Včelařská konference

Dobrý den, prosím o reference na medomet 4 r. 12 V zvratný od vastoilu asi za 23 000 Kč. Nemáte někdo skušenosti s tímto zařízením. Děkuji za odpovědi Boháček.

Mě dodavatel odpařovačů doporučil 320ml. Tak to dělám.
Haf
----- Original Message -----
From: "Honza Zátka" <honzazatka/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 12, 2011 9:03 AM
Subject: Re: liecenie


tak jsem si dal i tu práci s spočetl to, na 1l 85% kys. mravenčí použijte
350ml vody, výsledek tedy bude 1350ml 65% kys. mr.

------------ Původní zpráva ------------
Od: stano <e-mail/=/nezadan>
Předmět: liecenie
Datum: 12.7.2011 08:44:54
----------------------------------------
mam kyselinu mravciu 85% je potrebne ju upravit na 65%?a akym sposobom ?
dakujem Stano



__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 6285 (20110711)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

"mam kyselinu mravciu 85% je potrebne ju upravit na 65%?a akym sposobom ?"

Předpokládáme, že ta koncentrace je hmotnostní. Potřebuješ hustotu ( měrnou hmotnost obou koncentrací kyselin, řekněme , že 85 % má hustotu 1,2 a 65 % má hustotu 1,15 (nechce se mi ty správná čísla hledat v tabulkách)
Podívej se na flašku s 85 % kyselinou, hustota tam bude uvedena. Hustotu 65 % kyseliny musíš někde sehnat.
Potom v litrové láhvi 85 % kyseliny bude 1 x 1,2 x 0,85 kg kyseliny. Řešení je 1,02 kg
V litrové láhvi 65 % kyseliny bude 1 x 1.15 x 0.65 kg kyseliny. Řešení je 0.7475 kg kyseliny.
Když jeden litr 65 % kyseliny obsahuje 0.7475 kg kyseliny, jaký objem je, pokud kyseliny je 1.02 kg? Řešení je 1.02 / 0.7475 x 1 neboli řešení je 1.365 litru.
Jeden litr 85 % kyseliny se tedy musí naředit na objem 1.365 litru, aby se z 85 % kyseliny stala 65 % . Pozor, množství přidané vody nemusí být 0.365 litru, může být jiné.
Najdi si tedy ty správné hustoty obou koncentrací kyseliny a dosaď je místo těch mých hodnot 1.2 a 1.15 a podle výše uvedeného návodu to spočítej.

Mě by spíš zajímal výzkum v oblasti invertovaných sirupů které jsou dovážené jako krmivo pro včely. Vliv invertů z cukrů a škrobů na zimování včelstev. To by snad mohl svaz zajistit, pokusit se oslovit výrobce o sponzoring, na výzkum do Dolu, s tím, že výsledky budou zveřejněny ve Včelařství, mohla by to být pro výrobce ta nejlepší reklama. A potom následně přes Včelařství do určitého data zajišťovat hromadné objednávky krmiva, ať si to výrobce rozveze efektivně ve stejném termínu sám, tejně jak to dělá teď. Podložené informace a osvětu ocením víc, přece jenom vůči invertu je včelařská společnost v ČR ve většině nepřístupná a nakrmit včely na zimu je celkem zásadní záležitost.


Aleš M.

---------------
Idealisto. :-) Když to nejde ani se skelnicema v tuzemsku. :-)

A co se týče zkoumání, to že něco vyzkoumá DOL neznamená, že to bude platit u tebe, nebo konkrétně jinde. To záleží na podmínkách - jednak jak kdo zimuje, stanoviště a i okolí - podletní snůška atd.

Na vcely.sk se dá dohledat pěkný článek - překlad z NSR - 3 výzkumáky, tři různé výsledky.

Jinak co řekne DOL je předem jasné - bude varovat před použitím invertů tak jako nyní.

Ve zpravodaji Cechu nebo na jejich webu - je varování před inverty a že dostanou mailem kontakt na dodavatele cukru.

===========
Tohle si nikdo nevybeseduje na konferencei ani nepřečte v zahr. knížkách, to si každý musí vybrat nějaké typy krmiv a ty si yvzkoušet. Sám na svých včelách.


Karel

To je jasné, že to je prozkoumané a v jiných zemích mnohem běžnější krmivo, ale u nás někdy se stačí o invertu zmínit a je z toho pozdvižení. Nešlo by ani o to něco nového vyzkoumat, ale spíš v našich podmínkách prokázat bezbečnost konkrétního výrobku konkrétního výrobce a snahu o prolomení nedůvěry. V konečné podstatě by to byla reklama výrobců kterou by si zaplatily. A aby se pověřený zaměstnanec ČSV zeptal emailem v Dolu kolik by to stálo a emailem oslovil výrobce jestli jsou ochotni se na tom podílet, to zas tolik peněz by nestálo, kdyby to neklaplo, maximálně budou odmítnuti. Jde o to organizovat to z jednoho místa a informace poslat dál.
Někde se dočís, že v některých letech byly u včelstev zimovaných na invertu úhyny je málo. Mě by zajímal výrobce invertu, typ invertu apod. Kupovat cukr za 24Kč z cukrovaru je drahé + doprava a v Čechách pro mě trošku z ruky. A vynášet sice jen 8q z hyper po 10kg a potom to odpytlíkovat to asi ne, to je trošku časově náročny, to se ztrácí efekt činosti. V tom má koupené krmivo převahu.
Myslím si, že většina si neustále stěžuje na cenu cukru a na způsob jakým se k němu mohou běžně dostat, ale kdo z těch stěžovatelů se snaží najít jiný raconální způsob jak včely nakrmit?
Aleš M.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: CUKR
> Datum: 12.7.2011 08:52:02
> ----------------------------------------
> Jestli to je na západě dlouhodobě rozšířené, tak není co zkoumat, musejí to
> tam mít už dávno prozkoumané. Stačí pouze přeložit příslušné články, Dol ať
> si hledá práci a peníze někde jinde než na zkoumání něčeho, co už je
> vyzkoumané. Je jen třeba dohlídnout, aby ty výsledky byly z klimatu, které
> je stejné nebo o trošku drsnější než je naše.
> Jinak u nás je nedůvěra k invertu daná tím, že to není nic nového. Vždy se
> to objevuje v intervalu 10 - 20 let a zatím to bylo vždy stejné. Nejdřív
> výrazná propagační kampaň jeden, dva roky rozšiřování používání toho
> invertu a potom třetí čtvrtý rok rozsáhlé zimní úhyny včelstev nakrmených
> invertem, kvůli vysokému obsahu HMF. Bylo to kolem roku nějak 1980 , to byl
> socialistický invert a potom nějak kolem roku 1995, to byl tuším dovážený
> invert.
>
>
>

Dobrý den.Došla na poštu doporučená zásilka-Výzkumný ústav poslal ,atku na dobírků.Po Tf rozhovoru bylo zděleno ,že matrka byla zaslána před týdnem.Na poště mi bylo oznámeno že zásilka byla oznámena.O z n á m e ní jsem nedostal.Požádal jsem aby zásilka byla vrácena zpět.

Dobrý den.Došla na poštu doporučená zásilka-Výzkumný ústav poslal ,atku na dobírků.Po Tf rozhovoru bylo zděleno ,že matrka byla zaslána před týdnem.Na poště mi bylo oznámeno že zásilka byla oznámena.O z n á m e ní jsem nedostal.Požádal jsem aby zásilka byla vrácena zpět.

Dobrý den.Došla na poštu doporučená zásilka-Výzkumný ústav poslal ,atku na dobírků.Po Tf rozhovoru bylo zděleno ,že matrka byla zaslána před týdnem.Na poště mi bylo oznámeno že zásilka byla oznámena.O z n á m e ní jsem nedostal.Požádal jsem aby zásilka byla vrácena zpět.

Stano napsal:

>DAKUJEM za odpoved ale je to nutne riedit? je to urcite setrnejsie ku vcielkam a vlozim to do mednika?
........................

KM se používá v zahraničí většinou 60% (nassenheider) 65% (mite gone). V ČR formidol má 85% koncentraci. Při 85% koncentraci už KM zřejmě částečně zasahuje i roztoče na plodu, ale zase na druhou stranu je o to méně šetrná ke včelám.
Také čím víc je kyselina naředěná, tím je zřejmě méně agresivní při případném poleptání - pozor na bezpečnostní zásady.
Jestli si to dobře pamatuji, tak podle údajů zveřejněných doktorem Přidalem v moderním včelaři bylo prokázáno poškození včel KM při koncentracích 60 až 85%, ale při použití KM v průběhu sezóny se s tím dokážou včely bez problémů vypořádat a poškozené včely nahradit.
Kvůli účinnosti léčení někdo používá přes sezónu 65% KM v dlouhodobých odpařovačích, v případě potřeby v září koncetraci 85% KM v krátkodobých odpařovačích (houbička popřípadě formidol)

O aplikaci KM je hodně tady:
http://www.pv.sk/vcely/varroa_podkontrolou.asp?strana=4)
Nejjednodušší a nejlevnější je zřejmě pěnová houbička nad plod.

Ředění KM třeba tady:
http://www.mojevcely.eu/ke-stazeni/

RK

Nechcete jít spíš cestou formidolu - desek, než si vyvraždit včelstva? Máte vůbec ve včelstvech takový denní spad, aby bylo použití kys. smysluplné? Já na svém stanovišti tohle vůbec nedělám (léčení kyselinou) a v měli mám max 1 brouka na 10 včelstev.

------------ Původní zpráva ------------
Od: stano <e-mail/=/nezadan>
Předmět: LIECENIE
Datum: 12.7.2011 09:06:19
----------------------------------------
DAKUJEM za odpoved ale je to nutne riedit? je to urcite setrnejsie ku
vcielkam a vlozim to do mednika?

Ahoj,
měl jsem K-39 ze dřeva a vlastně je používám stále, ale snížil jsem je na 18cm. Rámková míra je tedy 39*17. 24 cm, pokud můžu radit nedělej, hrozně špatně se v nich včelaří, jsou těžké a matky na jaře nerady přechází do dalších nástavků. Z nízkých nástavků jsou nejběžnější 39*17, 42*17 (Optimal), 44,8*15,9 nebo 18,5 cm (Langstroth). Mezi nimi by sis měl vybrat. Třeba podle medometu, který máš... Mezi nimi rozdíly prakticky nejsou.
S pozdravem
Radek Hubač
učitel včelařství


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jaroslav Hora <jaracat/=/seznam.cz>
> Předmět: Vrac?m se op?t ke v?elk?m
> Datum: 11.7.2011 11:33:49
> ----------------------------------------
> Po dlouhá léta jsem nevčelařil.Rád by jsem opět začal včelařit v Libčicích
> nad Vltavou.Úly bych použil stavebnicové K-39.Zpozdravem Hora Jaroslav
>
>
>

"Těch hobrových nástavků jsem sbíjel fůru, byly levné, trochu jsem je vylepšil oplechováním rohů (hřebíky "lepeňáky" jsem probíjel skrz plech), nátěr 2x Industrol zvenčí i zevnitř a horní hrany pro ucha rámků napustil Uponem (pryskyřice Epoxy 2000). Mezeru mezi hobrami jsem vyplnil vlnitým papírem, u některých slabý molitan. Řada z nich je v provozu dodnes."

Já jsem vnitřek natíral bílým primerem S 2000 , hrany napouštěl epoxidovým lakem, tuším CHS 1300 a vnějšek napouštěl fermeží. Dutinu uvnitř jsem nevyplňoval.
Jinak to jsou typické levné drahé nástavky, protože jednou za pár let se venkovni hobra musí napouštět znova. Jinak při navlhnutí deštěm s z hobry stane materiál pevnosti molitanu, který lze prorazit doslova prstem. A není problém na jeden nástavek spotřebovat víc než půl litru fermeže nebo něčeho jiného k napouštění. Tudíž během životnosti takového nástavku se do něho musí docela dost investovat. Navíc do hobry nejdou udělat zářezy na úchop ani nějak jednoduše přibít úchopovou lištu, takže je s nimi obtížná manipulace.

DAKUJEM za odpoved ale je to nutne riedit? je to urcite setrnejsie ku vcielkam a vlozim to do mednika?

tak jsem si dal i tu práci s spočetl to, na 1l 85% kys. mravenčí použijte 350ml vody, výsledek tedy bude 1350ml 65% kys. mr.

------------ Původní zpráva ------------
Od: stano <e-mail/=/nezadan>
Předmět: liecenie
Datum: 12.7.2011 08:44:54
----------------------------------------
mam kyselinu mravciu 85% je potrebne ju upravit na 65%?a akym sposobom ?
dakujem Stano

Naředí se vodou (ideální je destilka). Množství si vypočtěte podle "směšovací rovnice", tu přes google najdete snadno. Až budete ředit, tak kyselinu lejte do vody, opačně to nezkoušejte.

------------ Původní zpráva ------------
Od: stano <e-mail/=/nezadan>
Předmět: liecenie
Datum: 12.7.2011 08:44:54
----------------------------------------
mam kyselinu mravciu 85% je potrebne ju upravit na 65%?a akym sposobom ?
dakujem Stano

"ě by spíš zajímal výzkum v oblasti invertovaných sirupů které jsou dovážené jako krmivo pro včely. Vliv invertů z cukrů a škrobů na zimování včelstev."

Jestli to je na západě dlouhodobě rozšířené, tak není co zkoumat, musejí to tam mít už dávno prozkoumané. Stačí pouze přeložit příslušné články, Dol ať si hledá práci a peníze někde jinde než na zkoumání něčeho, co už je vyzkoumané. Je jen třeba dohlídnout, aby ty výsledky byly z klimatu, které je stejné nebo o trošku drsnější než je naše.
Jinak u nás je nedůvěra k invertu daná tím, že to není nic nového. Vždy se to objevuje v intervalu 10 - 20 let a zatím to bylo vždy stejné. Nejdřív výrazná propagační kampaň jeden, dva roky rozšiřování používání toho invertu a potom třetí čtvrtý rok rozsáhlé zimní úhyny včelstev nakrmených invertem, kvůli vysokému obsahu HMF. Bylo to kolem roku nějak 1980 , to byl socialistický invert a potom nějak kolem roku 1995, to byl tuším dovážený invert.

České Meziříčí mi prodalo 1,5 t bez problémů. Na paletách v 50kg pytlích. Za 24 Kč včetně DPH.

mam kyselinu mravciu 85% je potrebne ju upravit na 65%?a akym sposobom ? dakujem Stano

Těch hobrových nástavků jsem sbíjel fůru, byly levné, trochu jsem je vylepšil oplechováním rohů (hřebíky "lepeňáky" jsem probíjel skrz plech), nátěr 2x Industrol zvenčí i zevnitř a horní hrany pro ucha rámků napustil Uponem (pryskyřice Epoxy 2000). Mezeru mezi hobrami jsem vyplnil vlnitým papírem, u některých slabý molitan. Řada z nich je v provozu dodnes.
Cukr: včera jsem psal, že v Lidlu Trutnov jsem nakupoval cukr za 19,60Kč - 10kg na vozík. Zpráva neprošla.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of R. Poláek
Sent: Monday, July 11, 2011 11:41 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Vrac?m se op?t ke v?elk?m

"Hobrák byl něco jiného a také se dodával rozebraný.
10 rámků ti dá obdélník - 3,5 x 10 = 350mm do čtverce chybí 4cm a 39 : 11 =
3,5 + manipulační mezera a máš čtverec."

Ještě nějaké nástavky doma mám
Hobrový úl K 39, prodávaný kdysi ke konci socíku jako stavebnice:
horní čtvercový rám měl rozměry zvenku 45.5, zevnitř 42.5 Spodní čtvercový rám měl rozměry zvenku 46.5 zevnitř 43 venkovní rozměry nástavku čtverec nahoře cca 48, dole cca 48.5 Vnitřní rozměry nástavku čtverec nahoře cca 40, dole cca 40.5 síla hobry 1.5 cm. Falc 0.8 - 1 cm, měření nebude úplně přesné, protože ten nástavek je už přece jen více než 20 let starý, přesnost bude +- pár milimetrů....vhká hobra pracuje a trochu uhýbá tlaku...
Vejde se do něho 10 rámků 39x24 plus zbývá 1 - 2 cm.

Cukr neprodá ani cukrovar, a to žádné množství. Ten ve Vrbátkách myslím, nevím jak jinde. A s tím chozením po 10kg, no znám jednoho co potřebuje na krmení min. 1,2 t a chodí tak dlouho přes pokladnu dokud ho security nevyhodí.
Mě by spíš zajímal výzkum v oblasti invertovaných sirupů které jsou dovážené jako krmivo pro včely. Vliv invertů z cukrů a škrobů na zimování včelstev. To by snad mohl svaz zajistit, pokusit se oslovit výrobce o sponzoring, na výzkum do Dolu, s tím, že výsledky budou zveřejněny ve Včelařství, mohla by to být pro výrobce ta nejlepší reklama. A potom následně přes Včelařství do určitého data zajišťovat hromadné objednávky krmiva, ať si to výrobce rozveze efektivně ve stejném termínu sám, tejně jak to dělá teď. Podložené informace a osvětu ocením víc, přece jenom vůči invertu je včelařská společnost v ČR ve většině nepřístupná a nakrmit včely na zimu je celkem zásadní záležitost.


Aleš M.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Zátka <honzazatka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: CUKR
> Datum: 11.7.2011 23:34:27
> ----------------------------------------
> A co by z toho jako obchodní řetězce měli, aby sponzorovali včelaře? Oni se na
> akce snaží nalákat lid, který utratí za dalších x věcí v košíku. Jim nejde o to
> prodat cukr pod cenou. Žádný cukrovar nevyrábí za "akční" cenu, ale stále za tu
> samou. Zamyslete se nejdřív nad problematikou. Schválně si zavolejte do
> cukrovaru, za kolik vám kilčo prodají a to jste přímo u výrobce...
>
>
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: J?lius Sl?vik Ing. <julius.slavik/=/email.cz>
> Předmět: CUKR
> Datum: 11.7.2011 23:15:12
> ----------------------------------------
> Blíži se doba krmení. Je na místě, aby vedení ČSV o.s. projednalo a
> prosadilo u obchodních řetězců prodej cukru ve slevě (v akci) pro včelaře.
> Je ponižující pro nás chodit k pokladně deset krát pro 100 kg cukru. Děkuji
> za pomoc.
>
>
>
>
>

"Ano tuhle radu jsem dostal od p.Jakše z Dolu v roce 1965 na pozdní krmení do roztoku přidávat kyselinu citronovou."

Takových rad bylo hodně. Kdysi se radilo přidávat včelám do cukru stopové množství kobaltových solí. Údajně včely kobalt měly používat buď k výstavbě bílkovin pro nějaké své orgány nebo při zpracovávání pylu, už nevím.
Jednu dobu se radilo přidávat do roztoku cukru rozmačkaný česnek, prý to je přírodní antibiotikum a léčí včely. Osobně jsem zažil, česnek v přítomnoti cukru docela smrdí. úplně jinak než ormálně a mnohem nepříjemněji.

Jak se zdá, včely to přežily všechno.

"Hobrák byl něco jiného a také se dodával rozebraný.
10 rámků ti dá obdélník - 3,5 x 10 = 350mm do čtverce chybí 4cm a 39 : 11 = 3,5 + manipulační mezera a máš čtverec."

Ještě nějaké nástavky doma mám
Hobrový úl K 39, prodávaný kdysi ke konci socíku jako stavebnice:
horní čtvercový rám měl rozměry zvenku 45.5, zevnitř 42.5
Spodní čtvercový rám měl rozměry zvenku 46.5 zevnitř 43
venkovní rozměry nástavku čtverec nahoře cca 48, dole cca 48.5
Vnitřní rozměry nástavku čtverec nahoře cca 40, dole cca 40.5
síla hobry 1.5 cm. Falc 0.8 - 1 cm,
měření nebude úplně přesné, protože ten nástavek je už přece jen více než 20 let starý, přesnost bude +- pár milimetrů....vhká hobra pracuje a trochu uhýbá tlaku...
Vejde se do něho 10 rámků 39x24 plus zbývá 1 - 2 cm.

A co by z toho jako obchodní řetězce měli, aby sponzorovali včelaře? Oni se na akce snaží nalákat lid, který utratí za dalších x věcí v košíku. Jim nejde o to prodat cukr pod cenou. Žádný cukrovar nevyrábí za "akční" cenu, ale stále za tu samou. Zamyslete se nejdřív nad problematikou. Schválně si zavolejte do cukrovaru, za kolik vám kilčo prodají a to jste přímo u výrobce...


------------ Původní zpráva ------------
Od: J?lius Sl?vik Ing. <julius.slavik/=/email.cz>
Předmět: CUKR
Datum: 11.7.2011 23:15:12
----------------------------------------
Blíži se doba krmení. Je na místě, aby vedení ČSV o.s. projednalo a
prosadilo u obchodních řetězců prodej cukru ve slevě (v akci) pro včelaře.
Je ponižující pro nás chodit k pokladně deset krát pro 100 kg cukru. Děkuji
za pomoc.

Blíži se doba krmení. Je na místě, aby vedení ČSV o.s. projednalo a prosadilo u obchodních řetězců prodej cukru ve slevě (v akci) pro včelaře. Je ponižující pro nás chodit k pokladně deset krát pro 100 kg cukru. Děkuji za pomoc.

Tak na tento článek jsem se proklikal z webu ČSV.
Že by v zájmu vyváženosti informací. :-)

http://www.osel.cz/index.php?clanek=5747

Pane KAJI (s... mně že nemůžu sklonovat vašer jméno

----
No, dole se podepisuji Karel :-)

Takže to snad skloňovat jde:-)

Nahoře jsem se taky dřív podepisoval Karel, ale pak se tady objevovali jiní Karlové, a byl by z toho i zmatek. Občas projevovali opačné názory, než jsem zrovna v tu chvíli zastával já. Tak jsem nechtěl být podezříván z gumovitosti (neboli jak se dnes říká FLAXIBILITY) a uděla si originálnější Nick.


Karel

Po dlouhá léta jsem nevčelařil.Rád by jsem opět začal včelařit v Libčicích nad Vltavou.Úly bych použil stavebnicové K-39.Zpozdravem Hora Jaroslav
------
Pokud jsou na půdě, proč ne, jinak i včelařství v ČR doznalo určitých změn za těch pár desítek let od K39.

Já bych se rozhlédl, jestli je to pravé ořechové.
Když izolaci, ta z moderních materiálů. Hobra - to už není ani na nástěnky.

Karel

To by neměl být až takový problém zjistit, jestli to funguje, invertovaný cukr je opticky levotočivý (odtud se to jmenuje invert), roztok sacharozy je pravotočivý. Osobně to dělám taky, ale z jiného důvodu. Při úplně posledním krmení, jim do toho prostě vymeju všechny zbytky medu co kde mam (nahromaděná víčka ty nejdřív rozpustím nasucho při 60°C, na medu pak plave koláč vosku, pak prázdné upatlané konve, prostě vše...) a že z toho je vždy konev velmi sladkého roztoku, i medovina by z toho šla, ale dělat medovinu z pomyjí, mi nepřijde vhodné. Pak už jen doplnit vodou a cukrem...

------------ Původní zpráva ------------
Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Re: Krmen? inverty zkuenosti
Datum: 11.7.2011 20:06:00
----------------------------------------
Pane KAJI (s... mně že nemůžu sklonovat vašer jméno KALI LA kalilaLI) tak
jsem sE na s. že jsem zapoměl co chci komentovat.
Jo chci pocHvalit nadhled a sarkazmus... neřekl jsem včelám ... aby
neinvertovali       ...
JÁ TAKÉ HALVNĚ VÍM ŽE NIC NEVÍM.

Velmi důležitá otázka ale pro toho kdo to ví ne proty co jen rádi odpoví.

Dávam do cukerných roztoků med.
jen trochu a nechávám to 24 hodin ve včelínu než to dám včelám.

Někde jsem četl nebo slyšel že invertáza je proces jako třeba kristalizace
která při dostatku ,,, činitelů probíhá SAMOVOLNĚ to jsem si asi vymyslel.
dávám lžíci na 2 kg. () protože jsem lakomý. Kdybych věděl kolik dával
bych víc.
dĚLÁ TAKOVOU BLBOST TAKY\ JEŠTĚ NĚKDO. DÁVÁM JIM TU SAMOU LŽIČKU MEDU JAKO
SI BERU DO KAFE RÁNO.
j.b.

Ano tuhle radu jsem dostal od p.Jakše z Dolu v roce 1965 na pozdní krmení do roztoku přidávat kyselinu citronovou.

Pokud nemáte ještě nic pořízeno, tak si kupte Langstroth. V polonástavkové verzi, je to nejlevnější úl na trhu. A pokud chcete zateplený úl, tak bych šel do úlu od Lysoně. Jestliže nemate vlastní důvod vracet se k míře 39x24.

Hobrák byl něco jiného a také se dodával rozebraný.
10 rámků ti dá obdélník - 3,5 x 10 = 350mm do čtverce chybí 4cm a 39 : 11 = 3,5 + manipulační mezera a máš čtverec.
http://ceska-vcela.bplaced.net/components/com_virtuemart/shop_image/product/K_39_4b3dc05d45274.png

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vrac?m se op?t ke v?elk?m
> Datum: 11.7.2011 20:29:05
> ----------------------------------------
> "Tos trochu popletl K39 se dodával v rozebraném stavu doma se jen
> sešrouboval je z 1" prken na 11 rámků. Je to čvercový půdorys s možnstí
> teplé či studené stavby."
>
> K39 se dodával jako stavebnice dvouplášťového hobrového úlu s dřevěným
> rámem mezi vnější a vnitřní hobrou a s falcem. Byl na 10 plástů 39x24 a byl
> čtvercového průřezu, takže každý nástavek se mohl libovolně točit na teplou
> i studenou stavbu.
>
>
>

"Někde jsem četl nebo slyšel že invertáza je proces jako třeba kristalizace která při dostatku ,,, činitelů probíhá SAMOVOLNĚ to jsem si asi vymyslel. dávám lžíci na 2 kg. () protože jsem lakomý. Kdybych věděl kolik dával bych víc.
dĚLÁ TAKOVOU BLBOST TAKY\ JEŠTĚ NĚKDO. DÁVÁM JIM TU SAMOU LŽIČKU MEDU JAKO SI BERU DO KAFE RÁNO.
j.b."

Mně něco podobného kdysi doporučil kdosi , už si nepamatuji kdo, z VUVČ v Dolu na pozdní krmení. Bylo to nějak na 5 kilo cukru jedno kilo co nejčerstvějšího medu. Je to nějak 15 - 20 let.... Dávám i na pozdní krmení cukr bez medu a taky to jde. I když možná s tím medem by to bylo lepší ? nebo stejné ? nevím....
Možná není od věci z poslední snůšky víčka promýt vodou a směs medu a vody použít na přípravu cukru na krmení na zimu.

"Tos trochu popletl K39 se dodával v rozebraném stavu doma se jen sešrouboval je z 1" prken na 11 rámků. Je to čvercový půdorys s možnstí teplé či studené stavby."

K39 se dodával jako stavebnice dvouplášťového hobrového úlu s dřevěným rámem mezi vnější a vnitřní hobrou a s falcem. Byl na 10 plástů 39x24 a byl čtvercového průřezu, takže každý nástavek se mohl libovolně točit na teplou i studenou stavbu.

ve včelstevech která přinesla 70 kg medu je jen 3zásob velké mnnožstvín zavíčkovaného plodu a 0 otevřeneho.
Moje stanoviščtě
je nutno krmit až do podzimu
J.B.

Pane KAJI (s... mně že nemůžu sklonovat vašer jméno KALI LA kalilaLI) tak jsem sE na s. že jsem zapoměl co chci komentovat.
Jo chci pocHvalit nadhled a sarkazmus... neřekl jsem včelám ... aby neinvertovali ...
JÁ TAKÉ HALVNĚ VÍM ŽE NIC NEVÍM.

Velmi důležitá otázka ale pro toho kdo to ví ne proty co jen rádi odpoví.

Dávam do cukerných roztoků med.
jen trochu a nechávám to 24 hodin ve včelínu než to dám včelám.

Někde jsem četl nebo slyšel že invertáza je proces jako třeba kristalizace která při dostatku ,,, činitelů probíhá SAMOVOLNĚ to jsem si asi vymyslel. dávám lžíci na 2 kg. () protože jsem lakomý. Kdybych věděl kolik dával bych víc.
dĚLÁ TAKOVOU BLBOST TAKY\ JEŠTĚ NĚKDO. DÁVÁM JIM TU SAMOU LŽIČKU MEDU JAKO SI BERU DO KAFE RÁNO.
j.b.

Nevím sice co je K 39, nějaký ul 39x24,... doporučuji nízké nástavky a gratuluji.
podle mne příroda je největší zažitek a smysl.
včely jsou koncentzrát zákonů života a ta jejich energie je obdivuhodná.

J.|B.

Tos trochu popletl K39 se dodával v rozebraném stavu doma se jen sešrouboval je z 1" prken na 11 rámků. Je to čvercový půdorys s možnstí teplé či studené stavby.

http://www.vcelifarma.vyrobce.cz/uly.html


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vrac?m se op?t ke v?elk?m
> Datum: 11.7.2011 16:30:28
> ----------------------------------------
> Ať se daří.
>
> K39 už možná budou zastaralé, asi by to už chtělo jiný systém. Na 39x 24
> aspoň jednostěnné nástavky, ne izolované K39 a s rovným krajem a ne s
> falcem jako K39. A na studenou stavbu na 10 rámků, pak mají stejnou šířku s
> langstrothy na 10 plástů a dají se s nimi nebo i s jinými nástavky na
> studenou stavbu na 10 plástů velice snadno kombinovat       i v jednom úlu.
>
>
>

Uvádí se, že pokud je v sladině převaha glukózy neboli hroznového cukru, zásoby rychle a tvrdě krystalují. To by byl na krmení na zimu problém u invertů dělaných výlučně z glukózy, to je třeba škrobový invert. Protože škrob je tvořený výhradně z glukózových jednotek. A pokud někdo objeví způsob, jak levně a kvalitně štěpit celulózu, bude to taky problém celulózového invertu, protože i celulóza je tvořena z jednotek hroznového cukru, glukózy. Přitom by to asi byl potencionálně nejlevnější invert.

Bude taky hodně záležet, kdy se krmí. Pokud se na zimu zakrmí v červenci a srpnu, zkoncentrované zásoby budou v srpnu a září v úlu v teple a tam budou krystalizovat. Pokud by se krmilo pozdě, tak když se nebere v úvahu oslabení včelstev pozdním krmením, takové zpracované zásoby pak nejsou vystaveny vyšším teplotám, možná je v nich i víc vody V zimě nebudou zkrystalované a včelám se budou dobře brát.

Ať se daří.

K39 už možná budou zastaralé, asi by to už chtělo jiný systém. Na 39x 24 aspoň jednostěnné nástavky, ne izolované K39 a s rovným krajem a ne s falcem jako K39. A na studenou stavbu na 10 rámků, pak mají stejnou šířku s langstrothy na 10 plástů a dají se s nimi nebo i s jinými nástavky na studenou stavbu na 10 plástů velice snadno kombinovat i v jednom úlu.

>U snůšky z řepky se uvádí, že podporuje vznik rojovky i tím, že neupracuje včely protože je to 100% glukoza.
Pokud je tato často používaná fráze platná, tak to asi včely poznají. Karel<
............................................................
Karle, vidím, že mám díry ve vzdělání. Uveď prosím zdroj této informace. Jsem přeci jen trochu nevěřící "Tomáš".
JK

Kryštalizácia kvetového medu je vždy podmienená vzájomným pomerov glukózy a fruktózy, agátový med nekryštalizuje preto alebo veľmi pozde, že vzájomný pomer týchto dvoch cukrov je v pomere 102:104, pričom pomere v repke je 104:172, možno nie sú to celkom presné čísla, ale zdroj nemám poruke.

U nás o takovém cukrovaru nevím. Proto je všechno krmení nejspíš dovoz. A kolik je cukrovarů s českým majitelem to se ztrácím úplně. Myslím si o tom, že v zahraničí je větší odbyt u včelařů, kteří to využívají jako efektivní službu nákupu krmiva.
Protože za socialismu jsme tu byly odkázáni na to co máme a tak je to zvyk rozpouštět cukr a kdo nakrmil invertem z cukrovaru, protože slyšel nebo četl že na západě nebo jinde také krmí invertem, tak mu včely padly, takže jsou s invertem obecně špatné zkušenosti. Jelikož u nás se vyráběl a vyrábí invert za pomocí kyseliny, aspoň Vrbátky to tak mají, a je určen na další zpracování v potravinářství. Nejznámější výrobky jsou ochucené sirupy na pití.

Aleš M.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Krmen? inverty zkuenosti
> Datum: 11.7.2011 11:10:29
> ----------------------------------------
> No ještě tedy stačí napsat, který cukrovar u nás vyrábí takový invert za
> pomocí enzymů a je to uzavřené téma._gp_
> .......
> Invert vyrábí přímo cukrovary. Aleš M.
>
>
>

Tak tuhle "často používanou frázi" vidím poprvé

Karle, vidím, že mám díry ve vzdělání. Uveď prosím zdroj této informace. Jsem přeci jen trochu nevěřící "Tomáš".
JK

----------------
Hm? Tak to jsem si naletěl. Asi to bylo často citované, ale ASI(!) jedním autorem.

Mám dojem, že to mám v hlavě z nekonečného seriálu ve Včelařství, když jsem k němu ještě měl přístup.
Psával to myslím Ing. Řeháček.

Ale ověřit to nemohu, už nemám přístup.
Takže je to na vás (ověření), ale z mé hlavy to není. Z čí? To už je na moji hlavu moc. :-)


Karel

U snůšky z řepky se uvádí, že podporuje vznik rojovky i tím, že neupracuje
včely protože je to 100% glukoza.

Pokud je tato často používaná fráze platná, tak to asi včely poznají.

Karel
--------------

Tak tuhle "často používanou frázi" vidím poprvé...

>U snůšky z řepky se uvádí, že podporuje vznik rojovky i tím, že neupracuje včely protože je to 100% glukoza.
Pokud je tato často používaná fráze platná, tak to asi včely poznají. Karel<
............................................................
Karle, vidím, že mám díry ve vzdělání. Uveď prosím zdroj této informace. Jsem přeci jen trochu nevěřící "Tomáš".
JK

JK:
U invertovaných krmiv by v ideálním případě nemělo docházet ke ztrátám způsobených jejich zpracováním. Ovšem je otázkou, zda to včely vědí, zda jim to včelař řekl? Včely s největší pravděpodobností budou s invertovanými krmivy zacházet stejně, jako s roztokem cukru - tedy tato krmiva budou před uložením opět zpracovávat a je tedy předpoklad, že i zde bude docházet k obdobným ztrátám na výsledné hmotnosti uloženého krmiva jako při zpracování cukru. Jediným a sporným přínosem pro včelaře je tedy jím zaplacená služba na přípravu krmiv. Nemusí rozpouštět cukr.
----------

U snůšky z řepky se uvádí, že podporuje vznik rojovky i tím, že neupracuje včely protože je to 100% glukoza.

Pokud je tato často používaná fráze platná, tak to asi včely poznají.


Karel

Oprava: "kolik přibylo včel" škoda, že autor příspěvku nemůže do odeslaného již vstoupit a provést opravu, pokud nevěří, že to co vidí napsal on ;o)).

>Tam kde není, by nám to mohl říci někdo kdo má váhu a zváží včely před zakrmením a týden po zakrmení. Pokud zakrmí svižně. Něco se dřív uvádělo v knížkách, ale jak na to autoři přišli, nevím. Karel<
............................................................
K tomu mohu uvést následující měření která jsem prováděl na podzim 2010. Měřil jsem elektronockou závěsnou váhou používanou k orientačnímu vážení v zemědělství za cca 1 270,- Kč. Celkem to fungovalo do mrazů. V mrazech tato váha již lhala. Proto jsem ji musel nahradit obdobnou ale mechanickou váhu. Z toho důvodu je nutno uváděné dekagramy brát s určitou rezervou. Uvedu výsledky u jednoho včelstva, které je charakteristické - včelstvo č. 13.

Dne 24/8 mělo včelstvo vlastních zásob 17 kg. Dodáno 5 kg roztoku cukru. Dne 07/9 mělo včelstvo 20,3 kg zásob. Vážení dne 23/10 prozradilo 17,1 kg zásob, čili včelstvo proplodovalo 3,2 kg zásob. Vážení 19/11 ukázalo 18,3 kg zásob, tedy o 1,2 kg více. Dne 19/01 bylo ve včelstvu ještě 14,5 kg zásob a 06/3 váha ukázala ještě 13,1 kg zásob.

Víme, kolik cukerných zásob jsme dodali = 5 kg. Nevíme, kolik činil u včelstva ve vlastních zásobách podíl medu a pylu. Další věc, která je zarážející, je nárůst váhy zásob v období 23/10 do 19/11 o 1,2 kg. Patrně to způsobila naakumulovaná voda v úlu z vyšší spotřeby zásob z pozdního plodování za již nižších teplot. Můžeme namítnout, že včely také určitou část zásob proplodovaly a tudíž by to mělo být patrné na stavu zásob. Musíme však vzít v úvahu i hmotnost vylíhlých včel. To ale váha neumí rozlišit, kolik zásob ubylo a kolik přibilo včel.

Skutečností je, že bylo včelstvu v období 24/8 - 07/9 dodáno 5 kg cukru v roztoku. Včelstvo spotřebovalo od 07/9 do 06/3 násl. roku (2011) 7,2 kg zásob a do jarního rozvoje mělo ještě 13,1 kg zásob. Také nedokážeme zjistit, kolik z dodaných zásob včely uložily a kolik bylo spotřebováno na jejich zpracování. Veškerá měření nám podstatnou měrou zkreslují pozdní přínosy pylu a nektaru - u nás, někdy ještě i v říjnu.

U invertovaných krmiv by v ideálním případě nemělo docházet ke ztrátám způsobených jejich zpracováním. Ovšem je otázkou, zda to včely vědí, zda jim to včelař řekl? Včely s největší pravděpodobností budou s invertovanými krmivy zacházet stejně, jako s roztokem cukru - tedy tato krmiva budou před uložením opět zpracovávat a je tedy předpoklad, že i zde bude docházet k obdobným ztrátám na výsledné hmotnosti uloženého krmiva jako při zpracování cukru. Jediným a sporným přínosem pro včelaře je tedy jím zaplacená služba na přípravu krmiv. Nemusí rozpouštět cukr.
To však má význam u velkovčelařů.

Po dlouhá léta jsem nevčelařil.Rád by jsem opět začal včelařit v Libčicích nad Vltavou.Úly bych použil stavebnicové K-39.Zpozdravem Hora Jaroslav

No ještě tedy stačí napsat, který cukrovar u nás vyrábí takový invert za pomocí enzymů a je to uzavřené téma._gp_
........
Invert vyrábí přímo cukrovary. Aleš M.

Hlavně nevím co je termín "účinnost krmení"
J.B.
-----------
Účinnost - bezrozměrná veličina = poměr výstup/vstup (výkon, atd)

Takže
= KG cukrů na vstupu(zkrmeno)/ kg cukrů uložených zásob.

U krmení suchým krystalem s prosak. krmítky to odhaduji tak na 75%. Já to nemám šanci zjistit, naštěstí je zde stále podněcující snůška až do září a ke všemu nemám váhu. :-)
Tam kde není, by nám to mohl říci někdo kdo má váhu a zváží včely před zakrmením a týden po zakrmení. Pokud zakrmí svižně. Něco se dřív uvádělo v knížkách, ale jak na to autoři přišli, nevím.


Karel

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Krmen? inverty zkuenosti
> Datum: 09.7.2011 23:06:46
> ----------------------------------------
> Ano, včelaři jsou nepoučitelní a obchod s inverty pro včelaře to jen
> dokládá. Lobby vEU v cukru je dost silná, aby nějaký výhodný invert pro
> nějaké včelaře smetla z trhu, protože se ten cukr coby surovina pro invert
> plus teplo a voda musí někde u někoho snad nakoupit ne? _gp_
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Invert vyrábí přímo cukrovary. A rozdíl ve výrobě invertu a cukru je v poslední fázi. Kdy máte vyčištěný řepný sirup. Na cukr se tento sirup zahřívá až do odpaření vody a vytvoření krystalů. A pro invert se voda ze sirupu odpaří na požadovaná procenta a přidájí se do sirupu enzymi na štěpení. Takže netvrdil bych, že na výroba invertu jsou výchozí náklady vyšší než na cukr. A zásadní věc pro rozdělení invertů. Na krmení se používá invert, kde byl ke štěpení použit enzym. Invert, kde ke štěpení byla použita kyselina je na krmení nevhodný, protože z tohoto invertu jsou úhyny na vysoký obsah HMF. Proto není možné dávat všechny inverty do jednoho pytle.
Jinak jestli nakrmit na zimu invertem ze škrobů? Jsou tam jiné cukry, než v invertu z řepy, a proto si myslím, že že škrobové inverty jsou vhodnější na krmení v sezóně pro oddělky apod. Ale výrobci krmení na zimu inverty ze škrobů uvádějí jako možné. Chce to asi vyzkoušet, vyčlenit pokusné včelstvo a dát mu 100% škrobového invertu. A nebo sehnat někoho zodpovědného, kdo ví jakým invertem krmil a může se podělit o zkušenosti.


Aleš M.

Hlavně nevím co je termín "účinnost krmení"
J.B.

pane Kaji , ale jak je to s fa. od Kellermana??? Dává tam jen invert, nebo to rozpočitava invert + dopravu???

------------------

Ta cena byla koncová vč. DPH a nebyla rozepsaná.

O zkvašení a dalším jsme netzeoretizoval ale vyzkoušel jsem to na základě jejich garance - prohlášení.

Zatím jsem na tom senzoricky naneašel kaz, a to jsem to skladoval na mrazu - v kolně pod střechou.

OSVČ nejsou povinny vést účetnictví, ale daňovoiu evidenci, navíc je zde určitá možnost (i pro ne OSVČ) použití paušálních výdajů.
-----------------------
Na obchodu s inverty ani s cukrem nejsem fin. angažován, takže to na rozdíl mnoha jiných prohlášení tady není reklama a ni antireklama.

I když jsem o tom i uvažoval, ale když to tady tak čtu, tak se držím svého poznání, že s včelaři má člověk obchodovat až jako poslední nouzová možnost obživy.
:-)
Ta nouze zatím nenastala a doufám že nenastane.

Karel

Ano, včelaři jsou nepoučitelní a obchod s inverty pro včelaře to jen dokládá. Lobby vEU v cukru je dost silná, aby nějaký výhodný invert pro nějaké včelaře smetla z trhu, protože se ten cukr coby surovina pro invert plus teplo a voda musí někde u někoho snad nakoupit ne? A aby to tu divoce nekvetlo, máme tu kvóty, limity, kontroly prostě bandu úředníků, atp. Prostě je u cukrů horší situace než za šokialismu za dob plánovaného hospodářství. A to je jen smítko když se člověk podívá, jak je to pěkně nastavené tak, abychom jen makali a moc nekřičely._gp_


.........

Radim Polášek:
Zatím mně připadá, že u invertů má kombinace kvality potřebné pro včely a co nejnižší ceny dost malý prostor a že tudíž výrobci půjdou na hranu a že se budou opakovat zkušenosti s inverty z dřívějška, pokud bude nevhodná příliš tvrdá zima, tak včely zimované na invertech mohou mít problémy.

R.Polášek Je to jednoduché, každý, i OSVČ zemědělec, je povinnen vést účetnictví.
.....

No tak si to přečti a nedělej tu flame. Způsob procentuálního odpočtu nákladů z příjmu zemědělství i u nepodnikatelů (důchodce,inv. důchodce, sezonní prodej svého medu na rynku a tp.) - jako příležitostní příjem ze zemědělství, je mnohem lepší než nějaká osvobozující zákonná formulace se čtyřiceti včelstvy. Tu může Kalousek z osvobození od daně klidně vyškrtnout a nic se nestane, naopak bylo by výhodnější mít oficiálně klidně dvojnásobek včelstev a dojít nato, že stejnak v daňové povinnosti to vyjde po procentuálním odpočtu na nulu. _gp_

"Inverty se dají totiž dost dobře falšovat a nevím jaké záruky dávají ti míchači různých cukrů,"

Otázka je, čemu se v případě invertu dá říkat falšování. Podle mně se inverty snaží na trhu výrobci prosadit proto, protože na část nebo na všechny cukry v invertu mohou legálně použít všelijaké zdroje cukrů potencionálně levnější než je řepný cukr. Už dneska se v potravinářství jako levnější náhražky řepného cukru používají všelijaké fruktózové a glukózové sirupy všelijak vyrobené. Inverty se výrobci budou snažit dělat taky z těch levnějších náhražek, aby byly co nejlevnější a přitom aby ještě dodrželi potřebnou kvalitu pro včely. Která musí být v některých ohledech pro včely podstatně přísnější než pro člověka.
Zatím mně připadá, že u invertů má kombinace kvality potřebné pro včely a co nejnižší ceny dost malý prostor a že tudíž výrobci půjdou na hranu a že se budou opakovat zkušenosti s inverty z dřívějška, pokud bude nevhodná příliš tvrdá zima, tak včely zimované na invertech mohou mít problémy.

"Podle všeho je to tak, že když společnost, která ti přiveze zboží, je plátcem dph v ČR, tak to DPH odvede za tebe a tím je to pro zemědělce šlus flus a vlastně jako neplátce ani nepotřebuje při procentuálních nákladech ten doklad o placení pro účely evidence výdajů takže jak by nato FÚ došlo? On přeci výdaje které dle zákona nedělá a dělat nemusí. Složitosti v tom nejsou, jestli to doveze DPD nebo PPL, nebo jiná známá společnost která je i u nás. Zkrátka nepopichuj Méďulu Bédu, pak tu tvoří konspirace jak malej a vychechtanej jarda._gp_"

Je to jednoduché, každý, i OSVČ zemědělec, je povinnen vést účetnictví. Je úplně jedno, odkud mu ten invert přivezou, jestli z nějakého meziskladu v ČR nebo přímo ze skladu v Německu nebo Polsku. Ale faktura či snad další účetní doklady , kde figuruje DPH musí být jednoznačně vystavená v ČR, aby měla české DPH. Aspoň tak tomu rozumím já.

Co se týká cukru v kilových sáčcích, pokud není ztvrdlý a nalepený na sáček, tak udělám síto třeba z králičího pletiva, vezmu do ruky pořádný nůž, sáček rozseknu na polovinu a hodím na síto a všechen cukr se vysype. Sáček zůstane na sítu. Záležitost 2 - 4 sekund na jeden sáček......

DPH je daň z přidané hodnoty a vy jste cukr použil na krmení, takže jste žádnou hodnotu nepřidal.Věcně je DPH daní na výstupu, takže pokud jste plátcem, počítá se DPH z vaší produkce, tedy prodeje medu, vosku, medoviny a pod. Pokud jste plátcem DPH máte možnost uplatnit odpočet DPH na vstupu a tím si snížíte svoji celkovou daňovou povinnost, tedy odvod DPH=DPH na výstupu-DPH na vstupu.
Hranice pro to, abyste byl plátcedm DPH v ČR je kolem 1 mega za rok, ale Kalousek v rámci dańových reforem navrhoval snížení na polovinu.
Pokud nejste plátcem DPH, jste u cukru stejný spotřebitel, jako když si koupíte cukr do kuchyně.

Ještě přidám, že jestli je Němcovi zatěžko ten invert standardně naložit na auto společnosti, která má své kanceláře pokryté po Evropě, tak takové zboží vůbec přeci nepotřebuji!! :-o

Osobně je pro mne invert naprosto nepotřebná záležitost, protože pracuje hlavně s medem a když jsem donucenej počasím a podmínkama, tak sáhnu do cukerných zásob a prostě je dokrmím za cenu při nákupu před x lety. Takže shánění nějakých cisteren invertu u mne nehrozí a myslím si, že je to taková včelařská úchylka, protože se tak normální včelař nachytal zákonitě na nevýhodný obchod. Jedině, žeby ten invert ihned točil a vydával ho jako za med. Což je normální podvod a když se tak děje papírově podloženě, jsou to jasné inicie pro celní zprávu a SVS.

Inverty se dají totiž dost dobře falšovat a nevím jaké záruky dávají ti míchači různých cukrů, ale nejvyšší zárukou je pro mne to, že vidím čistotu v pytlu, který si sám rozmíchám a vůbec invertovat při běžném dodávání zásob nemusím. Používat invert pro včely je v podmínkách Evropy taková normální lidská nepodložená úchylka._gp_

Podle všeho je to tak, že když společnost, která ti přiveze zboží, je plátcem dph v ČR, tak to DPH odvede za tebe a tím je to pro zemědělce šlus flus a vlastně jako neplátce ani nepotřebuje při procentuálních nákladech ten doklad o placení pro účely evidence výdajů takže jak by nato FÚ došlo? On přeci výdaje které dle zákona nedělá a dělat nemusí. Složitosti v tom nejsou, jestli to doveze DPD nebo PPL, nebo jiná známá společnost která je i u nás. Zkrátka nepopichuj Méďulu Bédu, pak tu tvoří konspirace jak malej a vychechtanej jarda._gp_
......
Pepík (109.80.235.34) --- 9. 7. 2011
Re: Krmení inverty zkušenosti (53027) (53062) (53069) (53072) (53074) (53075) (53076) (53077) (53078)
No snizily se limity na clo a dph na věci ze zámoří, jestli jsem to pochopil, v tomhle smeru (EU) platí předpisy z 1.1.2010

Pokud by Vám to vezl řidič z polska a byl platcem dph a dal vám danový doklad, tak se stavate platce dph. Aspon to ja tak chapu.

Proto se ptám, protože pak příjde Finančák a počítá a počítá...
A nevím jaké jsou sazby dph v německu a za co, ale jestli tam mají na cukr nižší sazbu dph, než na dopravu, tak to i kellerman musi na faktuře rozdělit, napsat, že invert stál např 0,6 € a doprava 0,22 €

Jak to bylo krásné, když byl k dostání cukr v 5 kg balení v igelitu. Ještě mám nějaký schovaný ;o)).

Tak hezký den. Prý se na nás dnes ženou bouřky. JK