě brzy na jaře po přínosu vody z louže od cesty,kde byla rozpuštěná posypová sůl.

 
 
 
 
(e-mailem) --- 8. 3. 2013
Re: Re: Re: Spad zimnĂ­ mÄ?li (60785)padlo to na schůzi OV 
Je to však úplně jedno ty kontroly je možné provádět celá léta a je pak také
úplně jedno odkud ty peníze jsou. 
----------------
 Jde o kontrolní mechasnismy. Ty zde nefungují, a když, tak už v rozporu se zákonem.
Mze nemá lidi na realisaci  1.D, SZIF nemá lidi na kontroly ( kontroly jsou sporadické). Což se může změnit po letošní novelizaci zákona o zemědělství ( pokud projde ) Od 2014 by včelaře kontroloval státní úředník SZIFu namísto občanského sdružení.
T.P

AM:
A není sůl jedovatá i pro včely? Tedy ve větším množství, které si ovšem nanosí sami do úlu. Mám za to, že jsem slyšel o nějakém případu, kdy došlo k otravě brzy na jaře po přínosu vody z louže od cesty,kde byla rozpuštěná posypová sůl.
-----
Kdysi hrozně dávno ve Včelařství popisoval autor jarní agresívní chování včel, po přsunu stanoviště od silnice zmizelo.

Já mám ale podobné zkušenosti, tu jarní agrasivitu vykazují stanoviště v polích.

Možná jde obecně o reakci na chemikálie, sůl či postřik. V polích nemám v doletu silnici, na "nepolních" stanovištích naopak, ale neznám tento problém.

Jde o kontrolní mechasnismy. Ty zde nefungují, a když, tak už v rozporu se zákonem.
Mze nemá lidi na realisaci 1.D, SZIF nemá lidi na kontroly ( kontroly jsou sporadické). Což se může změnit po letošní novelizaci zákona o zemědělství ( pokud projde ) Od 2014 by včelaře kontroloval státní úředník SZIFu namísto občanského sdružení.
T.P
-------

Představet si to scifi - v Hradištku mají kromě jiných informací číslo účtu včelaře - s polu s hlášením do Hradištka uvedu, kolik včelstev vyhovuje podmínce dotace a je to. Jen jedno číslo navíc a celý aparát ČSV bez práce - peníze se vyvyalí na účty přímo jedním fajlem.

A kontroly by byly jen jedny - podle evidence v Hradištku - ty probíhají - je to vlastně evidence kterou by měl apoužívat SVS.


Karel

http://www.novinky.cz/veda-skoly/295660-vceli-jed-dokaze-zabit-virus-hiv.html

 
KaJi (88.101.45.181) --- 10. 3. 2013
Re: Re: Re: Spad zimnĂ­ mÄ?li (60797)Jde o kontrolní mechasnismy. Ty zde nefungují, a když, tak už v rozporu se zákonem. 
Mze nemá lidi na realisaci 1.D, SZIF nemá lidi na kontroly ( kontroly jsou sporadické). Což se může změnit po letošní novelizaci zákona o zemědělství ( pokud projde ) Od 2014 by včelaře kontroloval státní úředník SZIFu namísto občanského sdružení. 
T.P 
------- 

Představet si to scifi - v Hradištku mají kromě jiných informací číslo účtu včelaře - s polu s hlášením do Hradištka uvedu, kolik včelstev vyhovuje podmínce dotace a je to. Jen jedno číslo navíc a celý aparát ČSV bez práce - peníze se vyvyalí na účty přímo jedním fajlem. 

A kontroly by byly jen jedny - podle evidence v Hradištku - ty probíhají - je to vlastně evidence kterou by měl apoužívat SVS. 


Karel
------------------------
Karle za 5% vývar ze 70 mega by ČMSCH jela na silu a na moc i na tři šichty :-)
T.P
 
 

http://fajmon.blog.idnes.cz/c/321924/Eurokvoty-na-cukr-Zrusit.html

Dnes se má hlasovat v Bruselu o kvótách na cukr..Kdyby cukrovarnické loby neuspělo, cukr by mohl být po roce 2015 levnější..

Neboj, nebude. Kalousek to napraví.
JK

Idealisto :-)

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomas <e-mail/=/nezadan>
Datum: 13. 3. 2013
Předmět: kvóty na cukr

"http://fajmon.blog.idnes.cz/c/321924/Eurokvoty-na-cukr-Zrusit.html

Dnes se má hlasovat v Bruselu o kvótách na cukr..Kdyby cukrovarnické loby
neuspělo, cukr by mohl být po roce 2015 levnější.."

;-)
:-D


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef Křapka <josef.krapka/=/volny.cz>
Datum: 13. 3. 2013
Předmět: Re: kvóty na cukr

"Neboj, nebude. Kalousek to napraví.
JK"

Výsledek jednání Evr.parlamentu ze dne 14.3.2013

Evropský parlament nepotěšil výrobce potravin. Hlasoval pro zachování cukerných kvót na dalších sedm let a v důsledku tedy i pro dražší potraviny, při jejichž výrobě se používá cukr - například nápoje nebo sušenky. O cukru však ještě není definitivně rozhodnuto, Evropská komise totiž na zrušení kvót trvá.

Další důležitá hlasování, kde se o budoucnosti cukru rozhodne, proběhnou v červnu. Zachování kvót až do roku 2020 by zjednodušeně znamenalo pokračování prodeje drahého cukru vyrobeného v EU.

Evropský cukr totiž v důsledku kvót stojí dvakrát více než cukr vyrobený jinde ve světě. Prolomení kvót by uvítali potravináři a zřejmě i spotřebitelé. Cukr by zlevnil, cukrovary by se totiž nadále neřídily přísnými limity na maximální produkci.

"Poslední reforma cukerných kvót proběhla v roce 2006 a způsobila v Evropě každoroční deficit této suroviny mezi třemi a čtyřmi miliony tun, což samozřejmě vyhnalo ceny nahoru," vysvětluje člen zemědělského výboru Evropského parlamentu Hynek Fajmon (ODS). "To samozřejmě vyhovuje producentům cukru, kteří mimochodem představují jednu z nejsilnějších lobby v Evropě, a poškozuje všechny ostatní," dodal.

Zachování kvót si přejí zejména výrobci ze silných zemí - Francie, Německo, Španělsko a Polsko. Zda bude po jejich, se ukáže v červnu na jednání mezi Radou, Parlamentem a Komisí, která se však staví na stranu spotřebitelů a potravinářů a chce kvóty zrušit.

"Zrušení kvót by představovalo i novou šanci pro naše cukrovarnictví, nebo spíš to, co z něj zbylo. Toto tradiční odvětví bylo u nás politickým rozhodnutím skoro zlikvidováno, ale stále máme dobré předpoklady pro jeho obnovení včetně výhodného klimatu," dodal europoslanec Fajmon. Podle něj velký potravinářský podnik, závislý na cukru, musí kvůli kvótám zaplatit ročně desítky nebo stovky milionů korun, které promítá do ceny výrobku.

Dne Friday 15 of March 2013 08:20:03 Pavel Ková?ík napsal(a):
> Výsledek jednání Evr.parlamentu ze dne 14.3.2013
>
> Evropský parlament nepotěšil výrobce potravin. Hlasoval pro zachování
> cukerných kvót na dalších sedm let a v důsledku tedy i pro dražší
> potraviny, při jejichž výrobě se používá cukr - například nápoje nebo
> sušenky. O cukru však ještě není definitivně rozhodnuto, Evropská komise
> totiž na zrušení kvót trvá.


Domnivam se, ze tady je misto pro lobing CSV silou 50000 vcelaru. Bohuzel v
casopise o tom neni ani zminka, narozdil od drivejsich dob, kdy svaz
prosazoval cukr pro vcely. Mozna by to bylo lepsi , pokud by padly i celni
dovozy na trtinovy cukr, nez nejaka podpora 100 kc za opyleni. A nejen pro
vcelare.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Cela EU je jen mazany projekt hordy uredniku a byrokratu jak si lehce namastit vlastni kapsu prerozdelovanim financi.Pochybuju,ze nam nekdy neco kloudneho prinesla nebo prinese...JosPr

V EP máme přítele Falbra, včelaře a poslance. Ten se snámi bude bavit, až bude zase kandidovat. To bude zájem. Většinou v EP vládnou socialisté, potažmo ČSSD. Takže teď na nás hází bobek. To jsou Ti, co se už rok budou zase připomínat na ve svazovém časopisu, připravují se na vládu.

Kdyby měla být největší problém současného včelaření cena cukru, pak by musela a být někde nad 50Kč.

Do té doby vidím důležitější problémy co mi vadí.

Karel

P.S.

Cukrovarnické koncerny si prosadiliy cukrový monopol nejen v Evropě ale i v USA a tam asi socdem nemají.
Ochrana cukerného pořádku před jeho poškozením konkurencí - třeba cukerínem je popsána i v humosristických povídkách 100 let starých. Tedy před EU a i před výraným vlivem socdem. Řekl bych, že za tím spíš byly výrazně pravicové strany které potřebovaly bránít majitele cukrovarů a pěstitele cukrovky. Takže agrárníci a ...

mám zájem o plánek na samovýrobu zateplených nástavku na čtvercové uspořádání rozměr 39x24.děkuji

Já třebas žádné plánky ani nepotřebuji, protože úl mně jednak připadá jednoduchý, jednak nástavky pokaždé dělám z jiných zbytků a tak bych musel mít pokaždé nové plánky.

Podstatný je normalizovaný rozměr rámků, aby bylo možné kombinovat nástavky různých výrobců. Rozměr najdeš třeba na
http://www.vcely.or.cz/files/ramiky.jpg
s výhradou, že rámek 39x24 je tam v provedení pro zadováky. Tam vyhovovala krátká horní loučka délky 414 mm. Jednak nebylo třeba frézovat do stěny zadováky tak hluboké drážky a šlo potom dělat úlové baterie nebo dvojáky zadováků z levných coulových prken , kde ty drážky mohly být u vnitřních stěn i proti sobě a coulovou stěnu příliš nezeslabily. Jednak v zadováku jakožto v kompaktním úlu nemohly stěny tolik pracovat a tudíž na spolehlivé zavěšení stačily menší drážky. Nástavky pracují víc a proto je v rámcích do nich vhodné horní loučku rámku prodloužit.
Já jsem ji prodloužil na 420 mm + 0 - 0.2 mm
Vnitřní rozměry nástavku potom budou následující : od boční loučky ke stěně nástavku bude včelí mezera 7 - 8 mm, takže při délce rámku 39 budou vnitřní stěny nástavku ve směru plástů mít rozměr 40.4 - 40.6 cm. Śířka jednoho plástu se počítá 38 (minimálně 35 ) mm, takže má li být nástavek na 10 plástů , musí být jeho vnitřní šířka 38 cm. Pro čtvercový průřez ale není tento rozměr tolik podstatný. Mezi spodními a horními plásty by taky měla být včelí mezera 7 - 8 mm, protože ale včely tu mezery často snižují můstky, vyplatí se rovnou udělat 1 cm. Takže výška nástavku pro rámek 39x24 bude 25 cm.
Pak se musíš rozhodnout pro konkrétní provedení nástavků. Konkrétně jestli budou mít dvoustěnné nástavky běžnou izolaci cca 1 - 3 cm silné polystyrenu nebo maximální izolaci 5 - 8 a víc polystyrenu. A jestli budou mít rovné dosedací plochy nebo tak bude falc. V současné době se preferují rovné dosedací plochy.

Já jsem se kdysi inspiroval úlem K39, vyráběl jsem tak čtvercové úly s falci a izolací silnou kolem 1.5 centimetru.
Principem bylo vyrobit přesný horní a spodní rám, který tvořil jádro, na které se přibíjely vnitřní i vnější stěny a které tvořily dosedací plochu falcování.
Vnitřní rozměr rámu byl odvozený z délky rámku 39 cm. K tomu bylo třeba přičíst 1.4-1.6 cm včelí mezery a potom sílu vnitřních latiček stěny plástů ve směru rámků, kterou jsem stanovil na 1 cm. A jejichž hrana dělala drážku na zavěšení rámků. Takže vychází 39 + (1.4 až 1.6) + (2x1) = 43.4 až43.6 Průměr 43.5.
Základem nástavku tedy byly čtvercové rámy s vnitřním rozměrem 43.5 cm. Latičky na rámy jsem použil síly 1.5 cm a výšky jak vyšlo, 2.2 cm až 3.5 cm. Aby falcy do sebe zapadaly. je třeba , aby vnitřek, horní část byl o nějaký milimetr menší než vnějšek, spodní část. To jsem vyřešil v rámci výrobní tolerance 1.5 cm latěk. na horní rám jsem používal latičky s tloušťkou 1.5 -až 0.2 cm, na spodní 1.5 až + 0.2 cm.
Oba dva rámy tak měly vnitřní rozměry 43.5 x 43.5 , vnější rozměr horního rámu byl (46.5 až -0.4) x (46.5 až -0.4) , vnější rozměr spodního rámu (46.5 až +0.4) x (46.5 až +0.4)
Na to se zvenku svisle natloukly laťky či desky, co bylo k dispozici, posunuté o 1 cm dolů, aby se vytvořil falc.
Zevnitř ve směru plástů neboli na příčné stěny se použily latičky síly 1 cm a délky 24 cm, ty se natloukly na úroveň spodního rámu, takže nahoře vytvořily drážku 1cm x 1cm na zavěšení plástů. Na podélné stěny se natloukly laťky délky 25 cm. Zvenku nástavků, na příčné stěny dopředu a dozadu se přibily úchopové laťky.
Prostor uvnitř se při tom stloukání vyplňuje izolací.
Do posledních provedení jsem jako boční stěny zevnitř i zvenku použil sololit. Vnitřní rozměr nástavku napříč rámky pak vyjde na asi 42.8 cm, tudíž se tam vejde spolehlivě 11 plástů 39x24 a vnější rozměr vyjde pod 48 cm, o pár centimetrů méně než kdyby tam byly běžné třeba coulky a tudíž úly jde srazit víc k sobě.

Asi takhle.

Spodek je potom pouze ufíknutý nástavek o výšce od 3 do asi 15 cm podle potřebné hloubky dna, který je zespodu uzavřen laťkami s včelím sítem , přístup dovnitř je zezadu pro vkládání podložky a zepředu česno pro včely a taky aerosol, tudíž výška česna tak aspoň 2 cm a šířka tak aspoň 15 cm. a případně zespodu latičky z nějakého hmilobě odolného tvrdého dřeva, na kterých úl stojí, po kterých se úl šoupe při přesunování a které zespodu pod sítem vytvářejí odskok třeba pro varoamonitoring.

Podobně strůpek, ufíknutý nádstavek o výšce do těch cca 15 cm , ve kterém je to, co se dává nad rámky. latičky , izolace anebo jiný strůpkový materiál, případně krmítko.

Jinak novější nástavky už nemám čtvercové, jsou to obdélnikové jednostěnné nástavky s rovnou dosedací plochou pro 10 plástů 39x24 používané na studenou stavbu, takže s vnitřní šířkou 38 cm, a vpředu a vzadu úprava pro snadný úchop dle knihy Liebiga "Včelaříme jednoduše"
Venkovní půdorys je cca 42.5 x 50 cm.
Pro manipulaci jsou mnohem vhodnější než ty čtvercové.
Zase na ty staré čtvercové šlo použít doslova skoro každé odpadní desky zachráněné před spálením a když byly udělány rámy a byly centimetrové destičky, na ostatní práce stačila obyčejná ruční pila, kladívko a hřebíky.