76384

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Pepík (212.158.145.2) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních včelařů (20863) (20870)

Omlouvám se ten e-mail je: pepah/=/vodafonemail.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20878


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepa (90.176.2.8) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních včelařů (20863) (20865) (20867) (20871) (20876)

Hezká myšlenka, ale to asi nic nedonese. České včelařství to stejně nějak nezechrání. Kdyby to bylo celoplošné a jako organizace, musely by být nějaké stanovy atd. Pak nějaké placené funkce a tedy další Český svaz večalařů i když pod jiným názvem. Byly by to další zbytečné funkce, které by tak nebo onak odčerpávaly finanční prostředky. Ono to stačí ten počet "chudáků" v parlamentu a odložených zcelá zbytečných politiků v senátu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20877


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních veelaou (20863) (20865) (20867) (20871)

Až se to dost rozroste, bude čas se poohlédnout i po nějaké té , samozřejmě dobře honorované , funkci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20876


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních vèelaøÚ (20863) (20873)

F.Skalsky:
Porady sjezdovych delegatu :
Tajemnik vysvetlil proc se porady vubec konaji.Stavalo se,ze predlozen navrh,ktery se zdal rozumny a byl prijat.Druheho dne se vsak ukazalo,ze nevyhovuje. Byl predlozen Nekym kdo zrovna nepatri mezi nejlepe informovane.Vysledek byl zadrhel v jednani SJEZDU. Smyslem PORAD je predchazet temto situacim.(soustredene obliceje delegatu naznacovali ze poradu povazovali za uzitecnou redaktor ).

Setkani s delegaty prinasi namety na zmenu ve svazu na jine metody prace svazovych slozek....avsak az na vyjimky,jsme se od techto lidi nedovedeli,kdo navrhovanou cinnost bude delat,kdo ji ekonomicky zabezpeci a co prinese ke zlepseni stavu naseho vcelarstvi. Znam jednoho clena ustredniho vyboru.Jeho hlucha slova,doplnena-Svaz by to mel udelat-...Kdo je Svaz ?Jsme to My-s nebyvalou moznosti se sdruzovat,debatovat,pracovat pomahat si a prinaset uzitek. Chytraci,Chytrolini.Hlavouni. I mezi cleny svazu je par takovych jednotlivcu,kteri se schovavaji za moderni vcelarstvi a obcas vykrikuji sve napady a myslenky.
..............
Pepan: ZÁLEŽÍ JEN NA VÁS CO BUDETE V MÍSTĚ PODNIKAT NIC SE TOTIŽ NEZMĚNÍ NEBUDOULI LI LIDI CHTÍT ZADARMO DĚLAT NĚCO PRO DRUHÉ nesmí se čekat co vám svaz zařídí on vás může podpořit jen rámcově
...........................
Ono je asi místo a místo. Včelaři jsou různí a myslím, že současné komunikační technologie dokáží dát skutečně svobodu sdružování.
Pokud to dobře chápu, tak tady nejde o žádný trucpodnik. Podle všeho to vypadá, že včelaři co chtějí včelařit se zdravými včelami, léčit jak se má, dozvědět se něco nového a jsou i ochotni se podělit o svoji provozní metodu atd. jsou většinou v menšině.
Samozřejmě, včelař ze ZO, která si za zimu udělá pár přednášek a besed, v létě zorganizuje pár praktických ukázek pro nové včelaře, společně nakupuje ins. matky, přelarvuje těm co to neumí nebo již nevidí, objednávají společně sklenice, mají společnpu stáčírnu, tisknou si etikety atd, tak tito šťastlivci nic nepotřebují.
Pak je ovšem několik málo ZO kde tento názor není ve většině, jejím členům prosím dopřejte právo si domlouvat co chtějí. Prostě jsou v jejich ZO v menšině, ostatním situace vyhovuje, tak proč by se nemohli sdružovat mimo?
Kydž si to chtějí dělat sami, nikoho k tomu zřejmě nepotřebují.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20875


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních vèelaøÚ (20863) (20866)

samozřejměž e je jich moc a každém který se oštěpí je ten jeden aktivní který to táhne a kdyby se dali do hromady tak bude těch tahonou hned osm ale on se kažý hned načepíří jak krocan a trhne se od toho druhého a založí si svůj odbor a nakonec zůstane stejně osamocen a nespokojen začne dštít síru a oheň, než by začal hledat jinou cestu

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: KAV klub aktivních v?ela??
> Datum: 17.2.2007 10:20:57
> ----------------------------------------
> Není těch svazů, organizací, spolků,... už dost?
> ČSV,ZOČSVOS,PSNV,Cech profesionálních včelařů ČSV,Optimal klub,Dadant
> klub,...
> Většinou to vypadá tak, že pár lidí se snaží něco dělat a ostatní se
> ,,vezou,,.
> Chtělo by to provést nějaké radikálnější změny( očistu ) v ČSV jinak se
> stakového stavu nedostaneme.
> Ale, jak na to?
>
> zdravím....M. Václavek
> RACIONALIZACI ZDAR!!!
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20874


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 17. 2. 2007
Re:KAV klub aktivních vèelaøÚ (20863)

klub je něco malého ,
JAKMILE SE TO ZAČNE ZVĚTŠOVAT DO VELKOPLOŠNÉHO ROZMĚRU STANE SE Z TOHO NĚCO STEJNĚ TĚŽKOPÁDNÉHO JAKO JE CELOSTÁTNÍ SVAZ.
Přístup by měl být obrácený pod zastřešením svazu každá organizace by se měla chovat jako samostatná jednotka ZÁLEŽÍ JEN NA VÁS CO BUDETE V MÍSTĚ PODNIKAT NIC SE TOTIŽ NEZMĚNÍ NEBUDOULI LI LIDI CHTÍT ZADARMO DĚLAT NĚCO PRO DRUHÉ nesmí se čekat co vám svaz zařídí on vás může podpořit jen rámcově

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: KAV klub aktivních v?ela??
> Datum: 17.2.2007 07:32:32
> ----------------------------------------
> Dobře padl tady návrh s tímto názvem,přiznám se nenapadá mě nic
> lepšího.Máte-li někdo lepší název tak sem s ním.Jinak moje původní
> představa byla klub okresního formátu,ale vidím,že by mohl být krajský a
> možná i pro celou ČR proč ne? Uzavřená společnost jen pro členy ČSV nevidím
> důvod,proč nezapojit všechny aktivní včelaře možná i nevčelaře tak říkajíc
> příznivce./zahrádkáře, myslivce atd/Kdo máte nápad napište ho sem. Díky
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20873


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních veelaou (20863) (20866)


----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 17, 2007 10:20 AM
Subject: Re: KAV klub aktivních veelaou


...
> zdravím....M. Václavek
> RACIONALIZACI ZDAR!!!
>
>
Nevím, nechtěl bych chladit ničí nadšení pro udělání něčeho v dobré víře...
Jen uvažuji o tom, jestli by vyčlenění nějaké skupiny lidí v rámci
stávající organizace nevedlo k odtržení od zbytku, který se sice jen
"veze", ale bez těch aktivních by se asi snížila jeho úroveň péče o včely a
léčení. V konečném důsledku by na to zase doplatili i ti aktivní - dík
reinvazím roztočů i jiných nákaz... (Ono to tak vlastně bývá skoro všude, že
dobrý chod jakékoliv organizace bývá vykoupen pílí několika "tahounů", ale
bez nich by to bylo všelijaké :-)...).
S přátelským pozdravem Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20872


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních veelaou (20863) (20865) (20867)

Já vás budu zpovzdálí pozorovat.Za rok za dva se podívám,
.......
Přesně tak. Stát opodál a pozorovat, hodnotit,.... a nic nedělat.
To chce trpělivost. Většina lidí ji má dost a vydrží pozorovat celý život. Zvláště když pozorují z nějaké funkce.
Doporučuji nejen pozorovat, ale i pečlivě si zapisovat. Jeden nikdy neví, k čemu to za pár let bude užitečné.
Viz dnešní "žhavé" stbaférky, které nejvíc zajímají právě ty nezůčastněné pozorovatele.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20871


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (212.158.145.2) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních včelařů (20863)

Jsem rád ,že jsou tady lidé a diskuse na toto téma.Příští sobotu máme VČS naší ZO a tak začnu tam zkoumat jaký bude zájem,ale jak to znám žádná sláva to nebude.Někde se přece musí začít.
Kdo chce může se předběžně přihlásit u mě na e-mailu: pepikh/=/vodafonemail.cz Napište jen jméno okres č.mobilu a e-mail, můžete přidat počet včelstev stačí řádově v desítkách.To pro začátek stačí,žádná osobní data nepotřebuju!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20870


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (84.244.110.98) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních včelařů (20863) (20866)

Kolik je to dost spolků? Jak pozoruji, tak se členové ZO dělí do 3 skupin. Jedni jsou formální členové, nechají si pouze přes plnou moc přinést zbytek z dotací a léčiva. Druzí se zúčastní aspoň jedné schůze a snaží se v rámci možností být v kontaktu a mít věci v pořádku a část si jich přečte i včelařství. Třetí skupina čte Včelařství pravidelně, chodí na schůze, jezdí na zájezdy, na výstavy, účastní se aktivně různých akcí. Mezi nimi jsou důvěrníci a funkcionáři. Jsou to 3 spolky? Ne.

Važme si ale všech co dávají včelám šanci ke zdravému životu a opylování rostlin.
Jestli si někdo uvnitř spolku vytvoří klub nadšenců, co se budou scházet každý měsíc a vyměňovat si poznatky - novinky, půjčovat si knížky, překlady, promítat si videa, rozchovávat šlechtěné matky, aerosolovat si včely, organizovat si prodej medu, ochutnávky medoviny, nákup mezistěn, cukru, sklenic a víček, prohlížet systematicky včelstva některých pasivních a neznalých včelařů, aby jim tam nekvasil mor 3-4 roky, atd. atd. to je jejich věc. Bez průkazů, známek, příspěvků, revizních komisí, voleb. Vše spojeno jen komunikační sítí: SMS, email, telefon, auto, kolo, pošta; dostatkem času a chutí něco víc dělat. Ti by měli v ZO vytvořit jakýsi imunitní systém, proti nemocem, úpadku a marasmu.

-------------------------------------------
>Není těch svazů, organizací, spolků,... už dost?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20869


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních veelaou (20863) (20865) (20867)

Jeden člověk moc neudělá....na to je potřeba alespon nějakou větší skupinu lidí.

zdravím.......M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20868


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních veelaou (20863) (20865)

Správně, udělejte revoluci, sbořte staré a založte nové.Já vás budu zpovzdálí pozorovat.Za rok za dva se podívám, kdo a proč to založil a kdo to pak povede, za kolik a kam. :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20867


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních včelařů (20863)

Není těch svazů, organizací, spolků,... už dost?
ČSV,ZOČSVOS,PSNV,Cech profesionálních včelařů ČSV,Optimal klub,Dadant klub,...
Většinou to vypadá tak, že pár lidí se snaží něco dělat a ostatní se ,,vezou,,.
Chtělo by to provést nějaké radikálnější změny( očistu ) v ČSV jinak se stakového stavu nedostaneme.
Ale, jak na to?

zdravím....M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20866


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních veelaou (20863)

Záleží, jestli bude mít nějaké vrstevnicové členění, to jest jestli bude
celorepublikový a pod ním nějaké místní nebo ne. Kvůli léčení, kontaktům,
podobným podmínkám atd si myslím, že místní by měly být něco mezi okresním a
krajským. Třeba na území severomoravského kraje by si myslím mohly být tři.
Jedna severní stranu Beskyd a jejich podhůří až někde k Ostravě, druhá
rovina cca od Ostravy k hranicím a třetí kolem Jeseníků. Jinde jsou třeba
menší kraje, mohly by být jen dvě nebo jedna.Ale nemuselo by to kopírovat
hranice krajů, i když by to bylo výhodné z organizačního hlediska, léčení,
nákazové situace atd. Co se týká členů, je třeba podle mně stanovit
minimální a maximální počet členů. Minimální počet, aby byli schopni
zajistit funkce organizace 5 - 6 členů nebo klubu a maximální, protože po
překročení určitého počtu už je spousta členů, co se jen vezou, 30 - 40
členů.

R. Polášek



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20865


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (84.244.110.98) --- 17. 2. 2007
Re: KAV klub aktivních včelařů (20863)

Myslím si, že v dobách zakládání včelařských spolků před 100 lety měli všichni nadšení a ideály, včelařit co nejlépe. Postupně se to nějak pokazilo. Tak jako degenerují živočišné druhy, tak degenerují i včelaři a jejich organizace. V přírodě jsou slaboši sežráni a vývoj jde dál. Tady jsou slaboši a paraziti všestranně podporováni nejen ve včelařství. Gauneři mají větší ochranu, než slušní lidé - to už jsem ale někde jinde.

Vymýšlím manifest KAV. Nic to neznamená, jen bych rád zviditelnil správné zásady. Založil jsem si zatím "Společnost přátel včel" (i pro nevčelaře). Principy KAV by měly být dohodnuty na širší základně.

-------------------------------
nevidím důvod,proč nezapojit všechny aktivní včelaře možná i nevčelaře tak říkajíc příznivce./zahrádkáře, myslivce atd/Kdo máte nápad napište ho sem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20864


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (212.158.145.2) --- 17. 2. 2007
KAV klub aktivních včelařů

Dobře padl tady návrh s tímto názvem,přiznám se nenapadá mě nic lepšího.Máte-li někdo lepší název tak sem s ním.Jinak moje původní představa byla klub okresního formátu,ale vidím,že by mohl být krajský a možná i pro celou ČR proč ne? Uzavřená společnost jen pro členy ČSV nevidím důvod,proč nezapojit všechny aktivní včelaře možná i nevčelaře tak říkajíc příznivce./zahrádkáře, myslivce atd/Kdo máte nápad napište ho sem. Díky

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20863


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pravda (195.39.100.66) --- 17. 2. 2007
Re: Ještě jednou Dadant (20858)

Mám šestirámkový zvratný medomet do kterého se vejde 6 rámků 42x36 nebo 12 rámků 42x17. Výrobce - Havlíčkova Borová. Do medníkových nástavků používám samozřejmě jen nízké rámky. To jen v minulosti, kdy jsem potřeboval rychle velké množství dobře vystavěných velkých rámků, jsem to u pár včelstev provozoval. Oddělky mi tyto mezistěny špatně stavěly a potřeboval jsem už další rok mít z těchto oddělků plnohodnotná včelstva.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20862


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza Jindra (84.244.102.138) --- 16. 2. 2007
Re: Ještě jednou Dadant (20858)

K vyskokým medníkovým plástům:
Pro odvíčkování nízkých plástů používám vidličku a rámky mám nabodnuté na hrotu. Jde to rychle od ruky - na jedno upnutí lze udělat obě strany bez odkládání vidličky. Na vysoké panenské souše to ale dost dobře nejde, chce to mít souš pěkně podloženou a to přináší komplikace při odvíčkování. Otáčet se musí oběma rukama a přitom odkládat vidličku. Vysoké souše také nezaručují rovnoměrně uzrálý med v celé ploše. Proto, ale nejen proto jsem rád na nízkých medníkových nástavcích. Ať se vám daří
Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20861


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Seryn Petr (e-mailem) --- 16. 2. 2007
Re: Jeti jednou Dadant (20858)

Také jsem přešel z optimálu na vysoký rámek,který je 42x35. Nepoužívám nízký
rámek v medníku .Aby medníkové nástavky nebyly příliš těžké,tak používám
bedýnky ,do kterých se vejde 6 rámků.Ty stavím na plodiště na teplou nebo
studenou stavbu. Do plodiště vkládám panenské souše a staré souše vložím do
jednoho nástavku ,pod který dám mřížku,aby ho matka nezakladla.Aby se
panenské souše nebortily,takdrátkuji 4x svisle a 2x vodorovně.
Hodně úspěchu Petr


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20860


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 16. 2. 2007
Re: Ještě jednou Dadant (20858)

Pravda: Přikládám to jednoznačně kvalitě medometu. Dříve se mi ve tří a čtyřrámkových tangenciálních medometech často zbortily i rámky 42x17.
......
Jaký typ, výrobce, nebo konstrukční řešení se osvědčilo?
Děkuji
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20859


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pravda (195.39.100.66) --- 16. 2. 2007
Ještě jednou Dadant

Dva typy Dadantů testuje i výzkumák. Dr. kamler již nějaké výsledky zveřejnil (Lysá n.L., Letňany). Jeho závěr je, že tento systém je velice perspektivní pro profesionální včelaře.
Já jsem přešel před léty s části včelstev na tento systém z nízkonástavkových Optimalů právě z důvodu jednoznačně vyšší produktivity práce.
Ještě jedna poznámka k borcení panenských plástů v medometu.Vytočil jsem už stovky panenských plástů této ohromné rámkové míry (42x36) a dosud se mi žádný nezbortil. Přikládám to jednoznačně kvalitě medometu. Dříve se mi ve tří a čtyřrámkových tangenciálních medometech často zbortily i rámky 42x17.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20858


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(213.195.230.1) --- 16. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné rieenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830) (20831) (20833) (20854)

No, jestli výsledky budou skvělé asi hodně záleží na tom, do jaké míry budu schopen pochopit a využít přednosti vysokého nástavku, ale už se na to těším. Ohledně výběru úlu jsem dal před lety na instinkt, vyrobil si pár nízkonástavkových úlů a během dvou let jsem všechny úly 39x24 rozdal a přešel na ty 39x17, že to byla dobrá volba svědčí to, že mám ze včelaření větší radost. Snad to tak dopadne i s Dadantem.
Musím ale říct, že když jsem vytahoval z úlu tuhle velkou rámkovou míru plně zaplodovanou, byl to krásný pohled ....
Miloš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20857


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 16. 2. 2007
Re: Výsledky vzorků a klub (20844) (20852) (20853) (20855)

Nevidím v tom nejmenší problém a navíc by mě tvoje výsledky zajímaly jak D. dopadly v porovnání s jinými úly. S napájením žádné zkušenosti nemám. Včely mají do 100 m přírodní vodu, mají křídla, tak ať se snaží.
Přeju skvělé výsledky!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20856


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.254) --- 16. 2. 2007
Re: Výsledky vzorků a klub (20844) (20852) (20853)

Samozřejmě, takoví jsou nejvíc vítáni a dostávají náborový příspěvek :-).
-----------
...může se vnutit i nečlen ČSV?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20855


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(213.195.230.1) --- 16. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné rieenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830) (20831) (20833)

Zdravím Radima, takhle jsem se k Dadantu dostal i já, loni na jaře jsem nechal včely vystavět tři Dadanty, letos jsem poprvé zimoval bez komorování, letos ho rozhodně chci vyzkoušet pro získání zkušeností. Protože mám nástavky 39x17, spojil jsem dva k sobě a vyrobil rámky 39x36. Loni je včely krásně vystavěli, chci si ty tři Dadanty (nebo jak to nazývat) nechat alespoň 5 let, pak uvidím, jak mi budou vyhovovat.
Pro přítele Stonjeka: Nechci ti vyhrožovat, ale pravděpodobně se s nějakými dotazy obrátím (možná v konferenci DADANT), až se mi vykrystalizujou otázky ke krmné komoře a k napájení.
Miloš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20854


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.54) --- 16. 2. 2007
Re: Výsledky vzorků a klub (20844) (20852)

Dobře KAV, ale nepochopil jsem, jestli Pepik myslí, že to je izolovaná akce v jedné ZO (..nějakého klubu "aktivních" včelařů při ZO ČSV. ) nebo něco rozlehlejšího.
V případě rozlehlejšího projektu mám doplňující dotaz - může se vnutit i nečlen ČSV?
Taky tady máme malou bojůvku proti nemocem a nepřátelům včel.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20853


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.254) --- 16. 2. 2007
Re: Výsledky vzorků a klub (20844)

Dobrý nápad, budeme tomu tedy říkat KAV. My už něco podobného neformálně provozujeme, s aerosolem, prohlídkami atd. Jde jen o to, aby byly kontakty aspoň přes SMS. Do programu bych KAV dal ještě aktivní vyhledávání zanedbaných stanovišť, divokých včelstev a rojů a lajdáků včelařů, prohlídky včelstev s podezřelými vzorky, nebo úhyny. Dále pravidelnou osvětu, předvádění techniky....možná někoho dalšího vyhecujeme ke členství.

-----------------------
>....Tento klub by mohl v předstihu informovat své členy o situaci e-mailem nebo SMS zprávou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20852


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.54) --- 16. 2. 2007
Re: Výsledky vzorků a klub (20844)

Pepík:
Vracím se při tomto hodnocení výsledků znova k myšlence nějakého klubu "aktivních"včelařů při ZO ČSV.
.....
Dobrý nápad. Teď zbývá ve vaší ZO ty aktivní včelaře zorganizovat.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20851


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

čárlí (89.235.30.9) --- 15. 2. 2007
Včelaření v DADANTACH a EURODADANTECH

Pane Turcáni.Světové včelárstvo možno.Ale již mnohokrát se ukázalo a ne bez řádného mínusového dopadu pro naše včelaře,jak je nedobré vše světové bezhlavě přijímat.My a naše včely,žijeme ve střední evropě a máme svá specifika,klima,snůškové poměry,nárazové snůšky atd.atd.Každý včelař mě dá jistě zapravdu.Kdy se nám podaří ihned vytáčet celé nástavky a nechat vystavět celý polonástavek,natož nástavek.Já včelařím například v n.v.340-600 m n/m.V podhůří a na horách.Na horách třeba není vůbec snůška z řepky.Zavíčkování většiny medu je přímo úměrné vydatnosti snůšky a jak včelař pospíchá s vytáčením.Já vždy čekám až je med zralí i za cenu přidání dalšího polonástavku a pak většinou nemám problém s obsahem vody v medu.Pokud je zde dobrá snůška,nebo aspoň průměrná,lze i u DADANTU nebo EURODADANTU vytáčet celé polomedníky.Každému asi jak si zvykne.K problému výměny starších a poškozených plástů v nástavkových úlech,a jen v DADANTECH a EURODADANTECH,ale i LANGSTROTECH a jím podobných úlech o různých rámkových mírách,třeba úspěšně řeší systém"Polonástavek pro kombinovaný nástavkový úl s pracovním oknem.Tomuto systému bylo dáno "Osvědčení o zápisu užitného vzoru č. zápisu 15530 MPT A 01 K 47/00.Původce a majitel pan Karel Štajer.Z dokumentace je vše patrné.Tento polonástavek řeší i jiné záležitosti potřebné v běžném včelařském roce.Bohužel tyto nápady skoro není kde kde publikovat.Přítel Štajer nabídl časopisu Včelařství už v r.2006,konkrétně v březnu"Česnové zasouvací prosakovací krmítko,kterému také bylo vydáno osvědčení o užitném vzoru č.zápisu 15572 MPT A 01 K 53/00 47/06.Bohužel,p.Štajerovi bylo zděleno Panem šéfredaktorem,že takových "ZLEPŠOVÁKU" má plné šuple a že ke zveřejnění dojde nejdříve za 2-3 roky.Oni prý otiskuji jen aktuální přízpěvky.K tomu není co dodat.Kdo má možnost jít na internet,na adrese www.úpv.cz si tyto věci najít a případně odskoušet.Zdraví čárlí

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20850


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

čárlí (89.235.30.9) --- 15. 2. 2007
Včelaření v DADANTACH a EURODADANTECH

Pane Turcáni.Světové včelárstvo možno.Ale již mnohokrát se ukázalo a ne bez řádného mínusového dopadu pro naše včelaře,jak je nedobré vše světové bezhlavě přijímat.My a naše včely,žijeme ve střední evropě a máme svá specifika,klima,snůškové poměry,nárazové snůšky atd.atd.Každý včelař mě dá jistě zapravdu.Kdy se nám podaří ihned vytáčet celé nástavky a nechat vystavět celý polonástavek,natož nástavek.Já včelařím například v n.v.340-600 m n/m.V podhůří a na horách.Na horách třeba není vůbec snůška z řepky.Zavíčkování většiny medu je přímo úměrné vydatnosti snůšky a jak včelař pospíchá s vytáčením.Já vždy čekám až je med zralí i za cenu přidání dalšího polonástavku a pak většinou nemám problém s obsahem vody v medu.Pokud je zde dobrá snůška,nebo aspoň průměrná,lze i u DADANTU nebo EURODADANTU vytáčet celé polomedníky.Každému asi jak si zvykne.K problému výměny starších a poškozených plástů v nástavkových úlech,a jen v DADANTECH a EURODADANTECH,ale i LANGSTROTECH a jím podobných úlech o různých rámkových mírách,třeba úspěšně řeší systém"Polonástavek pro kombinovaný nástavkový úl s pracovním oknem.Tomuto systému bylo dáno "Osvědčení o zápisu užitného vzoru č. zápisu 15530 MPT A 01 K 47/00.Původce a majitel pan Karel Štajer.Z dokumentace je vše patrné.Tento polonástavek řeší i jiné záležitosti potřebné v běžném včelařském roce.Bohužel tyto nápady skoro není kde kde publikovat.Přítel Štajer nabídl časopisu Včelařství už v r.2006,konkrétně v březnu"Česnové zasouvací prosakovací krmítko,kterému také bylo vydáno osvědčení o užitném vzoru č.zápisu 15572 MPT A 01 K 53/00 47/06.Bohužel,p.Štajerovi bylo zděleno Panem šéfredaktorem,že takových "ZLEPŠOVÁKU" má plné šuple a že ke zveřejnění dojde nejdříve za 2-3 roky.Oni prý otiskuji jen aktuální přízpěvky.K tomu není co dodat.Kdo má možnost jít na internet,na adrese www.úpv.cz si tyto věci najít a případně odskoušet.Zdraví čárlí

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20849


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 15. 2. 2007

Ps. VELMI-SILNÁ A PŘESÍLENÁ VČELSTVA NEPOTŘEBUJÍ PODPOROVAT V JARNÍM ROZVOJI, ALE NAOPAK LECHCE SPOMALOVAT...RIZIKO ROJOVÉ NÁLADY!!!!!!!!!!( K TOMU POSLOUŽÍ NÍZKONÁSTAVKOVÍ ÚL )
S VELMI-SILNÝMI VČELSTVY SE NEDÁ ÚSPĚŠNĚ VČELAŘIT BEZ TVORBY ODDĚLKŮ...V OBDOBÍ PŘED KVĚTEM LÍPY MALOLISTÉ NESMĚJÍ BÝT VČELSTVA NA VRCHOLU SÍLY ( CCA 80 000 VČEL ),ALE V PŘEVRCHOLOVÉ SÍLE ( MEZI CCA 60 000-70 000 VČEL )...PRAVIDELNÝ ODDBĚR ODDĚLKŮ ( 1/4-1/3 PLODU )V INTERVALU 3-4 TÝDNŮ( TAKOVÝCH ODDBĚRŮ MŮŽE BÝT I VÍCE JAK 2( V ZÁVISLOSTI NA ZIMNÍ SÍLE ))...OBDOBÍ ODBĚRŮ KONČÍ BĚHEM ROZKVĚTU LÍPY MALOLISTÉ, PO TÉ VČELY NECHÁME V PLYNULÉM VÝVOJI ( ROJOVÁ NÁLADA UŽ NEHROZÍ...POKUD NĚCO ZÁSADNÍHO NEZKAZÍTE).

M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20848


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830) (20831)

V kombisystému ( dadant ) je jistě rychlejší jarní rozvoj. Je však otázka, zda to má význam?
Pro včelaře, kteří neumějí včelařit s neomezenými včelstvy ( v případě malovčelaře jsou neomezená včelstva jistě znak racionalizace!!!)a včelaří omezeně, může být dadant výhodný.
Kombisystém se mi jeví neuniverzální a komplikovaný ( obměna díla ).
Kombisystém může podpořit přiměřeně omezená včelstva ( cca 30 000 zimních včel ) a ty se mohou ve výnosu vyrovnat včelstvům neomezených ( 40 000 zimních včel ).
Pak záleží už jenom na koeficientech ( užitkovosti, produktivity práce, intenzity včelaření,...jejich hodnoty mohou být pro jednotlivé včelaře různé a taky různě hodnotné....např. malovčelař do produktivity nezapočítává čas...dělá to z lásky ke včelaření ), zda se rozhodnout pro ten či onen systém.
Já ( a doufám že to bude můj poslední názor...už jsem prodělal v posledních letech docela dost velké názorové převraty...ze Zenderů na ležan, z ležanů na Optimal a za x-let ( až my to časové možnosti dovolí...doufám že mě už nepotká MOR, vloni mi to už stačilo )plánuji přejít na MV-Farrar-multiuniverzal )preferuji nízkonástavkové úly ( Optimal, Farrar, Langstroth ).
Vřele je všem ( racionálním ) včelařům doporučuji.
( do nízkonástavkových úlů patří jen silná, lépe velmi-silná včelstva s dobrými matkami...neomezená včelstva )
Chci si udělat představu o síle Řeháčkových včelstev:
Chtěl bych se zeptat:
Jaká včelstva ing. ŘEHÁČEK zazimuje ( jeden vysoký nástavek + ???nízkých nástavků )???
Kdy zužuje úl na zimní velikost???
Děkuji za odpověd.

zdravím............M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20847


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bohuslav xxxx (e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re:Výsledky vzorkÚ a klub "aktivních"vèelaøÚ. (20844)

To je sice dobrý nápad, ale odkud jsi, příteli. Také jsem dnes dostal výsledky, ale protože jsem prozírav, mám léčivo od loň ska. Bohužel, musím s Tebou souhlasit v to, že i dlouholetí včelři nechápou problém s množením Varroy. Co s nimi??,

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Výsledky vzork? a klub "aktivních"v?ela??.
> Datum: 15.2.2007 20:23:10
> ----------------------------------------
> Dnes nám dorazily výsledky vzorků ze zimní měli.Přesně to odráží znalosti
> jednolivých včelařů a důvěrníků.Ti co jsou obeznámeni s technologií a
> podmínkami léčení nemají problém.Bohužel zbytek ani némá zájem se něco
> dovědět a své léčení posunout k lepší kvalitě.Vracím se při tomto hodnocení
> výsledků znova k myšlence nějakého klubu "aktivních"včelařů při ZO
> ČSV.Tento klub by mohl v předstihu informovat své členy o situaci e-mailem
> nebo SMS zprávou.Dalo by se tak rychle reagovat třeba na letošní teplou
> zimu a jaro,objednat léčivo na nátěr plodu a toto co nejrychleji provést
> dokud je plodu málo.Co na to říkáte přátelé?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20846


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: Re[2]: plánek 39x24

Děkuji všem, kdo uvedli adresu na plánky rámku, vidím, že já mám doma spíše
rámky 39x25 než 24.

Radim Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20845


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (212.158.145.2) --- 15. 2. 2007
Výsledky vzorků a klub "aktivních"včelařů.

Dnes nám dorazily výsledky vzorků ze zimní měli.Přesně to odráží znalosti jednolivých včelařů a důvěrníků.Ti co jsou obeznámeni s technologií a podmínkami léčení nemají problém.Bohužel zbytek ani némá zájem se něco dovědět a své léčení posunout k lepší kvalitě.Vracím se při tomto hodnocení výsledků znova k myšlence nějakého klubu "aktivních"včelařů při ZO ČSV.Tento klub by mohl v předstihu informovat své členy o situaci e-mailem nebo SMS zprávou.Dalo by se tak rychle reagovat třeba na letošní teplou zimu a jaro,objednat léčivo na nátěr plodu a toto co nejrychleji provést dokud je plodu málo.Co na to říkáte přátelé?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20844


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Baudis Jan (e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re[2]: plánek 39x24 (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20834) (20837)

Doporučené míry modernizovaného rámku 39 x 24 :

http://www.vcely.or.cz/files/nastavkove-vcelarstvi/nastavkove-vcelarstvi.htm


(dole na konci stránky)


> Mírou rámků se rozumí venkovní rozměr 39 × 24 + ouško 16 mm a
> šířka rámku včetně mezerníku 35 mm nebo 38mm pro medník

38 mm doporučuji nejen pro medník, ale i všude.


> Pepan

>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
>> Předmět: plánek 39x24
>> Datum: 15.2.2007 10:16:54
>> ----------------------------------------
>> Mám takový doplňující dotaz. Nemáte někdo po ruce odkaz na internet na
>> plánek na rámky 39x24? Potřebuju porovnat rozměry dadantích rámků s 39x24,
>> dadantí jsem na internetu našel a rád bych našel i nějaké oficiální 39x24.
>> Sice můžu změřit ty svoje, ale ty jsou z různých zdrojů a mají
>> nezanedbatelné odchylky.
>>
>> R. Polášek
>>
>>
>>
>>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20843


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné rieenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830) (20831) (20835) (20836) (20841)

I s ručním pohonem lze bez problému vytáčet panenské plásty - navíc
nedrátkované, jen musí být dobře podepřeny. Více v příspěvku:

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=18400&visible=0&type=nointro+nostatus+noform

Milan Čáp

>Takže to chce asi elektrický pohon (kvůli rovnoměrnosti otáček) s regulecí
>otáček a dobře si ho "vyladit".
>Ruční pohon (víceméně nerovnoměrný) by zřejmě mohl potrhat dost souší?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20842


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830) (20831) (20835) (20836)

Honza Jindra napsal:
>Naučit medomet vytáčet panské souše je problém jen na začátku práce - volba otáček a časů.
>Pak již problém nenastane, i když občas nějaká souš "odletí". Je to prostý výběr toho co je špatně zataveno nebo postaveno.
........

Takže to chce asi elektrický pohon (kvůli rovnoměrnosti otáček) s regulecí otáček a dobře si ho "vyladit".
Ruční pohon (víceméně nerovnoměrný) by zřejmě mohl potrhat dost souší?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20841


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 15. 2. 2007
Re: plánek 39x24 (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20834)

Radim Polášek napsal:

>Mám takový doplňující dotaz. Nemáte někdo po ruce odkaz na internet na plánek na rámky 39x24?
>Potřebuju porovnat rozměry dadantích rámků s 39x24,
dadantí jsem na internetu našel a rád bych našel i nějaké oficiální 39x24.
>Sice můžu změřit ty svoje, ale ty jsou z různých zdrojů a mají nezanedbatelné odchylky.
...................

Rámky jsou zobrazené v downloadu této konference, soubory ke ztažení, položka 38:
http://www.vcely.or.cz/files/ramiky.jpg


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20840


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (195.39.10.34) --- 15. 2. 2007
Re: plánek 39x24 (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20834)

rámek 39x24 standart- dolní 0,8 boční 0,8 horní 1,2
-šířka 25mm,používá se až 28
-39x24 samozřejmě vnější rozměr
-vnitřní si odečti
-drátkování svislé 4x
-bez drážek a čehokoliv na víc

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20839


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné rieenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830) (20831) (20835)

nejde o procenta vody ale o teplotu rámků musí se vytáčet teplé a když se něco rozbije, nevadí i tyto rámky je trěba z hygienickýh důvodů měnit

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: dadant- nevhodné rieenie
> Datum: 15.2.2007 11:02:21
> ----------------------------------------
> Stonjek napsal:
> >Takže přeji všem teoretikům i praktikům, aby jejich úly, které jsou jistě
> držiteli všech nej, jim jejich přání splňovaly a aby zažívali tu nádhernou
> euforii, jako já, když svážím do medárny vleky plné medu.
> ........
>
> V této souvislosti bych měl na majitele Dadantů a kombinovaných úlů dotaz.
> Když vytáčíte med z nezakladených souší, měříte refraktometrem obsah vody?
> Přijde mi to napříkld při 17% vody bez nějakého zvýšení teploty ve vytáčecí
> místnosti na rozbití rámků s nezakladeným dílem.
> Občas se stává že plně zavíčkovaný plást (i ten který byl již zakladený) je
> při nižším obsahu vody po vytáčení dost rozbitý (většinou rozlomení horní
> části, kde matka neplodovala).
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20838


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re:plánek 39x24 (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20834)

Mírou rámků se rozumí venkovní rozměr 39 × 24 + ouško 16 mm a šířka rámku včetně mezerníku 35 mm nebo 38mm pro medník

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: plánek 39x24
> Datum: 15.2.2007 10:16:54
> ----------------------------------------
> Mám takový doplňující dotaz. Nemáte někdo po ruce odkaz na internet na
> plánek na rámky 39x24? Potřebuju porovnat rozměry dadantích rámků s 39x24,
> dadantí jsem na internetu našel a rád bych našel i nějaké oficiální 39x24.
> Sice můžu změřit ty svoje, ale ty jsou z různých zdrojů a mají
> nezanedbatelné odchylky.
>
> R. Polášek
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20837


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza Jindra (84.244.103.226) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830) (20831) (20835)

Radek Krušina:
V této souvislosti bych měl na majitele Dadantů a kombinovaných úlů dotaz.
Když vytáčíte med z nezakladených souší, měříte refraktometrem obsah vody?
Přijde mi to napříkld při 17% vody bez nějakého zvýšení teploty ve vytáčecí místnosti na rozbití rámků s nezakladeným dílem.
Občas se stává že plně zavíčkovaný plást (i ten který byl již zakladený) je při nižším obsahu vody po vytáčení dost rozbitý (většinou rozlomení horní části, kde matka neplodovala).

Ano, měřím, ale je to celkem jedno. Někdy je med hustší právě v nezavíčkovaných buňkách. Med se snažím odebírat ráno a vytáčím několik hodin po odebrání medu, někdy až druhý den. Nemám teplou medárnu ani termobox na nástavky, ale používám ohřev vzduchu v medometu. Naučit medomet vytáčet panské souše je problém jen na začátku práce - volba otáček a časů. Pak již problém nenastane, i když občas nějaká souš "odletí". Je to prostý výběr toho co je špatně zataveno nebo postaveno.

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20836


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830) (20831)

Stonjek napsal:
>Takže přeji všem teoretikům i praktikům, aby jejich úly, které jsou jistě držiteli všech nej, jim jejich přání splňovaly a aby zažívali tu nádhernou euforii, jako já, když svážím do medárny vleky plné medu.
.........

V této souvislosti bych měl na majitele Dadantů a kombinovaných úlů dotaz.
Když vytáčíte med z nezakladených souší, měříte refraktometrem obsah vody?
Přijde mi to napříkld při 17% vody bez nějakého zvýšení teploty ve vytáčecí místnosti na rozbití rámků s nezakladeným dílem.
Občas se stává že plně zavíčkovaný plást (i ten který byl již zakladený) je při nižším obsahu vody po vytáčení dost rozbitý (většinou rozlomení horní části, kde matka neplodovala).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20835


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 15. 2. 2007
plánek 39x24 (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829)

Mám takový doplňující dotaz. Nemáte někdo po ruce odkaz na internet na
plánek na rámky 39x24? Potřebuju porovnat rozměry dadantích rámků s 39x24,
dadantí jsem na internetu našel a rád bych našel i nějaké oficiální 39x24.
Sice můžu změřit ty svoje, ale ty jsou z různých zdrojů a mají
nezanedbatelné odchylky.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20834


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné rieenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830) (20831)

Nevím, jak na to budou zarytí nastavkáři pohlížet, ale napadlo mně, že
používání Blinovy přepážky v nastavcích znamená, že se v nich prosadil jeden
z principů dávno dříve používaný v zadovácích, konkrétně v předjaří zužování
úlového prostoru tak, aby rozvíjející včelstvo tento zúžený úlový prostor
dokázalo snadněji vyhřát. Akorát v zadovácích se to zužování jaksi provádí
už z principu zadováku, u nastavků je k tomu třeba tu přepážku. Na druhé
straně Blinova přepážka zaručuje průběžné automatické podněcování včelstva
simulující venkovní snůšku a tudíž ještě rychlejší rozvoj. Sám jsem pro
hodně slabá včelstva zmenšoval prostor nastavku vkládáním polystyrenu místo
krajních rámků.
Taky bych chtěl stihnout na jaře vyrobit 1 - 2 dadanty a vyzkoušet je.
Blinovu přepážku ale zatím neplánuji.
Ať to v dadantech lítá.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20833


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: kyble

No určitě se dá zdůvodnit a přesnými měřeními dokázat, že z plastových
kbelíků s barvou nějaká změkčovadla do barvy jdou a následně se uvolňují do
ovzduší místností. Je otázka, jak se na tom podílí určité pravděpodobně malé
procento změkčovadel vymytých z kbeliku, výrobci plastů taky nejsou hloupí a
takové plasty, aby se z nich ta změkčovadla hromadně vymývala nedělají, do
malířské barvy a jak se na tom podílí třeba levná plastová čínská hračka
nebo boty nebo podobné dovezené levné zboží, když evropští výrobci tady toho
většinou přestávají vyrábět, protože jejich výrobky jsou dražší a jiné než
ty levné třeba už ani nejdou koupit. Dokážu si docela dobře představit, že
takhle zpracovaný zákazník sáhne v obchodě po barvě v kbelíku s
potravinářskou značkou, i když vedle je v jiném kbelíku nemlich stejná barva
třeba za poloviční cenu. Nebo když ne poloviční, tak o třetinu nižší. To
bude asi ten marketing....
Jinak když mně někdo začne vnucovat nějakou superekologickou barvu nebo
omítku nebo něco takového, tak mu na to řeknu, že takový ekologický neškodný
výrobek určitě není třeba nijak vyhazovat na skládku, že použitou starou
barvu atd můžu dozajista vyhodit doma na kompost, přece nebudu podporovat
zbytečné neekologické vyhazování použitých materiálů na skládky, raději to
doma použiji pod zeleninu a že dozajista na to má papír, že to lze takhle
biologicky zlikvidovat a ten papír po něm chci. A mám pokoj.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 15, 2007 8:37 AM
Subject: Re: kyble


Cena obalů z reciklátů bude určitě nižší a určitě by je výrobce použil kdyby
mohl. každý výrobce chce prodat z nejnižšími náklady za nejvyšší cenu A do
malířských barev se nesmějí dostat změkčovadla z obalů ty ba se pak následně
dostávali do ovzduší v místnosti a proto potravinářské obaly na ně. (
informace od malíře pokojů)



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20832


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829) (20830)

Tak já nějak ztrácím sílu odpovídat na otázky k čemu je tam ta díra ap. Prostě, kdo se chce dozvědět víc, musí číst pečlivěji Včelařství a ing Řeháčka. Přiznám se, že mě silně lezou krkem dadantovské dotazy, obzvl. konmorování apod a proto s odpověďmi na ně definitivně končím. Že je Dadant ten nejhorší úl jaký jsem si mohl zvolit je možné, ale v mých podmínkách dává nejvyšší výnosy a nároky na obsluhu včelstev jsou malé. Bezproblémové zimování, neexistence Nosemy je navíc. Než jsem je uvedl do provozu, tak jsem je pečlivě otestoval, spolu s ležany, nástavkovými úly 39 x 24 zateplenými i nezateplenými. Mými favority byly ležany, kterými jsem chtěl vybavit svoje včelnice a o kterých jsem se domníval,že budou vhodné na stáří uvěřiv přesvědčivě napsaným článkům ing Otčenáška a Hájka/ Včelařství/. Samozřejmě vše bylo jinak a to v době, kdy jsem ani nevěděl, že nějaký Ing Řeháček existuje. V téhle medné soutěži Dadanty naprosto přesvědčivě vítězily a mě neušlo, že kromě složitého a pracného vkládání mezistěn je ošetřování včelstev výrazně jednodušší. No a pak přišel Řeháček s komorováním a bylo vymalováno.Takže přeji všem teoretikům i praktikům, aby jejich úly, které jsou jistě držiteli všech nej, jim jejich přání splňovaly a aby zažívali tu nádhernou euforii, jako já, když svážím do medárny vleky plné medu. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20831


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krušina (195.39.121.166) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823) (20829)

p.k. napsal:
>prostě mi ta přepážka nejde do hlavy-proč bych měl včely i sebe zaměstnávat nějakým otvorem?
>bude to dobrá pomůcka ,ale určitě ne nutnost-je to jako s tou mřížkou...včely ji chápou jako překážku a mi toho využíváme?
>nemá spojení dvou včelstev(oddělek+matečné) v předjaří ty samé účinky?
............

No, nechci do toho moc vstupovat, dadanty ani kombinovaný systém nemám.
Ale někomu třeba může vyhovovat dělat oddělky a tím si vyměnit dílo a zamězit rojení.
Pro někoho dělat odělky od všech včelstev může být možná zásah navíc a oslabování včelstev, a proto hledá jiné možnosti na obměnu díla, třeba Blinovu přepážku a komorování.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20830


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (195.39.10.34) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821) (20823)

prostě mi ta přepážka nejde do hlavy-proč bych měl včely i sebe zaměstnávat nějakým otvorem?
bude to dobrá pomůcka ,ale určitě ne nutnost-je to jako s tou mřížkou...včely ji chápou jako překážku a mi toho využíváme?nemá spojení dvou včelstev(oddělek+matečné) v předjaří ty samé účinky?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20829


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: kyble (20822) (20825) (20826)

To já vím, ale prodejce kýblů to nijak nemusí zajímat. Čím dražší zboží
prodají, tím líp se jim vede. Proto ty kýble s potravinářskou značkou na
barvy. Ostatně při dnešní propagaci různých eko.. a bio... se i obyčejná
barva v potravinářských kbelíkách taky bude prodávat více nebo dráž než v
recyklovaných. To jsou ty paradoxy...

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 15, 2007 8:07 AM
Subject: Re: kyble


To jen napohled. Při výrobě nezávadných nádob se nepoužívají recikláty a
obráceně , při zpracování reciklátu se nesmí použít potravinářský znak.

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20828


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.56) --- 15. 2. 2007
Re: kyble (20822) (20825) (20826)

Když jsem teď byl v pekárně pro kýble od marmelád, tvarohů, sýrů atd. popadl jsem tam i pěkný 20litrový kanystr od rumové trestě. Měl pěkný hranatý, štosovatelný a dobře skladovatelný tvar. Dobrý na seříznutí na nádobu, ale napadlo mě, jestli by se v tom nedal med skladovat. Med se stejně musí ztekucovat i v kýblech. (a kdyby med chytil to rumové aroma:-)
Má někdo zkušenosti se skladováním v obdobně velkých uzavřených obalech. Někde jsem četl, že při krystalizaci mění med objem a proto je sklo (a jiné křehké obaly) vhodné jen do objemu 5litrů. Takové kanystry mají určitě pevnostní rezervu a jsou pružné, ale co kdyby.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20827


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: kyble (20822) (20825)

To jen napohled. Při výrobě nezávadných nádob se nepoužívají recikláty a obráceně , při zpracování reciklátu se nesmí použít potravinářský znak.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: kyble
> Datum: 15.2.2007 07:43:39
> ----------------------------------------
> Možná je potravinářský znak v praxi při prodeji nových kýblů pro cokoliv
> používán jako marketingový znak. "Tyhle bílé kýble jsou stejné jako ty
> hnědé i za téměř stejnou cenu, navíc mají potravinářský znak "
>
> R. Polášek
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 15. 2. 2007
Re: kyble (20822)

Možná je potravinářský znak v praxi při prodeji nových kýblů pro cokoliv
používán jako marketingový znak. "Tyhle bílé kýble jsou stejné jako ty
hnědé i za téměř stejnou cenu, navíc mají potravinářský znak "

R. Polášek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 15. 2. 2007
Re: kyble (20822)

Já bych si do použitého nočníku jídlo nedal, ať je na něm cokoliv.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.56) --- 15. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818) (20821)

Chtěl bych se přidat k názoru přítele Jindry. Osobně to nenazývám Dadant, (protože to je pro mě zavádějící a zprofanovaný název), ale kombinovaný systém.
Protože budu mít teď na včely podstatně míň času, tak jsem objednal rámky 30cm a mám rozdělané na ně nástavky.
To proto, že komb. systém je podle mě nejmíň náročný na čas včelaře a včelám nechává naprostou volnost. Pokud bych si v v nové medárně pořídil teplou komoru, byl bych maximálně pánem svého času. To že se plodové těleso drží samo na vysokém rámku je možná ještě výhodnější, než NN systém. Alespoň já s tím umím lépe dělat při míň zásazích.
A pro mě bude asi jedno, jestli bude dole jeden nástavek 30cm, nebo dva 24cm jak je má třeba př.Přeslička. Rozhodující podle mě je možnost vytahovat a skladovat med v nízkých. Ty ještě nevyrábím, ale asi to bude ten "farrar" :-) 137/145 (rámek/nástavek). Tam vidím hlavní časovou úsporu a svobodu v "zootechnických" termínech.
Přeji šťastný let a trochu tolerance. Každá technologie musí odpovídat podmínkám, ve kterým je nasazena. Různé podmínky (i včelař) - různé výsledky.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

petr (88.146.126.105) --- 15. 2. 2007
kyble

i kyble od barvy jsou označeny potravinářským znakem EU.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza Jindra (84.244.102.138) --- 14. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812) (20818)

Sice nemám svoje úly plnokrevné Dadanty, ale rozhodně nesouhlasím s tvým názorem Antone. Chovám v současnosti pouze 115 včelstev při zaměstnání a to, že mám jinou rámkovou míru pro med a jinou pro matku považuji ve svém chovu za zásadní a správné rozhodnutí. Zejména nyní kdy zimuji 100% na medu si cením toho, že moje panenské plásty pro med nebudou už nikdy v kontaktu s žádnými léčivy ani s plodem. Využívám to spolu s absencí cukru v mém chovu při marketingu v obchodu s medem. Komorování mě neoslovilo, protože dílo v plodišti vyměňuji při tvorbě oddělků. Ruda tady zmínil problém s oddělky - kam s nimi. Pokud je nepoužiji přímo k náhradě zrušených včelstev spojuji je s jiným včelstvem posazením přímo na plodiště spojovaného včelstva. Úplně navrch posadím mednou komoru. Oddělky mi běžně vystaví 6 vysokých mezistěn a kmenová včelstva 3 vložené po odejmutí oddělku, takže nemám problém s nedostakem nového díla. Na jaře je spodní vysoký nástavek opuštěný a vyprázdněný. Stačí jen souše probrat na likvidaci.
Co se týče nevhodností Dadantů pro velkochovy či praxi, jak píšeš, stačí nahlédnout na stránky PSNV z návštěvy u evropských včelařů a zjistíš, že v Itálii i Francii velkovčelaři v Dadantech včelaří.
Ať se Vám daří vše na co sáhnete
Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (195.39.10.34) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20811)

Promiňte, zapoměl jsem. Zásoby za přepážkou se musí rosškrábat vidličkou. Bez rozškrabání/pečlivého/ přenos zásob přes otvor nefunguje. Zdraví R. Stonjek

pane stonjek můžete prosím uvést vámi zjištěné výhody proti tomu kdybyste nepuužil tu přepážku,škrábání plástů apod....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 14. 2. 2007
Re: dadant (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808)

nikdy jsme komorování nepoužívaly ale pokud vím tak se používalo v zadovácích a je to pozůstatek jarního zužování včelstev kvůli teplotě hnízda. údajně to má mít léčebný efek na nosemu . Ke komorování právě sloužila Blínova přepážka která oddělila ten teplý prostor hnízda od zásob ale ty zůstaly přístupné včelám otvorem v přepážce u nástavkových úlů to považuji za blbost protože včely na jaře jsou již v horní části úlu a ta studená část je pod nimi a nemá vliv na teplotu hnízda Dále v případě nemožnosti přepážku včas odstranit můžete si býti jisti rojením. U Dadant systému Jsou teďˇplásty vedle plodu prázdné ty se přesunou na kraj a rámky ze zásobami se dostanou blíže plodu Později se prázdné rámky odstraní a do středu se vkládají mezistěny Tak se staré plásty dostávají na okraj odkud se vyřazují a aby jsme mohli vyřazovat vždy po dvou plástech je výhodná studená stavba při teplé nám první plásty zanesou včely pylem

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dadant
> Datum: 14.2.2007 12:50:25
> ----------------------------------------
> O komorování teď píše ve Včelařství Ing Řeháček a tak by snad nejlepší bylo
> si to před jakoukoliv diskuzí přečíst.Hlavní význam komorování je v tom, že
> cca 1 týden v dubnu máme vytvořen prostor pro vložení 3 - 4
> mezistěn.Kdybychom nekomorovali, tuto dobu už by to nešlo, protože plodiště
> by bylo plné. V tuto dobu vytvářet pod plodištěm prostor pro odložené velké
> plásty je pracné a plodiště bychom ochudili o zásobní plásty, pylové desky
> nebo zavíčkovaný plod a podsunuli je na místa zcela nevýhodná. Pyl je
> nepřístupný a plod nemusí mít tu správnou teplotu. Navíc vše by se muselo
> za pár dní zrušit, protože 2 polom. pod plodištěm je nesmysl. Vše je možné
> provádět později nad plodištěm. Včelstva musí teplem zvládnout dva
> polomedníky, musí se v nich vytvořit kapsa pro velké plásty. Matka na velké
> plásty okamžitě přeleze a začne klást a to je dost velká komplikace.
> Vyndaly by se ven z každé strany 2 velké plásty, vybereme včelám pyl a
> zásoby, někdy i trochu plodu, přičemž zásoby jsou převážně z cukru. Pak by
> se mohly plásty někde nechat vylízat a také by to šlo. Ale vybrat včelám
> plodištní zásoby a pyl? Pro mě nepředstravitelná prasárna. A ta práce se
> zaplodobvanými medníky, velké plásty není kam dát, protože plodiště je plné
> atd. atd. Takže kdo má rád komplikace vysokou pracnost a spousty žihadel i
> tyto způsoby jsou možné. Vše jsem vyzkoušel a tak dobře vím, proč jdu za 3
> týdny svých 60 včelstev komorovat. Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20819


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 14. 2. 2007
Re: dadant- nevhodné riešenie (20738) (20758) (20763) (20780) (20783) (20789) (20792) (20800) (20801) (20805) (20808) (20812)

Doteraz na týchto stránkach prevládala diskusia o úli Langstroth - s výškou rámika od 159 po 228 mm ako o najlepšom riešení úľovej otázke a zrazu tým najlepším úľom je úľ Dadant s vysokým plodiskom a nízkymi nadstavkami.

Moja poznámka:svetové včelárstvo už dávno pochopilo a preto do praxe presadzuje, úľ jednotný, ľahký, jednoduchý, lacný a hlavne aby včelárenie bolo postavené na včelárení s celými nadstavkami ( npr. obnova diela medstenami s celým nadstavkom, zámena deb. len s debničkou, tvorba odložencov len s celou debničkou, vytáčenie medu - odviečkovanie naraz celú debničku atď.) a toto Dadant v žiadnom prípade nedovolí. Ing Čermák už niekoľko rokov skúša na ústavnej včelnici úľ Dadant (stále nie je doporučený hromadne do praxe), raz vyhlásil, že tento úľ pre moderné včelárenie je problematický, len také vymieňanie starších a poškodených plástov, je už vyriešené.

Môj názor: je to najnemodernejší (i keď môže niekomu vyhovovať) úľový systém na svete. Nebudem vysvetľovať prečo, lebo neprijateľné sa nedá prijať. Ešte i tie vaše "almárky" majú lepšiu technológiu včelárenia, ako ju má Dadant.
Ja osobne nepreferujem ani nízkonadstavkové Langstrothy, ale spĺňajú všetko to, čo som napísal vyššie. Anton


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76384 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 20818 do č. 20878)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu