76351

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471)

Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 21:37:09
> ----------------------------------------
> Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich
> vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
> No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také
> tlačit společně?
> Ten článek ve včelařství je oničem.
> .......
> V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV,
> Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
> Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří
> jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou
> taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23489


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23478) (23479) (23485)

Podívejte se na zahrádku na své okrasné rostliny v 99 % se jedná o geneticky změněné rostliny a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já ne!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <witko-comp/=/volny.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 23:13:21
> ----------------------------------------
> Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> > Radim Polášek:
> > >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové
> >
> > jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> > ......
> >
> > Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> > českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> > vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> > včelařství nese možná rizika.
>
> Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
> nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti plneni
> v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
> spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
> Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
> nedovoli nebyt pojisteni.
>
> Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad radiove
> ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
> pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.
>
> Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
> svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
> proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
> choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.
>
>
>
> Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....
>
> Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny stejne,
> jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
> nebude cesty zpet....
>
> Honza
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23488


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23480)

stejný problém to může být i s CCD když na americkém a australském kontinentě včely původně nežily a obnova včelstev se provádí hlavně dovozem paket z Austrálie

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 23:08:04
> ----------------------------------------
> Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci.
> V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou
> dwstrukční pylovou "ofenzívu".
> .....
> Proč tak odtažitý příklad. Historie včelařství je plná pěkných a poučných
> příkladů "exportů" druhů/genů.
> Například "export" naší včely do Indie a její návrat s VD. Import různých
> plemen k nám v předminulém století.
> Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.
> Dokonce jsem četl (Vesmír), že naší včelu zkoušeli v Indii křížit s tamní a
> v souvislosti s VD se o těchto pokusech taktně mlčí.
>
> Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
> A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.
>
> Ovšem protestovat se musí. Lidi se zaměsnají blbinama a na vážné věci
> nemají čas, taktéž ani TV atd. nemusí o vážných problémech informovat, mají
> jiné trháky do zpráv /mobily zabíjí včely/. Protestuje se nejlépe proti
> tomu, čemu lidi nerozumí a nechají se zblbnout. A vždy je potřeba někoho,
> kdo to organizuje, schání na to fondy a samozřejmě si to nechává proplatit.
> Slušný byznys.       
> Viz historie boje s atomovou energetikou když skončila válka ve Vietnamu.
> Proti něčemu se protestovat musí a na něco se prachy musejí vybírat, aby
> bylo na protesty (a jejich organizátory). A v některých případech se ani
> nemusí vybírat od lidí, ale od konkurence - konkurenčních odvětví.
>
>
> A GMO bude určitě dobré téma, jak odvést pozornost od problémů kolem
> včelaření. Je třeba se sjednotit (za vedením) v jeho boji proti ....... To
> už není tak důležíté proti, jako to sjednocení za někým. :-))
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23487


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471)

Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 21:37:09
> ----------------------------------------
> Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich
> vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
> No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také
> tlačit společně?
> Ten článek ve včelařství je oničem.
> .......
> V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV,
> Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
> Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří
> jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou
> taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23486


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23478) (23479)

Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> Radim Polášek:
> >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové
>
> jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> ......
>
> Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> včelařství nese možná rizika.

Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti plneni
v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
nedovoli nebyt pojisteni.

Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad radiove
ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.

Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.



Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....

Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny stejne,
jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
nebude cesty zpet....

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23485


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476)

Problémy s CCD jak bylo nově označeny se opakují od dob mnohem starších kdy o modifikacích ještě ani nesnily takže problém bude někde úplně jinde

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 19:20:30
> ----------------------------------------
> VzP:
> > ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom
> vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<
>
> Nejvíc co spotřebitel zapojuje       při koupi potravin, je vedle pěti i šestý
> smysl a tím je zakolik si co jí koupí.       Vývoj a existence GM osiv bude,
> dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít nějakou
> prodejnost.
>
> Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů budou
> zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností
> (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu
> jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.
>
> Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě
> to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s
> ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci když
> se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk
> není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu". Důkazem
> otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou
> modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný
> problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23484


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny

no jo ale to roubování je zase klonování a co s tím když se praktikuje již tisíc let

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 25.6.2007 00:37:40
> ----------------------------------------
> Nejdřív se hledaly přirozené mutace nebo v zapadlých územích odlišné místní
> formy nebo třeba i blízké druhy a pak se to vzájemně křížilo přirozeným
> způsobem a vyřazovali nevhodní kříženci.
> Potom, když to nestačilo, se ty mutace "vyráběly" působením na semena třeba
> radioaktivitou nebo koncentrovanými chemikáliemi, třeba kyselinou sírovou.
> No a nyní se potřebné mutace nejdřív vypočítají na počítači (pravděpodobně)
> a potom vytvoří genetickou modifikací.
>
> Je to rozjíždějící se vlak. Můžeme tvrdit, že takový vlak občas vykolejí a
> zdůvodnit tím to, že do něho nenastoupíme, jak se ale potom rozjede, bude se
> dohánět velice těžko.
>
> Ale taky na druhé straně zachování místních odrůd, pokud už nezanikly, je
> taky zřejmě ne li potřebné, tak aspoň minimálně vhodné. U obilí nebo řepky
> to asi bude problém. Třeba u jabloní bude stačit, když se staré jabloně na
> zahradách nebudou bezhlavě kácet a před kácením se naroubují.
>
>
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, June 24, 2007 11:17 PM
> Subject: Re: GM plodiny
>
>
> Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> > Radim Polášek:
> > >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO
> debilové
> >
> > jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> > ......
> >
> > Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> > českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> > vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> > včelařství nese možná rizika.
>
> Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
> nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti
> plneni
> v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
> spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
> Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
> nedovoli nebyt pojisteni.
>
> Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad
> radiove
> ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
> pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.
>
> Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
> svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
> proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
> choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.
>
>
>
> Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....
>
> Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny
> stejne,
> jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
> nebude cesty zpet....
>
> Honza
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23483


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23462) (23465)

Ještě chybí dodat, že jak klasickým tak GMO lze dosáhnou stelných výsledků ale s tím rozdílem ,že u klasiky to trvá desítky až stovky let tak Gmo to trvá jen pár let

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 18:48:40
> ----------------------------------------
> Jenže GMO není nic jiného než další účinnější způsob šlechtění rostlin. Je
> jasné, že když se zneužije nebo když se dělá bez ověřování a rozmyslu,
> nadělají se škody a vjede se do slepých uliček. Stejně jako se klasickým
> šlechtěním občas taky zajelo do slepých uliček. Problém je v tom, že ostatní
> takové zábrany nemají a vyvíjejí metody GMO vesele dál. Pokud se u nás
> hysterie proti GMO zvýší do té míry, že u nás úplně práci s GMO zarazí, za
> nějakou desítku let budou zemědělci krachovat, protože s neGMO plodinami
> vypěstují méně a ještě dráž než jejich konkurenti s GMO. Pokud si osivo GMO
> přece jen zakoupí, když nebudou v Evropě firmy, které to osivo budou dělat,
> půjdou stejně peníze pryč, protože GMO plodiny jsou patentované a zemědělci
> musí platit za každé zasetí takové plodiny. Dělat nějaké kroky, až se u nás
> protiGMO hysterie ještě zvýší bude už nejspíš pozdě. Musí být umožněno tady
> nejen GMO plodiny pěstovat, ale měly by se podpořit i místní firmy, které
> GMO plodiny vyvíjejí, aby i peníze za použití osiva nešly někde do Číny nebo
> Indie nebo USA.
> Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se aspoň nejdřív
> zeptá členů, co chtějí.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, June 23, 2007 5:59 PM
> Subject: Re: GM plodiny
>
>
> > Ten článek je politický a s odborným tématem nemá co dělat. Je přeci
> jasné,
> > že když vám přijde soused na přátelskou návštěvu a bude říkat, že je proti
> > velkochovům kuřat, tak mu přitakáte, zvláště když o tom nebudete nic moc
> > vědět a nebude se vás to dotýkat.
> >
> > Zajímavá událost je například:
> > http://ovcsvpardubice.blog.cz/0705/vcelari-v-nemecku-nechteji-gmo-kukurici
> >
> > Mě vadí, že se kalamitní vymírání včel v USA (CCD) někdy dává účelově do
> > souvislosti s GMO. "Kdo chce psa bít, hůl si najde".
> > GMO se používají také proto, aby se nemusely používat agrochemikálie, z
> > nichž některé škodí včelám. Že GMO škodí včelám se zatím neprokázalo.
> >
> > Ale pokud se zvýší hysterie veřejnosti do té míry, že budu muset mít
> > potvrzení o tom, že v okolí včel nemám GMO, abych prodal med, tak proti
> GMO
> > taky budu protestovat.
> >
> >
> > > Dobrý den,
> > > ve Včelařství č. 7 na druhé straně očíslované číslem 171 se píše o
> > > návštěvě předsedy zemské organizace včelařů Severního Porýní-Vestfálska
> > pana
> > > Brinkmana. Protože pan Brinkman se staví proti GMO, píše se tam, že
> český
> > > svaz včelařů se bude taky aktivně stavět proti pěstování takových
> > rostlin.
> > > Chtěl bych se zeptat na názor sledovatelů této konference. Podle mne je
> > to
> > > vyslovené zpátečnictví, motivované politicky, podobně jako třeba
> odmítání
> > > jaderných elektráren v Německu a Rakousku, které se v řádu desítek let
> > > projeví na výrazném zaostávání zemědělství, stejně jako třeba před 150
> > lety
> > > se projevila stagnace na městech, co odmítly železnici.
> > >
> > > R. Polášek
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23482


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 25. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23480)

Ono někdy jde jen o úhel pohledu. Já četl, že profesionální včelaři si toho "zabijáka" chválí. Nosí hodně medu, jsou odolné a vitální. Nehodí se ale do vesnických zahrádek.

----------------
Karel:
>....Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23481


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 24. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476)

Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu".
......
Proč tak odtažitý příklad. Historie včelařství je plná pěkných a poučných příkladů "exportů" druhů/genů.
Například "export" naší včely do Indie a její návrat s VD. Import různých plemen k nám v předminulém století.
Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.
Dokonce jsem četl (Vesmír), že naší včelu zkoušeli v Indii křížit s tamní a v souvislosti s VD se o těchto pokusech taktně mlčí.

Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.

Ovšem protestovat se musí. Lidi se zaměsnají blbinama a na vážné věci nemají čas, taktéž ani TV atd. nemusí o vážných problémech informovat, mají jiné trháky do zpráv /mobily zabíjí včely/. Protestuje se nejlépe proti tomu, čemu lidi nerozumí a nechají se zblbnout. A vždy je potřeba někoho, kdo to organizuje, schání na to fondy a samozřejmě si to nechává proplatit. Slušný byznys.
Viz historie boje s atomovou energetikou když skončila válka ve Vietnamu. Proti něčemu se protestovat musí a na něco se prachy musejí vybírat, aby bylo na protesty (a jejich organizátory). A v některých případech se ani nemusí vybírat od lidí, ale od konkurence - konkurenčních odvětví.


A GMO bude určitě dobré téma, jak odvést pozornost od problémů kolem včelaření. Je třeba se sjednotit (za vedením) v jeho boji proti ....... To už není tak důležíté proti, jako to sjednocení za někým. :-))

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23480


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 24. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476) (23478)

Radim Polášek:
>Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
.......

Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě včelařství nese možná rizika. Já nepodceňuji nic a raději místo bláznivých nálad studuji oco vlastně jde a jak se např. stát stará o takový příjem informací.(zatím je to dle mého názoru účelová starost)

Prozatím si myslím, že jde v případě nebezpečí o misky vah a když se prokáže škoda na ekologii, kterou GMO popřípadě může způsobit potažmo včelám a jinému hmyzu, můžeme jít do kytek akorát tak my i se svým GMO zemědělstvím Radime.

Strana 13.(viz odkaz) A to si myslím, že je ještě účelově jako informace očesáno.

http://81.0.228.70/attachments/Sbornik_GMO_2006.pdf

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23479


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 24. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473) (23476)

Ta pylová ofenzíva probíhá od té doby, kdy nějaký pravěký zemědělec se
přestěhoval trochu dál a přinesl si s sebou svoje plodiny. Největší problém
GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové jejich zákaz,
půjde zemědělství do kytek. Protože jinde ten zákaz nebude a když k
současným problémům zemědělců ještě přibude nutnost pěstování znatelně
horších neGMO plodin... Kromě toho zákaz GMO vyžene veškeré firmy vyrábějící
GMO plodiny a vůbec lidi pracující v tomto odvětví pryč. Takže žádné příjmy
za vývoj a za licence za GMO osivo tady nepůjde. A až budeme nuceni případný
zákaz pěstování GMO plodin zrušit, bude to ideální pro ty vyhnané zahraniční
firmy, protože tady nebude nikdo, kdo by jim v licencích a službách kolem
GMO konkuroval.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 24, 2007 7:20 PM
Subject: Re: GM plodiny


> VzP:
> > ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom
> vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<
>
> Nejvíc co spotřebitel zapojuje při koupi potravin, je vedle pěti i šestý
> smysl a tím je zakolik si co jí koupí. Vývoj a existence GM osiv bude,
> dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít
nějakou
> prodejnost.
>
> Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů
budou
> zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností
> (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu
> jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.
>
> Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě
> to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s
> ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci
když
> se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a
člověk
> není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu".
Důkazem
> otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou
> modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný
> problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23478


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 24. 6. 2007
Re: presun vcelstev a KVS (23467) (23472) (23474) (23475)

Situaci na v kraji Jihomoravském stanovují vyhlášky. A proto slyším jen nato, co podepíše p. MVDr J. Salava.


Čl. 2
Opatření v ochranném pásmu


Všem chovatelům včel v ochranném pásmu se nařizuje:

1) Zákaz přemísťování včelstev v ochranném pásmu, do tohoto pásma a z tohoto pásma.


Čl. 5 - Přemísťování a kočování

Přemísťování a kočování včelstev, nacházejících se mimo ochranná pásma, je možné jen souhlasem Krajské veterinární správy pro Jihomoravský kraj, který se vydává formou veterinárního osvědčení. V odůvodněných případech, může KVS pro Jihomoravský kraj podmínit vydání veterinárního osvědčení klinickým a laboratorním vyšetřením včelstev na mor včelího plodu.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23477


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 24. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471) (23473)

VzP:
> ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<

Nejvíc co spotřebitel zapojuje při koupi potravin, je vedle pěti i šestý smysl a tím je zakolik si co jí koupí. Vývoj a existence GM osiv bude, dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít nějakou prodejnost.

Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů budou zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.

Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu". Důkazem otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23476


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Šefčík (90.176.2.8) --- 24. 6. 2007
Re: presun vcelstev a KVS (23467) (23472) (23474)

Při redakční úpravě článku ve VN došlo k chybné úpravě. Měl jsem to v komentáří opravit a za to se všem omlouvám.
Přesouvat v krají je možné bez veterinarního povolení za předpokladu, že tam není jiný důvod, který by vydala veterinární správa.
Z kraje do kraje /i když je to jenom několik stovek metrů/ je nutné veterinární povolení.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23475


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 24. 6. 2007
Re: presun vcelstev a KVS (23467) (23472)

2 tvrzení od stejného autora. Zajímalo by mě, co platí. Anebo souhlas a povolení je něco jiného.

------------------------
1. V kraji není nutné povolení na přesun. ....

2.
Přesuny včelstev
Přesouvat včely v kraji nesmíme bez souhlasu příslušné veterinární správy. Včely se nesmí přesouvat ani v kraji z ochranného pásma (mor včelího plodu) a také se nesmí včely.....

http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2007032601
26. 03. 2007

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23474


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

VzP (88.103.68.159) --- 24. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457) (23471)

Ono u geneticky modifikovaných rostlin nejde ani tak o to, že by byly škodlivé pro včely, nebo by byl škodlivý med, ale o to, že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl.
Tedy se včelaři mohou dostat do situace, že budou muset zaručit, že jejich med neobsahuje pyl z GMO a to nejlépe tak, že to dokáží rozborem. A ten rozbor je dost drahý. Ale bez něj nemusí být jejich med vůbec prodejný.

Včelař z Prahy

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23473


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Šefčík (90.176.2.8) --- 24. 6. 2007
Re: presun vcelstev a KVS (23467)

V kraji není nutné povolení na přesun. Z kraje do jiného kraje je povolení nutné. Musí se žádat vždy písemně příslušnou veterinární správu kde je původní stanoviště včel. Nesmí se přesouvat /ani v kraji/v ochr. pásmě ani z ochranného pásma do jiného stejné zamořeného pásma.O tom mají veterináří přehled.Je slušností vyrozumět tamní organizaci ČSV vždy i když se jedná o přesun v kraji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23472


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23457)

Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také tlačit společně?
Ten článek ve včelařství je oničem.
........
V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV, Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23471


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23462) (23465) (23466)

Eman
To snad ne. Odborné věci by neměli řešit neodborníci. Jde o to, co je v zájmu chovu včel.
------
Viz můj předchozí příspěvek. ČSV je jen spolek, občanské sdružení. Stejně tak jak se spolek holubářů může usnést, že nesouhlasí s kroužkováním holubů, může spolek včelařů nesouhlasit s GMO, stříháním křídel matek, bodáním včel a melicitozním medem. A to je tak asi všechno. Už teď nedoporučuje chodit smobilem do včel. Doufám, že to členové řádně dodržují. :-)

Takže si myslám, že když se členové ČSV rozhodnou nesouhlasit s GMO, je to jejich svobodné právo. Můžou i chodit demonstrovat (do Bruselu, do Stromovky, či do Strakovky ).
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23470


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 23. 6. 2007
Re: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23438) (23441) (23442) (23450) (23455) (23463)

A i obecní vyhláška je pro tebe závazná i když není zákonem. A popřevratové tvrzení které nám říkalo co není zákonem zakázáno to je dovoleno také neplatí .
.....
Obecní zastupitelstvo je zákonem zmocněno vydávat vyhl. platné na území obce v souladu se zákonem. Jinak je min. vnitra, ruší. Nebo to řeší soud. A o tom že by to popřevratové tvrzení neplatilo jsem si naštěstí nevšiml.
Jen toho, že těch zákonů máme nějak moc. Bohužel. Máme i zákon o chovu pštrosů. :-)
Bohužel (dle mého názoru) nemáme zákon o chovu včel. A tak vznikají různé sranda situace, protože mezi občana a stát se míchá nějaký spolek.
Například u nás v okrese je de fakto zákaz kočování. A ne kvůli moru. Vyhláška krajské veterinární správy povoluje kočování po schválení plánu kočovnou komisí OV ČSV, která neexistuje, OV se schází 3x za rok, a jeho člen ještě v červnu nezná vyhlášku o VD z února a tak ani neví, kdo vlastně nařizuje ten Gabon:-)

Je to stejné, jako kdyby v nařízení o ptačí chřipce byl zmocňován spolek holubářů vydávat povolení ke stěhování holubů.

A na druhou stanu se může převážet včelstvo i úly původem 5005 metrů od místa pálení a je to legální a nikomu do toho nic není (defakto i dežůre). O to se totiž ČSV nestará :-(

Pokud se mýlím, tak ať mě nějaký právník opraví.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23469


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23462) (23465) (23466)

Za prvé problematika GM je už dávno zpolitizována a tudíž je už dávno
"řešena" neodborníky.
Za druhé pořád je lepší, když se ČSV nejdřív zeptá členů, i když jsou to
neodborníci a vznikne diskuze než když se nezeptá.
Volně cituji z Včelařství "proto se oba předsedové ( př Sojka i pan
Brickman) shodli na vyvinutí společného tlaku ČSV a vestfálské zemské
organizace i celostátního svazu proti pěstování těchto rostlin" Pokud tato
věta neznamená nějaký závazek ze strany ČSV, tak co vlastně znamená?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 23, 2007 7:57 PM
Subject: Re: GM plodiny


> To snad ne. Odborné věci by neměli řešit neodborníci. Jde o to, co je v
> zájmu chovu včel.
>
> >Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se
> >aspoň nejdřív zeptá členů, co chtějí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23468


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

zdenek (82.100.43.4) --- 23. 6. 2007
presun vcelstev a KVS

Může mi někdo osvětlit postup komunikace s krajskou veterinární správou při přesunu včelstev na jiné trvalé stanoviště? Jak postupovat?

Situace A: přesun z jednoho kraje do jiného
Situace B: přesun v rámci jednoho kraje

Kdy a jak se musí co hlásit, které vet. správě atd.
Morová pásma jsou samozřejmě uzavřena, to vím.
Hlášení na OÚ je mi jasné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23467


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23462) (23465)

To snad ne. Odborné věci by neměli řešit neodborníci. Jde o to, co je v zájmu chovu včel.

>Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se
>aspoň nejdřív zeptá členů, co chtějí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23466


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454) (23462)

Jenže GMO není nic jiného než další účinnější způsob šlechtění rostlin. Je
jasné, že když se zneužije nebo když se dělá bez ověřování a rozmyslu,
nadělají se škody a vjede se do slepých uliček. Stejně jako se klasickým
šlechtěním občas taky zajelo do slepých uliček. Problém je v tom, že ostatní
takové zábrany nemají a vyvíjejí metody GMO vesele dál. Pokud se u nás
hysterie proti GMO zvýší do té míry, že u nás úplně práci s GMO zarazí, za
nějakou desítku let budou zemědělci krachovat, protože s neGMO plodinami
vypěstují méně a ještě dráž než jejich konkurenti s GMO. Pokud si osivo GMO
přece jen zakoupí, když nebudou v Evropě firmy, které to osivo budou dělat,
půjdou stejně peníze pryč, protože GMO plodiny jsou patentované a zemědělci
musí platit za každé zasetí takové plodiny. Dělat nějaké kroky, až se u nás
protiGMO hysterie ještě zvýší bude už nejspíš pozdě. Musí být umožněno tady
nejen GMO plodiny pěstovat, ale měly by se podpořit i místní firmy, které
GMO plodiny vyvíjejí, aby i peníze za použití osiva nešly někde do Číny nebo
Indie nebo USA.
Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se aspoň nejdřív
zeptá členů, co chtějí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 23, 2007 5:59 PM
Subject: Re: GM plodiny


> Ten článek je politický a s odborným tématem nemá co dělat. Je přeci
jasné,
> že když vám přijde soused na přátelskou návštěvu a bude říkat, že je proti
> velkochovům kuřat, tak mu přitakáte, zvláště když o tom nebudete nic moc
> vědět a nebude se vás to dotýkat.
>
> Zajímavá událost je například:
> http://ovcsvpardubice.blog.cz/0705/vcelari-v-nemecku-nechteji-gmo-kukurici
>
> Mě vadí, že se kalamitní vymírání včel v USA (CCD) někdy dává účelově do
> souvislosti s GMO. "Kdo chce psa bít, hůl si najde".
> GMO se používají také proto, aby se nemusely používat agrochemikálie, z
> nichž některé škodí včelám. Že GMO škodí včelám se zatím neprokázalo.
>
> Ale pokud se zvýší hysterie veřejnosti do té míry, že budu muset mít
> potvrzení o tom, že v okolí včel nemám GMO, abych prodal med, tak proti
GMO
> taky budu protestovat.
>
>
> > Dobrý den,
> > ve Včelařství č. 7 na druhé straně očíslované číslem 171 se píše o
> > návštěvě předsedy zemské organizace včelařů Severního Porýní-Vestfálska
> pana
> > Brinkmana. Protože pan Brinkman se staví proti GMO, píše se tam, že
český
> > svaz včelařů se bude taky aktivně stavět proti pěstování takových
> rostlin.
> > Chtěl bych se zeptat na názor sledovatelů této konference. Podle mne je
> to
> > vyslovené zpátečnictví, motivované politicky, podobně jako třeba
odmítání
> > jaderných elektráren v Německu a Rakousku, které se v řádu desítek let
> > projeví na výrazném zaostávání zemědělství, stejně jako třeba před 150
> lety
> > se projevila stagnace na městech, co odmítly železnici.
> >
> > R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23465


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Prostý Jan (88.100.95.205) --- 23. 6. 2007
Trubčice

Jak se pozná,že vajíčka kladou trubčice.Je to velmi jednoduché,pokud z jakýchkoliv důvodů matka,která klade neoplodněná vajíčka,vždy je klade dokolečka na plástu tak jako matka normální.Pokud kladou vajíčka trubčice/je jich několik a jsou kladeny cik cak po celé ploše plástu / tak kladou vajíčka v buňkách povícero, 4 - 8 a jsou přilepeny na stěnách,neboť matka má dlouhý zadeček a klade vajíčka vždy na dno buněk.Včely trubčice jsou o mnoho menší a proto kladou vajíčka na spodní postranní stěnu buněk.
Pokud včelař na to přijde dosti pozdě,následuje likvidace
včelstva,neb to je ten nejlepší způsob,který existuje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23464


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 6. 2007
Re: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23438) (23441) (23442) (23450) (23455)

6ádný zákon neřeší věci do detailu ale řeší je až prováděcí předpisy. A i obecní vyhláška je pro tebe závazná i když není zákonem. A popřevratové tvrzení které nám říkalo co není zákonem zakázáno to je dovoleno také neplatí . A JEŠTĚ JEDNA MALIČKOST Co nebylo oficiálně zrušeno to platí stále i kdyby to bylo z doby Marie Terezie. Zákony a předpisy jsou nepřehledná věc pro normálního smrtelníka. Také některé věci příkladně rozběrné dílo je tak praktická věc, že nikdo po 150 letech jeho zavádění necítí nutnost to řešit zákonem a nepředpokládá , že by se někdo vracel k hospodaření ve včelstvu do první poloviny 19. století Měl by stačit na to selský rozum

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J. Borsk? <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Re: RE: podloky
> Datum: 23.6.2007 16:10:57
> ----------------------------------------
> pepan: Já myslím , že se určitě mýlíš
>
> ---
>
> Pepane, myslíš si, že se mýlím a že je ten předpis závazný, ale proč si to
> myslíš jsi už nenapsal. Já si zase myslím, že nějaký interní předpis SVS
> MZVž ČSR z roku 1977 těžko může být dnes závazný, nejedná se totiž o zákon.
> A v žádném zákoně, co jich na portálu státní správy je, se mi nic podobného
> najít nepodařilo (což neznamená, že to tam opravdu někde není).
>
> Mě by zajímala relevantní odpověď, jak je to s povinností chovat včely na
> rozběrném díle. Ne taková, že si někdo něco na základě nějakého obskurního
> předpisu MYSLÍ, ale že to někdo na základě konkrétního platného
> zákona/vyhlášky/předpisu/stanovy VÍ.
>
> pb
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23463


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454)

Ten článek je politický a s odborným tématem nemá co dělat. Je přeci jasné, že když vám přijde soused na přátelskou návštěvu a bude říkat, že je proti velkochovům kuřat, tak mu přitakáte, zvláště když o tom nebudete nic moc vědět a nebude se vás to dotýkat.

Zajímavá událost je například:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0705/vcelari-v-nemecku-nechteji-gmo-kukurici

Mě vadí, že se kalamitní vymírání včel v USA (CCD) někdy dává účelově do souvislosti s GMO. "Kdo chce psa bít, hůl si najde".
GMO se používají také proto, aby se nemusely používat agrochemikálie, z nichž některé škodí včelám. Že GMO škodí včelám se zatím neprokázalo.

Ale pokud se zvýší hysterie veřejnosti do té míry, že budu muset mít potvrzení o tom, že v okolí včel nemám GMO, abych prodal med, tak proti GMO taky budu protestovat.


> Dobrý den,
> ve Včelařství č. 7 na druhé straně očíslované číslem 171 se píše o
> návštěvě předsedy zemské organizace včelařů Severního Porýní-Vestfálska pana
> Brinkmana. Protože pan Brinkman se staví proti GMO, píše se tam, že český
> svaz včelařů se bude taky aktivně stavět proti pěstování takových rostlin.
> Chtěl bych se zeptat na názor sledovatelů této konference. Podle mne je to
> vyslovené zpátečnictví, motivované politicky, podobně jako třeba odmítání
> jaderných elektráren v Německu a Rakousku, které se v řádu desítek let
> projeví na výrazném zaostávání zemědělství, stejně jako třeba před 150 lety
> se projevila stagnace na městech, co odmítly železnici.
>
> R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23462


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Prostý Jan (88.100.95.205) --- 23. 6. 2007
Podložky - Karel , Pepan

Ano, můžeme vesele brtničit ale nesmíme zapomenout na vložené podložky , léčení , jinak brzy dovčelaříme.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23461


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 6. 2007
Re: kde je chyba? (23437) (23443) (23445)

To co popisuješ není trubčice ale trubcokladná matka jsou to dvě různé věci. Je to matka na konci své produkční doby.Obvykle začne produkovat velký počet trubců následně včely založí matečníky a samy provedou výměnu matky Můžeš to urychlit její výměnou

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Forejtek <forejtek/=/wavenet.cz>
> Předmět: Re: kde je chyba?
> Datum: 22.6.2007 20:10:25
> ----------------------------------------
> Jak pravděpodobné je, že by trubčice kladly v takovém rozsahu (co já vím...
> desítky) typicky po jednom vajíčku?
> Proč by se včely shlukovaly krásně do chumáče právě kolem klícky (v rojáku)
> a právě kolem poklopky (v úlu)?
> Včely jsem smetal z matečného včelstva s označenou matkou, a tu jsem měl při
> smetání stranou. Pokud by tam přeci byla mladá matka, nekladla by v rojáku.
> Pokud bych smetal za tiché výměny, abych smetl oplozenou mladou matku, pak
> je divné, že stará označená byla právě na plástu s vajíčky.
> Počkám až bude mít matka pod poklopkou vajíčka a pak jí (poklopku) dám pryč.
> Nicméně stále nechápu, proč chtěla ven. Snad příliš slabý smetenec.
>
> pf
>
> ----- Original Message -----
> From: "J.efčík" <jsefcik/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, June 22, 2007 7:19 PM
> Subject: Re: kde je chyba?
>
>
> > Dělal jste to zbytečně složitě. Proč to tak dopadlo jsou nejspíš dvě
> > možností. Ta první je že tam byla jiná kladoucí matky. Není
> > pravděpodobnost, že by matka okamžitě po vyběhnutí z klícky začala klást
> > vajíčka a pak jí včely zabily i když to nelze vyloučit.
> > Druhá možnost je tá, že tam byly včely trubčice a mohou to být jejích
> > vajíčka a těm se velice špatně matka přidává. Teď asi se s tím už nedá nic
> > dělat. Podívejte se cca sedmý den zda tam bude řádně zavíčkovaný plod a
> > nebo to bude hrboplod. Pokud včely budou normálně víčkovat plod a bude tam
> > další otevřený, tak je tam jiná matka.
> >
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23460


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 23. 6. 2007
Re: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23438) (23441) (23442) (23450) (23455)

Podle mého názoru nutnost chovat takto včely vyplývá z veterinárního zákona nepřímo. V paragrafu 4 - povinnosti chovatele - bod d) ,.... poskytnout nezbytnou součinnost, aby mohlo být provedeno vyšetření ....

>....jak je to s povinností chovat včely na rozběrném díle.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23459


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 23. 6. 2007
Re: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23438) (23441) (23442) (23450)

Já myslím , že se určitě mýlíš

pepan
------
V tom případě se mýlí podle zákona xx/yy, paragraf zz .
Povinnost občanovi lze ukládat jen zákonem a naopak státní úředník může dělat jen to, co mu zákon vysloveně povoluje.
Alespoň tak se to teď učí v občanské výchově.
Takže zbývá zjistit, to xx/yy/zz.
Pokud nic takového není, můžeme vesele brtničit. Pokud bude v brti místo na podložku :-))

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23458


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (89.103.58.195) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454)

Tuto kapitolu článku také nechápu. Nevím, proč by se nějakým tlakem proti pěstování GMO měl zabývat ČSV - jen protože to dělají včelaři v Německu?! Proč by mělo dojít pěstováním GMO ke změnám ve vývoji včely? A včem jsou kolegové v Německu v řešení této otázky před námi?!
Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také tlačit společně?
Ten článek ve včelařství je oničem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23457


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin (89.103.58.195) --- 23. 6. 2007
Re: GM plodiny (23373) (23378) (23451) (23454)

Tuto kapitolu článku také nechápu. Nevím, proč by se nějakým tlakem proti pěstování GMO měl zabývat ČSV - jen protože to dělají včelaři v Německu?! Proč by mělo dojít pěstováním GMO ke změnám ve vývoji včely? A včem jsou kolegové v Německu v řešení této otázky před námi?!
Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také tlačit společně.
Ten článek ve včelařství je oničem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23456


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr J. Borský (82.113.53.161) --- 23. 6. 2007
Re: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23438) (23441) (23442) (23450)

pepan: Já myslím , že se určitě mýlíš

---

Pepane, myslíš si, že se mýlím a že je ten předpis závazný, ale proč si to myslíš jsi už nenapsal. Já si zase myslím, že nějaký interní předpis SVS MZVž ČSR z roku 1977 těžko může být dnes závazný, nejedná se totiž o zákon. A v žádném zákoně, co jich na portálu státní správy je, se mi nic podobného najít nepodařilo (což neznamená, že to tam opravdu někde není).

Mě by zajímala relevantní odpověď, jak je to s povinností chovat včely na rozběrném díle. Ne taková, že si někdo něco na základě nějakého obskurního předpisu MYSLÍ, ale že to někdo na základě konkrétního platného zákona/vyhlášky/předpisu/stanovy VÍ.

pb

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23455


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 23. 6. 2007
GM plodiny (23373) (23378) (23451)

Dobrý den,
ve Včelařství č. 7 na druhé straně očíslované číslem 171 se píše o
návštěvě předsedy zemské organizace včelařů Severního Porýní-Vestfálska pana
Brinkmana. Protože pan Brinkman se staví proti GMO, píše se tam, že český
svaz včelařů se bude taky aktivně stavět proti pěstování takových rostlin.
Chtěl bych se zeptat na názor sledovatelů této konference. Podle mne je to
vyslovené zpátečnictví, motivované politicky, podobně jako třeba odmítání
jaderných elektráren v Německu a Rakousku, které se v řádu desítek let
projeví na výrazném zaostávání zemědělství, stejně jako třeba před 150 lety
se projevila stagnace na městech, co odmítly železnici.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23454


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(212.96.172.6) --- 23. 6. 2007
medvedík

medvedík

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23453


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(212.96.172.6) --- 23. 6. 2007
Re: med polsku (7864)

medvedík

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23452


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 23. 6. 2007
Re: BETONOVÝ MED - letošní (23373) (23378)

Při aktualizaci v archívu MV se článek zveřejnil na odkazu:

http://old.mendelu.cz/~apridal/mv/archiv/2006_06_c17.pdf


--------
>Pokud by měl někdo lepší návod jak na to,zajisté to všichni uvítáme,hodně zdaru všem... <
----------
>>viz. Moderní včelař 6/2006 str.17

Celkem efektivní návod. Bohužel jsem netušil, že na něj dojde již letos.

Karel<<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23451


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 6. 2007
Re: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23438) (23441) (23442)

Já myslím , že se určitě mýlíš

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J. Borsk? <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Re: RE: podloky
> Datum: 22.6.2007 18:31:22
> ----------------------------------------
> Návrh směrnic, schválených Státní veterinární správou MZVž ČSR v roce 1977
> pro služební potřebu asi dnes nebude mít závaznou platnost, nebo se pletu?
>
> pb
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23450


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

stonjek (88.100.213.73) --- 23. 6. 2007
Re: kde je chyba? (23437) (23443) (23445) (23447) (23448)

Jedná li se o přidávání matek v sezoně, myslím si, že ztráty jsou a mnohdy značné. Mě se mimosezoně osvědčilo v září zabít matku a pod velké plodiště vrznout oddělek z plemenáče na malých plástech a včel si nevšímat. Bezmatečnost jsem zatím nezaregistroval na jaře. Přesto se neoháním 100% úspěšností, protože to tak provádím krátce a v DS a v jinám systému může být vše jinak. Též jsem vyzkoušel ale o něco s horšími výsledky výměnu matek za zavíčkované matečníky. Tam mě to vycházelo: Z 30 matek dvě ztráty. Ale ta pracnost!!! Snelgrouwe uvádí když se matečníky dávají dva dny před líhnutím 100%. Žel u Dadantů jsem zjistil, že na velkém plástě mají včelky kvalitu matek okouknutou během pár dní, nechají ji zaklást 2 plásty a vychovávají si vlastní, která vždy patří k lepším a je dlouhověká. Dá se říct, že z uměle odchovaných matek se dožije výměny v druhém roce tak 60%. Protože včelaření v DS je v podstatě nuda mám nad čím alespoň koumat. Zdraví R.S.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23449


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.211) --- 23. 6. 2007
Re: kde je chyba? (23437) (23443) (23445) (23447)

Žádný způsob přidávaní matek není jistý.

To nie je pravda. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23448


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Šefčík (90.176.2.8) --- 22. 6. 2007
Re: kde je chyba? (23437) (23443) (23445)

Petře ono stačí, aby byla jedná jediná včela, která nebude mít zájem o matku /i když už by ta matka kladla/ a tím to všechno končí. Každý rok posílám mnoho matek včelařům v ČR a moc krát se to stává, že včely napadnou novou přídanou matku i po delší době. Žádný způsob přidávaní matek není jistý.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23447


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza Jindra (84.244.102.138) --- 22. 6. 2007
Re: Slunecnice (23444)

V srpnu už jen zlatobýl.
Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23446


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Forejtek (e-mailem) --- 22. 6. 2007
Re: kde je chyba? (23437) (23443)

Jak pravděpodobné je, že by trubčice kladly v takovém rozsahu (co já vím...
desítky) typicky po jednom vajíčku?
Proč by se včely shlukovaly krásně do chumáče právě kolem klícky (v rojáku)
a právě kolem poklopky (v úlu)?
Včely jsem smetal z matečného včelstva s označenou matkou, a tu jsem měl při
smetání stranou. Pokud by tam přeci byla mladá matka, nekladla by v rojáku.
Pokud bych smetal za tiché výměny, abych smetl oplozenou mladou matku, pak
je divné, že stará označená byla právě na plástu s vajíčky.
Počkám až bude mít matka pod poklopkou vajíčka a pak jí (poklopku) dám pryč.
Nicméně stále nechápu, proč chtěla ven. Snad příliš slabý smetenec.

pf

----- Original Message -----
From: "J.efčík" <jsefcik/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 22, 2007 7:19 PM
Subject: Re: kde je chyba?


> Dělal jste to zbytečně složitě. Proč to tak dopadlo jsou nejspíš dvě
> možností. Ta první je že tam byla jiná kladoucí matky. Není
> pravděpodobnost, že by matka okamžitě po vyběhnutí z klícky začala klást
> vajíčka a pak jí včely zabily i když to nelze vyloučit.
> Druhá možnost je tá, že tam byly včely trubčice a mohou to být jejích
> vajíčka a těm se velice špatně matka přidává. Teď asi se s tím už nedá nic
> dělat. Podívejte se cca sedmý den zda tam bude řádně zavíčkovaný plod a
> nebo to bude hrboplod. Pokud včely budou normálně víčkovat plod a bude tam
> další otevřený, tak je tam jiná matka.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23445


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 22. 6. 2007
Slunecnice

Dobry den,

dnes jsem videl rozkvetle pole slunecnice - kousek od Celakovic.
Jsem zvedav, co pokvete v srpnu :( .


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23444


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Šefčík (90.176.2.8) --- 22. 6. 2007
Re: kde je chyba? (23437)

Dělal jste to zbytečně složitě. Proč to tak dopadlo jsou nejspíš dvě možností. Ta první je že tam byla jiná kladoucí matky. Není pravděpodobnost, že by matka okamžitě po vyběhnutí z klícky začala klást vajíčka a pak jí včely zabily i když to nelze vyloučit.
Druhá možnost je tá, že tam byly včely trubčice a mohou to být jejích vajíčka a těm se velice špatně matka přidává. Teď asi se s tím už nedá nic dělat. Podívejte se cca sedmý den zda tam bude řádně zavíčkovaný plod a nebo to bude hrboplod. Pokud včely budou normálně víčkovat plod a bude tam další otevřený, tak je tam jiná matka.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23443


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr J. Borský (82.113.53.161) --- 22. 6. 2007
Re: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23438) (23441)

Návrh směrnic, schválených Státní veterinární správou MZVž ČSR v roce 1977 pro služební potřebu asi dnes nebude mít závaznou platnost, nebo se pletu?

pb

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23442


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Bojanovský (e-mailem) --- 22. 6. 2007
RE: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23438)

ČSV vydal v 80.letech min. století brožuru (pro potřebu svých členů) "Právní
předpisy s nimiž se včelař nejčastěji setkává" (s úpravami proti původnímu
vydání z roku 1966) a v ní se na str. 19. uvádí:
"Veterinární péče v chovu včel se v současné době provádí podle návrhu
směrnic, schválených Státní veterinární správou MZVž ČSR v roce 1977 pro
služební potřebu." Tento návrh směrnice PRO SLUŽEBNÍ POTŘEBU tehdy obsahoval
v části PREVENCE, Článek 1 - Hygiena prostředí a výživy, a v něm v odstavci
c) bylo uvedeno:
"c/ Včely lze chovat jen v úlech s rozběrným dílem. Úly na stanovišti musí
být zřetelně a nesmazatelně očíslovány" . . . .

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Thursday, June 21, 2007 3:18 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: RE: podloky

K tomu rozběrnému dílu vyšlo to v brožuře právní předpisy s kterými se
včelaři mohou setkat někde ji doma mám ale právě ji nemohu najít
>
> Pepane, můžeš mi ten zákon přesněji odcitovat?


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23441


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(87.197.103.170) --- 21. 6. 2007
Re: RE: Skladovani sousi a nastavku pres zimu MATEMATIKA JE (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23411) (23412) (23435) (23439)

V EU jsou i jiné preparáty na jiném základe
http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=113

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23440


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 21. 6. 2007
Re: RE: Skladovani sousi a nastavku pres zimu MATEMATIKA JE (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23411) (23412) (23435)

anonym napsal:

Tak teď si to ale řádně přepísknul! Přečti si ještě jednou tvoji první a posledení větu:
"Jedna věc je toxicita - u Amitrazu a jeho reziduí bude asi vyšší než u ostatních přípravků proti varaóze, které jsou vesměs ze skupiny pyrethroidů................ Jenže právě pyrethroidy se vyznačují velmi dobrou rozpustností v tucích a vosku, tudíž při podobném dávkování bude ve vosku těch reziduí mnohem více než při léčení Amitrazem."
.
Vypadá to tak, že se vadíš sám se sebou!!!
.............

Myslím, že se nevadí sám se sebou.
Amitraz je toxický pro roztoče a velmi účinný a přitom nezanechává měřitelná rezidua ve vosku.
Ostatní látky ze skupiny pyretroidů naopak tak toxické pro roztoče nejsou (je třeba větší množství této látky pro zajištění účinnosti) a navíc jsou pyretroidy rozpustné ve vosku a zanechávají rezidua.

Takže problém s amitrazem by byl, kdyby na něj roztoči získali rezistenci a přestal by být pro ně toxický.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23439


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 21. 6. 2007
Re: RE: podloky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431)

Brť je dutina ve stromě pasívně obhospodařovaná brtníkem, později ji člověk z toho kmenu vyřízl a získal tak klát který přenesl na jím aktivně určené místo a stal se tak včelařem který v něm hospodařil podřezem díla. Když později tuto dutinu upravil do pravidelných tvarů vznikl tak oul to již začíná včelstvo aktivně vést. Ten pak z důvodu nedostatku vhodných kmenů nahradil různými bednami a od té doby se vedou spory o jejím tvaru, velikost a tloušťce stěny a včelky jim do toho nemají co kecat.
V podstatě si na tu otázku odpovídáš sám v těch dávných dobách se včelaři dělily na starší řemeslo brtníků a novější oulařů
K tomu rozběrnému dílu vyšlo to v brožuře právní předpisy s kterými se včelaři mohou setkat někde ji doma mám ale právě ji nemohu najít ale na iternetu jsem našel něco co by vás mohlo také zajímat www.podnikame.cz/zakony00/index.php3?co=Z2000242 , § 17.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: RE: podloky
> Datum: 21.6.2007 11:53:04
> ----------------------------------------
> Pepan:
> >Veterinární zákon desítky let zakazuje jakýkoliv chov včel který není na
> rozběrném díle proto nikdo nepředpokládá že tam nejde vložit podložka. A
> pokud bys choval včely v lese ve stromě tak nejsi včelař ale brtník. I do
> klátů nebo košnic podložka by vložit šla.<
> ......
>
> Pepane, můžeš mi ten zákon přesněji odcitovat?
>
> A k včelařství v brtích. Brtník je včelař. Včelař je od slova chovatel
> včel(stev). Brtník je chovatel včelstev v brtích, takže je včelařem.
>
> Možná je Tvůj pohled ovlivněn absencí jednoho staršího výrazu ve včelařství
> tím je oul, oulař, ... chovatel chovající (pěstující) včelí čeledi v
> oulech.(dnes úlech)
> Neznamená že když máš včely v brtích, že nejsi včelař.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23438


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Forejtek (e-mailem) --- 21. 6. 2007
kde je chyba?

Přátelé včelaři,
udělal jsem si smetenec / vybíral jsem z úlu se značenou matkou /, je velmi málo pravděpodobné, že bych si do něj smetl matku. po dvou hodinách jsem do smetence přidal klícku s matkou. čtvrtý den večer jsem smetenec vyklopil do úlu, matka byla ještě v klícce, ale klícka byla obstavena voštím. odzátkoval jsem těsto a šel si po svých. za dva dny ležela odpoledne matka před úlem v chomáči včel. nebyl jsem doma, ale otec matku sebral, dal do rojáku a včely se k ní slétly. nechal jsem roják dva dny ve tmavé stodole a krmil. pak jsem včera večer smetenec naběhl do téhož úlu /plást s medem, souš, 3 mezistěny. ve voští pod víčkem byla viditelná vajíčka. dneska kolem 13 hodiny matka ležela před úlem v klubku včel a kolem rojení jak při rojení. matka je koupená značená, se zastřiženým křídlem, takže neuletěla. dal jsem ji pod poklopku na souš a vrátil do úlu. co se stalo a co tam můžu čekat?

děkuji všem

pf

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23437


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr J. Borský (195.47.24.114) --- 21. 6. 2007
Re: RE: podložky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431) (23434)

Antonín Podhájecký: Je dáno, že se včely musí chovat v takových úlech, aby šlo provádět nařízené léčení. Vkládání podložek do povinného léčení patří. Je to tak logické, že snad nemá cenu o tom vůbec diskutovat.

---

Já myslím, že to cenu má. Sám jsem byl přesvědčen, že se zákaz chovu včel na nerozběrném díle ve veterinárním zákoně nachází a překvapilo mě, že jsem jej tam nenašel.

To, že je něco logické ještě neznamená, že to bude každý dodržovat. Vynutit lze pochopitelně pouze to, co je uzákoněno.

Proto by mě zajímalo, zda a případně kde je uzákoněna povinnost chovat včely na rozběrném díle.

S přáním zdravých včelstev a plných hrnců medu

Petr Borský

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23436


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(87.197.103.170) --- 21. 6. 2007
Re: RE: Skladovani sousi a nastavku pres zimu MATEMATIKA JE (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23411) (23412)

Tak teď si to ale řádně přepísknul! Přečti si ještě jednou tvoji první a posledení větu:
"Jedna věc je toxicita - u Amitrazu a jeho reziduí bude asi vyšší než u ostatních přípravků proti varaóze, které jsou vesměs ze skupiny pyrethroidů................ Jenže právě pyrethroidy se vyznačují velmi dobrou rozpustností v tucích a vosku, tudíž při podobném dávkování bude ve vosku těch reziduí mnohem více než při léčení Amitrazem."
.
Vypadá to tak, že se vadíš sám se sebou!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23435


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký (82.99.163.242) --- 21. 6. 2007
Re: RE: podložky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431)

Je dáno, že se včely musí chovat v takových úlech, aby šlo provádět nařízené léčení. Vkládání podložek do povinného léčení patří. Je to tak logické, že snad nemá cenu o tom vůbec diskutovat.
Tonda

>Pepan:
>Veterinární zákon desítky let zakazuje jakýkoliv chov včel který není na rozběrném díle proto nikdo nepředpokládá že tam nejde vložit podložka. A pokud bys choval včely v lese ve stromě tak nejsi včelař ale brtník. I do klátů nebo košnic podložka by vložit šla.<
.......

Pepane, můžeš mi ten zákon přesněji odcitovat?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23434


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 21. 6. 2007
Re: RE: Skladovani sousi a nastavku pres zimu MATEMATIKA JE (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23411) (23412) (23414) (23419) (23422) (23427) (23430)

Je to tak. A pokud se budu držet článků, které jsem přečetl, tak na tom má
zásluhu i naše metodika, kdy se léčí na podzim a v zimě, kdy obvykle není
plod a včelstvo má malý počet včel a plástů. Jinde jsou ty léčiva volně k
použití, léčí se i během sezóny a dávky jsou vyšší, takže reziduí ve vosku
je mnohem více.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 21, 2007 9:36 AM
Subject: Re: RE: Skladovani sousi a nastavku pres zimu MATEMATIKA JE


Nechápu o co Vám jde vždyť zhruba před rokem se dělaly testy na zbytky léčiv
ve výrobnách mezistěn a nebyly zjištěny v měřitelném množství. A také nikdo
nepopíral, že tam nebudou . Musíte brát v úvahu i to, že se vosk několikrát
rozvařuje ve vodě a spousta látek tak zůstane v košilkách a vyplaví se vodou

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23433


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Leoš (213.19.51.58) --- 21. 6. 2007
Brtníci (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429) (23431)

Historie včelaření

Poměrně častý výskyt zpráv o včelařství ( o brtích, včelnicích , včelařích, dávkách medu a vosku) od 10. století nasvědčuje obecnému rozšíření chovu včel v našich zemích. Chovu lesního, tedy brtnického, i chovu včel v úlech, nazývaného zahradní.
       Lesní chov byl zprvu spíše náhodné a poté záměrné vyhledávání divokých včel v dutých stromech či pařezech kde přirozeně žily (brtnictví). Jim se odebíraly celé plásty s medem (strdí), zpravidla na úkor jejich zničení (poslední zbytky brtnictví v našich zemích prakticky zanikly v druhé polovině 18. století).

Konec volné citace.

Obecně ke významu slov brtník versus včelař :

Slovo brtník je v současné době užíváno v hanlivém významu směrem ke včelařům, včelařících " zastaralými metodami ".

Z historického významu se jednalo významově o označení člověka chovajícího včely. Nebyl označován jako včelař - tento výraz se vžil mnohem později. I ve starých listinách, které pamatují na včelařství, jsou včelaři označováni jako brtníci.

Leoš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23432


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 21. 6. 2007
Re: RE: podložky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426) (23429)

Pepan:
>Veterinární zákon desítky let zakazuje jakýkoliv chov včel který není na rozběrném díle proto nikdo nepředpokládá že tam nejde vložit podložka. A pokud bys choval včely v lese ve stromě tak nejsi včelař ale brtník. I do klátů nebo košnic podložka by vložit šla.<
.......

Pepane, můžeš mi ten zákon přesněji odcitovat?

A k včelařství v brtích. Brtník je včelař. Včelař je od slova chovatel včel(stev). Brtník je chovatel včelstev v brtích, takže je včelařem.

Možná je Tvůj pohled ovlivněn absencí jednoho staršího výrazu ve včelařství tím je oul, oulař, ... chovatel chovající (pěstující) včelí čeledi v oulech.(dnes úlech)
Neznamená že když máš včely v brtích, že nejsi včelař.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23431


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 21. 6. 2007
Re: RE: Skladovani sousi a nastavku pres zimu MATEMATIKA JE (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23411) (23412) (23414) (23419) (23422) (23427)

Nechápu o co Vám jde vždyť zhruba před rokem se dělaly testy na zbytky léčiv ve výrobnách mezistěn a nebyly zjištěny v měřitelném množství. A také nikdo nepopíral, že tam nebudou . Musíte brát v úvahu i to, že se vosk několikrát rozvařuje ve vodě a spousta látek tak zůstane v košilkách a vyplaví se vodou

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: RE: Skladovani sousi a nastavku pres zimu MATEMATIKA JE
> Datum: 21.6.2007 07:35:16
> ----------------------------------------
> Pyl a zásoby je prostředí, kde se ta látka, třeba Amitraz přímo setkává s
> vodou a vzdušným kyslíkem. To jsou poměrně dost reaktivní látky, takže tam
> dochází k poměrně dost rychlému rozkladu. V případě Amitrazu pravděpodobně
> za nějaký měsíc by měl být ten rozklad úplný, takže na jaře by měly být úly
> čisté. Navíc pokud přece jen ne, pyl a zásoby by měly být během jara včelami
> spotřebovány, nestrávené části včelami vyneseny ven a pokud by něco zůstalo
> v zimních včelách, do poloviny května zimní generace včel odchází. Úplně
> jiné to je s voskem. Rezidua ve vosku jsou chráněna tím voskem před účinky
> vody a vzdušného kyslíku, takže se rozkládají mnohem pomaleji a vosk se
> nespotřebovává, takže se v něm během let mohou hromadit.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "A.Turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, June 20, 2007 9:12 PM
> Subject: Re: RE: Skladovani sousi a nastavku pres zimu MATEMATIKA JE
>
>
> > léčivo má k vosku určitou afinitu a k zbytku úlu jinou
> > určitou afinitu.
> >
> > Trochu ma znepokojuje fakt, že amitraz sa podľa istého autora na estery ,
> > kde patrí i vosk, NEVIAŽE. Iné je to s peľom a zásobami. Toto by bolo
> treba
> > vysvetliť povolaným odborníkom, lebo ja som chemický analfabet. Ak by to
> > bola pravda, potom by fumigácia so zásobnými plástami nebola taká
> > nebezpečná!
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23430


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 21. 6. 2007
Re: RE: podložky (23334) (23339) (23340) (23341) (23350) (23354) (23356) (23359) (23366) (23369) (23371) (23374) (23377) (23394) (23409) (23410) (23423) (23426)

Jste jak naši poslanci myslíte proto , aby jste něco vymysleli. Ale věc se má takto. Veterinární zákon desítky let zakazuje jakýkoliv chov včel který není na rozběrném díle proto nikdo nepředpokládá že tam nejde vložit podložka. A pokud bys choval včely v lese ve stromě tak nejsi včelař ale brtník. I do klátů nebo košnic podložka by vložit šla.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: RE: Skladovani sousi a nastavku pres zimu MATEMATIKA JE
> Datum: 21.6.2007 06:50:09
> ----------------------------------------
> Zdenek:
> Me ted take trklo, kdyz jsem si cetl narizeni veterinarni spravy, kde toji
> krome jineho: "30. zari umisti kazdy vcelar do ulu podlozku ..." Ja tam mam
> cely rok sito. A co kdyz budu mit vcely ve strome, archaicke typy ulu atd.?
> Ti panove z veterinarni spravy nemysli, oni jen narizuji. S leky je to
> podobne.
> .....
> No oni to ani tak nevymyslí, na to mají externí odborníky.
> pěkně je to popsáno zde http://protivinsky.cz/cmed.html
>
> A kolečko je uzavřeno. Pěkně se tam prachy točí:-)
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23429


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76351 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 23429 do č. 23489)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu