Včelařská konference

Prosím znovu pána který mi již jednou posílal fotky Antes rámku o jejich opětovné poslání.Bohužel sem si je omylem smazal a teď bych potřeboval porovnat to co jsem vyrobil s těmi na fotkách.Předem moc děkuji Míra.
adresa-pupek73/=/seznam.cz

>Bylo to také ve Včelařství zveřejněno. Je to na stránkách SVS. Všechny chovy na území ČR musí mít také vyšetření na původce moru včelího plodu přesto, že zatím nikdy nebylo zjištěno ohnisko moru v některým chovu.

Ja to nikde na strankach SVS nevidim, zadne narizeni celostatni SVS nikde nevidim, jenom narizeni vydana prislusnou KVS. Jestli jste si to nepopletl? Co bylo psano ve vcelarstvi je mi suma fuk.

Pepane. Před válkou se chovaly zcelá jiné linie včel než dnes. Snad nechcete pochybovat o kvalitě účebníce Včelařství Veselý a kolektiv. V současné době výnos medu 30 kg ze včelstva je spíš spodní hranice možností.

Jinak ale myslím, že zas není tak pozdě, mladé matky v oddělcích intenzívně plodují ještě v září a bohužel i v říjnu v době fumigace. R.P.

Ja mám iné skúsenosti s plodovaním mladých a starých matiek koncom IX. a začiatkom X. mesiaca. Tri roky som hodnotil na pôzdne plodovanie matiek, do pokusu bolo zaradené 2x50 včelstiev. V prvej skupine jedno a viacročné, v druhej skupine boli mladé matky, boli to vlastne dvojvčelstvá s mladými matkami. Tieto výsledky mám presne zdokumentované a k dispozícii.

Keď som pečlive vyhodnotil tento pokus, dostal som sa k zaujímavým číslam: mladé jedno a viacročné matky plodovali v počte 48,6% a skupina s mladými matkami 51,4%. Toto nie je základné pravidlo, že to tak u mňa a všade inde musí byť. Raz boli npfr. v prevahe staré matky, ktoré, ktoré percentuálne plodovali viac. Samozrejme, čo predpokladám, na iných stanovištiach môže byť aj inak, ale nie je možné jednoznačne tvrdiť, že a priori to môže byť v každom prípade
u každého včelstva.

Čo je to stará či mladá matka. Každá matka riadne olodnená ploduje podľa mojich skúseností rovnako až do času, jej skutočnej staroby t. j., keď už nemá dostatok aktívnych spermií.
Na jednom veľkom stanovišti mal včelár značenú matku, preto vedel jej presný rok. Táto matka udivovala svojou výkonnosťou (dobrý rozvoj, dobrý znáškový výsledok a NEROJILA sa) až 4 roky. V ten istý rok si matku odniesli pracovníci Ústavu včelárstva z Liptovského Hrádku ako plemenný materiál na rozchov matiek s tak vzorným "chovaním", v očakávaní, že jej vlastnosti sa prenesú na jej potomstvo. Po zazimovaní ako 5 ročná začal vzorne, plodovala mimoriadne skoro a silno. Na prekvapenie až na piaty rok prišlo to čo nik neočakával, včelstvo prišlo do rojovej nálady a vyrojilo sa.
Tak kedy je matka "starou" a neschopnou? Matka môže byť skôr vo zmysle stará (nekvalitne oplodnená, postihnutá chorobou, poškodená npr. stačí nemať jedno tykadlo a matka nedokáže kontrolovať obsah bunky a pod.

nad tím nesmíš tak uvažovat novinář myslí jinak. C o zní hrůzostrašněji 200 úlů nebo 12 000 000včel???

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 12 mili?n? v?el v kami?nu.
> Datum: 05.7.2008 23:46:36
> ----------------------------------------
> >Jestli je těch 12 miliónů skutečně solidně
> vypočtené číslo
>
> Priteli, poloz si otazku jak to cislo solidne vypocitat? To bys je musel
> spocitat. To nejde, jsou to jen odhady, blaboly a novinarske nesmysly.
>
> Ale vazne, podivej se do internetu jsou tam fotky i video na cem v Americe
> vcely prevazeji. Jsou to obrovske trucks. Od plantaze k plantazi. A vynasi
> to vic nez nejaky med.
>
> A pak se podivej na cem prevazeji vcely velkovcelari v cesku. Takove ty
> zdvihaci hydraulicke plosiny na dlouhem privesu a la Kolomy. Uly
> pridrzovane jen tak jednim popruhem, staci jedna kolize a je to vsechno na
> zemi. To je nebezpecny naklad a policajty to nezajima. Paradoxne ty stare
> maringotky byly na silnici mnohem bezpecnejsi, protoze vcely byly uvnitr a
> byl to stabilni vuz.
>
>
>

Jedna věc Jsou učebnicové příklady, druhá věc jsou zkušenost, třetí věcí a to nejdůležitější praxe. Za minimální velikost zimovaného včelstva se považuje těch 7 rámků Kdo někdy hospodařil v Budečácích tak běžně zimoval na 7 - 10 rámcích a to měl i med z řepky, Jen se to musí umět. Ale pro toho kdo potřebuje rychle co nejvíce doplnit stavy je tohle minimum řešením .
Dnešní nástavkové technologie nám odstraňu jí tubudečákovou pracnost ale není to zadarmo Je to za cenu vyšších nákladů a větší náročnosti na fyzickou sílu. Z vlastní zkušenosti vím že výnosy se nijak zvláště nezvýšily Mám li dnes na stanovišti průměr na včelstvo v nástavcích 30 kg /včelstvo tak v budečácích jsem to měl taky jen to dnes dělám mnohem efektivněji Chci li dosáhnou vyšších výnosů musím přidat nástavky a více cukru na zimu. ale problémem pak je pro mne fyzická námaha kterou již jako in. důch. nezvládám. A teď poraď co s tím. Veselého Včelařství mám doma také a jak ji všichni uvádíte jako A - ? včelařství, tak podle mne jsou lepší publikace zabývající se moderním včelařstvím. a to i v předválečné literatuře. O dnešním způsobu včelaření psal již Adamec a dnešní úly K 39 nejsou ničem jiným než jeho úly Hospodář. Které se dělaly jak s 1" prken tak i izolovanou stěnou.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <J. ef>
> Předmět: Re: Odd
> Datum: 05.7.2008 18:49:56
> ----------------------------------------
> Pepíno. Vstupují do toho znovu když jsem si přečetl několik těch komentářů.
> Některým pokládám otázku : Kolik za svůj život udělali oddělků a s jakým
> výsledkem ? Těch 5 rámků se zavíčkovaným plodem v současné době je
> dostačující, ale za předpokladu, že tam přidáte již kladoucí matku z
> nějakého chovu. V současné době tam vkládat nějaký matečník z nějakého
> pozdního roje a nebo nějaký nouzový, nemá smysl. Po vylíhnutí úplyne cca 12
> až 14 dnů kdy nám táto navá matka začně klást. Zimovat na 7 rámcích
> klasické míry nějak moc nemá smysl. Na jaře budou tak na polovině a bude se
> jednat pouze jenom nějaký rezervní oddělek s kladoucí matkou. Než se ty
> včely dostanou do síly, bude po snůšce. Včely by měly zimovat nejméně na 11
> až 12 rámcích míry 39x24, ale opravdu obsazených rámcích.Doporučoval bych
> vám se podívat do účebnice Včelařství Vl.Veselý a kolektiv.
>
>
>

Jinak jsem viděl dost různých umístění úlů. Viděl jsem včelník na kolech s
4 - 5 úly umisťovaný přes zimu v městě v záhonu růží takových 6 metrů od
chodníku s česny umístěným souběžně s chodníkem, znám stanoviště, kde včelař
má včelstva na malém dvorku nějak 4 x 4 metry umístěná tak, že když včely
přeletí asi 3 metry dvorku a 1,5 metrů vysoký živý plot, tak jsou nad
frekventovanou silnicí, výpadovkou z města, kde třeba jezdí cyklisti, viděl
jsem stanoviště, kde byly včely metr od drátěného plotu umístěné česny k
tomu plotu a včely proletovaly plot do pole, kde nikomu nevadily nebo třeba
stanoviště, kde má včelař 10 včelstev u křižovatky na zahradě, která mezi
cestami tvoří něco jako rovnoramenný trojúhelník o délce stěny 8 - 10 metrů,
z toho jedna z těch cest je frekventovaná cyklisty i pěšími a tyto
stanoviště tam jsou dlouhodobě, takže to na problémy nevypadá.

R. Polášek

To by možná mohl nějaký velkochovatel o tom třeba do Včelařských novin na
internetu napsat článek, jak toto provádí. Kdo má pár stovek včelstev,
určitě mu jeden katastr nestačí a má více stanovišť v více katastrech.
Přitom určitě odchovává matky v oddělcích jen na jednom nejvhodnějším místě,
takže je musí na stanoviště přivážet a možná i nějaké chycené roje usazené
jinde než byly chyceny by se našly. Asi se to dá dělat tak, že se převážet
nemusí, ale bylo by to dost velké omezení. Asi tam bude nějaká dohoda s
veterinou o nějakém hromadném schvalování přesunů nebo nějakém zjednodušeném
povolování takových přesunů. Pokud se vůbec bude takový velkochovatel
obtěžovat nahlásit všechny přesuny, pokud tam bude nějaké složité
papírování.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "J. efčík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 06, 2008 7:18 AM
Subject: Re: Přemístění oddělku


> Bylo to také ve Včelařství zveřejněno. Je to na stránkách SVS. Všechny
> chovy na území ČR musí mít také vyšetření na původce moru včelího plodu
> přesto, že zatím nikdy nebylo zjištěno ohnisko moru v některým chovu.
Každý
> přesun včel musí být povolen Krajskou veterinární správou, která vydává
> příslušné vyhlášky. Majitel stanovišť na několíka místech - obcích musí
> také dodržovat toto nařízení. Nemůže svévolně stěhovat včely z jedného na
> druhé. Výše pokuty je stanovena z veterinarního zákona. U soukromých osob
> je to do 50.000.- a u právnických osob je to asi až jeden milion. Žel
> mentalita včelařů je stále obcházet nějaká nařízení a vždy vyhledávat
> způsoby jak toto nařízení minimalizovat.

Moje včelaření je založené na oddělcích. Každý rok dělám pár pravých, to
znamená klasických, kdy se odloží rámky s plodem a včelami a ony si
vychovají matku a u většiny včelstev dalo by se říct nepravých, kdy vyberu
starou matku a v původním úlu nechám včely vychovat novou. Dělám to ale do
poloviny až konce května, takže z jednoho rámku s plodem s rojovým
zavíčkovaným matečníkem nebo se dvěma rámky plodu plus setřepanými včelami z
dalšího rámku, když si mají matečník založit a matku vychovat samy. S
vytvářením oddělku později nemám valnou zkušenost, kdysi jsem zkoušel
srpnové obří oddělky z cca 2 nastavků - 20 plástů 39x24 se včelami a plodem
tuším asi dvakrát, pokaždé se oddělek vyrojil, jednou jsem roj chytl, jednou
ne. Každopádně rozdíl mezi oplozenou kladoucí matkou přidanou do oddělku a
mezi matkou, kterou si včely v oddělku vychovají je časový rozdíl minimálně
3 týdny. Tolik se ušetří, když se zdárně přidá oplozená matka. Jinak ale
myslím, že zas není tak pozdě, mladé matky v oddělcích intenzívně plodují
ještě v září a bohužel i v říjnu v době fumigace. Rozdíl je ten, že u
květnového oddělku se dá předpokládat, že až trochu zesílí, stihne se
zásobit ze snůšek v červnu a červenci, takže na trochu dobrém stanovišti
stačí do srpna, září takový oddělek jen kontrolovat, jak se zvětšuje a
kolik má zásob, případně přidávat nastavek. Červencový oddělek se musí
přikrmovat, jednak už v přírodě toho moc nenajdou, jednak se musí trvalým
malým přínosem sladiny simulovat mírná snůška, aby matka kladla co nejvíc a
oddělek stihnul na zimu co nejvíc zesílit. V srpnu a zvláště v září i mladá
matka v oddělku bez snůšky, i když tam je dostatek prostoru a rámků, omezuje
plodování podstatně rychleji než když je stále ta mírná snůška a množství
zimních včel je potom o dost menší. Zároveň, když se podněcuje, řekněme tak
celé září a matka v oddělku pořád intenzívně klade, potom když se konci září
krmení, respektive doplnění zimních zásob ukončí a odstraní se taky
uteplení, matka rychle přestává klást, zatímco matka, u které nebylo krmením
v září podněcováno plodování, ploduje obvykle i přes odebrání uteplení dál.
Jdou tam proti sobě dvě věci, nutnost zajistit oddělku pravidelný, nejlépe
každodenní malý přínos sladiny a nutnost, aby oddělek odolal tlaku zlodějek,
které v této době po ukončení snůšek intenzívně hledají další zdroje. Takhle
pozdní oddělky, zvláště když si samy vychovávají matku, je tedy nejlepší
podněcovat nějakým maloobjemovým krmítkem, každý den nebo každý druhý den
večer tak 0,2 - 0,5 litry roztoku, to je takovým množstvím, aby během pár
hodin stihly roztok odebrat a přes noc případně ještě trochu zahustit.
Velkoobjemové krmítko na několik litrů roztoku jednou za týden je pro
oddělek nepoužitelné, zpracování takového množství cukru přes více dnů by u
oddělků oslabilo ochranu před zlodějkami a ty by si zvykly do oddělku létat
pro cukr. Podněcovací krmítka, které by na jedno naplnění dávala po hodně
dnů malé množství cukru, třeba přes mač, nebyla nikdy moc spolehlivá a v
poslední době se prakticky přestala používat.
Takže já si myslím, že oddělky na 5 nebo až 10 rámcích s plodem i bez
oplozené matky ještě nyní mají smysl. Jsou jen mnohem pracnější a je těžší
je udržet před vyloupením. A je třeba pečlivě hlídat fumigaci, aby tam nebyl
v té době plod. Jinak vývoj oddělku se dá ještě urychlit pravidelným
přidáváním plástů nejlépe s zavíčkovaným plodem v době, kdy už je oddělek
stabilizovaný, to znamená v době, kdy je tam plod a nová matka už má kolem
sebe své vylíhlé včely a česno - očko je spolehlivě chráněno strážkyněmi. A
zase plodování produkčních včelstev, ze kterých jsou tyto plásty, se dá v
srpnu zvýšit rozložením krmení na zimu místo 1 - 3 jednorázových dávek cukru
co několik dní na menší dávky po 2 - 4 dny po dobu 3 - 4 týdnů, v srpnu
takové podněcování umožní odběr pár zavíčkovaných plodových plástů jako
dodatečná posila oddělku, přitom podněcované produkční včelstvo tuto ztrátu
nahradí bez nějakého snížení počtu zimních včel. V září už bych plod z
produkčních včelstev neodebíral, nemusely by už úbytek včel nahradit.
Přirozeně spotřeba cukru bude o nějaké kilo vyšší, bude prostě proplodován.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "J. efčík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 05, 2008 6:49 PM
Subject: Re: Oddělky


> Pepíno. Vstupují do toho znovu když jsem si přečetl několik těch
komentářů.
> Některým pokládám otázku : Kolik za svůj život udělali oddělků a s jakým
> výsledkem ? Těch 5 rámků se zavíčkovaným plodem v současné době je
> dostačující, ale za předpokladu, že tam přidáte již kladoucí matku z
> nějakého chovu. V současné době tam vkládat nějaký matečník z nějakého
> pozdního roje a nebo nějaký nouzový, nemá smysl. Po vylíhnutí úplyne cca
12
> až 14 dnů kdy nám táto navá matka začně klást. Zimovat na 7 rámcích
> klasické míry nějak moc nemá smysl. Na jaře budou tak na polovině a bude
se
> jednat pouze jenom nějaký rezervní oddělek s kladoucí matkou. Než se ty
> včely dostanou do síly, bude po snůšce. Včely by měly zimovat nejméně na
11
> až 12 rámcích míry 39x24, ale opravdu obsazených rámcích.Doporučoval bych
> vám se podívat do účebnice Včelařství Vl.Veselý a kolektiv.

Bylo to také ve Včelařství zveřejněno. Je to na stránkách SVS. Všechny chovy na území ČR musí mít také vyšetření na původce moru včelího plodu přesto, že zatím nikdy nebylo zjištěno ohnisko moru v některým chovu. Každý přesun včel musí být povolen Krajskou veterinární správou, která vydává příslušné vyhlášky. Majitel stanovišť na několíka místech - obcích musí také dodržovat toto nařízení. Nemůže svévolně stěhovat včely z jedného na druhé. Výše pokuty je stanovena z veterinarního zákona. U soukromých osob je to do 50.000.- a u právnických osob je to asi až jeden milion. Žel mentalita včelařů je stále obcházet nějaká nařízení a vždy vyhledávat způsoby jak toto nařízení minimalizovat.

> Přátelé. Zbytečně polemizujete. Když chcete přesouvat včely, chovat matky pro jiné, musíte mít laboratorní vyšetření na původce moru včelího plodu. Jinak porušujete platné veterinární nařízení s možností pokuty až 50.000.- Kč. Je to nařízeno SVS a musí se to doržovat !!!


Muzete upresnit kde takove celostatni narizeni o povinnem vysetreni na mor pri presunu mimo morova pasma nalezt?
Ja mel za to, ze to plati pouze v nekterych krajich, kde to naridila prislusna KVS.

>Jestli je těch 12 miliónů skutečně solidně
vypočtené číslo

Priteli, poloz si otazku jak to cislo solidne vypocitat? To bys je musel spocitat. To nejde, jsou to jen odhady, blaboly a novinarske nesmysly.

Ale vazne, podivej se do internetu jsou tam fotky i video na cem v Americe vcely prevazeji. Jsou to obrovske trucks. Od plantaze k plantazi. A vynasi to vic nez nejaky med.

A pak se podivej na cem prevazeji vcely velkovcelari v cesku. Takove ty zdvihaci hydraulicke plosiny na dlouhem privesu a la Kolomy. Uly pridrzovane jen tak jednim popruhem, staci jedna kolize a je to vsechno na zemi. To je nebezpecny naklad a policajty to nezajima. Paradoxne ty stare maringotky byly na silnici mnohem bezpecnejsi, protoze vcely byly uvnitr a byl to stabilni vuz.

>Dříve za RU platila zásada,že včely mohly být umistňovány ve vzdálenosti 35 metrů od sousedova pozemku.To dnes neplatí,protože od té doby uplynulo přes 100 let a taky včela se značně změnila,je o mnoho mírnější.

To je zajimave, to mate odkud? 35 metru od hranice platilo za rakouska? To snad za rakouska mohl mit vcely jen velky sedlak s obrovskou zahradou? Ja myslim, ze to bylo jinak.
Kdo ze ma nebo tenkrat mel tak velkou vzdalenost od obou sousedu?

A pokud jde o mirnost ci bodavost to nevim vubec jak hodnotite. Nektera vcelstva jsou tak agresivni, ze na vcelare vyleti z ulu mracno utocicich vcel jen co otevre viko. Zvlaste pred bourkou. To se asi za sto let vubec nezmenilo.

>To není uvedeno Jen se uvádí aby letáky nesměřovaly na sousedův pozemek nebo musí před nimi být zábrana která letovou hladinu zvedne nad výšku člověka.

Uvadi, kde? Mate asi na mysli, ze se JEN DOPORUCUJE, lebo zakonne narizeni takove neni zadne.

Pokud jde o smer vyletu tak je jasne, ze pokud silne vcelstvo vyletuje smerem pres hranici pozemku k sousedovi tak to je spis provokace ze strany chovatele nez chov vcel. Na druhou stranu mam zkusenost, ze i kdyz mam vylety odvracene a jsou to slabe oddelky, obcas mne napadne vcela prave vzadu za ulem 2-3 metry od nej.
A jsou i ojedinele poblaznene vcely, co utoci radu metru od ulu, cert vi proc, staci se tam v tom prostoru objevit.

>Jak daleko nejméně musí mít soused umístěn včelý úl od našeho plotu,aby nám včely neohrožovaly vnoučata?
Tržek u Litomyšle

Vazena pani, uvedomte si, ze odstranenim vcel nic neziskate. I kdyby soused vcelstva uplne zrusil, budou na zahrade jine vcely. A kdyz ne vcely, tak budou vosy. Taky byvaji obcas zmije a klistata...

Vcely jsou uzitecny hmyz. Napriklad co jsem navysyl pocty vcelstev, zmizely ze zahrady uplne vosy.

>Za 50 rokov tvorby odložencov sa otcovi a mne vyrojil jedenkrát

Ne vzdy je jasne proc se roji. Minuly tyden se mi vyrojil jeden oddelek. Proc nevim. Byla tam mlada matka, kratce pred vyrojenim zakladla jeste dva plasty langstroth 159, byl tam nejaky med, nejspis i pyl a byl to velmi maly oddelek ze zacatku cervna. Klast bylo kam, mista bylo habadej, sousi i mezisten, navic sto metru odsud rozkvetala prave svazenka, proc se vyrojili nevim. Krmil jsem okolni silnejsi oddelky, mozna to bylo loupezi? Roj jsem nasel pet metru od ulu na jabloni. Byla to hrstka vcel tak jsem jen zuzitkoval matku a vytvoril novy oddelek podstatne silnejsi.

Kladoucí matku na víc nemám,tak mi nezbývá než se pokusit oddělek vytvořit s matečníkem. No a kdyby byl slabší rozvoj tak jim přidám ještě nějaký plod.Jinak oddělky jsem nedělal,vždy jsem sbíral prověřené roje a těm jsem pak jen vyměnil matky.Letos byl o roje větší zájem a moc jich nebylo,takže,chci stihnout udělat aspoň oddělky.
Zdraví Pepíno


J. Šefčík (90.176.2.8) --- 5. 7. 2008
Re: Oddělky (30310) (30314) (30317) (30318)

Pepíno. Vstupují do toho znovu když jsem si přečetl několik těch komentářů. Některým pokládám otázku : Kolik za svůj život udělali oddělků a s jakým výsledkem ? Těch 5 rámků se zavíčkovaným plodem v současné době je dostačující, ale za předpokladu, že tam přidáte již kladoucí matku z nějakého chovu. V současné době tam vkládat nějaký matečník z nějakého pozdního roje a nebo nějaký nouzový, nemá smysl. Po vylíhnutí úplyne cca 12 až 14 dnů kdy nám táto navá matka začně klást. Zimovat na 7 rámcích klasické míry nějak moc nemá smysl. Na jaře budou tak na polovině a bude se jednat pouze jenom nějaký rezervní oddělek s kladoucí matkou. Než se ty včely dostanou do síly, bude po snůšce. Včely by měly zimovat nejméně na 11 až 12 rámcích míry 39x24, ale opravdu obsazených rámcích.Doporučoval bych vám se podívat do účebnice Včelařství Vl.Veselý a kolektiv.

Pepíno. Vstupují do toho znovu když jsem si přečetl několik těch komentářů. Některým pokládám otázku : Kolik za svůj život udělali oddělků a s jakým výsledkem ? Těch 5 rámků se zavíčkovaným plodem v současné době je dostačující, ale za předpokladu, že tam přidáte již kladoucí matku z nějakého chovu. V současné době tam vkládat nějaký matečník z nějakého pozdního roje a nebo nějaký nouzový, nemá smysl. Po vylíhnutí úplyne cca 12 až 14 dnů kdy nám táto navá matka začně klást. Zimovat na 7 rámcích klasické míry nějak moc nemá smysl. Na jaře budou tak na polovině a bude se jednat pouze jenom nějaký rezervní oddělek s kladoucí matkou. Než se ty včely dostanou do síly, bude po snůšce. Včely by měly zimovat nejméně na 11 až 12 rámcích míry 39x24, ale opravdu obsazených rámcích.Doporučoval bych vám se podívat do účebnice Včelařství Vl.Veselý a kolektiv.

Prodám úl Langstroth osazený včelím rojem.

Určitě se vyrojí, když se dá 15 -
20 rámků s plodem a včelami dohromady. 5 rámků snad ani ne, 10 rámků možná.

Za 50 rokov tvorby odložencov sa otcovi a mne vyrojil jedenkrát aj to preto, že na jednom pláste boli rojové včely s MB, čo sme nepostrehli. Aj v túto dobu vytvorený odloženec dosiahne do zimy plnú "zrelosť", ale treba dodržať určité zásady. Pri tvorbe odloženca bez matky,so spoľahnutím sa na náhradný chov je to zdĺhavé a riskantné, ak sa mladá matka neoplodní. Preto je celkom normálne, ak odloženec tvoríme s prevahou zaviečkovaného, ešte lepšie liahnúceho sa plodu, s primeranými vlastnými zásobami (podávanie krmiva v čase bez matky je vždy riskantné, rabovky), s pridaním na 6-8 oplodnenou M, mladou M prípadne s 12-13 dňovou MB. Väčšia istota pridať M do odloženca je na 8-9 deň.Získame tu určitý náskok, čo sa prejaví skorým plodovaním M a tým získaním viac dlhovekých včiel.
Ak nemáme pripravenú oplod. M, zav. MB, je elšie vytvoriť nový odloženec s M, od ktorej odoberáme plodvé rámiky s včelami. Matka po 2-3 dňoch kladie, zjednotí včelstvo a preto nemôže dôjsť k rabovke, i podávanie krmiva je dovolené skôr.
Kmeňové včeltsvo po odobratí M sa do 1-2 dní zjednotí, pripraví NCH a o 13 dní sa M vyliahne, o ďalších 10 dní ploduje (celkom je včelstvo bez M 23-25 dní, ale keďže sa v kmeňovom včelstve liahnu mladušky, včelstvo aj túto stratu dobehne a v nasledujúcej sezóne sú si obe včelstvá rovnocenné a schopné znášky. Anton

Je to sice ,,patlačka,, ,ale možná by stačilo kraje podložky natřít vazelínou ( potravinářskou ).

Určitě se vyrojí, když se dá 15 -
20 rámků s plodem a včelami dohromady
______________________________________________________________

Slovo ,,určitě,, bych v této větě nepoužíval. Ono hodně záleží na tom, kolik volného prostoru oddělek má k dispozici ( v tomto případě bych jim rovnou vložil 2 NN na dno ) a zda jsou včely v rojové náladě. Při tvorbě nových včelstev z odebraných plodových plástů se často chybou stává pozdní rozšíření (... chomáč včel visí v podmetu nebo v horším případě před česnem venku ). Pak není nic neobvyklého, že včely s první vylíhnutou matkou vyletí do roje ( je-li v oddělku více matečníků ).

Pokud včely nejsou v rojové náladě, pochybuji, že se při správném včelaření oddělek vyrojí ( včasné rozšíření, poskytnutí dostatku vzduchu nejlépe otevřeným drátěným dnem, postavení úlu s oddělkem do stínu ).

S pozdravem...M. Václaek

Takže když dám 5 zaplodovaných rámků optimal a plásty se zasobami,přidám z "lepších" včelstev 2 ještě nenaražené matečníky tak by to mohlo vyjít? Rojů bylo u nás letos málo tak nezbývá nic jiného než si udělat vlastní oddělky.Kupovat je nechci,protože včelařím pro radost.
Pepíno



Radim Polá?ek (e-mailem) --- 5. 7. 2008
Re: Oddělky (30310) (30314)

Pozor, oddělky se nedají tvořit libovolně velké. Jak se dá dohromady příliš
moc rámků s plodem, první vylíhnutá matka se vyrojí a druhá vylíhnutá
zlikviduje ostatní matky a zůstane v úlu. Určitě se vyrojí, když se dá 15 -
20 rámků s plodem a včelami dohromady. 5 rámků snad ani ne, 10 rámků možná.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "J. efčík"
To: "Včelařský mailing list"
Sent: Saturday, July 05, 2008 7:32 AM
Subject: Re: Oddělky


> Pepíno záleží na tom kolik se tomu včelstvu da zavíčkovaného plodu. Když
se
> tam teď vloží cca 5 rámků s plodem a kladoucí matkou, není co řešit.

Pozor, oddělky se nedají tvořit libovolně velké. Jak se dá dohromady příliš
moc rámků s plodem, první vylíhnutá matka se vyrojí a druhá vylíhnutá
zlikviduje ostatní matky a zůstane v úlu. Určitě se vyrojí, když se dá 15 -
20 rámků s plodem a včelami dohromady. 5 rámků snad ani ne, 10 rámků možná.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "J. efčík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 05, 2008 7:32 AM
Subject: Re: Oddělky


> Pepíno záleží na tom kolik se tomu včelstvu da zavíčkovaného plodu. Když
se
> tam teď vloží cca 5 rámků s plodem a kladoucí matkou, není co řešit.

jako poslední se obvykle dělají smetence. Plnohodnotná včelstva by na zimu měla mít nejméně 7 obsednutých rámků klasických měr. U NN více Já rezervní oddělky zimuji na 6 a i to stačí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?no <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Odd?lky
> Datum: 05.7.2008 01:18:27
> ----------------------------------------
> Zdravíčko
> Do kdy se dají dělat oddělky,aby ještě stihli zesílit a přečkat zimu?
> Myslím tím v normálních podmínkách při normálním a nezanedbaném
> léčení.Potřebuji ještě doplnit stavy.
> Díky Pepíno
>
>
>

já proti mravencům úspěšně používám prášek do pečiva

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JD <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Jak na mravence odnasejici roztoce...?
> Datum: 05.7.2008 01:50:23
> ----------------------------------------
> Zdravím,
>
> nemáte někdo nápad, jak:
> * spolehlivě
> * jednoduše
> * levně
> * rychle
> zamezit mravencům přístup na podložku při sledování spadu roztočů?
>
> Uvítám i neověřené hypotézy :-)
>
> Díky.
>
>
>

Pepíno záleží na tom kolik se tomu včelstvu da zavíčkovaného plodu. Když se tam teď vloží cca 5 rámků s plodem a kladoucí matkou, není co řešit.

Zdravím,

nemáte někdo nápad, jak:
* spolehlivě
* jednoduše
* levně
* rychle
zamezit mravencům přístup na podložku při sledování spadu roztočů?

Uvítám i neověřené hypotézy :-)

Díky.

http://ovcsvpardubice.blog.cz/0712/medova-limonada-sodovka

anebo originál v angličtině:

http://www.beesource.com/eob/hs.htm

Když jsem kolem toho hledal co je dostupné na netu, zaujaly mě tyto stránky:

http://www.agnet.org/library/pt/2003041/
asi nejednoznačnější návod

http://www.beekeeping.com/articles/us/saville/brood_disease.htm
výzkum SBV v zápaním Nepálu - některé poznatky

http://www.pir.sa.gov.au/livestock/industries/bees/disease_management/lcbexx2
stručný popis vč. léčby

http://www2.dpi.qld.gov.au/bees/4925.html
opět stručný popis vč. léčby

http://www.masterbeekeeper.org/B_files/disease1.htm
krátký odstavec o onemocnění (uprostřed stránky)

http://www.mdbka.com/Page534.htm
krátký odstavec na konci stránky

http://outernode.pir.sa.gov.au/livestock/industries/bees/disease_management/lcbexx2?SQ_DESIGN_NAME=printer_friendly
popis včetně léčby

======================================================
nejsofistikovanější postup z výše uvedených zdrojů říká:

Check the hive for sac brood once every two weeks. If sac brood is present, take the following actions.

* If the attack affects than 20% of the comb, remove the comb and burn it, or melt it in a Solar Wax Extractor.
* If more than 20% of the brood is infected, all adult bees must be destroyed with a household aerosol pesticide spray. To ensure all bees are dead, close the hive and spray it again after 24 hours.
* Separate the comb wax from its frame, and burn or melt the wax.
* The hive's frame should be fumigated with formalin. This can be done by putting the frame in a plastic bag together with a small cotton roll soaked with 40% formalin. Close the end of the plastic bag and leave it for 24 hours
* Isolate the hive box and sanitate it before reuse. Either fumigate it with formalin, or submerge it in 2% Clorox or Dettol solution.
* In a situation where 5-20% of the brood is infected, the colony can be helped to recover replacing the queen.
This may be either:
* Self recovery, where the colony produces a new queen.
* To old queen is removed from the hive, and a new, healthy and fertilized queen is introduced, 21
days later.
* Once the new queen is introduced, sugar syrup should be added to speed up the development of the
bee population.

In a situation where less than 5% of the brood in a hive is infected, two colonies from two hives can be
combined together. Sugar syrup as an additional food should be given to help the colony to recover rapidly.
===========================================================

jednodušší řešení navrhuje:

* Re-queening with a young vigorous queen.
* Strengthening any weakened hives by uniting with a disease free nucleus hive of young bees.
* Move bees to better conditions with a good honey flow.
* Feed bees a sugar solution and quality pollen if supplies are low.
* Pack the bees down into fewer boxes.
* Routine comb replacement.

Zdravíčko
Do kdy se dají dělat oddělky,aby ještě stihli zesílit a přečkat zimu? Myslím tím v normálních podmínkách při normálním a nezanedbaném léčení.Potřebuji ještě doplnit stavy.
Díky Pepíno

Děkuji za vaše dosavadní příspěvky. Jen chci zdůraznit, že oddělky a jedná se o pouhé dva oddělky, chci skutečně darovat, ne prodat kamarádovi, který v průběhu letošní zimy přišel, tak jako spousta jeho přátel o všechna včelstva. To abychom celou věc vyřešili řádně, je vlastně hlavně jeho přání, samozřejmě nechce zavařit sobě a okolním včelařům. Včelaření je především jeho koníčkem, tak jako mým a předem mi řekl, že bude hradit náklady na případné vyšetření. 500,- za to, že můžu s čistým svědomím pokračovat ve svém hobby není zas tak moc, ne ? Hezký večer. H.Glassner

Rozhodl jsem se, že jedno včelstvo věnuji ZŠ, která chce obnovit včelstva. To mám zaplatit 500 , když vzorek mělí byl v pořádku. Včelstvo zatím nemělo ani jednoho kleštíká včelího na podložce? Snad by měli mít vyšetření a opatření tam, kde o včely přišli, aby se to neopakovalo. S hloupostí se nepokouší ani pánbůh bojovat. Je to jejich škoda , ale pokud máte zájem se podívat jak to včelstvo vypadá dnes, protože nelítaly, můžu Vás potěšit obrázkem. Tak by včelstvo mělo vypadat, když jsou včely doma.
B.V.

"Každý přesun mimo stanoviště by měl být povolen veterinární právou." Mě by
zajímalo, jak to dělají ti, co mají více stanovišť, jestli se dovolují
veterinární správy pokaždé, když na nějaké stanoviště dovezou oddělek kvůli
nápravě včelstva. Asi to není přesun mimo stanoviště, ale přesun z jednoho
stanoviště na druhé stanoviště a o takovém se v nařízení nepíše.
Jinak jsem se jen zeptal, v jaké blízkosti musí být vedlejší včelstva, abych
mohl od toho včelaře koupit oddělek nebo třeba včelstvo a nemusel se zabývat
všelijakými povoleními a vyšetřeními. A už údajně chci zařízení obcházet a
kdovíco ještě.
Jestliže pro potřebu přesunu musím mít povolení veterináře a vyšetření na
mor a kdovíco ještě a přitom není stanovena minimální vzdálenost, na kterou
to povolení musí být, je to nařízení nesmyslné. Když přemístím oddělek od
včelaře půl kilometru daleko ke mně, pochybuji, že nějaké vyšetření bude mít
smysl. zdravotní stav obou stanovišť bude zhruba stejný.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "J. efčík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 04, 2008 7:14 PM
Subject: Re: Přemístění oddělku


> Radíme jsme u celého problému. Každé nařízení se obchází a vždy se hledají
> nějaké únikové cesty, aby se nemuselo dělat to co se má. Pak se nesmíme
> dívit, že siuace ja taková jaká je. Pokud se tyto nařízení budou stále
> obcházet, budeme na to doplácet všichní. Když někdo nebude chtít tlumit
VD,
> tím lépe, bude od něj alespoň pokoj, ale nesmí si znovu pořízovat včely a
> chodit s pytlem a hledat roje. Další problém : Proč tací, kteř nechtějí
> léčit - tlumit VD mají nárok na nějakou dotací ? Neměli by jí mít !!!
> Stále se jenom o tom mluví, ale skutek utek.
> Všeobecně platí : Každý přesun mimo stanoviště by měl být povolen
> Veterinární správou. K povolení veterimnáří mj. požádují vyšetření na
> původce moru plodu. Cena směsného vzorku je kolem 50O.- Kč.

Radíme jsme u celého problému. Každé nařízení se obchází a vždy se hledají nějaké únikové cesty, aby se nemuselo dělat to co se má. Pak se nesmíme dívit, že siuace ja taková jaká je. Pokud se tyto nařízení budou stále obcházet, budeme na to doplácet všichní. Když někdo nebude chtít tlumit VD, tím lépe, bude od něj alespoň pokoj, ale nesmí si znovu pořízovat včely a chodit s pytlem a hledat roje. Další problém : Proč tací, kteř nechtějí léčit - tlumit VD mají nárok na nějakou dotací ? Neměli by jí mít !!!
Stále se jenom o tom mluví, ale skutek utek.
Všeobecně platí : Každý přesun mimo stanoviště by měl být povolen Veterinární správou. K povolení veterimnáří mj. požádují vyšetření na původce moru plodu. Cena směsného vzorku je kolem 50O.- Kč.

Aj ja som musel spojiť trubcokladné včelstvo s odielkom. Trubcokladné včelstvo išlo na nové miesto cca 5m pod oddielok. Z rána do poobedia sa trocha plietli, ale na večer už každé do svojho. A na pôvodnom mieste už nebolo vidieť žiadne poletovanie.

Pokud je ten soused v tvém katastru obce tak to není problém Ale předložím k úvaze jinou alternativu Náš katastr míjí těsně 3 ostatní obce a z toho v jedné je dům i se včelstvy katastrálně patří k nám ale správně spadá pod sousední obec. Jak to se řeší? Znám i jednu obec s 200 domů, která leží na 3 katastrálních územích

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Přemístění oddělku
> Datum: 04.7.2008 17:34:01
> ----------------------------------------
> No, řekněme že mně z 10 včelstev zůstane po zimě jenom jedno. Tak zajdu za
> sousedem nebo známým včelařem v blízkosti, který jinak normálně neprodává a
> zeptám se ho, jestli by mi neudělal během května a června třeba 3 oddělky,
> přirozeně za úplatu. Nebo třeba soused má přes 80, končí se včelařením, tak
> proč bych ty jeho 3 včelstva nekoupil a nepřemístil k sobě? Místo aby soused
> dával inzerát kdesi kdovíkde, posílal a platil vyšetření na původce moru a
> třeba další potřebná, aby si potom někdo ty včely koupil a převezl na druhý
> konec kraje?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "J. efčík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, July 04, 2008 5:19 PM
> Subject: Re: Přemístění oddělku
>
>
> > Přátelé. Zbytečně polemizujete. Když chcete přesouvat včely, chovat matky
> > pro jiné, musíte mít laboratorní vyšetření na původce moru včelího plodu.
> > Jinak porušujete platné veterinární nařízení s možností pokuty až 50.000.-
> > Kč. Je to nařízeno SVS a musí se to doržovat !!!
>
>
>
>

No, řekněme že mně z 10 včelstev zůstane po zimě jenom jedno. Tak zajdu za
sousedem nebo známým včelařem v blízkosti, který jinak normálně neprodává a
zeptám se ho, jestli by mi neudělal během května a června třeba 3 oddělky,
přirozeně za úplatu. Nebo třeba soused má přes 80, končí se včelařením, tak
proč bych ty jeho 3 včelstva nekoupil a nepřemístil k sobě? Místo aby soused
dával inzerát kdesi kdovíkde, posílal a platil vyšetření na původce moru a
třeba další potřebná, aby si potom někdo ty včely koupil a převezl na druhý
konec kraje?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "J. efčík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 04, 2008 5:19 PM
Subject: Re: Přemístění oddělku


> Přátelé. Zbytečně polemizujete. Když chcete přesouvat včely, chovat matky
> pro jiné, musíte mít laboratorní vyšetření na původce moru včelího plodu.
> Jinak porušujete platné veterinární nařízení s možností pokuty až 50.000.-
> Kč. Je to nařízeno SVS a musí se to doržovat !!!

Přátelé. Zbytečně polemizujete. Když chcete přesouvat včely, chovat matky pro jiné, musíte mít laboratorní vyšetření na původce moru včelího plodu. Jinak porušujete platné veterinární nařízení s možností pokuty až 50.000.- Kč. Je to nařízeno SVS a musí se to doržovat !!!

V tomto případě dáváte návod na roznos moru :-) Resp. návod na
obcházení nařízení! Bez jakéhokoliv zásahu je to jen v katastru
obce, jinak se k tomu veterina vyjadřuje a mimo okres sice pořád
nemůže zakazovat, ale musí se udělat laboratorní testy na mor v
měli pro prodej oddělků (bez toho je nelze komerčně prodávat).
Je to novinka, stejně jako nařízení o sledování spadu roztoče
i přes sezónu a evidence tohoto spadu ZO atd.

M. Medve

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re: Přemístění oddělku
Datum: 4.7.2008 - 14:03:31

> Já bych ten dotaz obrátil. Kde stačí jen se domluvit
> se včelařem bez
> nějakého vyřizování potvrzení, prostě jen koupit
> včely, snad maximálně s
> dotazem na veterinu nebo místní ZO, jestli ten příslušný
> včelař není v
> nějakém ochranném pásmu? Musí to být přesun
> jen v rámci jednoho katastru,
> nebo v rámci okresu nebo něco mezi tím? Je fakt,
> že místní nabídka včel
> bude omezená, jejich kvalita nebude na výši, případně
> tito včelaři nebudou
> sami od sebe prodávat a musel by se s nimi nějaký
> odělek nejdřív domluvit,
> ale když ty včelstva jsou, tak proč peníze za nákup
> nových včelstev nedat
> místním místo někomu kdesi jinde a neutrácet zbytečně
> za nějaká osvědčení?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "J. Glassner" <glessy/=/volny.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, July 03, 2008 7:35 PM
> Subject: Přemístění oddělku
>
>
> > Dobrý den, moc se omlouvám pokud toto témo v diskuzi
> > proběhlo, ale tato
> > > záležitost velmi spěchá a nemám dostatek času
> > prohledávat archiv. Rád bych
> > > kamarádovi daroval několik oddělků a otázka
> > zní: Jak postupovat, když jde
> > o
> > přemístění do jiného okresu. Včelstva mám
> > řádně léčena, nejsem a ani
> > > nesousedim s oblastí s morem. Předpokládám, že
> > je potřeba nějaké
> > > veterinární osvědčení, či stačí jen oznámení
> > na veterinu ? Děkuji za vaše
> > > reakce, třeba pomohou i dalším včelařům, kteří
> > chtějí legálně pomoci svým
> > > kamarádům. Honza
>

Já bych ten dotaz obrátil. Kde stačí jen se domluvit se včelařem bez
nějakého vyřizování potvrzení, prostě jen koupit včely, snad maximálně s
dotazem na veterinu nebo místní ZO, jestli ten příslušný včelař není v
nějakém ochranném pásmu? Musí to být přesun jen v rámci jednoho katastru,
nebo v rámci okresu nebo něco mezi tím? Je fakt, že místní nabídka včel
bude omezená, jejich kvalita nebude na výši, případně tito včelaři nebudou
sami od sebe prodávat a musel by se s nimi nějaký odělek nejdřív domluvit,
ale když ty včelstva jsou, tak proč peníze za nákup nových včelstev nedat
místním místo někomu kdesi jinde a neutrácet zbytečně za nějaká osvědčení?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "J. Glassner" <glessy/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 03, 2008 7:35 PM
Subject: Přemístění oddělku


> Dobrý den, moc se omlouvám pokud toto témo v diskuzi proběhlo, ale tato
> záležitost velmi spěchá a nemám dostatek času prohledávat archiv. Rád bych
> kamarádovi daroval několik oddělků a otázka zní: Jak postupovat, když jde
o
> přemístění do jiného okresu. Včelstva mám řádně léčena, nejsem a ani
> nesousedim s oblastí s morem. Předpokládám, že je potřeba nějaké
> veterinární osvědčení, či stačí jen oznámení na veterinu ? Děkuji za vaše
> reakce, třeba pomohou i dalším včelařům, kteří chtějí legálně pomoci svým
> kamarádům. Honza

Já dělám kvašený nápoj z medu nebo cukru. Svařím vodu, buďto ve vodě
vyvařím - bylinky, chmel, nebo zaliji horkou vodou - třeba bezové květy
nebo vsypu do vychlazeného rozkvašeného kvasu - třešně, rybíz. Dávám cca 2
polévkové lžíce medu nebo 1 - 2 polévkové lžíce cukru na litr, ochutím
kyselinou citrónovou plus někdy živnou sůl. Zakvašuji obyčejnými pekařskými
kvasnicemi při pokojové teplotě v pětilitrových PET flaškách, 1 cm3 kvasnic
postačí. Před koncem kvašení přeliji přes sítko tak, aby se nepřilil kal ze
dna do 1,5 litrových Petek, nechám znova kvašením natlakovat CO2 a potom
vychlazuji k nule v ledničce. Příprava trvá tak týden - 14 dní.
Na medové pivo jsem viděl v diskuzi domácích vařičů piva nepříznivé názory,
příměs sacharózy, glukózy a fruktózy do piva podle nich zhoršuje chuť piva a
je doménou spíše levných piv, kde se sacharózou šetří drahý slad.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 04, 2008 10:35 AM
Subject: Re: medove pivo


>
> Taky uvažuji o medovém pivě, viděl jsem i nějakou přednášku na toto téma,
> ale moc si z ní už nepamatuji.
>
> Rád bych přetvořil med v nějaký nápoj, který není příliš sladký ani příliš
> alkoholický. Zároveň by měl být hotový rychleji, než medovina.
>
> Splňuje tyto požadavky medové pivo? Jaké je chuťově? Spíše, jako pivo,
nebo
> spíše jako medovina?

Viete niekto poradiť ako bojovať s virózou vodnatenia včelieho plodu - vreckovitosti? Uvedená viróza sa pomerne v hojnom počte začala roztrúsene vyskytovať na Slovensku (najviac na východe). Ako postupovať pri dezinfekcii, resp. aká teplota likviduje predmetný vírus?

Zdravím,
podle platných veterinárních předpisů je nutné na prodej mít laboratorní
vyšetření měli na mor včelího plodu, jde o test směsného vzorku
měli (teď nevím přesné číslo včelstev). Samozřejmě jde i o
schválení takovéhoto přesunu od SVS. Avšak měl teď vyšetřovat
je dost problém, je třeba se s ní domluvit (SVS) a u nás (jižní
Čechy) je nutné ještě přeléčit Gabonem, resp. povinnost.

Přeji hezký den

Marek Medve

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "J. Glassner" <glessy/=/volny.cz>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Premisteni oddelku
Datum: 3.7.2008 - 19:35:37

> Dobrý den, moc se omlouvám pokud toto témo v diskuzi
> proběhlo, ale tato
> záležitost velmi spěchá a nemám dostatek času
> prohledávat archiv. Rád bych
> kamarádovi daroval několik oddělků a otázka zní:
> Jak postupovat, když jde o
> přemístění do jiného okresu. Včelstva mám řádně
> léčena, nejsem a ani
> nesousedim s oblastí s morem. Předpokládám, že
> je potřeba nějaké
> veterinární osvědčení, či stačí jen oznámení
> na veterinu ? Děkuji za vaše
> reakce, třeba pomohou i dalším včelařům, kteří
> chtějí legálně pomoci svým
> kamarádům. Honza

Taky uvažuji o medovém pivě, viděl jsem i nějakou přednášku na toto téma, ale moc si z ní už nepamatuji.

Rád bych přetvořil med v nějaký nápoj, který není příliš sladký ani příliš alkoholický. Zároveň by měl být hotový rychleji, než medovina.

Splňuje tyto požadavky medové pivo? Jaké je chuťově? Spíše, jako pivo, nebo spíše jako medovina?

Taky budu zakvašovat pro změnu pivovarskými kvasnicemi, s kvasnicemi
šamanského se mi to povedlo, ale musím jít dál...
Radek

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Ren?
Sent: Thursday, May 29, 2008 12:17 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: medove pivo

Zdravím všechny včelaře, kteří mají rádi medovinu a chtějí se pokusit
udělat dobré medové pivo. Já doma vařím klasický český ležák z
Bernardovského sladu, směsí chmelu a pivovarských kvasnic buď ze Zubru
nebo
VUPS 95. S kupovaným pivem se to v žádném případě nedá ani srovnat,
dnešní
piva kolem poctivého 11°-13°kvasnicového ležáku pluly tak maximálně v
ponorce a to ještě byla pořádně kalná voda!!! Jednou jsem nechal
kvasnice
rozkvasit ne cukrovou vodou, ale medovou. Nevím přesně poměr vody a
medu,
bylo to přiměřeně-přiměřeně a nebyl tam ani vývar chmele. Když jsem po
týdnu ochutnal tu holou rozkvašenou sladinu, nevěři jsem svým chuťovým
pohárkům. Opravdu to nebylo špatné. V příštím týdnu se chystám uvařit
další
várku ležáku a chci zkusit i medové pivo.
Jak to dopadlo Vám napíšu.

Aho OTO,
Zamotal jsi hlavu i mně, nevím čeho chceš dosáhnout...

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Otakar Neruda
Sent: Friday, May 23, 2008 1:05 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: přeléták

Mám dotaz:
Při akci "přeléták" zruší včely v mateřáku matečníky i když jsou ještě
nezavíčkované? Po kolika dnech mám provést zpětné spojení? Přelétak byl
realizován záměnou tří dolních OPTIMALových nástavků (plodových) za tři
horní (medníkové). S létavkami jsem žádný mladý plod nenechal.
Díky za odpověď.
Novic

Dobrý den, moc se omlouvám pokud toto témo v diskuzi proběhlo, ale tato záležitost velmi spěchá a nemám dostatek času prohledávat archiv. Rád bych kamarádovi daroval několik oddělků a otázka zní: Jak postupovat, když jde o přemístění do jiného okresu. Včelstva mám řádně léčena, nejsem a ani nesousedim s oblastí s morem. Předpokládám, že je potřeba nějaké veterinární osvědčení, či stačí jen oznámení na veterinu ? Děkuji za vaše reakce, třeba pomohou i dalším včelařům, kteří chtějí legálně pomoci svým kamarádům. Honza

p. Randová. Jako vždy je několik návodů k umístění včel atd. V minulostí jsem dělal poměrně dost znaleckých posudků ve věci včel a sousedé. Napopírám, že návody, které jsou v této konferenci jsou špatné. Ovšem podle obč. zákonníku platí zásady, že chovem zvířat a tedy také včel nesmíme nádměrně obtěžovat sosedy. Pojem "nádměrně" je v právní řečí trochu složitý. Tedy platí všeobecné, že chovem včel nesmíme sousedům brábit vykonávát obviklou činnost. A teď konkrétně co je obviklá činnost ? Někomu vadí, že včely volně lítají přes jeho záhradu a jinému ne. Tyto spory na základě znaleckých posudků vždy řeší ve správním řízení Městský a nebo Obecní úřad a nebo soud. Žádný včelař a také žádný soudní znalec nemůže vám přímo určit zavinění. Včelař lze doporučit, aby vždy před umístěním včel tuto zálažitost projednali se sousedy a nezapoměli, že sklenička medu velíce dobře dokáže zahojit jedno včelí bodnutí souseda.

Nedal by se odsavac pouzit i pro vymenu matky? Do nastavku jen uzavreny plod z prislusneho vcelstva, ten dat nad mrizku nasat vcely. Oddelit mezidnem a nahoru pridat matku, dole odstranit. A po prijeti spojit.
Nemuselo by se cekat az bude vsechen plod zavickovan aby to bylo na jistotu.
______________________________________________________________

Přidávání matky do prostředí, kde se vyskytuje otevřený plod, zpravidla vždy znamená jisté riziko. Některá včelstva si raději vypěstují vlastní nouzovou matku, než aby přijala cizí matku, i když ji přidáváme do oddělku. Záleží na individuálním projevu daných včel.

Odsavač funguje i na zavíčkovaný plod. Po oddělení odsavače, které je možné provést klidně již za hodinu od jeho vytvoření, lze do něj přidat matku. Ale opět existuje nebezpečí, které představuje otevřený plod. Hledání plástů pouze se zavíčkovaným plodem může být marné. Vyčkávání na úplné zavíčkování všeho plodu ( 10 dní...pro víkendové včelaře 2 týdny ) není vhodné, pokud se přidávaná matka nachází v klícce ( s doprovodem včel... přišla poštou ). Ku blahu matky je důležité zkrátit dobu v klícce na minimum.

Pro tuto situaci jsem vyvinul novou metodu přidávání matek určenou pro bezpečné přijetí bez použití klícek a jiných speciálních pomůcek určených pro tento zákrok.

-Metoda přidání matky mezi mokré včely-:

Vytvoří se oddělek ( ideální 2-4 plásty s převážně zavíčkovaným plodem + krycí zásobní plásty, vše by mělo být hustě obalené včelami,...při tvorbě je možné využít přesytí včel přes mateří mřížku ( = formou odsavače ), aby se předešlo případnému nechtěnému přemístění matky do oddělku, což by zkazilo celou operaci ). Nástavek s oddělkem se položí na nové dno, česno se ucpe smotky trávy a zhruba hodinu se nechají včely v klidu osiřet.

Po hodině následuje klíčový zásah. Pro jeho provedení je potřeba mít k dispozici vhodný rozprašovač ( nejlépe tlakový zahradnický ) s intenzivním tryskem ( kvůli zkrácení délky zákroku ). Jako plnidlo poslouží obyčejná pitná voda.

Celá metoda spočívá v tom, že se včely důkladně porosí tak, až voda z plástů přímo teče. Nejprve se zamlží rozrušené včely pod stropní fólií, aby zbytečně neuletěli. Potom se postupně každý plást vytáhne a z obou stran se včely řádně porosí. Nakonec se vezme matka, která se na pár sekund ponoří do vody ( aby byla rovněž namočená ) a vpustí se nejlépe přímo mezi mokré včely na plodě. Matka je vždy přijata.

Oddělek během dvou týdnů znatelně zesílí a matka ( pokud je oplozená ) se rozklade, což je znamení jejího úplného přijetí. Za dva týdny lze oddělek připojit přes novinový papír k produkčnímu včelstvu, ze kterého se odstraní stará matka, čímž dojde k vlastní výměně matky v hlavním včelstvu. Matka z oddělku je bez problému přijata ( její včelstvo ji ochrání ).

Účinek metody spočívá v tom, že namočené osiřelé včely nejsou agresivní, a tím pádem přijmou mezi sebe prakticky cokoli. V tomto případě je zcela zbytečné přidávat oddělku souš s vodou. Matka se namáčí proto, aby se omezila její pohyblivost a byl ji znemožněn let. Pokud by se mezi mokré včely přidala matka suchá, snažila by se opustit včelí chumáč, což by zkomplikovalo situaci.

Není třeba se obávat ztrátách včel a plodu. Včely vydrží i několik minut pod vodou. Plod namočení víček rovněž přežije ( jarní natírání víček v rámci ošetření proti varroáze představuje pro plod podobnou zátěž ). Po zásahu bude oddělek znatelně hučet, což je způsobeno tím, že včely větrají a topí, aby odpařili vodu. Během několika hodin ( v závislosti na venkovní teplotě ) jsou včely a plodové buňky zcela suché.

Výhody této metody jsou jednoduché provedení, jednorázové bezpečné přidání matky bez žádných speciálních pomůcek ( klícky, umělé matečníky, izolační rámky ... ) a nulový výpadek plodování v produkčním včelstvu. Rozprašovač běžně používám místo kuřáku v létě ( s výjimkou medobraní ) a po celé podletí. Nevýhoda metody je delší doba ( dva týdny ) než dojde k přímé výměně matky.


Tuto metodu jsem vyvinul letos, tedy ji nemám ještě plně vyzkoušenou. Zatím jsem dle ní přidal tři matky ( vždy úspěšně ) a jsem s ní naprosto spokojen.

S pozdravem...M. Václavek...

zde máte ještě jednu adresu včelařského fóra
http://forum.lide.cz/forum.fcgi?akce=forum_data&forum_ID=12392&auth=
.........

Udělal jsem tam před nějakou dobou podtéma o dotacích a bylo to bez upozornění vymázáno. Prý téma bez zájmu přispívajících. Nakonek v tuto chvíly vidím, že se podtémata jsou zakázána. Takže nic co by šlo nějak kategorizovat. Vyhledávání tam také není.

Jak daleko nejméně musí mít soused umístěn včelý úl od našeho plotu,aby nám včely neohrožovaly vnoučata?
--------
Zákon to nestanoví, jak jistě víte, ale existuje obecná lidská slušnost.
Takže pokud váš soused má včely co nejdál od plotů co nejhlouběji na svém pozemku, udělal si na svém pozemku zábrany, aby včely létaly co nejvýše, zajišťuje jim vodu, aby co nejméně létaly na zdroje vody v okolí, tak nelze od něj více požadovat.
Pokud z toho něco chybí, tak víte, co můžete od něj požadovat. :-)

Karel

> Odsavač:
> Jde o formu chovu při matce.
> Nad nejvyšší nástavek se položí mateří mřížka, na kterou přijde nástavek,
> do něhož se převěsí zásobní plásty a plásty s mladým plodem s napíchanými
> nalarvenými chovnými miskami.

Nedal by se odsavac pouzit i pro vymenu matky? Do nastavku jen uzavreny plod z prislusneho vcelstva, ten dat nad mrizku nasat vcely. Oddelit mezidnem a nahoru pridat matku, dole odstranit. A po prijeti spojit.
Nemuselo by se cekat az bude vsechen plod zavickovan aby to bylo na jistotu.

Otazka je zda, na zavickovany plod prejdou vcely? Mely by - mladusky pokud si dobre pamatuji. Kazdopadne nahore uz by kladla matka a dole by se pockalo az bude vse zavickovano a pro jistotu by se vytrhaly nouzove matecniky a pak by se to spojilo.

To jen takova myselnka....

Fungovalo by to?

T.H.

EvaRandová (213.250.208.34) --- 2. 7. 2008
Re:bezpečné umístění úlů od plotu souseda (9531) (9532)
Jak daleko nejméně musí mít soused umístěn včelý úl od našeho plotu,aby nám včely neohrožovaly vnoučata?
Tržek u Litomyšle
---------------------------------------------------------
Radimova rada je sice dobrá,ale trochu je ji třeba doplnit.Nepíšete ve svém dotazu trochu podrobností,které by upřesnily odpovědi na tento váš případ.
Většina lidí se včel bojí a včelaři si to mnohdy nepřipouští a také tak konají.Včely lze umistňovat na svém pozemku libovolně,ale s výletem na pozemek svůj.Jenže hraje v tom velkou roli světová strana.Takže již kvůli ní se někdo snaží umístnit včely na jih,jihozápad,jihovýchod
což je nejlépe.Zapomíná však na sousedy,kteří se včel bojí
a jsou se svojí zahradou zrovna v tom směru.Mnohdy to zkouší tak,že včely umístní nedaleko plotu souseda.
Takovouto věc zkušený včelař prostě nedělá,pokud má větší zahradu,dá si je o mnoho metrů dozadu a ne k plotu se sousedem.Dříve za RU platila zásada,že včely mohly být umistňovány ve vzdálenosti 35 metrů od sousedova pozemku.To dnes neplatí,protože od té doby uplynulo přes 100 let a taky včela se značně změnila,je o mnoho mírnější.
Co doporučit té paní : Pokud sousedovy včely jsou do 3 metrů od Vašeho plotu a výlet mají tam taktéž,žádná překážka aspoň 2,5m tam není zhotovená tím včelařem,podejte stížnost na obecní úřad a bude se to řešit.Pokud zmíněný včelař má na svém pozemku včely otočeny
jejich česny na pozemek svůj a vy máte jen ten strach z nich že je tam vidíte,je to bezpředmětné.Pokud podáte žalobu k soudu,když prohrajete,budete platit výlohy a advokáta,včelaře zastupuje spolkový právník zdarma.
O správnosti a nezávadnosti umístění včel u soudu rozhoduje soudní znalec v oboru včelařství a jeho verdikt
ve většině sporů také soud akceptuje.

zde máte ještě jednu adresu včelařského fóra
http://forum.lide.cz/forum.fcgi?akce=forum_data&forum_ID=12392&auth=


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vlasta <v.zemanek/=/post.cz>
> Předmět: foto v?el
> Datum: 03.7.2008 08:12:52
> ----------------------------------------
> Pokud se na této konferenci nachází někdo, kdo sbírá kuriosní fotky včelích
> příbytků ať se mi ozve na můj email. Jsem schopen dodat fotky vyzimovaného
> a zdárně se vyvíjejícího včelstva ve výsypce železničního vozu (vagónu). V
> plánu je i malé medobraní.
> Pozdrav všem co v těchto dnech tráví čas na včelnicích
> přeje Vlasta
>
>
>

Pokud se na této konferenci nachází někdo, kdo sbírá kuriosní fotky včelích příbytků ať se mi ozve na můj email. Jsem schopen dodat fotky vyzimovaného a zdárně se vyvíjejícího včelstva ve výsypce železničního vozu (vagónu). V plánu je i malé medobraní.
Pozdrav všem co v těchto dnech tráví čas na včelnicích
přeje Vlasta

Jew třeba si uvědomit, že žijeme a přdpokládám, že i Vy v přírodě, kam patří i včela. A dnes si to všichni uvědomují podstatně více než kdy jindy. Aby jste včelu nepotkala, musíte se přestěhovat do nějaké betonové džungle, ale i zde se se včelou potkáte. Včelu neomezíte v pohybu. Každý by chtěl mít dokonale opylené porosty, díky tomu dobrou úrodu, Ale včely nechce mít v dosahu. Je naprosto žádoucí a potřebné, aby včely byly v přírodě, protože neopylují jenom kulturní plodiny, ale hlavně ostatní divoce rostoucí floru. Samozřejmě někteří egoističtí lidé radši by měli na zahradě pouze trávu bez "plevelných rostlin", větrosnubné keře a řady tůjí. Jak byste chtěla, pokud máte zahradu, posbírat semena jednoletých rostlin a příští rok je opět vyset, pokud by nebyla opylena? Opylování (všeho) tvoří 95% !!! činnosti a přínosu včely. Med tvoří oněch 5% a je to v podstatě vedlejší produkt opylování. Na 1 kg medu je potřeba navštívit 3 miliony květů. Můžu Vás ujistit, že pokud nebude mít soused včely, stejně na pozemku včely mít budete, pouze nebudete vědět odkud.

Včely napadají člověka jako pohyblivou překážku jenom v trase výletu včel z
česen úlu. Vzácně, v případě nepříznivého počasí, dusno před bouřkou, horko
a větrno a pokud to jsou méně klidné včely, tak jednou, dvakrát za dva roky
někdy hlídají plochu několik metrů všemi směry od úlů. Všude jinde, pokud
dojde k bodnutí včelou, je to jen pasivní obrana včely navštěvující květy
nebo sající vodu a ochrana před včelami by znamenala odstranit květy a vodu
z pozemku. Takže zezadu a z boku úlů je to několik metrů, zepředu cca 3 -
10 - 15 metrů. Závisí to na hodně okolnostech, na výškových dispozicích
pozemků, let včel se dá zvednout nějakou překážkou do výšky nad 2 metry, kde
už nevadí, prostor s úly se dá oddělit opticky keři nebo nějakým málo
průhledným plotem, dění za ním už včely nezajímá.
Jinak to je spíše o dohodě a dobrých vztazích se sousedem. Napadání včelami
se dá dneska dost snížit nákupem, výběrem a rozchováváváním klidných včel,
obtěžování včelami hledajícími vodu se dá snížit, když nějaké takové jezírko
bude mít na zahradě včelař. Děti se mají poučit, že nemají v žádném sahat na
včely a jiný bodavý hmyz nebo je jinak obtěžovat a že pokud se někde usadí
roj, že mu mají jít z cesty. Jinak asi v každé jen trochu přírodní zahradě
riziko bodnutí hmyzem vždy nějaké je. Když to nebudou včely, budou to vosy,
sršni , čmeláci.... Poměrně spolehlivý způsob, jak minimalizovat riziko
bodnutí na vlastní zahradě bude, když tam nebude nic jiného než každý týden
"hoblovaný" anglický trávník.....

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "EvaRandová" <evatrzek/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 02, 2008 7:27 PM
Subject: Re:bezpečné umístění úlů od plotu souseda


> Jak daleko nejméně musí mít soused umístěn včelý úl od našeho plotu,aby
nám
> včely neohrožovaly vnoučata?
> Tržek u Litomyšle

To není uvedeno Jen se uvádí aby letáky nesměřovaly na sousedův pozemek nebo musí před nimi být zábrana která letovou hladinu zvedne nad výšku člověka. Nejednoduší je poučit vnoučata a seznámit je z následky nepřiměřeného chování v blízkosti včel Bude je to pak chránit provždy Včely se na vašem pozemku totiž budou vyskytovat i kdyby je soused odvezl 100 km daleko

Pepan

Klást přepážky se vyplácí pokud rovnou nepřemisťujete celé stanoviště. LÉTAVKY z přemístěného včelstva zalétají do sousedních úlů.

Za 51 rokov pri včelách som urobil stovky odložencov a nikdy som letáč nezužoval a trávu do letáčov som nedával. Ak cudzie včely napadnú odloženec je nesprávne urobený, npr, je ponechaný napospas výchove novej matka NCH a včelár napcháva odloženec cukrovým roztokom, pričom včelstvo po odletení časti dospelých včiel, ostanú samé mladušky. No tých negatívnych príčin môže byť i viac.

Nie raz som podľa popísaného spôsoby premiestňoval jedno včelstvo ale i 10 a vždy to bolo to isté ako keď som premiestnil na vzdialenosť 450 metrov celú včelnicu (70 včelstiev). Viem o čom píšem a nepíšem to do vetra. Skúste raz premiestniť včelstvo tak ako to popisujem a istotne budete spokojný ako desiatky včelárov (i od Cás), ktorí my ďakovali za výbornú radu. Anton

Jak daleko nejméně musí mít soused umístěn včelý úl od našeho plotu,aby nám včely neohrožovaly vnoučata?
Tržek u Litomyšle