76387

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 2. 2010
Re: Soused nepořádný včelař. (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440) (41445) (41455) (41457) (41459) (41466)

No, že by měl nějaký nepořádný včelař kladný vliv na to, že by šlechtil včely odolné varaóze, to podle mně nehrozí. Případná nějaká vyšlechtěná odolnost proti varaóze bude v takovém případě spolehlivě překryta náhodnými vlivy, že třeba zrovna toto včelstvo bude tím nepořádným včelařem podrobeno nějakému náhodnému problému, třeba tam při prohlídce zamáčkne matku nebo zrovna toto včelstvo bude léčit jeden rok pořádně nebo včelstvo prostě nechá vyrojit nebo mu nedodá zásoby a včelstvo v zimě uhyne.....V krajním případě budou geny včelstva odolnějšího na varaózu překryty oplodněním trubci od okolních včelařů od nějaké chovné matky....
Intenzita léčení proti varaóze by se musela snížit plošně a musela by být v celé oblasti všude úplně stejná. Potom by o včelstva jako první nejvíc přišli ti méně pořádní a horší včelaři, jejich efektivita včelaření by se tak stala ještě nižší, protože by furt museli počet včelstev dohánět oddělky a tito včelaři by z tohoto důvodu přestávali včelařit. Jako druzí by přišli o včely taky včelaři s největším výnosem medu, protože jejich technologie včelaření by byla nejspíš velice jednostranně zaměřena na co největší produkci medu na úkor životaschopnosti včelstev a rychlosti rozmnožování roztoče. Tito včelaři by upravovali technologii a kvůli větší pracnosti asi i snižovali počet chovaných včelstev.
Potom by hynula včelstva, ve kterých by se kvůli něčemu roztoč vyšlechtil na vyšší agresivitu ke včelstvu než je obvyklé, tím ale by z největší části hynul i ten roztoč.
Takže by celkově docházelo k pomalejšímu růstu agresivity roztoče ke včelstvu, k pomalejšímu růstu odolnosti roztoče na léčiva a k rychlejšímu ukončení včelaření horších včelařů. Případně taky k identifikaci těch provozních technologií, které urychlují množení roztočů ve včelstvu a k jejich vyřazení z včelaření.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41470


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.72) --- 25. 2. 2010
Re: Soused nepořádný včelař. (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440) (41445) (41455) (41457) (41459) (41466)

Pavel Holub: "...Přitom té přírodě nedáváme žádnou šanci, nesnažíme se její zákonitosti alespon napodobovat, prostě ji ignorujeme. Stávající "léčba" je provizorium, trvající 25 let, tak si to přiznejme..."
_______________
Já s Vámi souhlasím, že stávající léčba je provizorium a mně taky vůbec netěší pumpovat chemii do včelstev. Věřte, že bych byl první, kdo by se tomu nejraději vyhnul a dal bych mnoho za to, kdyby se k nám kleštík vůbec nedostal a my nemuseli třetinu zásahů ve včelstvách věnovat udržování nějakého modus vivendi s roztočem. Avšak v této situaci, kdy jsme si sem dopravili varroazu a sami si tak zadělali na problém, a za stávající hustoty zavčelení krajiny a podoby včelaření na stanovištích s průměrně přibližně deseti včelstvy, je otázka, zda se lze bezezbytku inspirovat u přírodních procesů. Nevím, sám v tom nemám jasno. Na každý pád podle mne nemáme v stávající situaci příliš mnoho alternativ...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41469


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor (62.168.45.106) --- 25. 2. 2010
Medomet SRB

Zdravím, přátelé nemáte někdo praktickou zkušenost s "medometem ručním čtyřrámkovým nerezovým SRB" ? Na internetu se prodává okolo 10000,- vč dph.....myslím, že ho dokážu sehnat o pár tisíc levněji a to by byla konečně rozumná cena....Ale nevím, jestli je to použitelné, jestli není hrachovej koš, a tak.....Pokud by se někdo styděl reagovat veřejně, prosím o soukromou zprávu na libor zavináč humlak.cz Předem dík, Libor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41468


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.72) --- 25. 2. 2010
Re: (41463)

KaJi: "To by ostatní čekal yna mě, nebo bych musel plošně léčit v září s plodem?"
__________________

Já taky léčím poprvé varidolem až toho 28. října. Myslím, že to je asi nejlepší termín, který se v zásadě rok od roku již příliš nemění (i když občas se vyskytne i říjen velice teplý, je to však spíše výjimka). Takže v tom jsme zajedno. Jestliže někdo léčí v září s plodem, myslím, že by se k němu léčení vůbec nemělo tak brzo dostat. Vždyť v metodice léčení je jasně uvedeno, že první léčení se musí dělat v době až po 10. říjnu. Jenomže spousta těch "užitečných lajdáků" začíná léčit zbrkle a žádají léčivo, když jim začínají padat první včelstva. Neprovedou zaléčení formidolem a pak se narychlo snaží celou věc zachránit... To opravdu nejsou včelaři, kteří by měli své postupy promyšleny a svá včelstva již od léta zmonitorovány tak, jako mnozí z účastníků této konference.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41467


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (88.103.248.6) --- 25. 2. 2010
Re: Soused nepořádný včelař. (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440) (41445) (41455) (41457) (41459)

Nejsem odborník ohledně varroozy stejně, jako většina z nás zde diskutujících. Jen chci ubrat plyn těm, co tu opakují zásadní pravdy, které dobou (25 let) vyprchaly a nemají oporu v praxi.
Před těmi 25 lety jsem se také jako mladý angažoval v hubení kleštíka a zastával jsem radikální přístup vůči mým svěřeným 15ti včelařům v ZO. Tvrdě jsem dohlížel na postupy a vyžadoval disciplínu. Myslím že 1/4 století na pochopení stačí a změnil jsem názor.
Tzv. "reinvaze" v podzimu se u mne zatím nikdy neprojevila, byt se u nás (v mém okolí) léčí naprosto nekoordinovaně. Sleduji pečlivě spad a nic takového jsem zatím neměl možnost vidět. Neznám ani případ, v našich podmínkách (českých), který by takový úkaz věrohodně prokazoval. Stále opakujeme vyčichlé pravdy a hledáme mezi námi viníky této situace, ale viníky jsme my všichni, co "pomáháme" přírodě něco napravit. Přitom té přírodě nedáváme žádnou šanci, nesnažíme se její zákonitosti alespon napodobovat, prostě ji ignorujeme. Stávající "léčba" je provizorium, trvající 25 let, tak si to přiznejme. Z této bryndy nás může dostat bud nové naprosto odlišné metody založené na jiném principu hubení kleštíka nebo vyšlechtění varroatolerantní včely a případné hubení měkkými akaricidy. A my, místo toho, abychom se na tuto cestu alespon připravovali (osvěta, legislativa), tak urputně zdokonalujeme nezdokonalovatelné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41466


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (90.179.161.201) --- 25. 2. 2010
Jarní léčení (41462)

Tak dnešní velkolepý prolet jsem prošvihl, protože jsem byl v práci, mám už také komplet výsledky z rozborů: 0, 0,3, 6,. Co číslo to včelnice. Na všech jsem léčil stejně, a při kontrole a sesypávání měli jsem nic neviděl. Jinak, jsou li mé informace správné/ mluvil jsem z veterinářem/, bude se teď celá republika plošně léčit. To samé bude platit i pro Gabony. Takže si o přírodní léčbě, nebo diferenciované podle výskytu můžem nechat pouze zdát. Nemyslím si, že je to dobře! Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41465


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

černá (88.100.240.35) --- 25. 2. 2010
nerez koše do medometu

Zkuste info/=/kovar-nerez.cz.Dělají vše zvlášť,plášť,koš,pohon...cena se mi zdá slušná.A nebo vyhledávač.černá

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41464


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 25. 2. 2010

NitraM
Problém možná bude v tom, že já (a nevím jak Vy) nechovám stejné včely jako v Africe... Nejsem ale v téhle věci odborník, takže dále již v této věci raději pomlčím, protože opravdu nejsem ten, který se dokáže vyjadřovat ke všemu. Ale na přesvědčení, že by se minimálně na základě jednotlivých krajů mělo léčit v přesných termínech, si dovolím trvat. Problém by to nevyřešilo, to je jisté, ale účinnost léčení (resp. omezení reinvaze kleštíka) by tím mohlo být dosaženo. Jedná se mi přitom samozřejmě zejména o první fumigaci, kdy mají již všichni včelaři vytočený med a včely často ještě létají.
------------------

No včely létají, ajak by se roztoč přesouval na jiná již léčená včelstva?

Jak by se ten datum stanovoval?

Nevím, já prvněfumiguji až 28 října atd. Včely jsou už skoro 100% bez plodu.

To by ostatní čekal yna mě, nebo bych musel plošně léčit v září s plodem?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41463


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 25. 2. 2010
Prolety

Dnes je pro mne svátek. Ne, neslavím žádné výročí "Vítězného února". Z toho mne nikdy nepodezřívali ani nejpravověrnější komunisté, ale ... Již když jsem se blížil k zahradě kde mám včely, tak jsem zaznamenal zvýšený ruch sousedů kolem jejich vlastních aut. Ten ruch se projevoval velmi hlasitými nadávkami a jinými "vybranými" slovy na adresu mých včel a na moji hlavu. No samozřejmě, auta byla "krásně" žlutohnědě kropenatá a sousedé rudí jako říjnová revoluce v listopadu. Prolety se konaly u včelstev postupně jak je osvětlovalo slunce a ustávaly také postupně jak se slunce po úlech stěhovalo, tak jak se jednotlivé úly dostávaly do stínu. Celá paráda trvala od půl dvanácté do půl páté hodiny odpolední. Z jednadvaceti včelstev byl všude nádherný a silný prolet, mimo včelstva č. 2. Zde to bylo slabší, ale na toto včelstvo mám již delší dobu podezření, že není úplně v pořádku. Bude také prvé které otevřu. A již to nebude dlouho trvat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41462


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 25. 2. 2010
Re: ještě jednou ... jíva (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440) (41445) (41452)

Chtěl bych ještě jednou poprosit ...
Přece jen si myslím, že jste všímaví lidé a je nás tu dost - nevíte někdo o jívě která by byla opravdu mimořádná svou velikostí, bohatstvím květů i zdravotním stavem - vitalitou???


karel.jirus na seznamu.

Jednu jsem právě trochu zmenšil. Roubů dost.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41461


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

černá (88.100.240.35) --- 25. 2. 2010
nepořádný včelař

Pánové,nevím,jaké předky máte na mysli.Včela si žila tisíce let v pohodě,až se někdo inspiroval medvědy a začal...Takže včely někam nacpal,vše jim bral a na zimu jim dá cukr...Jenže ono to nestačí,člověk chce víc a víc a tak šlechtí a vymýšlí,cestuje se včelstvy,inseminuje,dováží a pak se diví.Za vše špatné na této planetě může člověk.Nic nevymyslíte,jsme nejhorší škodná.Sami tu řešíme výměny matek,chov,rámky,velikosti úlů...Nemoci,léčení...Včely mám u pole,kde intenzivně hospodaří soukr.zemědělec...Meze,jsou-li,tak zarostlé bodláky...Zmizela spousta rostlin,nejsou klasické louky,změnily se lesy.A kdo ví,co potřebuje včela,aby byla fit?Ale nebojte.Určitě je někde nějaký vědec,který nad tím bádá...Vím,že ,,pokrok nezastavím".Stále se učím,jak od včel tak od vás,a každou zimu se těším,až budou prolety a začne ,,sezóna"A doufám,že ji přežijí včelstva ve zdraví a já taky.A vám přeji totéž.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41460


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.72) --- 25. 2. 2010
Re: Soused nepořádný včelař. (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440) (41445) (41455) (41457)

Pavel Holub: "V takové Africe si s tím nikdo hlavu nelámal, nic nekoooordinoval, příroda si to naordinovala sama."
_____________________

Problém možná bude v tom, že já (a nevím jak Vy) nechovám stejné včely jako v Africe... Nejsem ale v téhle věci odborník, takže dále již v této věci raději pomlčím, protože opravdu nejsem ten, který se dokáže vyjadřovat ke všemu. Ale na přesvědčení, že by se minimálně na základě jednotlivých krajů mělo léčit v přesných termínech, si dovolím trvat. Problém by to nevyřešilo, to je jisté, ale účinnost léčení (resp. omezení reinvaze kleštíka) by tím mohlo být dosaženo. Jedná se mi přitom samozřejmě zejména o první fumigaci, kdy mají již všichni včelaři vytočený med a včely často ještě létají.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41459


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.233) --- 25. 2. 2010
Re: Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41424) (41439) (41443)

>je pravdou ze nejpozdeji vkladam mezisteny v pulce cervna, vcely jsou velmi silne a maji potencial postavit mezisteny velmi rychle a matka je velmi ochotne zaklada vajicky.
Mozna tento problem bude souviset s datem, kdy se to dela.<
------------------------------------------------------------
Od roku cca 2000 do 2008 jsem postupně v jednotlivých letech nejprve v srpnu a po té v době kolem letního slunovratu přesypával 1/3 produkčních včelstev na mezistěny i bez vložené starší nebo ještě nezakladené souše. Pouze na čisté, včelami ještě "nepolíbené" mezistěny. Nemohu říci, že včelstva do zimy dohonila včelstva kmenová. I včelstva takto "zmlazená" byla vždy o něco slabší. Vystavěla neúplně pouze 3 nízké nástavky. Plod jsem zužitkovával v jiných včelstvech, nevyhazoval jsem jej. V následujícím roce jsem doplňoval starší souše do medníkových nástavků. Na základě zkušeností se domnívám, že přesypání na mezistěny by bylo vhodné provádět již po prvém medobraní, tedy koncem května. Od roku 2009 zkouším jinou metodiku chovu v nízkonástavkových včelstvech a jiný způsob obměny díla bez přesýpání včel na mezistěny. O tom ale někdy později. To si musím nejprve ujasnit sám. Chci poze dát do placu názor, že v našich středoevropských podmínkách, pokud chceme postupovat metodou radikální obměny díla, musíme začít již dříve. Chov včel v Norsku bude patrně o něčem trochu jiném, míním jiné klimatické podmínky. Nebo se snad mýlím a celé martýrium přesýpání včel jsem neprováděl dobře. Skutečností však bylo, že od té doby v průběhu těch let u mých včelstev zcela vymizela vápenka a nosema. To však může být také důsledkem používání kyseliny mravenčí případně souběhem radikální obměny díla a léčení kyslinou mravenčí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41458


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (88.103.248.6) --- 25. 2. 2010
Re: Soused nepořádný včelař. (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440) (41445) (41455)

"""""Je zajímavé, že mnohým, kteří se odvolávají na experimentální výzkum v praxi, nevadí, že takovéto koordinované celoplošné léčení se vlastně nikdy nepodařilo v praxi zkoordinovat a vyzkoušet..."""

Jasně, ještě se to tu za 25 let nezkoordinovalo a už nikdy nezkoordinuje a pořád se to zkouší, že :-)))). Vymýcení varroozy koordinovaným postupem léčení je snad nejlépe praxí prověřená utopie. V takové Africe si s tím nikdo hlavu nelámal, nic nekoooordinoval, příroda si to naordinovala sama.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41457


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (88.103.248.6) --- 25. 2. 2010
Re: ještě jednou ... jíva (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440) (41445) (41452) (41453)

S panem Poláškem musím souhlasit. Dělal jsem to také tak. Prošel jsem v květu okolí a vybral nejlepší, nařezal řízky (v květu :-)) a zapíchal do země. Asi jen desetina se chytla a zdárně rostou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41456


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

NitraM (94.113.10.72) --- 25. 2. 2010
Re: Soused nepořádný včelař. (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440) (41445)

Radek Krušina: "...Včelaři, kterým hynou včely na varroázu (ti tzv. lajdáci), jsou v současné době (téměř) jediní, kteří šlechtí včely na odolnost proti roztočům. Čím víc včelstev jim uhyne, tím lepší geny přežijí..."
_______________

To je typická teoretická úvaha, která ale v praxi neplatí. Platila by totiž pouze v případě, kdyby zde byl nějaký konstantní počet včelstev. Jak to ale bude vypadat příští sezonu? Jak si myslíte, že tito včelaři budou příští rok postupovat? Vždyť ani zamoření roztočem není téměř jistě jen odrazem genetických vlastností včelstva (také vliv stanoviště, ale třeba i umístění včelstva na paletě, ale také ještě kdovíco, o čem nemáme potuchy. Vždyť každý stav vědeckého poznání se vždy pohybuje pouze v určitém paradigmatickém rámci, který dnes sice platí, ale vedle tohoto dnes platného se již může rozvíjet rámec odlišný, který se v budoucnu může dostat do postavení normální vědy). Zde na konferenci se neustále nadává na léčení (to už je takový trend), ale já si skutečně myslím, že kdyby se léčení lépe koordinovalo v rámci celé republiky, nemuseli bychom ve finále aplikovat léčiv tolik a stačilo by ošetřovat třeba i jednou za dva roky. Jenže problém je, že si u nás každý myslí, že všemu rozumí nejlépe sám a nemá zapotřebí dodržovat žádné metodické postupy. Je zajímavé, že mnohým, kteří se odvolávají na experimentální výzkum v praxi, nevadí, že takovéto koordinované celoplošné léčení se vlastně nikdy nepodařilo v praxi zkoordinovat a vyzkoušet... (... i když přeci jen něco napovídají porovnání výsledků zima 2007 vs. zima 2008).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41455


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 2. 2010
Re: Soused nepo??dn? v?ela?. (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440) (41445)

tak tohle byl velmi dobrý myšlenkový rozbor.
Právě ti co cpou léky do včel horem i dolem by se nad svojím konáním měli zamyslet. A platí to i pro včelaře kteří se snaží každého slabocha posilovat. Za normální se považuje 10% ztráta včelstev po zimě a spíše je záhodno brakováním nevyhovujících rojů toto% ještě zvětšit.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Soused nepo??dn? v?ela?.
> Datum: 25.2.2010 15:05:43
> ----------------------------------------
> R. Polášek napsal:
> >Mně přiznám se trochu nesedí ten popis nepořádného včelaře od př Streita.
> ..............................
>
> Když se v posledních letech zamýšlím nad tím, jaké je lepší mít včelaře v
> okolí, zda ty, kterým každoročně nějaké procento uhyne vlivem roztočů, nebo
> ty, kteří poctivě léčí, potom docházím pro asi většinu včelařů k paradoxním
> závěrům.
>
> Včelaři, kterým hynou včely na varroázu (ti tzv. lajdáci), jsou v současné
> době (téměř) jediní, kteří šlechtí včely na odolnost proti roztočům. Čím
> víc včelstev jim uhyne, tím lepší geny přežijí.
> Když se to tak vezme, tak největší lajdák v léčení včel proti roztoči je
> příroda - neléčí vůbec. Měli bychom na ni vymyslet nějakou vyhlášku a
> zakázat jí, aby v ní mohla žít včelstva, když nepoužívá chemii k léčení :))
> Těm, kteří "poctivě" léčí, včely jim nehynou, přežívají i včelstva
> absolutně neodolná, která ovšem zamořují okolí svými geny a kazí těm
> "lajdákům" jejich geneticky prošlechtěný materiál.
>
> Snažím se sledovat v létě od června spad roztočů a mít přehled o množství
> roztočů ve svých včelstvech, učím se vysledovat dobu, kdy nejlépe aplikovat
> léčivo kdyby hrozily kolapsy vlivem roztočů (třeba nakoupením od již
> kolabujících včelstev).
> A učím se být v klidu, ať už mám sousedy jakékoliv.
> A připravit si nějaké oddělky od včelstev, ve kterých se mi množí roztoči
> nejméně, abych mohl spojovat ta nejméně odolná či roztočem poškozená
> včelstva a nahrazovat je těmi odolnějšími.
>
> A zjišťuji, že bych si spíš přál za sousedy včelaře kteří neléčí nebo léčí
> málo, a matku přírodu, a každoročně přijdou o nějaké procento včelstev, než
> někoho, kdo odolnost proti roztoči nesleduje, do včel pro jistotu dá
> "trochu" chemie navíc, aby měl včelstva "čistá" a nadává na lajdáky, kteří
> neléčí.
>
> Kdyby se ještě tak podařilo zrušit dotaci na léčiva proti varroóze a
> nahradit ji dotací na celoplošné republikové vyšetření zimní měli i na mor
> včelího plodu, už by mi bylo úplně jedno, kdo v čem chová včely. Varroóza
> mi vadí čím dál míň a takhle by se podařilo vyhledat a zřejmě i v krátké
> době vymýtit většinu ohnisek moru.
> A navíc by se zvýšila smysluplnost zimního vyšetření měli.
> To už je ale trochu jiné téma, nožná včelařské science fiction, možná jen
> hudba budoucnosti.
>
> Kdo ví? :)
>
> Radek Krušina
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41454


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 2. 2010
Re: ještě jednou ... jíva (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440) (41445) (41452)

U nás je jív v okolí na různých málo ošetřovaných plochách, tolik, že stačí teď, jak pokvetou, se projít půl dne v okruhu 1 - 3 kilometrů a najdu intenzívně kvetoucích takových 10 - 30. Akorát, že spousta z nich bude mladá, protože to jsou buď výrostky na jednou za pár vyřezávaném křoví kolem cest nebo jívy vyrostlé na pár let neudržovaných plochách, které ale za nějaký rok budou nejspíš vysekány. Ověřené kvalitně kvetoucí jívy, znám dvě, jedna je v lese, druhou před cca 40 lety sázel ke svému včelínu strýc, ale přiznám se, že už několik let jsem se na jednu ani druhou nedíval, jestli vůbec ještě existují.
Jinak já mám pro svoje včely pro časný pyl klon vrby S021, ten je stejně dobrý jako nejlepší jívy a pokud můžu posoudit, zdravý.
Co se týká roubování, je ještě možnost roubování zelenými rouby, to je záležitost tak května. Snad to s vrbou jívou jde, s jinýma mně to šlo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41453


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

nezmar (e-mailem) --- 25. 2. 2010
ještě jednou ... jíva (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440) (41445)

Chtěl bych ještě jednou poprosit ...
Přece jen si myslím, že jste všímaví lidé a je nás tu dost - nevíte někdo o jívě která by byla opravdu mimořádná svou velikostí, bohatstvím květů i zdravotním stavem - vitalitou??? Je posledních pár dnů kdy by se dal vzít roub. Mluvím o jívách prověřených časem - tj. 10-15m vysokých, mohutných, krásně stavěných. Určitě bych byl vděčný a revanžoval se případně nějakou mladou rostlinou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41452


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Číma (83.208.18.53) --- 25. 2. 2010
P.Streit

JSEM OPRÁVNĚN Vám vytknout všem, že si to s tím Streitem hrozně užíváte.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41451


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 2. 2010
Re: P.Zajíček (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41448)

"A podle mě nebyli naši předci žádní hlupáci a mohli být v porozumění životu včel prakticky i dál než jsme my. "
Předkové byli v poznání včel vlastním pozorováním určitě dál. Už z podstaty práce v zadováku nebo univerzálu, kde se práce nedala v uvozovkách ošidit přehazováním celých bedniček, nástavků, ale muselo se pěkně do úlu do jednotlivých rámků. Taky to, že běžný včelař má dneska 20 - 40 nástavkových včelstev vyšlechtěných tak, že jsou víceméně jedno jako druhé a na pozorování pro tunovou roční produkci medu nemá čas , zatímco dříve měl 5 - 10 včelstev, každé z nich dost odlišné a při produkci 100 - 200 kilo dostatek času na zastavení u včel....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41450


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (94.241.79.136) --- 25. 2. 2010
Re: PaveN (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41442)

Mě stačilo vynést na světlo tu myšlenku. Nyní jsem dorazil z včelnice. Krásný den, pěkné prolety, holky už rostáhly křídla a za chvíli bude opět medobraní. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41449


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (194.213.39.94) --- 25. 2. 2010
Re: P.Zajíček (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438)

P.Streit napsal:

Toto jsou přednášky, na které se mladí těší, tyto předané zkušenosti je ženou stále vzhůru, tak se vychovává nastupující generace.
.......................

Takový termín - zkušenosti nás ženou vzhůru by možná stál za zamyšlení.
Co to znamená v poznání života včel, že nás zkušenosti ženou vzhůru, když za posledních x stotisíců let je včela medonosná v podstatě stále stejná?
Možná k tomu sestoupit z výšin, dívat se kolem sebe a uvědomit si, že v životě včel nic nového nevymyslíme, můžeme se maximálně učit život včel pochopit, a podobně jako naši předci toho využít i pro sebe.
A podle mě nebyli naši předci žádní hlupáci a mohli být v porozumění životu včel prakticky i dál než jsme my.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41448


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 25. 2. 2010
Re: Soused nepo??dn? v?ela?. (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440) (41445)

To už je ale trochu jiné téma, nožná včelařské science fiction, možná jen
> hudba budoucnosti.
>
> Kdo ví? :)
>
> Radek Krušina

Velmi pekne zamysleni, palec nahoru, mozna jste prave opet zaklepal na dvirka redakce :-)

priznavam, ze to neni prilis davno co jsem v tom mel uplne jasno jak je to spravne, kdo je bily a kdo cerny...

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41447


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 25. 2. 2010
Re: Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41424) (41439) (41443)

Ja jen, ze jsem to loni resil a studoval tak si to jeste trochu pamatuju, velmi pekny clanek je v MV
5/2008 - Norské zimování nejen pro ozdravení včelstev [Tomáš BLECHA]

Tusim, ze prave tam autor popisuje to co se muze stat, kdyz se tam ta sous ponecha. Cim to je nevim, hrat roli krome jinych muze i kvalita mezisten coz vas asi trapit nebude :-) Kde si mezisteny nechavate vyrabet?

Druhy clanek premeteni i s vymenou matky je tusim zde 6/2009: Převedení včelstva z jedné rámkové míry na jinou [Miroslav ZELENÝ]

Dale jak jiste vite pise o tom na svych strankach p. Sedlacek, a take byl clanek ve vcelarskych novinach. No a nedavno prisel Pavel s naprostou novinkou :-))

T.H.


> diky za upozorneni s tim ponechanim souse co nejkratsi dobu. U me ovsem
> nepozuruji, ze by matka nechtela klast do cerstve postavenych jeste
> nezaplodovanych plastu, je pravdou ze nejpozdeji vkladam mezisteny v pulce
> cervna, vcely jsou velmi silne a maji potencial postavit mezisteny velmi
> rychle a matka je velmi ochotne zaklada vajicky.
> Mozna tento problem bude souviset s datem, kdy se to dela.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41446


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (194.213.39.94) --- 25. 2. 2010
Re: Soused nepořádný včelař. (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438) (41440)

R. Polášek napsal:
>Mně přiznám se trochu nesedí ten popis nepořádného včelaře od př Streita.
...............................

Když se v posledních letech zamýšlím nad tím, jaké je lepší mít včelaře v okolí, zda ty, kterým každoročně nějaké procento uhyne vlivem roztočů, nebo ty, kteří poctivě léčí, potom docházím pro asi většinu včelařů k paradoxním závěrům.

Včelaři, kterým hynou včely na varroázu (ti tzv. lajdáci), jsou v současné době (téměř) jediní, kteří šlechtí včely na odolnost proti roztočům. Čím víc včelstev jim uhyne, tím lepší geny přežijí.
Když se to tak vezme, tak největší lajdák v léčení včel proti roztoči je příroda - neléčí vůbec. Měli bychom na ni vymyslet nějakou vyhlášku a zakázat jí, aby v ní mohla žít včelstva, když nepoužívá chemii k léčení :))
Těm, kteří "poctivě" léčí, včely jim nehynou, přežívají i včelstva absolutně neodolná, která ovšem zamořují okolí svými geny a kazí těm "lajdákům" jejich geneticky prošlechtěný materiál.

Snažím se sledovat v létě od června spad roztočů a mít přehled o množství roztočů ve svých včelstvech, učím se vysledovat dobu, kdy nejlépe aplikovat léčivo kdyby hrozily kolapsy vlivem roztočů (třeba nakoupením od již kolabujících včelstev).
A učím se být v klidu, ať už mám sousedy jakékoliv.
A připravit si nějaké oddělky od včelstev, ve kterých se mi množí roztoči nejméně, abych mohl spojovat ta nejméně odolná či roztočem poškozená včelstva a nahrazovat je těmi odolnějšími.

A zjišťuji, že bych si spíš přál za sousedy včelaře kteří neléčí nebo léčí málo, a matku přírodu, a každoročně přijdou o nějaké procento včelstev, než někoho, kdo odolnost proti roztoči nesleduje, do včel pro jistotu dá "trochu" chemie navíc, aby měl včelstva "čistá" a nadává na lajdáky, kteří neléčí.

Kdyby se ještě tak podařilo zrušit dotaci na léčiva proti varroóze a nahradit ji dotací na celoplošné republikové vyšetření zimní měli i na mor včelího plodu, už by mi bylo úplně jedno, kdo v čem chová včely. Varroóza mi vadí čím dál míň a takhle by se podařilo vyhledat a zřejmě i v krátké době vymýtit většinu ohnisek moru.
A navíc by se zvýšila smysluplnost zimního vyšetření měli.
To už je ale trochu jiné téma, nožná včelařské science fiction, možná jen hudba budoucnosti.

Kdo ví? :)

Radek Krušina

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41445


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan (62.77.91.34) --- 25. 2. 2010
Re: P. Streit (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41404) (41407) (41409) (41413) (41418)

Pane Streite, již toho bylo dost, neobtěžujte, plácáte páté přes deváté, v každém příspěvku si protiřečíte. Slyšeli jsme vás, každý si udělal svůj úsudek ať kladný či záporný. Ukončete to a nevnucujte nám svou vysokou dlouholetou roční odbornost.
Prosím ostatní - nereagujte na jeho vychlobačné plácání, třebas již dá pokoj.


Ba, ba. Úplný souhlas. Celá ta diskuse kolem p.Streita je nechutná a naprosto zbytečná. Já normálně nemám potřebu se na netu prezentovat, ale čeho je moc toho je příliš. Tak trochu mi to připomíná jiného mladého muže, který nás /diskutující/, tady vytáčel dva roky nazpátek. A dnes, kdž jsem ho viděl v Hostinném na PPP, vystupoval docela rozumě. Možná p. Streit také časem příjde na to, že ostatní včelaři nejsou tak úplně mimo. Jen je potřeba ho nechat vybrečet. Malé dítě také, když si něco umane, tak s ním není řeč a čím větší pozornost mu věnujete tím víc zlobí.
Jo, jo. To se tak někdo má, že může deně vysedávat u počítače a nechat se takhle vytáčet. Doufám, že už přijde jaro a diskuse na konferenci se bude ubírat rozumným směrem, protože na žabomyší války nebude čas.
Rozum do hrsti.
Milan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41444


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 25. 2. 2010
Re: Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41424) (41439)

diky za upozorneni s tim ponechanim souse co nejkratsi dobu. U me ovsem nepozuruji, ze by matka nechtela klast do cerstve postavenych jeste nezaplodovanych plastu, je pravdou ze nejpozdeji vkladam mezisteny v pulce cervna, vcely jsou velmi silne a maji potencial postavit mezisteny velmi rychle a matka je velmi ochotne zaklada vajicky.
Mozna tento problem bude souviset s datem, kdy se to dela.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41443


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (193.179.220.250) --- 25. 2. 2010
Re: P.Zajíček (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438)

Možná jste si jen spletl fórum. Tady to není o včelařích, ale o včelách.
V každé obci jsou včelaři špatní i dobří, bordeláři i puntíčkáři, sdílní i tajemní. Kvalita činnosti ZO je velice různorodá. Rozdíly jsou jen v pár lidech, kteří se toho chopí, nikoli v mlčící většině.
z toho plyne, že z problémů se včelaři, které tady pořád dokola omíláte si můžete pomoci sám. Zapojte se aktivně do činnosti ZO, aby ubylo včelařských lajdáků, nebo si prostě zřiďte stanoviště v některé z obcí, kde se o vás perou, jak píšete ve svém článku. Hlavou zeď neprorazíte, nesnažte se celou včelařskou obec uvést na nějakou pravou cestu - žádná taková není.
Pokud chcete, můžeme si tady dál psát o včelách. O lidech toho bylo napsáno už dost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41442


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 2. 2010
Re: Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41424) (41439)

"Chtel bych upozornit na doporuceni ponechanou sous odstranit druhy den ci co nejdrive po premeteni. Jde o to, ze se muze stat, ze se matka kousne na sousi a nebude chtit klast do mezisten."
Používají se nezakladené třeba nad mřížkou vystavené mezistěny. Cca dva dny před přemetením se tak dvě ( pro plásty39x24) vloží do včelstva, aby je včely vyčistily a potom aby nasákly vůní včelstva. Při setřepávání se potom umisťují uprostřed mezistěn do horního nástavku a nechávají se tam. Jsou v podstatě připravené ke kladení, takže matka hned po setřepání do nich může začít klást. Případně úplně nejlepší je, když do nich matka začne klást ještě před setřepáním a během setřepávání je na těch plástech nalezena, takže ani nemusí přerušit kladení.....
Nechávat tam tmavé souše i jenom jeden den navíc je nesmysl a indikuje to další výrazný zásah do včelstva, protože rozkladená matka nemůže přestat klást a tak klade do jediných hotových buňěk v úlu a to jsou ty souše. Jejich odstranění potom znamená odstranění nového "jádra včelstva" s nakladenými vajíčky,kde je rozkladená matka a její suitou včel ošetřovatelek, takže po přemetení další den setřepání těchto klíčových včel do úlu a tím další výrazný šok pro včelstvo...
Ale tohle je jedna z jednoznačně popsaných věcí v návodech k norskému zimování, podle kterých jsem to už před cca 15 lety vyzkoušel. Staré věci se nečtou, protože jsou "zastaralé a k ničemu" a tak holt se spousta věcí musí s nemalými náklady objevovat zase znova....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41441


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 2. 2010
Soused nepořádný včelař. (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437) (41438)

Mně přiznám se trochu nesedí ten popis nepořádného včelaře od př Streita. Co jsem kdysi dělal důvěrníka i co jsem teď mluvil se současným důvěrníkem, tak včelstva v katastrofálním nepřijatelném stavu měli lidi vesměs končící. Myslím takový stav, kdy nedochází k obměně plástů, kdy nedochází k výměně matek a kdy produktivita včelaře je minimální. Protože do včel cpe klidně třeba i mimořádné množství cukru a dalších věcí, ale protože se jinak o včely špatně stará, prostě jeho medné výnosy jsou velice malé. Takový včelař potom během krátké doby, jednoho, dvou let dochází k závěru, že už mu včelaření za to nestojí a prostě sám končí. Mně se to stalo, když jsem coby důvěrník chodil k jedné staré paní s dvěma a potom jedním včelstvem, která už fyzicky neměla na to v těch včelách pracovat a skutečně potom skončila. Totéž současný důvěrník, ten dokonce někomu takovému asi dva roky chodil se o včely starat. Ale jinak všichni, co včelařili stabilně zhruba stejně aspoň několik let, měli ty včely vždy relativně v pořádku. Třeba používali staré úly a starší plásty, třeba měli na stanovišti trochu nepořádek a všelijaké ošuntělé hnusné rezavé věci atd, ale včelařili tak, že za práci a cukr, co toho vložili, měli dostatečné množství medu a jiných produktů a tak automaticky udržovali včelstva relativně v dobrém stavu přípustném z hlediska šíření nemocí pro sousedy. Dokonce i včelař, který v době, kdy jsem dělal důvěrníka, intenzívně bumbal, se o ty včelstva staral docela dobře. A ještě než skončil, stihl ty včelstva prodat zas někomu jinému, který se o ně taky staral docela dobře....
Mně připadá, že v tomto případě došlo k určitému nadsazení "katastrofálnosti chovu" toho včelaře, protože tento stav je podle př Streita beze změny hodně let.
Nevím, je to jen můj názor daný mýma zkušenostma s pasivnějšími včelaři plus k tomu způsoby psaní souboru příspěvků př Streita o medu z vystavených nezakladených mezistěn a jeho tvrdé odsuzování jakýchkoliv jen trochu zakladených plástů v medníků.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41440


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 25. 2. 2010
Re: Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41424)

Letos ji budu praktikovat take a to
> z duvodu prechodu jednoho stanoviste do provozu EKO, momentalne mam
> vcelstva v prechodove fazi, jakmile bude vhodny cas - podle mne pulka
> cervna po prvnim medobrani, vcely rovnez presypu na mezisteny BIO, necham
> jen jeden ramek kvuli vune vcelstva. I ten pak postupne presunu na kraj a
> posleze uplne odeberu. Nabizi se otazka co s temi ramky ktere vytahnu.
> Jestlize mam varoadna a vidim, ze neni spad zadny a ve vzorcich ze zimy
> jsem nemel ani jedineho roztoce, pak nevidim sebensi duvod je tavit,
> posilim s nimi oddelky.
>
> PZ

Chtel bych upozornit na doporuceni ponechanou sous odstranit druhy den ci co nejdrive po premeteni. Jde o to, ze se muze stat, ze se matka kousne na sousi a nebude chtit klast do mezisten. Mozna se tak ale deje spise v cervenci, v cervnu mozna pred slunovratem nebude problem, to nevim, jen je asi dobre na to myslet. V MV najdete minimalne dva dobre clanky na toto tema.

Jinak ja to delal kuli zmene ramkove miry a abych nemusel zabijet plod radsi jsem stare plasty nabastlil do jineho ulu a pak ramky odstranil i za cenu casove narocnosti. Predstava likvidace toliko plodu je neprijemna, to snad jen pri velkem napadeni roztocem.
Jsem zvedav co se bude s timto vcelstve za par tydnu, zatim mrtvolek mene nez prumer.

Pripominku p. Holuba bych bral v potaz i kdyz me nenapada rozume obejiti tohoto problemu. Vystavet za cenu cukru a dalsi roky uz bez a budete tam kde byt chcete :-)

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41439


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.151.21) --- 25. 2. 2010
Re: P.Zajíček (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429) (41437)

To se ve vašem případě nedá nic dělat.
Souhlasím s vámi: "Ale jako včelař. Slušně k ostatním"
Máte pravdu, ale i ten druhý se musí chovat také důstojně. Musí včelařit tak, aby neohrožoval chovy ve svém okolí. Pokud je to včelař, který míchá měl na vyšetření zimní měli ze stanovišť dohromady, pokud neví, co je to podmet, neobměňuje dílo, nedělá protirojová opatření a v léčebné otázce ani nemluvím, potom se nikdo nemůže divit tak ostré reakci. Navíc pokud ZO za sezónu udělá pro toho dotyčného hodně málo. Pak se starnoucí včelařská obec nemůže divit, že se mladí do tohoto oboru jen tak nehrnou. Pokud ano, po vystřízlivění utíkají pryč. ZO v zemi nechtějí, nebo neumějí spolu se svazem řešit ožehavá témata. To je kámen úrazu. Potom ty mladé do oboru jen těžko dostanete. Zdělím vám zkušenost jednoho kolegy. Stal se členem svazu a v ZO mu hned nabízeli odkup starých nepotřebných věcí. Když jim zdělil, že nerozezná trubce od dělnice, potřeboval by pomoci, všichni od něj v ZO dali ruce pryč. Musel se protloukat sám. Zdělil, že by se dnes hodně rozmýšlel, zda do toho jít znova, takových lidí, co mi napsalo je mnoho. Začínajícím včelařům staří včelaři dokonce radí, aby při zimování ve dvou nástavkách zaměnili v říjnu nástavky sezení ze spodního nástavku na vrchní, včely stejně zimují navrchu, tak jim to dopřejme. Mohu psát další případy. To je myšlení. Je to skutečný obraz svazu a jejich starých členů, jak moc mezi sebe chtějí pustit mladé. Neporadit, neporadit, kdyžtak špatně, aby se ten začínající člověk trápil a třeba i toho nechal. Po těch zkušenostech z mailů si troufám zdělit, že je to minimálně 20% ZO. V obchodě, kde nakupuji včelařské potřeby tam není slyšet nic jiného než nadávky mladých na staré včelaře. Mladí se pozastavují nad jejich podlostí, závistí, neochotou pomoci, někdy i sobectvím, žárlívostí nad jejich vzkvétajícím provozem. Narozdíl od jiných, já se snažím o těchto věcech mluvit, dostat myšlenky mezi včelaře k zamyšlení, v tom je ten rozdíl. Proto mě mnoho z vás nemusí. Toto je zkutečný obraz mladých o včelařské obci a ČSV jako celku. My mladí jsme si i vědomi, že jsou ZO, kde je úroveň řízení úplně jiná, kvalitní, výborná, precizní, výjimečná, kde i staří včelaři ZO, mazáci bezvýhradně podporují a příjimají mladé. Přednášky jsou na tak výborné, výjimečné a kvalitní, že až s úžasem sledujete přednášejícího včelaře ze zdejší ZO a jste na něj očima nalepený jako magnet. Zapojujete se do debaty a klidně se vede rozprava v celé ZO. Takovou ZO jsem nyní poznal, jíž jsem já členem. Jedna vedená přenáška dotyčným mistrem v oboru mi dala více, jak všechny přednášky prošlé v ZO bývalé. Tady je ten velký rozdíl. Od nízké úrovně až po maximální úroveň. Toto jsou přednášky, na které se mladí těší, tyto předané zkušenosti je ženou stále vzhůru, tak se vychovává nastupující generace. Dva protipóly. Takovým mistrům patří od nás mladých včelařů bezmezný, bezmezný dík a neochvějná podpora ZO a mistrů oboru jako takových. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41438


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (213.192.2.142) --- 25. 2. 2010
Re: P.Zajíček (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426) (41429)

Už jsem nechtěl přispívat. Tohle je opravdu poslední! Probuďte se!!!
Píšete tady o svých snech, množství souhlasných emailů, delegací, zástupců souhlasných velkovčelařů a zatím se ani jeden neozval, aby to potvrdil. I ti dva snad byli podvrh. Tady můžete napsat, cokoliv. Jsou to jenom vysněné bláboly. Snad už by to mohlo zkončit!
K ,,Vaší metodě" po letech včelaření víme co to je vysypat včely na panenské dílo. Musel jsem to už taky udělat. Třeba když mně matka utíkala na původní souše ( našla si skulinku v mřížce) a nechtěla nové zaklást. Včely byly ale samozdřejmě oslabené a těžko to doháněly. Jinak včely snesou hodně a včelařte si jak chcete. Ale jako včelař. Slušně k ostatním.
Tohle mně připadá jak v superstar ta rádoby zpěvačka, myslím že jí říkali Dajda. Odrecitovala písničku a po kritice porotě vyčetla, že tomu nerozumí, že jsou pitomci a ona zpívat umí. Dokonce se s nima soudila. Dnes už o ní není slyšet.
Tohle je ale už opravdu poslední. Vydím, že o sobě přemýšlet neumíte. Jenom o druhých. Napadejte si mne jak chcete. Maximálně můžu poradit lékaře!
Tonda

>Měl jsem předevčírem u mě na včelnici delegaci z jedné ZO, Dotyčný nejmenovaný, poměrně respektovaný včelař se přijel podívat na včelnici moji a přes plot nakoukl do včelnice souseda. Zdělil, to je ostuda, to není nepořádek, to je nehorázný bordel! Okamžitě vysířit. Pánové, nevím, ale Rosice budou známé hlavně včelařskou turistikou, jak nemájí vypadat úly a včelnice. Zřejmě se stanu průvodcem. Na příští týden mám hned dva další zájemce, ti dojedou už s fotáky. To bude cestovka vzkvétat. Název CK Mrchoviště, tak se to tam totiž jmenuje. Doufám, že nebude potřebovat koncesi proti úpadku. Průvodcem budu zdarma. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41437


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(78.108.145.2) --- 25. 2. 2010
Re: Uz dost, prosim (41390) (41434)

Ano, racionální včelař vymaže, konfrontační účastník ne. Je to test.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41436


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 2. 2010
Re: (41419) (41430)

"No jinak si všimněte, že ve včelařině je to něco jako v architektuře - můžete sledovat jak probíhají jednotlivé modní vlny. Očka, bez oček, větrat, nevětrat, krmit nekrmit medem, cukrem, atd. A poměrně v rychlém sledu. "
To je přesně vystiženo. Proběhne 1 - 2 - 3 - 4 a víc módních vln, na to, co bylo předtím se zapomene. A pak se diskutuje o něčem, jako o novém převratném objevu a ono to bylo před 10 nebo 30 lety všeobecně známé a byla to třeba jedna z prvních věcí, co se tehdejší včelařstí začátečníci dozvěděli.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41435


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jezek.obecny (e-mailem) --- 25. 2. 2010
Re: Uz dost, prosim (41390)

Já už si zvykl, příspěvky od již vytipovaných pisatelů mažu ani je
nečtu, na tématu už ani nezáleží. Pokud odebíráte konferenci pomocí
emailového klienta, tak se denní porce cca 50ti výlevů úplně s
včelařskou praxí nesouvisející dá promazat za dvě minuty. A pak stačí
deset minut na přečtení zbytku.....

Jen škoda, že se nechalo pár mnou uznávaných členů konference strhnout a
taky se těchto "filozofických debat" účastní, je to škoda, zdržuje to
pak při promazávání/třídění emailů.


Dokonce sem i po nástupu pana Streita uvažoval, že odebírání konference
zruším, a raději si budu číst nějakou obornou knihu nebo tak něco. Ale
občas, tak jednou týdně se tu objeví kvalitní příspěvek, pro který se
vyplatí tiše trpět a nekompromisně mazat :)

petr j.



VK napsal(a):
> Dobry den, jsem zacinajici vcelar a posledni rok jsem si chodil na tuto
> konferenci pro rozumy. Co se tu ale deje posledni dobou, z toho jednoho az
> boli oci a cloveku je smutno. Nebylo by mozne vratit konferenci do starych
> koleji, kdy nebyla plna osobnich vylevu? Prece jen bych zase radsi cetl o
> vcelach...
>
> VK
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41434


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 2. 2010
Re: Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426)

Teď si představte tu reakci, až to nařídí veterina prý je to naspadnutí.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re:
> Datum: 24.2.2010 22:23:01
> ----------------------------------------
> Zdravim jeste jednou vespolek,
>
> mozna je skoda, ze tento postup ocistna kura je davan nyni do souvislosti s
> kolegou Streitem, nemem v umyslu se ho nejak zastavat. Jen se zkuste vzit
> do situace, ze mate v okoli vcelare dobrodruha, ktery neleci, ignoruje
> temer vse, co je predepsano. Vcely mu padaji na varoazu a ty Vase, ktere
> jsou vitalni si nosi ty roztoce uspesne domu, tam se dale take hezky mnozi
> a vy pokud barbarsky nezasahnete formou ,, ocistna kura,, pak na podzim
> nemate temer co lecit.
> V nasi ZO, mame presne zmapovany vsechny vcelstva, nikde zadny lajdak,
> aersol se dela v jeden den a to vzdy v pulce prosince, vysledky v meli byva
> 0 roztocu na 150 vcelstev u cca 15 chovatelu. U nas tyto ocistne kury
> nehrozi, umim si vsak predstavit, ze v nevyhnutelnych pripadech je tato
> kura nezbytna k zachrane vcelstva.
>
> PZ
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41433


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 24. 2. 2010
Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41424) (41427)

presne proto jsem napsal po prvnim medobrani, kdy maji jeste vcely moznost si na zimu donest a mezsiteny postavit. Jinak cukr lze v Ekochovu vcelam dodat ve vyjmecnych pripadech, kdyz by jinak hrozil zanik vcelstva, musi byt vsak take BIO, takze to bych se prohnul.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41432


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.176.104) --- 24. 2. 2010
Re: konferencni uroven (41428)

No, máte pravdu, některé výroky zde nebyly zrovna IN, proto se chci polepšit a pracuju na tom. Nechť se vám taky vede dobře. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41431


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 24. 2. 2010
Re: (41419)

Kdyby si z tohoto článku ve Včelařství vzal příklad začínající včelař zbydou mu jen oči pro pláč a ekonomické ztráty.
------------------
No to by nebylo poprvé, já sám můžu sloužit jako tragický odstrašující příklad. Po jednom ročníku Včelařství, jsem byl tak nahlodán, že jsem se rozhodl porovnávat izolované a silně izolované úly, protože z mnoha korelací a jiných grafů bylo jasné, že kdo nemá aspoň 5cm polystyrénu, nemůže mít med. A mě tenkrát poklesly výnosy atd. Takže jsem to vyzkoušel a stále mě čeká odkládaná pracná likvidace silně izolovaných nástavků na metrákové snůšky. Od té doby jsem silně skeptický k tomu slovu "odborný" v tiráži. Zvlášť když jsem se dozvěděl, že jediný graf se netýkal srovnání izolovaný - neizolovaný úl.

Jenže, jak jsem tehdy zároveň přecházel z Brennerů na neizolované nástavky, tak jsem jeden nástavek s loňským oddělkem odvezl spolu s dalšími na jednu mez k řepce.
Tohle nebyly rozhodně hodné včely, a tak jsem nad ně třísknul ještě jeden nástavek s mezistěnama (jiné dílo nebylo, přecházel jsem na nové) a utekl do bezpečí. příště jsem to zopakoval s mřížkou a pak ještě několikrát.
Vystavěly a zanesly všechny. Dostaly se na 6 nástavků 24cm a ty horní 4 jsem vytočil po řepce atd a pak ještě nějaké N vytočil podruhé.
Perla byla, že v srpnu udělaly ukázněně tichou výměnu, mě oblečeného jako kosmonauta nechali hrabat v pohodě a v klidu v plodišti abych zjistil, že i toho nástavku z mezistěn pod mřížkou se matka nedotkla a byl plně vystavěný a zanesený až dolů po loučku. V podmetu byla trubčina a jinak jeden nástavek matce stačil, aby se takhle postaraly skoro o cca metrák medu na panenském (!)díle.

Žádná z vnuček - dalo se chovat už jen od dcery z TV, výkon v takové dokonalosti nezopakovala.

Takže já už se necítím kompetentní hodnotit, zda je to možné, co včely vydrží a co dokáží. A natož abych to posuzoval nebo hodnotil někomu jinému.
----------------------

No jinak si všimněte, že ve včelařině je to něco jako v architektuře - můžete sledovat jak probíhají jednotlivé modní vlny. Očka, bez oček, větrat, nevětrat, krmit nekrmit medem, cukrem, atd. A poměrně v rychlém sledu.
Já začínal podle jedné knihy, kde autoři důrazně varovali před krmením z 3,5litrových sklenic. Že je to nezodpovědný hazard.
No a já se přidávám, nekrmente z 3,5litrových lahví, ale rovnou z 20litrového kontejneru. Nehazardujte se svým časem, nebo jim dávejte cukr rovnou v kilovkách. Nebo nekrmte vůbec, ať se včely starají. :-)

Nechme to dobrovolníkům, co to za nás na své náklad vyzkouší a pak uvidíme. Takhle nám nic nepoví, když na ně budeme zlí. Každý má v pravo na klávesnici DĚLEJTE, takže zmáčkněte Dělejte a je to:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41430


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.176.104) --- 24. 2. 2010
Re: P.Zajíček (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41426)

Měl jsem předevčírem u mě na včelnici delegaci z jedné ZO, Dotyčný nejmenovaný, poměrně respektovaný včelař se přijel podívat na včelnici moji a přes plot nakoukl do včelnice souseda. Zdělil, to je ostuda, to není nepořádek, to je nehorázný bordel! Okamžitě vysířit. Pánové, nevím, ale Rosice budou známé hlavně včelařskou turistikou, jak nemájí vypadat úly a včelnice. Zřejmě se stanu průvodcem. Na příští týden mám hned dva další zájemce, ti dojedou už s fotáky. To bude cestovka vzkvétat. Název CK Mrchoviště, tak se to tam totiž jmenuje. Doufám, že nebude potřebovat koncesi proti úpadku. Průvodcem budu zdarma. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41429


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor (62.168.45.106) --- 24. 2. 2010
konferencni uroven

Zdravím a pozdravuji. Následující je překvapivě určeno spíše Pavlu Streitovi. př.NitraM nechť prosím zavře oči, neboť se jedná o internetovou psychologii (-: (bez urážky). Pavle, víte co je příčinou všeho, co poslední dobou prožíváte a celé fórum s Vámi? Hned zpočátku Vaší přítomnosti na tomto fóru jste totiž spoustu včelařů nepřímo urazil, pobouřil, viz řeči o "žemlových prasečinách", ať už v medníku nebo v plodišti, a tak dál. Kdybyste už od začátku do svého jednání vřadil dávku skromnosti, úcty, větší tolerance k jinému názoru a naopak vynechal absolutní jistotu nad svým kázáním, nemuselo se celé toto martýrium vůbec konat a mohla být ušetřena spousta zlé krve. Hlavně ta skromnost, ta Vám chybí velice, obzvláště pak, povážíme-li ji s délkou Vaší dosavadní včelařské praxe. Jsem dalek tomu říkat Vám, jak se máte chovat, nebo jak máte včelařit, jen hlásím, co se tu asi stalo. Ať se daří, Libor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41428


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (88.103.248.6) --- 24. 2. 2010
Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416) (41424)

Nerozumím tomu EKO chovu, myslel jsem, že v takovém chovu to není možné s cukrem přehánět. A o této metodě je známo, že je založena na cukru, na velkém množství cukru. Mě to moc EKO nepřipadá.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41427


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 24. 2. 2010
Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416)

Zdravim jeste jednou vespolek,

mozna je skoda, ze tento postup ocistna kura je davan nyni do souvislosti s kolegou Streitem, nemem v umyslu se ho nejak zastavat. Jen se zkuste vzit do situace, ze mate v okoli vcelare dobrodruha, ktery neleci, ignoruje temer vse, co je predepsano. Vcely mu padaji na varoazu a ty Vase, ktere jsou vitalni si nosi ty roztoce uspesne domu, tam se dale take hezky mnozi a vy pokud barbarsky nezasahnete formou ,, ocistna kura,, pak na podzim nemate temer co lecit.
V nasi ZO, mame presne zmapovany vsechny vcelstva, nikde zadny lajdak, aersol se dela v jeden den a to vzdy v pulce prosince, vysledky v meli byva 0 roztocu na 150 vcelstev u cca 15 chovatelu. U nas tyto ocistne kury nehrozi, umim si vsak predstavit, ze v nevyhnutelnych pripadech je tato kura nezbytna k zachrane vcelstva.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41426


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(89.235.30.9) --- 24. 2. 2010
Re: P. Streit (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41404) (41407) (41409) (41413) (41418)

Obávám se že né .Jak to řekl ten zaman ve veselých paničkách pardubských,,Vůl zůstane volem a pařez pařezem.S tímbohužel nic nenaděláme ať přečteme jednu nebo 16 knih.Bohužel ten rozum a prakce chybí zdraví Bezejmenný.Je proto aby mě nemohl takový nýmand urážet jako pana Smělého a pana Slámu,kterých si moc vážim.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41425


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 24. 2. 2010
Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412) (41416)

Pridavam se tady ke Karlovi,

zpusoby vyjadrovani a prosazovani veci kolegou Streitem mi nejsou vlastni, nicmene metoda jako takova spatna neni. Letos ji budu praktikovat take a to z duvodu prechodu jednoho stanoviste do provozu EKO, momentalne mam vcelstva v prechodove fazi, jakmile bude vhodny cas - podle mne pulka cervna po prvnim medobrani, vcely rovnez presypu na mezisteny BIO, necham jen jeden ramek kvuli vune vcelstva. I ten pak postupne presunu na kraj a posleze uplne odeberu. Nabizi se otazka co s temi ramky ktere vytahnu. Jestlize mam varoadna a vidim, ze neni spad zadny a ve vzorcich ze zimy jsem nemel ani jedineho roztoce, pak nevidim sebensi duvod je tavit, posilim s nimi oddelky. V opacnem pripade, pokud je vcesltvo zasazene silne, tak bych byl rovnez nemilosrdny a zkoncily by ve varaku. Na jinych stanovistich nemam duvod tento zpusob praktikovat. Chtel jsem jen rici, ze kazdy si muze z kazdeho clanku neco vzit. Je pravdou, ze pro zacatecniky to musi byt poradny gulas, nechtel bych byti na jejich miste.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41424


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(89.235.30.9) --- 24. 2. 2010
Re: P. Streit (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41404) (41407) (41409) (41413) (41418)

Obávám se že né .Jak to řekl ten zaman ve veselých paničkách pardubských,,Vůl zůstane volem a pařez pařezem.S tímbohužel nic nenaděláme ať přečteme jednu nebo 16 knih.Bohužel ten rozum a prakce chybí zdraví Bezejmenný.Je proto aby mě nemohl takový nýmand urážet jako pana Smělého a pana Slámu,kterých si moc vážim.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41423


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.176.104) --- 24. 2. 2010
Re: (41419) (41421)

6e se vyrojí přidáním nástavku nad plodiště-oprava, děkuji.Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41422


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.176.104) --- 24. 2. 2010
Re: (41419)

P. ZVčelaři, pokud myslíte, že na konci dubna jsou včelstva v plných dvou nástavcích oslabená, že se vyrojí, potom bych vám rád doporučil knihu tuším ten název, myslím, že je to Ekologický chov včel. Prostudujte si ji. Já jsem takto prostudoval 16 knih o moderních chovech včel. Z takovéto neznalosti si nic nedělejte. Jeden včelař mě zdělil, že čím více člověk včelaří, tím méně toho o včelách ví, ony jej totiž vždy něčím překvapí. To je to obrovské nou hau tohoto oboru, protože se musíme učit od včel celý život. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41421


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.176.104) --- 24. 2. 2010
P.Tichý

Dobrý den P. Tichý. Nezlobte se na mě, ale u vás mi připadá, že jste si na jakoukoliv pokrokovější metodu udělal negativní názor, ještě než vznikla, od vás to tak cítím. Ne nebudu psát invektivy, jedněm z našich velkých včelařů jstem to slíbil. Jeden včelař ze včelí farmy mi zdělil, že jsem dobrý, že nemám na cizí provokace regovat, tedy tomuto slovu ve vší slušnosti dostojím, ikdyž je to těžká zkouška. Já se prosím mohu bavit s každým o čemkoliv, vy mi a zdejším kolegům to prosím nezakazujte, NEJSTE OPRÁVNĚN! V e vší slušnosti vám přeji pěkný zbytek večera. Polepšeme se všichni zde na diskusi, i já na tom pracuji. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41420


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Z Včelař (87.249.131.173) --- 24. 2. 2010

KaJi - tady přece nejde jen o Norské zimování to by nikoho nepobuřilo a hlavně ani nezajímalo. To už bylo mnohokrát zkoušeno a publikováno.Výsledkem jsou výrazně oslabená včelstva a jarní snuška je v háji.Ale rozvařit si žemlové souše a nad takto oslabená včelstva nasadit nad mřížku nástavek mezistěn to je vrchol to udělá jen nevčelař nebo hlupák.Ekonomicky je to sebevražda.Nástavek mezistěn nad mřížkou vyvolá rojení témněř u všech včelstev i když budou slabší. To přehnané a nesmyslné léčení včelstva stresuje a též oslabí, formidol v dubnu neléčí- maximálně vyrušuje.Kdyby si z tohoto článku ve Včelařství vzal příklad začínající včelař zbydou mu jen oči pro pláč a ekonomické ztráty.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B.Tichý (90.183.115.37) --- 24. 2. 2010
Re: P. Streit (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41404) (41407) (41409) (41413)

Pane Streite, již toho bylo dost, neobtěžujte, plácáte páté přes deváté, v každém příspěvku si protiřečíte. Slyšeli jsme vás, každý si udělal svůj úsudek ať kladný či záporný. Ukončete to a nevnucujte nám svou vysokou dlouholetou roční odbornost.
Prosím ostatní - nereagujte na jeho vychlobačné plácání, třebas již dá pokoj.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41418


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

HI (81.90.163.84) --- 24. 2. 2010
Re: trajtovina - achtovina (41354) (41360) (41383) (41385)

"Ne, tak to není, jde o modifikaci DNA kleštíka plazmidem, který putuje v potravním řetězci včela - kleštík. Ten působí pouze na DNA kleštíka."

No o moc moudřejší z toho nejsem, přečetl jsem si článek ještě 2x, dohledal pár nejasných pojmů a stejně tomu nerozumím, jakou informaci (vlastnost) ten plazmid do DNA roztoče vnáší, co tím přesně sleduje a jak to bude pokračovat. Ale taky jak to vlastně dělá, že se z potravy propašuje přímo do vlastní DNA strávníka. Vyvolat nějakou imunitní reakci, proč ne, ale vecpat se do jádra buněk a nechat produkovat nějaké nové proteiny apod.? Představoval jsem si tyhle genetické manipulace vždycky s tou jehlou s útržkem DNA, trefující se do jádra buňky do nějakého toho chromozomu. Asi je to všechno jinak, nejsem genetik ani mikrobiolog, takže možná moje představy jsou úplně mimo mísu dnešních technologií. No ale na druhou stranu viry to tak nějak podobně dělají... Asi už to nechám koňovi. :)
Přesto díky za odpověď, už to že se v tom šťourám rozšiřuje aspoň trochu přehled a vědomosti, i když to ze mě experta asi nejspíš neudělá. ;)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41417


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 24. 2. 2010
Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41412)

Ste vytrvalý a skutočne asi neviete, čo kde uvádzate.

----
aby v tom nebyl nebohý stále sám:-)

Pochopil sjem že víc rámků uvádí při tvorbě oddělků, tamto je snad když přemetá kmenové včelstvo.

--------------------

Opravdu nechápu, co je zde stále předmětem diskuze.

Norské zimování, přemetání na mezistěny provozuje a doporučuje i velký včelař a člen ÚV, takže to není nic neobvyklého.
Kritizované zimování ve více nástavcích provádí kdekdo včetně mě - přiznávám se :-)

Krmení na zásoby 20 kilo a víc - taky přiznávám a leckdo to i v literatuře doporučuje. To na moji obhajobu. :-)

Já narozdíl od toho neprovádím léčení tak jak autor, ale je zde mnoho takových příspěvků v celé konferenci, hlavně z předloňska, někteří natírali i když ani jednoho roztoče neviděli.

Ale chápu, je mladý, drzý, arogantní.

ještě že se nám do té včelařiny ti mladí moc nehrnmou. Jinak by to bylo nesnesitelné.

:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41416


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.176.104) --- 24. 2. 2010
Re: Včelařské noviny (41408) (41414)

Já tam ten virus nedostal, ba naopak v těch novinách jsem se s ním taky setkal. Já jsem s PC kamoš tak napůl, i na stránky své, přítelem zde ze diskuse si nechávám poslat příspěvky. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41415


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Roman (89.190.52.88) --- 24. 2. 2010
Re: Včelařské noviny (41408)

Výborný dotaz !!!!
Už jsem s trojským koněm měl také tu čest.
Jsou to opravdu dobré stránky, přidávám se k Mírovi !

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41414


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Streit Pavel (78.136.176.104) --- 24. 2. 2010
Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41404) (41407) (41409)

Nene, ten mail je funkční. Kupřkladu včera jsem se podíval na Fórum a zapoměl, jak jsem se tam vůbec zaregistroval. Zaregistroval jsem se znovu zadal opětovně správně mail a měla mi přijít mailem nějaká aktivační zpráva, to mi řekl, př.Petr Kovář, potom mohu svoji adresu na foru využívat. Do nyní nic nedošlo, tak čekám. I mě se stalo, že jsem nemohl odeslat mail, zadal jsem to až na 3x, pořád stejně, pak to šlo. Nyní funkční je. Mám zde i dobré ohlasy od SVS, od koho, nechtějte vědět, to je jen pro mě.Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41413


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtech Langer (e-mailem) --- 24. 2. 2010
Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403)

Vážený kolega!

Ste vytrvalý a skutočne asi neviete, čo kde uvádzate. Toto je z vašej
diskusie....

......Veškeré dílo i to zakladené se odstraní z úlu, zlikviduje a úl se
vystaví jen mezistěnami,do spodního nástavku se vloží jeden rámek s
panens. dílem, nikdy ne starším!!, a přesypou se do něj včely.Včely tak
sice do budocna oslabíme, protože jsou bez plodu, ale matka to rychle
dožene......


Tu nič o dvoch celozakladených rámkoch nepíšete. A mám ešte na Vás otázky:

1. pri akej teplote hynie klieštik
2. aká maximálna prirodzená teplota je v úle

Veel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41412


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vrána Vítězslav (85.70.10.112) --- 24. 2. 2010
Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41404) (41407) (41409) (41410)

Díky pane Karle za upozornění na tu tečku.V tom fofru jsem to přehlédl.Moje chyba.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41411


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 24. 2. 2010
Re: (41389) (41397) (41401) (41402) (41403) (41404) (41407) (41409)

Jak je možné,pane Streite,že Vám přišlo tolik e-mailů,když je Vaše adresa nefůnkční?Aspoň ta co je uvedená v časopise Včelařství :streit.p./=/email.cz
---------------------
asi proto, že tam ta druhá tečka je navíc. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 41410


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76387 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 41410 do č. 41470)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu