Včelařská konference

Letos jsou nějak extrémně přemnožené vosy, dnes při krmení jich kolem úlu létalo nejméně 20 vos to jsem v životě tolik voas pohromadě neviděl. Co proti nim mám udělat, jak Vy ojujete s tímto hmyzem. Díky za odpověď.

Ještě na tomto webu je zajímavé počtení ohledně přemetení na mezistěny: sice tomu pán neříká norské ani finské zimování, ale téma se moc neliší:

http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vcelareni.php?id=1202488008

Díky pomohlo mi to.

Zkušenosti s norským zimováním mám nevelké (třetím rokem u dvou až třech včelstvech). Včelařím v nadm. výšce 300m, hlavní a vlastně jedinou význačnou snůšku mám z ovocných stromů a řepky. Norské zimování provádím kolem 20. července současně se začátkem krmení. Klady: obnova díla, případná léčba gabonem či kys. mravenčí v době bez plodu, včelstva se mi zdají "vitálnější". Zápory: Včelstvo zeslábne (tři týdny bez vybíhajícího plodu), nestačí stavět dostatečné množství buněk pro dodávané zásoby a současně pro plod - matka je tím omezována v kladení. Do zimy jdou slabší. Na jaře to sice rychle doženou (je to vlivem metody nebo to je jen náhoda malého pokusného vzorku? nevím..), ale začátek řepky nestihnou v dostatečné síle. Pro mne zatím mírně převažují zápory, ale budu zkoušet dál
M. Futera

Po dýchnutí , nebo fouknutí do včelstva se žádný ústup včel nekoná. To si každý může lehce vyzkoušet. Asi máte nějaké jiné tvory . I moje žena konstatuje , že je to bl..st.

Blbosť je to nevyužiť, ak Ste pozorne čítali, tak do dymu je potrebné pridať aj fúknutie vzduchu ústami a vtedy to na 100% účinkuje. Zrovna pred hodinou som pridával M do agresívneho včelstva a využil som tento spôsob ukľudnenia včiel. Naskôr vyskúšať potom písať. Fúkať do včiel len tak bez dymu môže dokázať len hlupák po vašom blb.

No, pokud včelaři toto včelstvo do jeho systému práce nepasuje, pořád je
podle mně nejlepší řešení nyní včely nechat tak. Jak odejdou krátkověké
letní včely, většina takových včelstev se zklidní. Včelstvo v říjnu
listopadu za pěkného slunečného poledne se potom likviduje nebo se v něm
mění matka za podstatně příjemnějších podmínek.
R. Polášek

Včelstvo je apatické, pokud nemá téměř vůbec žádné zásoby, řekl bych běžné
včelstvo pod cca 1 -2 kila. Asi je to i způsobené tím, že bez zásob matka
neklade a vůbec je nedostatečně krmena, takže včelstvo má uvnitř slabou
hladinu feromonů a ty nejživější létavky utíkají, vžebrávají do okolních
lepších včelstev. K tomu se přidává v tuto dobu loupež.....
Včelstvo, které má minimální množství zásob nebo mírně nad minimální
množství, 5 - 10 kilo, bych řekl, že bude asi nejživější. Pokud si včely
rovnou neuvědomují, že na zimu mají málo zásob, tak je bude k živosti a ke
shánění zásob pudit spousta prázdných buněk kolem podletního plodu.
Ovšem pozorováním zvlášť tady toho se nezabývám, takže to je teorie
podpořená kousky náhodných zjištění.

R. Polášek
----- Original Message -----
From: <vitaxvita/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, August 15, 2009 10:42 AM
Subject: Agresivní včelstvo


Neberte to jako mentorování,ale jako příspěvek do této diskuze,nabytý z
praxe.Každý můžeme mít jiný názor,což je v naší společnosti normální ,
jedni hot ,druzí čehy. Takže někdo se může poučit,druhý zásadně odmítá,ke
své škodě...

kozlík (90.177.14.87) --- 14. 8. 2009
Re: Agresivní včelstvo (37333)
Jenom bych dodal , že pokud včelstvu klesnou zásoby na minimum , jsou včely
také náchylnější k tomu, aby po otevření včelstva se holky hned vyřítily
ven. Kouř samozřejmě nezabírá , protože včelky nemají zásoby , na které by
se vrhly a zachraňovaly.

Není to tak,včelstvo kterému došly zásoby je většinou apatické,není
agresivní ,jen třepe křidélkama a naopak vítá,že si jej někdo všiml,jsou
jako beránci.Kdo má s tímto zkušenosti,ozvěte se.

Nemluvím o umírajícím včelstvu , to je možná apatické . Když není snůška a včelstvo nemá co dělat a je s minimem zásob , kouř nefunguje.

Po dýchnutí , nebo fouknutí do včelstva se žádný ústup včel nekoná. To si každý může lehce vyzkoušet. Asi máte nějaké jiné tvory . I moje žena konstatuje , že je to bl..st.

Neberte to jako mentorování,ale jako příspěvek do této diskuze,nabytý z praxe.Každý můžeme mít jiný názor,což je v naší společnosti normální , jedni hot ,druzí čehy. Takže někdo se může poučit,druhý zásadně odmítá,ke své škodě...

kozlík (90.177.14.87) --- 14. 8. 2009
Re: Agresivní včelstvo (37333)
Jenom bych dodal , že pokud včelstvu klesnou zásoby na minimum , jsou včely také náchylnější k tomu, aby po otevření včelstva se holky hned vyřítily ven. Kouř samozřejmě nezabírá , protože včelky nemají zásoby , na které by se vrhly a zachraňovaly.

Není to tak,včelstvo kterému došly zásoby je většinou apatické,není agresivní ,jen třepe křidélkama a naopak vítá,že si jej někdo všiml,jsou jako beránci.Kdo má s tímto zkušenosti,ozvěte se.
------------------------------------------------------------------------------
Radim Polášek (e-mailem) --- 14. 8. 2009
Re: Agresivní včelstvo
Zkrátka jak se včelař chová ke včelám, tak se včelky chovají k němu.
R. Polášek

Ano,je tomu tak,Radimovi gratuluji ke krátkému a výstižnému projevu. Akorát bych podotknul,že včely se dají díky nešetrným a častým zásahům včelaře zkazit,že jsou nevrlejší, ale mírné které jsou již ze své podstaty - nikoliv.
------------------------------------------------------------------------------------

jezek.obecny (e-mailem) --- 15. 8. 2009
Re: Agresivní včelstvo (37322)
Vysíření včelstva se mi zdá jako úplně to nejhorší řešení, to už je radši zrušte jako se ruší bezmatečné včelstvo, tj, úl zrušit a včely z plástů omést před česny ostatních včelstev.

Ano,Ježek má pravdu,pokud včelař má 3 – 5 včely,tak to tak dělá,protože je mu líto těch včel.Ale že to mnohdy takhle dělá i s trubčicemi na které přišel dost pozdě,může se dožít i toho,že mu zamordují i matky v sousedních úlech.Ale na to musí každý přijít sám svojí praxí.
------------------------------------------------------------------------------

B.Tichý (80.188.56.170) --- 14. 8. 2009
Re: Agresivní včelstvo (37336) (37337)
Jedná se o agresivní včelstvo, ne nějakým způsobem vydrážděné. Z chovatelského zájmu je jediné řešení - likvidace matky, někdy dokonce i celého včelstva / není třeba vysířit/.Novou matku i matečníky těžko přijímají, značně obtěžují okolí, bývají předmětem občanských sporů.Obtížná práce s nimi i s výměnou matky se navyplatí. Ztracený čas je mi milejší a mohu ho věnovat potřebnějším věcem. Výchova nového včelstva je účelnější a jednodušší.Ponecháním agresivního včelstva se kazí i oplodňování nových matek, tedy zhošuje se celková úroveň
včelstev v okolí. Šlechtěním včelstev k mírnosti by mělo být základní povinností naprosto všech včelařů a nemám na mysli jen agresivitu, ale i mírnou bodavost či jiné obtěžování.

Doporučuji , abyste si pečlivě přečetli tento příspěvek přítele Tichého a neuděláte chybu a uděláte pro sebe jenom dobře...

Včelařské noviny virus-
Co se stalo, když Google tuto stránku navštívil?
---
co se stalo googlu nevím, ale mě se tam již pár let objevuje hláška, že je tam trojský kůň.
To mi hláasí AVAST HOME - zadarmo pro doma i Profi verze za peníze.
S mým počítačem to neudělalo, nic jen jsme byl varován, že to tam je.
Záleží na druhu zabezpečení PC, ale já tam občas chodil, když tam bylo něco nového i s tou hláškou. Bez následků. Ale to je otázka pro odborníky na antiviry atd.

Karel

To záleží na konstrukci rámků.

Když je to nějaký rámek jen z rovných latěk, tak asi moc nevydrží a rozhodně než pak držet nad úlem rámek plný sladiny, který se rozloží a nějak to řešit a doufat, že nezačne loupež, to nestojí za to.
Takže tyhle co dají minimum práce bych přísně posoudil, jestli se vyplatí je čistit.

Pokud je to klasická kostrukce jako třba Langstroth, silné dřevo, tak tam se to vyplatí určitě.


Desinfekce a čištění, zatím mi dávala nejlepší výsledky pára ve vaně. Obdoba toho jak to dělal J.Jindra - viz jeho web. Rámky jsem vyndaval i s rozpuštěným propolisem. Úplně hladké.

A šetření dřevem. Teď pily neví kam s ním, dřív za konjuktury byla o dřevo nouze. Přírůstky v lese potřebují lesáci někomu prodat, navíc rámky kde se zpracuje kratina, olše, lípa atd.
Paradoxně by jsme mohli přejít na umělohmotné rámky, tam stromy nespotřebováváme.

Já to mám jednoduché. Vysoké Langstroty kupuji, nejlépe komplet i s drátky, NN jen s latěk sesponkuji z latěk co zbývají při výrobě úlů. Na rámky stačí odřezky 0,5m.

Karel

No Pepane představ si že nevadí.
Když kácí zdravé stromy aby z nich dělali palety na jedno použití.Navíc ty lidi kteří to dřevo zpracují budou rádi že si ho koupím aby měli i příští měsíc co do huby!
Tak co-kdo si neváží práce a přírody?

Toto je ukázka nevážení si práce druhých a přírody kolem nás. 40 rámků na úl sice není až tak velká cena Vědomí, že to drřvo se musí někde získat a zaplatí ho životem nějaký strom Ti nevadí? A práce lidí kteří ho pak museli zpracovat je ti také lhostejná? Také sice rámky neopravuji ale rozhodně mě vydrží mnohem déle. .Při třiceti včelstvech jich vyhodím tak asi 20. za rok

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: obnova r?mk?
> Datum: 15.8.2009 00:56:20
> ----------------------------------------
> Zdravím Jarko.
> Asi nemá to dnes už cenu rámky řeknu po třech letech vyvařovat a následně
> znovu použít.Ouška už můžou být poškozená a rámky nestabilní pro další
> použití.Cena je příznivá a tak za sebe radím použít nové.
> Pokud bys přece jen chtěla ty staré po vyvaření nebo vytavení použít tak
> jen jako stavební pro trubčinu kterou pak zavíčkovanou likviduješ jako
> prevenci proti VD,tak lze.
> Sám jsem letos všechno staré trochu poškozené odstranil a ve skříni mi
> zůstaly jen mezistěny které budu na jaře podstavovat.
>
>
>

Zdravím Jarko.
Asi nemá to dnes už cenu rámky řeknu po třech letech vyvařovat a následně znovu použít.Ouška už můžou být poškozená a rámky nestabilní pro další použití.Cena je příznivá a tak za sebe radím použít nové.
Pokud bys přece jen chtěla ty staré po vyvaření nebo vytavení použít tak jen jako stavební pro trubčinu kterou pak zavíčkovanou likviduješ jako prevenci proti VD,tak lze.
Sám jsem letos všechno staré trochu poškozené odstranil a ve skříni mi zůstaly jen mezistěny které budu na jaře podstavovat.

uspani (narkotizace) včel netrvá dlouho, včely se probouzí prakticky
ihned po odvětrání, ne že by hned létaly, ale začínají se rozlízat ale
netuším za jak dlouho by znovu začaly útočit,ale myslím že tudy cesta
nepovede, .....
v každém případě pro plnění oplodáčků je narkotizace super vynález.....


jako rozumný postup se mi zdá ten co navrhoval pan Menšík, přesunutím
úlu se zbavíte té nejhorší části včelstva a pak už by se ta matka najít
a vyměnit dala....

Jakékoliv větší rozebírání ale stejně moc příjemná práce nebude, včelám
se to líbit nebude, do toho je teď silná slídivost, pokud máte již z
větší části nakrmeno, tak do včel už zas tak moc nepůjdete, nechal bych
to na jaro, a pokud se neumoudří tak je hned časně z jara spojit s jiným
(slabším) včelstvem (matku předtím odstranit).


Vysíření včelstva se mi zdá jako úplně to nejhorší řešení, to už je
radši zrušte jako se ruší bezmatečné včelstvo, tj, úl zrušit a včely z
plástů omést před česny ostatních včelstev.




petr j.



Ferda napsal(a):
> Prosím o radu, mám z oddělku vychované první rok včelstvo. Je silně
> agresivní a již při nadzvednutí víka nepomáhá kouř ani jiné domluvy. V
> okamžiku je u mě 100 včel a ty se mě snaží ubodat. To se opakuje již od
> jara, kdy jsem doufal, že se zklidní. Při vytáčení medu jsem musel dva
> medníkové nástavky odnést za dům a tam je po půl hodině rozebrat. Do
> plodiště jsem neměl odvahu jít. Za 15 let včelaření jsem se s tím nesetkal.
> Medný výnos mají obdobný jako ostaní na stanovišti. Matku jsem nenašel,
> respektive jsem ji ani nehledal / nešlo to /. Chci se zeptat, jak by šel
> agresivní stav napravit. Mě napadá pouze buď uspat a vyměnit matku , ale s
> tím nemám zkušenosti, nebo vysířit, protože jakákoliv manipulace se
> včeltsvem je velice bolestivá.
>
>

Třeba tady http://vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2003082501
R. Polášek
----- Original Message -----
From: "pavel"
To: "Včelařský mailing list"
Sent: Friday, August 14, 2009 9:45 PM
Subject: norské zimování


> Dobrý den přátelé včelaři,ma někdo z vás zkušenosti z norským zimováním?
...............

Google po návštěvě stránek http://vcelarskenoviny.cz bohužel sděluje:


Co se stalo, když Google tuto stránku navštívil?

Z celkového počtu 224 stránek, které jsme za posledních 90 dní otestovali, došlo na stránce/stránkách 217 ke stáhnutí a nainstalování škodlivého softwaru bez souhlasu uživatele. Google tyto stránky naposledy navštívil dne 2009-08-14. Na těchto stránkách se podezřelý obsah vyskytl naposledy dne 2009-08-14.

Malicious software includes 103 scripting exploit(s), 4 trojan(s). Successful infection resulted in an average of 1 new process(es) on the target machine.

Škodlivý software hostuje doména(y) 3, včetně domén(y)martuz.cn/, crazeyt.com/, gumblar.cn/.

This site was hosted on 1 network(s) including AS15685 (AS15685).

Třeba tady http://vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2003082501
R. Polášek
----- Original Message -----
From: "pavel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 14, 2009 9:45 PM
Subject: norské zimování


> Dobrý den přátelé včelaři,ma někdo z vás zkušenosti z norským zimováním?

Jestli se jedná o agresívní včelstvo, tak jeho agresivita není stálá a přímo
odpovídá předchozímu zacházení s takovým včelstvem nebo konkrétním
podmínkám - nevhodné době zásahu ve včelstvu a podobně.
Se včelstvem, ze kterého ihned po otevření vyletí desítky a stovky útočných
včel jsem se už setkal mnohokrát. Po prvních pokusech výměny matky a
nějakých jiných opatřeních jsem je později nechával v klidu a téměř vždy se
ze včelstva, ze kterého po otevření vyletěly rozzuřené včely stalo později
včelstvo, se kterým šlo normálně pracovat a bez těch rozzuřených včel. Je
pravda, že i potom bylo takové včelstvo k rozzuření náchylnější než jiná
včelstva, na druhé straně se mi častějšími zásahy a prací v nevhodnou dobu,
později večer, povedlo dlouhodobě rozzuřit i včelstvo s kupovanou zaručeně
"klidnou" matkou.
Jádro problému je tedy snadnost, s jakou se takové včelstvo rozzuří. A
včelaři, kteří pracují tak, že překračují tu mez, za kterou vzniká rozzuřené
včelstvo.
Přispívat k tomu mohou ovšem i další věci. Větší množství včelstev na
stanovišti, vítr, možná mravenci... a další vlivy, které včely nějak
ruší....
Asi by bylo ohromně zajímavé porovnat konkrétní způsoby, jakými jednotliví
včelaři se včelami pracují, v reálu nebo přes video......

R. Polášek
----- Original Message -----
From: "B.Tichý" <BTichy/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 14, 2009 10:24 PM
Subject: Re: Agresivní včelstvo


> Jedná se o agresivní včelstvo, ne nějakým způsobem vydrážděné. Z
> chovatelského zájmu je jediné řešení - likvidace matky, někdy dokonce i
> celého včelstva / není třeba vysířit/.Novou matku i matečníky těžko
> přijímají, značně obtěžují okolí, bývají předmětem občanských
sporů.Obtížná
> práce s nimi i s výměnou matky se navyplatí. Ztracený čas je mi milejší a
> mohu ho věnovat potřebnějším věcem. Výchova nového včelstva je účelnější a
> jednodušší.Ponecháním agresivního včelstva se kazí i oplodňování nových
> matek, tedy zhošuje se celková úroveň
> včelstev v okolí. Šlechtěním včelstev k mírnosti by mělo být základní
> povinností naprosto všech včelařů a nemám na mysli jen agresivitu, ale i
> mírnou bodavost či jiné obtěžování.

Jedná se o agresivní včelstvo, ne nějakým způsobem vydrážděné. Z chovatelského zájmu je jediné řešení - likvidace matky, někdy dokonce i celého včelstva / není třeba vysířit/.Novou matku i matečníky těžko přijímají, značně obtěžují okolí, bývají předmětem občanských sporů.Obtížná práce s nimi i s výměnou matky se navyplatí. Ztracený čas je mi milejší a mohu ho věnovat potřebnějším věcem. Výchova nového včelstva je účelnější a jednodušší.Ponecháním agresivního včelstva se kazí i oplodňování nových matek, tedy zhošuje se celková úroveň
včelstev v okolí. Šlechtěním včelstev k mírnosti by mělo být základní povinností naprosto všech včelařů a nemám na mysli jen agresivitu, ale i mírnou bodavost či jiné obtěžování.

Dobrý den přátelé včelaři,ma někdo z vás zkušenosti z norským zimováním?

>Pro všechny - pánové mně nejde o systém DODOS, t.j. dodělej doma sám. Ty doby už dávno minuly... skutečně???
----------------------------------------------------------
To mi připomíná vtip o bývalém komunistovi, kterého přirovnávají k bývalému černochovi. Příteli, to dědictví zde bude ještě nejméně ?????? roky. A tak ať žije systém DODOS. Je to náš jediný prostředek k přežití. Jinak se Vám příteli omlouvám, že jsem se snažil pomoci. Nevěděl jsem, že jste do této republiky spadl odjinud.
JK

I ja sa zamiešam do vašej diskusii o agresívnych včelách. Budem sa snažiť aby som bol stručný, lebo na veľa slov veľa pravdy nemusí povedať.
Mám vyše 70 včelstiev a medzi nimi sa vyskytnú čas od času ostrejšie včelstvá, ale nikdy k nim nejdem ako rytier v pancieri, pokiaľ je teplo, tak len v bermudách a včelársky závoj použijem, keď ich nevhodným zásahom vydráždim. Dym mám však vždy po ruke ale i bez neho, niekedy mi stačí vyfúknuť medzi uličky obsah vyhasnutého dymáka a zároveň fúknuť vlastný výdych, včely vždy zalezú hlbšie do medziuličiek.
Po tejto vete sa budete chechtať, to nemôže byť pravda. Pravda to ale je. Už roky, hlavne pri tých agresívnejších to platí do slova a do písmena.
Keď otvorím včelstvo (zhora) a začnú silne útočiť na moje časti tela, fúknem do medziuličiek dym a zároveň cez zošpúlené ústa zároveň vydýchnem vlastný dych. behom pár sekúnd sa včely presunú hlbšie do uličiek, ak začnú znovu vyletovať znovu to zopakujem. Každé útočné včelstvo na tú dobu skrotí a zásah bez problémov urobím. Jeden pochybovač našom webe to osobne napísal, že to fungovalo.
Nie každý to dokáže, lebo fúkanie sa musí diať z blízka. Preto v takom prípade (lebo nie každé včelstvo je útočné) si treba pripraviť hadičku dlhú tak 40-50 cm s priemerom aspoň 1cm. Už som rozmýšľal, že na otvárajúcu časť dymáka namontujem kovovú trubičku a na tú podľa potreby nasuniem hadičku. Hor sa do skúšania nápadu, nič vás to nebude stáť, len trochu vlastnej odvahy.
Nezabúdajte hlavne na správne oblečenie (kto pracuje v ochrannom odeve), pretože hlavne oblečenie zo syntetických častí oblečenia, sa trením stávajú aktívnym dráždidlom včiel vo forme statickej eliktriny, ale to sme už tu preberali.
Aj dnes som dostal pri normálnych včelách 4 žihadlá ku remienku na hodinkách na ruke, možnosť pichať mohli na celom tele, no ony len pri remienku.

Je , mi z toho všeho na nic a irituje mne postoj vás všech. Jde mi o to, aby už konečně nastal takový stav, že když něco koupím v rozebraném stavu, nebo zavařené ve folii, donesu to domů, složím, nebo vybalím,musí to fungovat!
---------
V případě plastové nádoby tzv. slovenské jsem koupil již tři v Kalné, čtvrtou a pátou sousedi. Předvrtané nádoby byly smontovány v prodejně a slouží i po letech.

Jinak snad existuje něco jako záruka, takže vrátit a poohlédnout se po jiném dodavateli. Přispějte k tomu stavu a když uvedete čemu konkrétnímu se vyhnout, tak ještě lépe. Plastovách nádob je na trhu více druhů.

Nebo přejít na nerez.


Karel

Pane Polášku, mohu se přidat k dotazu - jak máte včely daleko od domova?

Moje číslo letos je 455 včelokilometrů (počet včelstev x kilometry).

Děkuji a zdravím
Ivan Černý

Jak dlouho 27 nebo 23 let, podle toho, jak se to bere, nejvíc 35 plus nějaké
oddělky včelstev, nejméně 3 - letos a celkem to bude takových 300 - 400
včelstvoroků neboli 1 včelstvo opečovávané 1 rok je jeden včelstvorok.
R Polášek
----- Original Message -----
From: "Libor" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 14, 2009 6:21 PM
Subject: Re: Agresivní včelstvo


> Pane Polášku, mohu se Vás zeptat, kolik svých včelstev obhospodařujete a
> jak dlouho již?
> ------------------------------------------------------------
> .....Stačí, když se do něho chodí častěji než 14 dní, měsíc a stačí, když
> takové včelstvo je primárně kvůli něčemu jednou
> divoké.......atd...atd......

Pane Polášku, mohu se Vás zeptat, kolik svých včelstev obhospodařujete a jak dlouho již?
------------------------------------------------------------
......Stačí, když se do něho chodí častěji než 14 dní, měsíc a stačí, když takové včelstvo je primárně kvůli něčemu jednou divoké.......atd...atd......

Jenom bych dodal , že pokud včelstvu klesnou zásoby na minimum , jsou včely také náchylnější k tomu, aby po otevření včelstva se holky hned vyřítily ven. Kouř samozřejmě nezabírá , protože včelky nemají zásoby , na které by se vrhly a zachraňovaly.

OMLOUVÁM SE MĚLO TAM BÝT PO 5-6. po třech dnech jsou již obvykle jsou klidné

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Agresivn? v?elstvo
> Datum: 14.8.2009 13:09:14
> ----------------------------------------
> 4) Po třech dnech rozebereme plodištní nastavky a vylámeme matečníky.
>
> Zlá rada, po troch dňoch včely       iba začínajú ošetrovať prvé larvičky, preto
> "lámať" nemáme čo, prvé náhradné materské bunky zaviečkujú až na 5 deň.
> Preto ich stačí zrušiť npr. nožom a pod.
>
>
>

Zkrátka jak se včelař chová ke včelám, tak se včelky chovají k němu.
R. Polášek

No, záleží přirozeně, jak se kdo k takovému svému divokému včelstvu postaví.
Za prvé, agresívní včelstvo vytváří méně zkušený včelař sám. Stačí, když se
do něho chodí častěji než 14 dní, měsíc a stačí, když takové včelstvo je
primárně kvůli něčemu jednou divoké. Takový včelař potom už podruhé se snaží
zkrátit čas ve včelstvu na minimum, pracuje rychle a s nárazy a s otřesy.
Nebo dělá věci, které by rozzuřilo prakticky každé včelstvo, jako je to
přenesení nástavků s medem kdesi daleko a půl hodiny, hodinu otevřené
včelstvo bez foukání kouře a bez práce v něm. Jak potom k takovému dlouho
otevřenému včelstvu znova přijde, ťukne něčím nebo foukne kouř, zaútočí na
něho prakticky každé včelstvo, přesně tohleto, dlouhodobé otevření úlu bez
práce v něm včely nesnášejí. Nebo to lití vody do včel, to taky musí
včelstvo spolehlivě rozzuřit na nejméně měsíc. Tímto způsobem je možné ze
včelstva jakkoliv dlouho úspěšně šlechtěného na mírnost spolehlivě vytvořit
agresívní divoké včelstvo, protože po nějaké práci ve včelách, kdy včelstvo
zdivočelo, zůstává včelstvo agresívní nebo jen náchylné ke vzniku agresivity
docela dlouho.
Za druhé, kdo má málo včelstev 2 - 4 - 6 na zahradě a hodně času, může si
dovolit jít do včelstev v ten nejlepší čas, když hrozí bouřka, déšť atd, tak
do nich nejít ....Potom, když má takové včely skutečně agresívní, tak to je
skutečně z největší části jejich přirozenost.
Kdo má včelstev tolik, aby je právě stihl ošetřit, chová včelstva kvůli medu
nebo je přímo profesionální včelař, nemůže si dovolit jít do včelstev jen v
nejvhodnější čas, musí tu práci stihnout a tak musí pracovat ve včelách před
bouřkou, k večeru, brzo po převezení a v jinou nepříznivou dobu a
pravděpodobnost, že jinak klidné včelstvo tím zdivočí, je dost velká. Jedno
z 5 - 10 - 20 včelstev ročně zdivočí.
Tím chci říct, že když se hned po otevření na včelaře vyřítí 100 zuřivých
včel, že to není normální stav včelstva, že je včelstvo něčím stále
nabuzováno. Je potom lepší odstranit příčinu toho nabuzování, která je podle
mně většinou "práce" včelaře, málokdy to je něčím jiným než řešit následek
výměnou matky.
Co se týká onoho "skafandru" je přirozenost včel mít žihadla a přirozenost
včel se zorganizovat a a hromadně zaútočit na vetřelce. A občas se včelaři
nebo přírodě něco nepovede a potom je "skafandr" velice žádoucí, protože v
takhle divokých včelách zajišťuje pohodovou práci. Která je zase nutná k
tomu, aby rozrušila včely jen na minimální míru a tím při příští práci v
takovém včelstvu za týden, 14 dní nebo později zajistila právě nepotřebnost
toho "skafandru".
Já jinak taky do včel chodím bez rukavic, jen s kuklou, letos jen v tenké
košili s dlouhým rukávem, bez gumiček, bez nějakého "skafandrování". Letos
ostatně jsem v pozici toho, co má málo včel a hodně času a kromě pár žihadel
získaných při práci zamáčknutím včely a získaných při práci ve včelách pozdě
večer, kdy slunce je napůl za obzorem jsem při práci se včelami jiná žihadla
nedostal. Taky i jinak byly letos většinou velice klidné, fotil jsem
dohromady více než hodinu včely na česně v makro režimu, objektiv 5
centimetrů od včel a včely ani nevzlétly No ale tyhlety věci mám připravené
v záloze. Když nějaké včelstvo začne divočit, tak se prostě navleču a tu
práci v něm provedu navlečený. A včely si dají říct a podruhé už
nedivočí.....

R. Polášek
----- Original Message -----
From: <jemozno/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 14, 2009 10:41 AM
Subject: Agresivní včelstvo


Radim Polá?ek (e-mailem) --- 14. 8. 2009
Re: Agresivní včelstvo (37322)
----------------------------------------------------------------------------
------------

Pořídit si skafandr je ta nejlepší cesta na takovéto včely.Kdo je dnes má?
Kdo by se s nimi zdržoval? A proč by do nich měl jít včelař jako poslední?
Nezdá se Vám Radime,že na Vaši vzdělanost byste měl doporučit jedno -
okamžitě vysířit ? A ne popisovat sáhodlouze jak tento problém vyřešit?
----------------------------------------------------------------------------
-----------
Také kdysi,již je to dávno,koupil jsem včely i s úly od jednoho
včelaře,který končil.Byly levné,tak nekupte to. Mohu říci,že jsem to vydržel
jen 1 rok a co na ně platilo? Kýbl vody,po otevření okamžitě startovaly,dým
nedým,to na ně neplatilo.Pouze ta voda je uklidnila,svrchu jsem tam na rámky
nalil kýbl vody,všechny létavky byly mokré a než uschly,provedl jsem to co
jsem musel.Skafandr jsem nepoužíval,byl mi proti srsti,ani kuklu,ani
rukavice.Čili zbývalo jediné,takovéto včelstvo zrušit,vysířit,rámky s plodem
vyřezat a s padlými včelami na dně zakopat do země a byl toho veliký
kýbl.Bylo to sice člověku líto ale byla to metoda dobrá,na kterou dodnes
nedám dopustit.Pro normálního včelaře přece není žádný problém takto
utracená včelstva nahradit normálním materiálem,ve kterém se dá pracovat
naprosto v pohodě zásadně bez rukavic,kukly , stačí trochu kouře,aby byly
upozorněny,že do nich jde jejich majitel.Taky mi nikdo nevymluví,že včely
jsou na svého majitele zvyklé,či možná spíše ten majitel své včely tak
dalece zná,že ví jak s nimi zacházet.Pokud se mu vyskytne nějaké
včelstvo,které mu nepasuje a dělá mu problémy,na svém včelíně či včelnici je
dlouho netrpí a vymění je k obrazu svému. Taktéž hlavně se snaží o to,aby
jeho včelstva byla co do výnosu,mírnosti,pracovitosti vyrovnaná.

Můžete mně sdělit jaké máte zkušenosti s obnovou rámků ? Jestli je výhodnější rámky vyvářet nebo potřebné množství
obměnit novými. J.

4) Po třech dnech rozebereme plodištní nastavky a vylámeme matečníky.

Zlá rada, po troch dňoch včely iba začínajú ošetrovať prvé larvičky, preto "lámať" nemáme čo, prvé náhradné materské bunky zaviečkujú až na 5 deň. Preto ich stačí zrušiť npr. nožom a pod.

Pro všechny - pánové mně nejde o systém DODOS, t.j. dodělej doma sám. Ty doby už dávno minuly a je velmi smutné, že ještě přežívají. Zřejmě všichni ti vychytralí výrobci vypouštějí na trh různé technické paskvily jen proto, aby vyždímali co nejvíce peněz a využívají k tomu naší hlouposti a možná také naší yvnalézavosti, viz výše zmíněný DODOS. Je , mi z toho všeho na nic a irituje mne postoj vás všech. Jde mi o to, aby už konečně nastal takový stav, že když něco koupím v rozebraném stavu, nebo zavařené ve folii, donesu to domů, složím, nebo vybalím,musí to fungovat!

Pro všechny - pánové mně nejde o systém DODOS, t.j. dodělej doma sám. Ty doby už dávno minuly a je velmi smutné, že ještě přežívají. Zřejmě všichni ti vychytralí výrobci vypouštějí na trh různé technické paskvily jen proto, aby vyždímali co nejvíce peněz a využívají k tomu naší hlouposti a možná také naší yvnalézavosti, viz výše zmíněný DODOS. Je , mi z toho všeho na nic a irituje mne postoj vás všech. Jde mi o to, aby už konečně nastal takový stav, že když něco koupím v rozebraném stavu, nebo zavařené ve folii, donesu to domů, složím, nebo vybalím,musí to fungovat!

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 14. 8. 2009
Re: Agresivní včelstvo (37322)
----------------------------------------------------------------------------------------

Pořídit si skafandr je ta nejlepší cesta na takovéto včely.Kdo je dnes má? Kdo by se s nimi zdržoval? A proč by do nich měl jít včelař jako poslední? Nezdá se Vám Radime,že na Vaši vzdělanost byste měl doporučit jedno - okamžitě vysířit ? A ne popisovat sáhodlouze jak tento problém vyřešit?
---------------------------------------------------------------------------------------
Také kdysi,již je to dávno,koupil jsem včely i s úly od jednoho včelaře,který končil.Byly levné,tak nekupte to. Mohu říci,že jsem to vydržel jen 1 rok a co na ně platilo? Kýbl vody,po otevření okamžitě startovaly,dým nedým,to na ně neplatilo.Pouze ta voda je uklidnila,svrchu jsem tam na rámky nalil kýbl vody,všechny létavky byly mokré a než uschly,provedl jsem to co jsem musel.Skafandr jsem nepoužíval,byl mi proti srsti,ani kuklu,ani rukavice.Čili zbývalo jediné,takovéto včelstvo zrušit,vysířit,rámky s plodem vyřezat a s padlými včelami na dně zakopat do země a byl toho veliký kýbl.Bylo to sice člověku líto ale byla to metoda dobrá,na kterou dodnes nedám dopustit.Pro normálního včelaře přece není žádný problém takto utracená včelstva nahradit normálním materiálem,ve kterém se dá pracovat naprosto v pohodě zásadně bez rukavic,kukly , stačí trochu kouře,aby byly upozorněny,že do nich jde jejich majitel.Taky mi nikdo nevymluví,že včely jsou na svého majitele zvyklé,či možná spíše ten majitel své včely tak dalece zná,že ví jak s nimi zacházet.Pokud se mu vyskytne nějaké včelstvo,které mu nepasuje a dělá mu problémy,na svém včelíně či včelnici je dlouho netrpí a vymění je k obrazu svému. Taktéž hlavně se snaží o to,aby jeho včelstva byla co do výnosu,mírnosti,pracovitosti vyrovnaná.

Já jsem radikální zásahy obvykle nedělal a nedělám. Útočící permanentně
rozzuřené včely ty zásahy ztěžují stejně tak jako by podstatně ztěžovaly
výměnu matky. Na agresívní včely si vybírám nejlepší čas, používám více
kouře a provádím jenom zásadně nejnutnější zásahy. Včely potom nechávám pár
měsíců víceméně na pokoji a jejich divokost se potom vrací k normálu. Normál
znamená, že divočejší včelstva se rozzuří po cca půlhodině až hodině práce
se včelami, přehazování a otřepávání rámků atd, klidná včelstva by se
rozzuřila tak po cca dvou hodinách takového vrtání ve včelstvu. Teprve pak
rozhoduji, co se včelami, pokud jsou skutečně i nadále hodně divoké, další
rok matku nechovám z nich, ale z plodu z jiného klidného včelstva -
neodchovávám hromadně matky od jedné vybrané nebo zakoupené, ale v každém
úlu odchovávám z plodu předchozí matky, pokud skutečně nejsou závažné důvody
linii zrušit.
Radím toto.
Agresívní včelstvo, než se otevře úl, je třeba ošetřit hodně kouřem,
fouknout ho do česna nebo pokud jsou spáry mezi nástavky, tak přes ně, nebo
přes síto strůpku nebo nadzvihnout trošičku celý strůpek a fouknout pořádně
kouře. Pak nechat nějakou minutu včely tak, aby nasály zásoby. Pak postupně
opatrně oddělávat a neustále foukat kouř, aby uvnitř to včely pudilo nasávat
zásoby. Provést jen nejnutnější práce a opatrně, ale rychle, u nástavků,
pokud nahoře není nevhodná kombinace vystavených mezistěn a starých plástů,
nedělat nic, žádná manipulace s jednotlivými rámky, maximálně vložit Gabon,
pokud má být a dát krmítko. Normálně krmit a včel se nedotýkat a nechodit do
nich. Až odejdou letní krátkověké včely, které k agresivitě dost přispívají
a včelstvo se obecně uklidní, je to záležitost 14 dní, měsíce..., tak ke
konci září, podívat se do včelstva, v jakém je stavu a otestovat
agresivitu. Porovnat s ostatními včelstvy a teprve potom se rozhodnout.
Agresivita z velké části zmizí, sice s velkou pravděpodobností toto včelstvo
bude o trochu málo agresivnější než ostatní včelstva, ale ne o moc. Nebude
potom problém, včelstvo nebude divoké, buď ještě pozdě na podzim stihnout
výměnu matky nebo včelstvo přes zimu nechat tak a na jaře potom s tím něco
udělat.

V neposlední řadě potom práce s takovými agresívními včelstvy znamená
pořádně zapracovat na své ochraně. Kvalitní kukla, kombinéza, rukavice,
všude nejméně dvě vrstvy látky, všechno utěsněno gumičkami..... Agresívní
včely bezpodmínečně vyžadují pohodovou klidnou práci a ta není možná, když
stovky včel útočí, lezou po včelaři, hledají každou mezírku a včelař dostává
pigáro každých půl minuty nebo ještě častěji. Pamatuji včelstva, od kterých
můj plášť, rukavice atd během práce schytaly snad stovky žihadel, moje kůže
za tu dobu sotva pár....

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ferda" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 13, 2009 11:08 PM
Subject: Agresivní včelstvo


> Prosím o radu, mám z oddělku vychované první rok včelstvo. Je silně
> agresivní a již při nadzvednutí víka nepomáhá kouř ani jiné domluvy. V
> okamžiku je u mě 100 včel a ty se mě snaží ubodat. To se opakuje již od
> jara, kdy jsem doufal, že se zklidní. Při vytáčení medu jsem musel dva
> medníkové nástavky odnést za dům a tam je po půl hodině rozebrat. Do
> plodiště jsem neměl odvahu jít. Za 15 let včelaření jsem se s tím
nesetkal.
> Medný výnos mají obdobný jako ostaní na stanovišti. Matku jsem nenašel,
> respektive jsem ji ani nehledal / nešlo to /. Chci se zeptat, jak by šel
> agresivní stav napravit. Mě napadá pouze buď uspat a vyměnit matku , ale s
> tím nemám zkušenosti, nebo vysířit, protože jakákoliv manipulace se
> včeltsvem je velice bolestivá.

Někdy se to stává a řešení je takovéto a předpokládá nástavkový úl moderního typu
1) připravíme si oddělek s novou již rozkladenou matkou
2) Nástavky ve kterých předpokládáme matku odneseme na jiné místo a každý zvlášť opatříme náhradním dnem. vtip je v tom, že útočí jen létavky a ty se ještě ten den vrátí na původní místo kde jsme zanecaly jen medník.
3) druhý den můžeme v pohodě již vyhladat matku a zrušit ji
4) Po třech dnech rozebereme plodištní nastavky a vylámeme matečníky
5) teď již můžeme na ponechané medníky postavit přes novin odďlek s rozkladenou matkou
6) Velmi často se u takového včelstva však stává, že přidanou matku zahubí a pak jim nezbude nic jiného než si z tohoto nového plodu vycovat novou
7) Pak nasadíme mřížku a původní plodiště po kontrole na případné matečníky nasadíme jako plodiště jako medník
Kdysi jsem to vyčtl v nějaké knížce a přd 2 roky odskoušel sám. Jde to velmi dobře. Ale do dneška do tohoto úlu chodím s repektem i když jsou již jako beránci. Zajímavé na tom je, že se podstatně sklidní již po rozházení nástavků. To i na původním místě kde se vrátí ty létavky.

Pepan

------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ferda <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Agresivn? v?elstvo
> Datum: 13.8.2009 23:09:08
> ----------------------------------------
> Prosím o radu, mám z oddělku vychované první rok včelstvo. Je silně
> agresivní a již při nadzvednutí víka nepomáhá kouř ani jiné domluvy. V
> okamžiku je u mě 100 včel a ty se mě snaží ubodat. To se opakuje již od
> jara, kdy jsem doufal, že se zklidní. Při vytáčení medu jsem musel dva
> medníkové nástavky odnést za dům a tam je po půl hodině rozebrat. Do
> plodiště jsem neměl odvahu jít. Za 15 let včelaření jsem se s tím nesetkal.
> Medný výnos mají obdobný jako ostaní na stanovišti. Matku jsem nenašel,
> respektive jsem ji ani nehledal / nešlo to /. Chci se zeptat, jak by šel
> agresivní stav napravit. Mě napadá pouze buď uspat a vyměnit matku , ale s
> tím nemám zkušenosti, nebo vysířit, protože jakákoliv manipulace se
> včeltsvem je velice bolestivá.
>
>
>

>Místo parafinování každý rok by mělo stačit nástavky nezaměŃovat A to
> platí pro všechny díly úlu Dnešní moderní technologie chovu kdy se to
> prohazuje z úlu na úl nebo mezi stanovišti hlava nehlava jen napomáhá
> šíření moru. Žádné mapy rozšíření tady nepomohou ale jen rozumné chování<
>
Jsem v pásmu moru. Nevím jestli se postižení chovali nerozumně.Řešil jsem to tak, že poslední dřevěný /jedenáctý/ úl jsem vyhodil a používám jen skleněné. Sklo čistím a desinfikuji octem, a tak snižuji množství virů. Včelám pomáhám tím, že o sklo se nemusí starat.
Hlavně staré rozpraskané dřevo na úlech je zamořeno. Jestli moje práce nebyla zbytečná se ukáže časem, ale pálení těchto úlů asi nepůjde.Parafinované nástavky zase dobře hoří. Tak jsem to už udělal předem, abych aspoň nějak předběhl dobu a nejsem sám.
Pokud byste měli někteří dojem, že na obrázcích se Vám zdá osoba známá, tak je to lékař z Baťovy nemocnice, ke kterému chodíme, Mudr. Miroslav Plevač.Tak ať se mu moderní včelaření daří!

http://leteckaposta.cz/494290022
B.V.

No po tom uspání by se ti a špatně hledala matka.Matku je ale potřeba vyměnit a po obměně generace včel by se vše mělo dostat do normálu.Já měl taky jedno takové útočné včelstvo.Po výměně matky na podzim jsem do nich už nešel a příští rok na jaře mě stačilo na prohlídku po zakouření jenom tílko.
Druhá možnost proč jsou agresivní by mohla být že by je něco pořád rušilo ale to asi nebude.Pokud bys je přece jen chtěl uspat tak se dávají dvě polévkové lžíce Apinaru do čouďáku z kterého následně začne vyfukovat rychle tvořící se plyn.Nafoukat do úlu a za pět vteřin jsou jak zmrazený.

Prosím o radu, mám z oddělku vychované první rok včelstvo. Je silně agresivní a již při nadzvednutí víka nepomáhá kouř ani jiné domluvy. V okamžiku je u mě 100 včel a ty se mě snaží ubodat. To se opakuje již od jara, kdy jsem doufal, že se zklidní. Při vytáčení medu jsem musel dva medníkové nástavky odnést za dům a tam je po půl hodině rozebrat. Do plodiště jsem neměl odvahu jít. Za 15 let včelaření jsem se s tím nesetkal. Medný výnos mají obdobný jako ostaní na stanovišti. Matku jsem nenašel, respektive jsem ji ani nehledal / nešlo to /. Chci se zeptat, jak by šel agresivní stav napravit. Mě napadá pouze buď uspat a vyměnit matku , ale s tím nemám zkušenosti, nebo vysířit, protože jakákoliv manipulace se včeltsvem je velice bolestivá.

Co máš s toho, já sice taky a nutí mne k tonu jejich nízká pracnost a cena .Ale tady platí , že vždycky je vlastně něco za něco. Jedna nová výhoda otevírá zase další nevýhodu. To platí všeobecně . Musíme se pak je snažit omezovat a ne kupit na sebe. Vím , že s tohoto pohledu byly vlastně včelíny s desítkou různých úlů vlastně ideální a v dnešní době tudy ale cesta nevede.
pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi, a ze pry jen Morava
> je morova!! ???
> Datum: 13.8.2009 21:27:19
> ----------------------------------------
> >Místo parafinování každý rok by mělo stačit nástavky nezaměŃovat A to
> platí pro všechny díly úlu Dnešní moderní technologie chovu kdy se to
> prohazuje z úlu na úl nebo mezi stanovišti hlava nehlava jen napomáhá
> šíření moru. Žádné mapy rozšíření tady nepomohou ale jen rozumné chování<
>
> Pepan
>
> .........
> No z principu podle Tebe nemohu být tedy rozumný, protože své včely mám v
> těch hrozných nástavcích?
>
>
>

Dobrý den,
na jaké míře?
mob. 608 98 32 97

Místo parafinování každý rok by mělo stačit nástavky nezaměŃovat
Pepan.
--------
Já mluvím o situaci, když se vedle tebe objeví mor.
Přesněji, když se to dozvíš ty. Mor tam už pár let může být. Takže nemluvím o normální provozní praxi, ale
PROČ je důvod vědět, že je vedle tebe, nebo byl mor. Protože to se začne normální člověk chovat trochu jinak.

Stejně jako když se dozvíš, že u sousedů mají žloutenku a děti si spolu hrají. To taky řekneš, že se nemusí nic dělat, nemusíš nic vědět, protože slušný člověk si myje ruce a je zbytečné si dělat starosti?

Ty diskutuješ o tom, že je to zbytečné vědět. Jestli ty to nepotřebuješ vědět, je to tvoje věc. Jsou jiní, co třeba udělají víc než běžný funkcionář ČSV. Ten si tu informaci nechá pro sebe, protože je zbytečné něco dělat. Místo parafínování on nepřehazuje nástavky. (ALe třeba na jaře vyrovnává včely a prohazuje plásty mezi slabými a silnými včelstvy :-) ).

Jiní se podle toho zařídí a berou v úvahu, že už si jejich včely nějaké spory mohly natahat, A musí čekat nejméně měsíc na výsledky rozboru měli, pokud má to štěstí, že je vytyčeno ochranné pásmo. A onis e to dozví.

Karel

>Místo parafinování každý rok by mělo stačit nástavky nezaměŃovat A to platí pro všechny díly úlu Dnešní moderní technologie chovu kdy se to prohazuje z úlu na úl nebo mezi stanovišti hlava nehlava jen napomáhá šíření moru. Žádné mapy rozšíření tady nepomohou ale jen rozumné chování<

Pepan

..........
No z principu podle Tebe nemohu být tedy rozumný, protože své včely mám v těch hrozných nástavcích?

Místo parafinování každý rok by mělo stačit nástavky nezaměŃovat A to platí pro všechny díly úlu Dnešní moderní technologie chovu kdy se to prohazuje z úlu na úl nebo mezi stanovišti hlava nehlava jen napomáhá šíření moru. Žádné mapy rozšíření tady nepomohou ale jen rozumné chování

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi, a ze pry jen Morava
> je morova!! ???
> Datum: 13.8.2009 17:58:43
> ----------------------------------------
> Mimořádné protimorové opatření je již jen Oheň. Všechno ostatní co brání
> jeho rozšiřování by měla být přec běžná praxe
> ---------
> ... by měla být ......
> takže asi leckde není.
> ALe není to pravda. Přeci nebudu každý rok parafinovat všechny nástavky,
> měnit dna, stavět dvacet mezistěn, nebo přemetávat včely - norské zimování,
> včas yvtočil a hodně a včas zakrmil, aby včely neslídily, nekočoval,
> nestěhoval včely, ....
>
> Takže kdyby se někdo zase někdo někde ptal: "K čemu by ti ta informace byla
> v červnu?" jako tehdy mě, tak tady má odpověď. Je to sice marný, někod to
> nepochopí a nechce pochopit. Je to jednodušší život.
>
>
> Karel
>
>
>

Mimořádné protimorové opatření je již jen Oheň. Všechno ostatní co brání jeho rozšiřování by měla být přec běžná praxe
---------
.... by měla být ......
takže asi leckde není.
ALe není to pravda. Přeci nebudu každý rok parafinovat všechny nástavky, měnit dna, stavět dvacet mezistěn, nebo přemetávat včely - norské zimování, včas yvtočil a hodně a včas zakrmil, aby včely neslídily, nekočoval, nestěhoval včely, ....

Takže kdyby se někdo zase někdo někde ptal: "K čemu by ti ta informace byla v červnu?" jako tehdy mě, tak tady má odpověď. Je to sice marný, někod to nepochopí a nechce pochopit. Je to jednodušší život.


Karel

Pokud jsem dobře pochopil podstatu problému, ta je v netěsnosti ventilu při jeho montáži do válcové nádoby. Provádím to tak. že v nádobě upravím otvor na těsné provlečení (raději našroubování) nového ventilu. Je skutečností, že tyto ventily mají z čela nízké osazení a proto je nutno zhotovit otvor přesně (odvrtat a dopilovat). Poté elektrickou opalovací pistolí opatrně ohřeji okolí díry až zvláční, našroubuji ventil a s citem dotahnu matici
zatím bez těsnění. Tím si vytvořím osazení a po pomalém vychladnutí spoj opět rozeberu, nasadím těsnění a s citem dotáhnu. Zde se dává těsnění (proti logice) pod matici.
Ani nekápne.
JK

Mimořádné protimorové opatření je již jen Oheň. Všechno ostatní co brání jeho rozšiřování by měla být přec běžná praxe


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> Předmět: Re: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi, a ze pry jen Morava
> je morova!! ???
> Datum: 13.8.2009 14:54:42
> ----------------------------------------
> Mimořádně až na pár vyjímek se podle mapky v Čechách, s morem plodu nic
> neděje. Morava je podle mapky morem prošpikovaná. To říká oficiální zpráva o
> ohnizcích za 1-6 měsíc roku 2009.
>
> Když se jako chovatel na takovou mapku na oficiálním webu podíváš a ta Ti
> špatně poví, že kolem Tebe je čisto, každý si oddychne. Jenže tomu tak není.
> Jde o mimořádná zdravotní opatření a to by mělo změnit hlavně běžné zásady.
> Mimořádné veterinární opatření není nic všeobecného. Stejně i tak bod s
> ohniskem moru na mapě ČR by měl být jasně a trvale uveden. Stanoviště
> včelstev se nevybírá také kdekoli. Jestli má být pořádek v tomto, tak si
> myslím, že to je dobře.
>
> A nato, aby jsi mi radil co v takových pásmech moru mimořádně dělat, jsi až
> moc podle reakce všeobecnej?
>
> _gp_
>
>
> 2009/8/13 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
>
> > ... Pokud tak chceš dělat jen když se mor objeví v blískosti, Tak to je asi
> > zlé.!! Co jiného Ti pak tvůj odemčený rozum nabízí krom těch všeobecných
> > doporučení? K jejich dodržová nepotřebuji vědět kde všady je mor.
> >
> > Pepan
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi, a ze pry jen
> > Morava
> > > je morova!! ???
> > > Datum: 13.8.2009 12:18:18
> > > ----------------------------------------
> > > (e-mailem) --- 13. 8. 2009
> > > Re: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi, a ze pry jen
> > Morava
> > > je morova!! ??? (37257) (37286) (37304) (37305)
> > >
> > > >Ještě uveďte k čemu Vám ty přesnější informace budou! Jen budete více
> > > stresování a situaci stejně nemůžete nijak ovlivnit. Já jsem již 7 let v
> > > ochranném pásmu postupně ze všech světových stran a mohu jen doufat.
> > >
> > > Pepan<
> > > ...........
> > > Jsi normální? Přeci když prohlížím nebo čtu něco z odborného webu
> > takového
> > > typu, jakým http://svscr.cz je, očekávat přesné odborné informace o
> > průběhu
> > > nebezpečných nemocí včetně přesné situační mapky za určitý období je
> > přeci
> > > zájmem všech v oboru.
> > >
> > > Nebo u Tebe pepane ne? Tobě stačí že máš mor za humny a víc Tě to
> > > netankuje? Mne velmi zajímá taková situace, protože není to obvyklý stav.
> > > Příčina. Jak. Proč. To si mám podle Tebe zamknout rozum a nemyslet? To si
> > > vykládej třeba Svým dětem a běduj co se od toho sametu stále horšího a
> > > horšího děje.
> > >
> > >
> > >
> >
>
>
>

neprodáte někdo včelstvo? Nejlépe kolem Mělnicka. Děkuji

Mimořádně až na pár vyjímek se podle mapky v Čechách, s morem plodu nic
neděje. Morava je podle mapky morem prošpikovaná. To říká oficiální zpráva o
ohnizcích za 1-6 měsíc roku 2009.

Když se jako chovatel na takovou mapku na oficiálním webu podíváš a ta Ti
špatně poví, že kolem Tebe je čisto, každý si oddychne. Jenže tomu tak není.
Jde o mimořádná zdravotní opatření a to by mělo změnit hlavně běžné zásady.
Mimořádné veterinární opatření není nic všeobecného. Stejně i tak bod s
ohniskem moru na mapě ČR by měl být jasně a trvale uveden. Stanoviště
včelstev se nevybírá také kdekoli. Jestli má být pořádek v tomto, tak si
myslím, že to je dobře.

A nato, aby jsi mi radil co v takových pásmech moru mimořádně dělat, jsi až
moc podle reakce všeobecnej?

_gp_


2009/8/13 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>

> ... Pokud tak chceš dělat jen když se mor objeví v blískosti, Tak to je asi
> zlé.!! Co jiného Ti pak tvůj odemčený rozum nabízí krom těch všeobecných
> doporučení? K jejich dodržová nepotřebuji vědět kde všady je mor.
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi, a ze pry jen
> Morava
> > je morova!! ???
> > Datum: 13.8.2009 12:18:18
> > ----------------------------------------
> > (e-mailem) --- 13. 8. 2009
> > Re: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi, a ze pry jen
> Morava
> > je morova!! ??? (37257) (37286) (37304) (37305)
> >
> > >Ještě uveďte k čemu Vám ty přesnější informace budou! Jen budete více
> > stresování a situaci stejně nemůžete nijak ovlivnit. Já jsem již 7 let v
> > ochranném pásmu postupně ze všech světových stran a mohu jen doufat.
> >
> > Pepan<
> > ...........
> > Jsi normální? Přeci když prohlížím nebo čtu něco z odborného webu
> takového
> > typu, jakým http://svscr.cz je, očekávat přesné odborné informace o
> průběhu
> > nebezpečných nemocí včetně přesné situační mapky za určitý období je
> přeci
> > zájmem všech v oboru.
> >
> > Nebo u Tebe pepane ne? Tobě stačí že máš mor za humny a víc Tě to
> > netankuje? Mne velmi zajímá taková situace, protože není to obvyklý stav.
> > Příčina. Jak. Proč. To si mám podle Tebe zamknout rozum a nemyslet? To si
> > vykládej třeba Svým dětem a běduj co se od toho sametu stále horšího a
> > horšího děje.
> >
> >
> >
>

Pivo jsem zkvasit zkusil ale med jsem do ní nedával. Ale nepřipadne mi, že by kvašení piva nádobu nějak poznamenalo. Je ale prevda, že jsem hned umyl a byla dva měsíce otevřená a větrala. Takže pivní aroma alespo´čichem není znát.

Osobně proti moru mohu bojovat jen všeobecnými radami a to stále, Pokud tak chceš dělat jen když se mor objeví v blískosti, Tak to je asi zlé.!! Co jiného Ti pak tvůj odemčený rozum nabízí krom těch všeobecných doporučení? K jejich dodržová nepotřebuji vědět kde všady je mor.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi, a ze pry jen Morava
> je morova!! ???
> Datum: 13.8.2009 12:18:18
> ----------------------------------------
> (e-mailem) --- 13. 8. 2009
> Re: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi, a ze pry jen Morava
> je morova!! ??? (37257) (37286) (37304) (37305)
>
> >Ještě uveďte k čemu Vám ty přesnější informace budou! Jen budete více
> stresování a situaci stejně nemůžete nijak ovlivnit. Já jsem již 7 let v
> ochranném pásmu postupně ze všech světových stran a mohu jen doufat.
>
> Pepan<
> ...........
> Jsi normální? Přeci když prohlížím nebo čtu něco z odborného webu takového
> typu, jakým http://svscr.cz je, očekávat přesné odborné informace o průběhu
> nebezpečných nemocí včetně přesné situační mapky za určitý období je přeci
> zájmem všech v oboru.
>
> Nebo u Tebe pepane ne? Tobě stačí že máš mor za humny a víc Tě to
> netankuje? Mne velmi zajímá taková situace, protože není to obvyklý stav.
> Příčina. Jak. Proč. To si mám podle Tebe zamknout rozum a nemyslet? To si
> vykládej třeba Svým dětem a běduj co se od toho sametu stále horšího a
> horšího děje.
>
>
>

(e-mailem) --- 13. 8. 2009
Re: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi, a ze pry jen Morava je morova!! ??? (37257) (37286) (37304) (37305)

>Ještě uveďte k čemu Vám ty přesnější informace budou! Jen budete více stresování a situaci stejně nemůžete nijak ovlivnit. Já jsem již 7 let v ochranném pásmu postupně ze všech světových stran a mohu jen doufat.

Pepan<
............
Jsi normální? Přeci když prohlížím nebo čtu něco z odborného webu takového typu, jakým http://svscr.cz je, očekávat přesné odborné informace o průběhu nebezpečných nemocí včetně přesné situační mapky za určitý období je přeci zájmem všech v oboru.

Nebo u Tebe pepane ne? Tobě stačí že máš mor za humny a víc Tě to netankuje? Mne velmi zajímá taková situace, protože není to obvyklý stav. Příčina. Jak. Proč. To si mám podle Tebe zamknout rozum a nemyslet? To si vykládej třeba Svým dětem a běduj co se od toho sametu stále horšího a horšího děje.

Ještě uveďte k čemu Vám ty přesnější informace budou! Jen budete více stresování a situaci stejně nemůžete nijak ovlivnit. Já jsem již 7 let v ochranném pásmu postupně ze všech světových stran a mohu jen doufat.

Pepan
-----------------
Doufat je dobré. "Víra, naděje, láska, to jsou ta slova ...", jak říkal feldkurát Katz.
Ale jestli mají v sousedním domě žloutenku nebo jinou infekční nemoc, je to dobré vědět. A pak se dá většinou i více dělat, než jen doufat.

A toto dost nefunguje.
K čemu mi to je? Třeba někdo koupil kočovný vůz i s úly, v čisté oblasti (v té době) a pak se v ní objeví mor. I úly co už v nich nejsou včely, jen spory. Tedy důkaz, že tam mor je už dost dlouho.
Mě by to tedy dost zajímalo :-))

Karel

Karel

Martin K (80.120.129.4) --- 12. 8. 2009
Včely neodebírají cukerný roztok , že by to bylo nevypláchnutou sklenicí od okurek?
Buďte jist,že včelstvo vezme roztok cukru kdykoliv a z jakékoliv nádoby,i třeba od okurek či paprik,ovšem musí být v pořádku a schopné zazimování.Asi bych o tom uvažoval.
Současně se zde řeší mor plodu,jenže se mi zdá,že to řeší ti,kterým to asi tak moc nehrozí.Sáhodlouhé odkazování na příspěvky,které v minulosti někdo umístnil na webu také asi mnoho lidí nečte.Dnes jsou lidé pohodlní a takovéto obsáhlé pojednání neakceptují. Mají rádi jasnou,stručnou odpověď na svoji otázku,nejlépe od více přispěvovatelů této konference a ne jako doposud od 1 - 2 fundátorů,kteří mají patent na rozum , s tím ale nic moc nenaděláme...

Ještě uveďte k čemu Vám ty přesnější informace budou! Jen budete více stresování a situaci stejně nemůžete nijak ovlivnit. Já jsem již 7 let v ochranném pásmu postupně ze všech světových stran a mohu jen doufat.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi, a ze pry jen Morava
> je morova!! ???
> Datum: 13.8.2009 07:36:21
> ----------------------------------------
> J.Kala>Rozhodně se nechci SVS neobjektivně zastávat. Tak hluboko do
> minulosti
> asi nemohou jít, aby jimi uváděné údaje byly úplné a použitelné.
> Myslím, že by 10, nebo aspoň 5roků zpět pro aspoň nějaký začátek,
> který by měl nepřerušená pokračování stačilo?<
> ........
> Já se SVS klidně zastanu. SVS resp. pobočky mají své práce dost, ale tady
> jse o systémovou pomůcku, kde se pochybí a děje se to, že se dlouhodobě
> archivují potom informace, které se nezaládají na skutečných datech. Potom
> stačí vzít třeba jen jako zdroj informace tabulku a máme úplně jiný obrázek
> o situaci s mory za 1-6/2009.
>
> I třeba když si vezmu tabulku ohnisek 1-6 měsíc a vezmu si mapku 1-6
> měsíc, nejsou vůbec shodné. Na toto stačí říci jedno. Jestli existuje
> nepřesný údaj na mapce, je lepší ji neuveřejňovat a ponechávat jako výchozí
> hlavně tabulku z nástěnek. Informace z nástěnek by se měly na SVS webu
> skladovat dlouhodobě. Jenže po zrušení se data ztratí. Nato stačí opravdu
> obyčejný skladiště typu připojení přes ftp a ne CMS za statisíce, který
> nemá ani rss.
>
>
>

J.Kala>Rozhodně se nechci SVS neobjektivně zastávat. Tak hluboko do minulosti
asi nemohou jít, aby jimi uváděné údaje byly úplné a použitelné.
Myslím, že by 10, nebo aspoň 5roků zpět pro aspoň nějaký začátek,
který by měl nepřerušená pokračování stačilo?<
.........
Já se SVS klidně zastanu. SVS resp. pobočky mají své práce dost, ale tady jse o systémovou pomůcku, kde se pochybí a děje se to, že se dlouhodobě archivují potom informace, které se nezaládají na skutečných datech. Potom stačí vzít třeba jen jako zdroj informace tabulku a máme úplně jiný obrázek o situaci s mory za 1-6/2009.

I třeba když si vezmu tabulku ohnisek 1-6 měsíc a vezmu si mapku 1-6 měsíc, nejsou vůbec shodné. Na toto stačí říci jedno. Jestli existuje nepřesný údaj na mapce, je lepší ji neuveřejňovat a ponechávat jako výchozí hlavně tabulku z nástěnek. Informace z nástěnek by se měly na SVS webu skladovat dlouhodobě. Jenže po zrušení se data ztratí. Nato stačí opravdu obyčejný skladiště typu připojení přes ftp a ne CMS za statisíce, který nemá ani rss.

Opravdu o SVS obecně nemám valné mínění. Ale jsou to státní úředníci
- vše mají v nějakých pokynech nadirigováno.Proto myslím, že
bude třeba se s jejich vrcholovými zástupci dohodnout, jak daleko
do minulosti mají jít. Prostě žádat do nejmenších detailů, co
od nich očekáváme. Se znalostí současné situace to zas asi zůstane
na PSNV, protože ústředí svazu nic (o čem bych věděl ) neřeší.

Jestli se nepletu, je známo, že spory moru včelího plodu jsou schopné
se probudit k životu i po 50 letech "spánku" v půdě ( zemině na
stanovišti kde propukl mor ). Sám jsem úspěšně 12 roků včelařil
na stanovišti asi 35m vzáleném, (Mezihoří u Švihova ), od místa,
kde údajně kolem roku 1955 byla zjištěna včelstva nemocná na mor.
To jsem se dozvěděl až dodatečně. Je pravdou, že jsem žádné
projevy P.L. nezaznamenal.
Rozhodně se nechci SVS neobjektivně zastávat. Tak hluboko do minulosti
asi nemohou jít, aby jimi uváděné údaje byly úplné a použitelné.
Myslím, že by 10, nebo aspoň 5roků zpět pro aspoň nějaký začátek,
který by měl nepřerušená pokračování stačilo?
J. Kala




----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Antonin PRIDAL" <apridal/=/mendelu.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi, a ze pry
Datum: 12.8.2009 - 10:01:06

> SVS v loni v létě přislíbila, že provede v této
> věci úpravy a informace o
> moru včelího plodu budou na webu kompletní. Nefunguje
> dodnes. Nevíme ani
> proč, protože na dotaz neodpověděli.
>
> Podnět k vybudování tohoto systému přišel od
> PSNV-CZ, když člen Jakub
> Dolínek měl návrh, aby v rámci VMS byla i mapka
> s historií výskytu moru; pro
> chovatele jistě důležitá věc a nejen pro ně.
> Ředitel Odboru ochrany zdraví a
> pohody zvířat právě vloni v létě sdělil PSNV-CZ,
> že takové informace vyvěsí
> přehledně na svém webu. Nejen, že se tak do dnešního
> dne nestalo, ale i jimi
> zveřejňované mapky neuvádějí informace kompletně,
> jak vyplývá i z níže
> uvedeného sdělení. Lze z toho vydedukovat, že jde
> o náročný úkol. Proto bude
> třeba oživit nápad pana Dolínka a PSNV se bude
> snažit, aby tyto informace se
> v budoucnu staly součástí informačního systému
> VMS. PSNV totiž podobné úkoly
> umí řešit.
>
> Je možné, že vše je jinak a jde jen o politováníhodný
> omyl, který bude
> napraven v dohldné době.
>
> Antonín Přidal
> jednatel PSNV-CZ, o.s.
>
> ----- Original Message -----
> From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan.mendelu.cz>
> To: "VXelaXskX mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, August 11, 2009 7:55 AM
> Subject: SVS si delaji srandu z verejneho mineni! Mlzi,a
> ze pry jen Morava
> je morova!! ???
>
>
> > Nedá mi to abych nereagoval na podezřelé aktivity
> > zastírat skutečný stav
> > > podle aktuální mapky o moru včelího plodu přímo
> > SVS ČR. Tato mapka je
> > > neúplná a uvádí v dojem, že hlavě Morava je
> > ta potvora s morem. Je-li tomu
> > > tak, je to vysoce nekolegiální a podlé.
> >
> > http://www.svscr.cz/index.php?art=2099
> >
> > Na Emanovém blogu je tato informace přetisklá.
> >
> > http://fcelar.blogspot.com/2009/08/mor-vceliho-plodu-v-cr-v-roce-2009.html
> > > > > resp.:
> >
> http://1.bp.blogspot.com/_LcgWWO34pAE/Snw1T5lHPhI/AAAAAAAAE7A/6c_i6txmKUM/s
> > > 1600-h/mor2009.jpg
> >
> >
> http://1.bp.blogspot.com/_LcgWWO34pAE/Snw1dM1C1SI/AAAAAAAAE7I/nCf-xErX9Cc/s
> > > 1600-h/mor_mapka2009.jpg
> >
> > Je to dobře, že se taková informace přenese jako
> > důkaz o blamáži, protože,
> > > stačí si projít nástěnky krajů, které na mapce
> > jsou "čisté" a hned se
> > dojde
> > nato, že je tam toho plno!
> >
> > http://fcelar.blogspot.com/2009/08/mor-vceliho-plodu-v-cr-v-roce-2009.html
> > > > >
> > Jihočeský Kraj a jejich mory:
> > http://www.svscr.cz/index.php?art=1026
> >
> > Karlovarské mory:
> > http://www.svscr.cz/index.php?art=1037
> >
> > Královehradecký morový pásma:
> > http://www.svscr.cz/index.php?art=1039
> >
> > Liberecký mor:
> > http://www.svscr.cz/index.php?art=1040
> >
> > Moravskoslezské mory:
> > http://www.svscr.cz/index.php?art=1041
> >
> > Pardubické mory:
> > http://www.svscr.cz/index.php?art=1044
> >
> > Plzeňské mory:
> > http://www.svscr.cz/index.php?art=1045
> >
> > Středočeské mory:
> > http://www.svscr.cz/index.php?art=1046
> >
> > Mor na Vysočině:
> > http://www.svscr.cz/index.php?art=1038
> >
> > Zlínské mory:
> > http://www.svscr.cz/index.php?art=1051
>

Jednou se mi stalo za večera že došlo k otočení síťky dolů a taky jsem se pokusil jedno krmítko nahradit jen pletivem oboje nefungovalo

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Libor <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: V?ely neodeb?raj? cukern? roztok
> Datum: 12.8.2009 21:49:49
> ----------------------------------------
> To Martin K: Nesmrděly láhve po okurkách, nebo po něčem octu podobném?
>
>
>

To Martin K: Nesmrděly láhve po okurkách, nebo po něčem octu podobném?