Archiv Včelařské konference

Jde taky o to,aby zkušení včelaři zaslali příspěvky s fotografiemi a tak pomohli zlepšit úroveň časopisu.
.....
A nebo si předplatili Moderního včelaře. Tam jsou čtenáři zákazníci. Když se jim to nebudelíbit, tak to odhlásí. A redakce ví na čem je. A oni taky.
Karel

Teď přes zimu, se probírám včelařkou litraturou z třicátých , padesátých let, moderním včelařem a včelařstvím a jak zjišťuji tak za 100 let se ve včelařství nic nezměnilo jen to , že zmizely špalky , košnice a objevily se plasty a nerez. Celých těch sto let se u nás prosazují úly Langthrot, Dadant, Čejkův úl. Dnešní Tachovák a K39 jsou jen modifikace Adamcova Hospodáře který se prosazoval v tutéž dobu. Stejné problémy s prodejem medu se snažily řešit již před válkou. Za těch sto let bylo velkým pokrokem zastavení výroby Budečáků. Ty dnes právě přežívají hlavně u větších včelařů v kočovných vozech Já již neznám ve svém okolí nikoho kdo by je používal. Dnešní moderní způsoby včelaření prosazoval pan Adamec mezi válkami právě v úlu Hospodář. Nedávno tak diskutovanou blínovu přepážku brzy zavrhl již můj děda.
Příkladně, drátkování si musí každý odskoušet odvisí totiž od spůsobu včelaření a používaného medometu s jeho velikostí se totiž mnění obvodová rychlost vytáčení a jsou jiné tlaky na plást. Pak nám ale ovšem už zbývá jen řešit drobné úpravy našich zařízení k úspoře času a námahy při naší bohulibé činnosti. Tuto ať již chceme nebo ne, konáme i pro druhé a oni pak nám vyčítají , že jim naše produkty prodáváme příliš draho.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: lednov� �¨�­slo
> Datum: 19.1.2007 13:22:54
> ----------------------------------------
> Jde taky o to,aby zkušení včelaři zaslali příspěvky s fotografiemi a tak
> pomohli zlepšit úrove� časopisu.
> ....
> A nebo si předplatili Moderního včelaře. Tam jsou čtenáři zákazníci. Když
> se jim to nebudelíbit, tak to odhlásí. A redakce ví na čem je. A oni taky.
> Karel
>
>
>

To je pravda. Myslím, že šéfredaktor napůl nemá z čeho vybírat a napůl má jiný vkus než já. Ale já jsem líný a nenapíšu mu, že se mi obsah nelíbí. Mám co studovat a odborné články tam nehledám. Ale kdyby redakce převzala některé články z internetových včelařských novin, nebo požádala e-mailem naše včelařská esa A. Přidala, Čermáka, Ptáčka atd. aby nějaký článek poslali, tak to bude mít pro ty, kteří nemají internet, poučné a nové a autoři jen použijí to, co někde mají. Určitě by tam pak nemusely být články o medvědech a o hubení potkanů. Ale možná v tom je politika, reklama, něčí zájmy a známosti.

Vítězslav Vrána:
> Vážení přátelé.Lednové číslo je jen odvar toho,co nám nabízí televizní
> kanály ve svých programech.Nechci se zastávat šéfredaktora časopisu
> Včelařství,ale ruku na srdce:kdy by jste byli na jeho místě,myslíte si
> si,že by vás nikdo nekritizoval?Jde taky o to,aby zkušení včelaři zaslali
> příspěvky s fotografiemi a tak pomohli zlepšit úroveň časopisu.
>

Netvrdím,že jsem s úrovní časopisu Včelařství spokojen,i tady mám možnost volby.Časopis dělají taky čtenáři,svými příspěvky,podněty.Taky se mi zajídají informace o politickém dění,než výjde časopis,tak už ten dotyčný ministr není ve vládě a pod.Ze své praxe člena výboru ZO vím,že většina členů tento časopis ani nečte,což mě nepřekvapuje,však on jim to ten výbor všechno naservíruje až pod nos.Ale to už jsem odbočil k jinému tématu.Přeji hezký víkend. Víťa

Zdravím
Jak jste přežili vichřici?. Měl jsem na jedné včelnici jenom rozházené střechy. Folie, které mám místo strůpku jsem nenašel vůbec. Jedna střecha byla asi 45 m od úlu. Střechy jsem vrátil, do rána asi do úlů napršelo dost vody, ale myslím si, že jinak budou včelstva O.K.

uly bez problemu (na strechach mame pres zimu preventivne velke kameny), ale co me prekvapilo - zpod dvou ulu vitr vyhodil podlozky na mel (zasouvaji se pod sito), u jinych byly povysunute ...

jd

____________________________________-
____________________________________-

úly jsou v závětří,ale měl to vyfoukalo jak ten průvan zvedal podložky,takže sem přišel i o tu trochu ,co sem měl......

Jste najivní,když se domnívate ,že o Váš příspěvek je v redakci zájem.Před česem jsem takovou zprávu, podotýkám loni brzy na jaře do redakce poslal.Jednalo se o česnové krmítko,které se dá používat po celou sezonu.Myslel jsem si pomůžeš.Mimo jiné na krmítko mám uděleno od patentového úřadu osvědčení o užitném vzoru.Bylo mi po půlroce a urgenci zděleno,že mám být trpělivý,že takových,,zlepšováků" mají v šuplíku HAFO takže na mě příjde řada asi za dva až tři roky.Protože oni zařazují aktualní věcí.Čtenář včelařství si jistě udělá sám soudný úsudek.Když jsem v dalším dopise argumentoval tím,že se mě nezdá vhodná náplň časopisu a že jeho náplň spíše pokládám za bulvár,že včelaři očekávají ve svém odborném časopise,odborné články,bylo mě napsáno,že mě můj názor na obsah nebude vyvracen,a co se tyká vlastního časopisu,že jej každy včelař dostává zadarmo.Což je vlastně také argument.Tak co bychom vlastně chtéli.Stačí si jen ve č.12 prohlédnout celoroční přispěvatelé a leccos je jasné.Nebo né!

Redaktoři včelařských časopisů to mají docela dost těžké. Včelařství je stagnující obor, v kterém se nic podstatného neděje již přes 100 let. Vše podstatné již bylo dávno objeveno a žhavých novinek je prostě velký nedostatek. Vzdělaní a ti, kteří mají načteno a trochu koumají v praxi se tedy nic nového ani dozvědět nemohou, přestože na to každý měsíc netrpělivě čekají. Zrovna je to tak i s vydávanou literaturou. Stále všechno dokola, jen pod jinými názvy. To je také asi hlavní důvod že je Včelařství takové jaké je a také je dobré si uvědomit, že je určeno hlavně pro ty, pro které nekonečně dlouhé a nic neříkající seriály jsou zdrojem alespoň nějakých informací. I Já bych uvítal ve Včelařství obsáhlejší rubriku dobrých nápadů, zapojení techniky a elektroniky, větší zapojení významných včelařů apod. Docela mile mě překvapilo poslední číslo MV. Jestli takto budou pokračovat, tak bude lépe. Zdraví R. Stonjek

karel.stajer:

> ...Když jsem
> v dalším dopise argumentoval tím,že se mě nezdá vhodná náplň časopisu a že
> jeho náplň spíše pokládám za bulvár,že včelaři očekávají ve svém odborném
> časopise,odborné články,bylo mě napsáno,že mě můj názor na obsah nebude
> vyvracen,a co se tyká vlastního časopisu,že jej každy včelař dostává
> zadarmo.Což je vlastně také argument.Tak co bychom vlastně chtéli.Stačí si
> jen ve č.12 prohlédnout celoroční přispěvatelé a leccos je jasné.Nebo né!
.......

Vážený příteli,

to, že časopis Včelařství není členů ale jednoho šéfredaktora s radou, "která mu nemá co mluvit do jeho práce" je již dávno realitou a není se čemu divit. Čtěte a nabídněte to Modernímu Včelaři nebo článek s tématikou krmítka klidně pošlete do neVašeho ;-) např. Včelařských novin. Myslím, že jakýkoli patent nebo předmět, který něco může řešit ve včelařství, stojí zato uveřejnit. Zkuste tedy Včelařské noviny také oslovit.

Kontakty na internetové Včelařské noviny je http://vcelarskenoviny.cz/showpage.php?name=redakce

Ať se daří v dalším bádání a zlepšování.

Gustimilián Pazderka
_gp_
http://vindex.ic.cz

Pane "čárlí" odpověděl jste mi z duše,plně se ztotožňuji s tvým názorem a udělám vše proto,aby se úroveň časopisu Včelařství zlepšila.Těch 15 kč si musíme zaplatit z vlastní kapsy,a pokud je pravda jak zdůvodnili nezařazení tvého příspěvku tak nemám dalších slov.Zdraví Víťa.

Taky co bychom chtěli, když šéfredaktor není včelař a včelařské problematice rozumí jen trochu!!!

zdravím..........M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Vážení bez výhrad se podepisuji pod tyto vyjádření k časopisu "včelařství". Poslední číslo Moderního včelaře bylo opravdu výborné.Pekný den všem Pepík

To je zajímavé. Já také našel jednu podložku před úly. Domníval jsem se, že jsem ji na včelnici zapoměl na podzim na úlech. Přitom jsem se divil, že jsem s toho nevšiml dříve.

Od: Richard imko:

> To je zajímavé. Já také našel jednu podložku před úly. Domníval jsem se, že
> jsem ji na včelnici zapoměl na podzim na úlech. Přitom jsem se divil, že
> jsem s toho nevšiml dříve.
........

Myslím, že se takové bouchání podložky ve dně kvůli větrům dá přirovnat k větvím, které také bouchají a jsou velmi rušivým elementem při zimování včelstev. Ale při tomto teplu co je rušivé více pro včelstva. Žeano.

_gp_
http://vindex.ic.cz

"Právě jsem se vrátil" nikoliv z hradu, ale ze včelnice v Doupovských horách. Včelnice je v n.v. 680 metrů a teplota v 10.00 hodin tam byla + 8 st. C. Na střechám mám cihly, tak to dopadlo dobře. Vybíral jsem měl a je jí z 83 včelstev tak do velké krabičky od zápalek. Na štědrý den včely lítaly jak na jaře. I když je teplo, včely jsou v chumáči.

I já jsem se vrátil ze včelnice v brdských lesích 520 n/m jihovýchodní stráně..Včelnice je v naprostém pořádku jako by ani žádná vichřice nebyla.Na střechách žáné kameny ani cihly nejsou potřeba chce to jen kvalitní střechy.Meli je opravdu málo i ve včelstvech kde mám na podložkách dvojitá síta,ale je pravda ,že tento termín na odběr se mě zdá předčasný.V naší ZO jsem určil odevzdání na 1.2.07 aby mel padala alespoň 30 dní.Ve 12 hodin tam bylo 11,5 st.C včely létají a nosí hlavně vodu sem tam některá pyl světle žluté barvy.

U nás zase chtěli měl do dneška 20 a včelařský důvěrník ji chtěl do čtvrtka
18. No nic, mám měl v kelímkách a dneska večer ji půjdu odevzdat. Z 6
včelstev jsem měl měli na krabičku zápalek. Na podložce ještě položené
destičky, které podložku na dně úlu zatěžují, takže mimo destičky a mrtvolky
vynosily, mezi destičkami měl zůstala. A všechno jsem vybíral ve středu a
ve čtvrtek, takže vichřice už nevymetla nic. Co ale bylo zajímavé, i když
nebylo moc teplo, včely byly rozvolněné, stačilo do nich dole šáhnout a
začaly vyletovat, a to i ve čtvrtek, kdy kolem poledne u nás na severní
Moravě bylo kolem poledne asi dvouhodinové okýnko bez deště, které jsem
využil na cestu na lesní stanoviště a vybrání měli, jinak pršelo už od rána.
Jinak vichřice tady nebyla zas tak silná, problémy v podstatě nebyly ani tu
kritiskou půlhodinku kolem půlnoci, horší i podle rychlosti větru uváděnou
později i podle meteoradaru to bylo v Čechách a na střední Moravě. I když
vidět jeden blesk za druhým v lednu není zas tak obvyklé.

R. Polášek

Před časem tady místní ZO taky takhle blbla (už tam nejsem) - měl v polovině ledna?!?. Vyhláška tady u nás stanoví jasně: Podložky nejpozději do 31.12. na dobu nejméně 30 dní. Včelař musí měl odevzdat nejpozději 10.2. místní ZO. Nevím proč v tom dělají takové zmatky. My odevzdáme měl 4.2. na schůzi a jsme pořád v předstihu.


------
Radim Polášek:
U nás zase chtěli měl do dneška 20 a včelařský důvěrník ji chtěl do čtvrtka
18...........

Přátelé, také jsem to posbíral okolo úlů.
Před týdnem jsem okukoval včelnici a hodnotil funkci střech. Udělal jsem si krabicové střechy, perfektně fungují po celou sezonu, ale když je větrné počasí jaké bylo minulý týden, tak vzhledem k minimálnímu přesahu úl nebránily. Nástavky byly célé mokré. Zatímco tam kde byl věčný provizorák -profilované plechové šablony 0,4x1m- dvojitě s přesahem, tam byly úly suché. Takže šablony vedly. V pátek jsem jich ale mnoho sebral - dostal se pod ně vichr a už to létalo. Takže nadále budu pokračovat v krabicových víkách. Už mi zbývá je jen otlouci hliníkovou folií a bude jich dost na všechny úly. Samozřejmě, kydybych byl pilňas, mohl bych na zimu na ně dávat ještě plech. Ale já pilňas nejsem.

A úly budou asi mokré. Dřív bych to považoval za velmi škodlivé. Teď si ale spíše myslím, že to může maximálně vadit dřevu. Včelám moc ne.

Takže jaký je váš názor na víka a vlhko. Já si myslím, že pokud to bude volně postavený úl, tak mu vlhko snad tolik nebude škodit. A když jsem tak koukal do úlů na včely, co přežily noc a den bez víka, a do těch, na kterých zůstaly alespoň filce, tak jsem jen mohl obdivovat včely, jak to mají bezva vymyšlené. Do uliček se toho moc nedostalo a žádné mokré chuděrky jsem neviděl. Plást je prostě bezva věc.
Takže můžeme porovnat zkušenosti z větrných hůrek.
Jak deklujete úly?
Karel

Od: Karel:

> ..Takže nadále budu pokračovat v krabicových
> víkách. Už mi zbývá je jen otlouci hliníkovou folií a bude jich dost na
> všechny úly.

To bych s tím hliníkem bych nedělal. Je to magnet pro oko i náhodného sběratele barevných kovů.

_gp_
http://vindex.ic.cz

GP
To bych s tím hliníkem bych nedělal. Je to magnet pro oko i náhodného sběratele barevných kovů.
....
Jsou to folie na ofsetový tisk. Jednak je můžu dát lícem - šedou barvou nahoru. A je jich 30 do kila. Ve výkupu je asi 30 za kilo, koruna za jedno odpláštěný víko, ...
I když na pohled jsou někteří negramotní, spočítat si dávky, do puntíku znát své nároky, to zvládají jak právníci.
Takže předpokládám, že i zde jim vrozený instinkt napoví, že by to spíš než krádež připomínalo práci a to ještě špatně placenou. :-))) A ta smrdí a odpuzuje. Myslím, že se tomu budou zdáli vyhýbat. Zatím to dělali.
Musím to zaťukat, když jsem prvně dával úly mimo, bál jsem se. Ale dosud jsem se nesetkal s vandalismem, ba naopak. Když mi při stahování dřeva jednou shodili plechy ze střechy, tak mi hodní lidi úly přikryli. Pak jsem dal všude venku víka a dosud je klid.

Karel

Je mě 66 let tudíž už ani z ekzistenčníchdůvodů nemám proč lhát.Bohužel skutečnost je ještě horší,je nám prezntováno,že časopis vlastně dostáváme zadarmo.Pokud mě pamět neklame,tak ještě před několika lety se vybíralo 150 kč na časopis Včelařství.A to proto,že vzhledem k jeho kvalitě hrozil,úpadek vydávání časopisu.Protože mnoho včelařů nadávalo na tak demokratickou podporu záchrany časopisu,tak se tato částka změnila na přípěvek za člena.Proto platíme přízpěvky dva,za člena a za každé včelstvo,který se dělí známým klíčem na odvody.Né tak příspěvek první.Tojen abycho si nalili čistého vína jak je to stím zadarmo Včelařstvím.Zdravím všechny poctivé včelaře a přeji co nejméně škod a hodně včelařských úspěchů

Je mě 66 let tudíž už ani z existenčních důvodů nemám proč lhát.Bohužel skutečnost je ještě horší,je nám prezentováno,že časopis vlastně dostáváme zadarmo.Pokud mě pamět neklame,tak ještě před několika lety se vybíralo 150 kč na časopis Včelařství.A to proto,že vzhledem k jeho kvalitě hrozil,úpadek vydávání časopisu.Protože mnoho včelařů nadávalo na tak demokratickou podporu záchrany časopisu,tak se tato částka změnila na přípěvek za člena.Proto platíme přízpěvky dva,za člena a za každé včelstvo,který se dělí známým klíčem na odvody.Né tak příspěvek první.To jen abychom si nalili čistého vína jak je to s tím zadarmo Včelařstvím.Zdravím všechny poctivé včelaře a přeji co nejméně škod a hodně včelařských úspěchů

Z jakých rostlin-stromů může pocházet jasně červený propolis?

Ze lhaní bych tě nepodezíral, ale co je na této skutečnosti "ještě horší"? To je faktický stav věci a já ho považuji za lepší, než dobrý. Komunikace je v každé organizaci nutná, výměna informací je podmínkou života. Neumím si představit rozumné členství v ČSV bez pravidelného přísunu novinek o událostech ve včelařství. Nechci být závislý na tom, jestli se u mne někdy staví důvěrník se zprávami co se děje. To, že někteří nečtou časopis, je smutné a není to způsobeno pouze nízkou kvalitou obsahu (podle mně je jeho kvalita dobrá, nikoli supervynikající). A zeptej se jich, co čtou jiného a zjistíš, že nečtou nic a jen čumí na bednu. Většinou ani do smrti nepoznají co je internet. Ale jsou se životem spokojení a jsou u svých budečáků šťastní. Buďme rádi, že aspoň přijdou na schůzi a tam jim můžeme nejdůležitější zprávy ze Včelařství připomenout.

A ty "odvody" 15% z příspěvků na včelstva, co se vrací ZO, jsou určeny pro osvětovou činnost organizací. Ne všechny ZO nějakou osvětovou činnost organizují. Na zajištění funkce ZO si mají členové vybírat členské příspěvky. ČSV je dobrovolná organizace s výhodami i nevýhodami jako každá jiná (církve, myslivci, rybáři, tenisti atd). Je taková jací jsou její členové a funkcionáři a patří k těm lepším organizacím v republice.

Včelařský ples v Pardubicích:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0701/jubilejni-vcelarsky-ples-v-pardubicich

ČÁRLÍ:
>Je mě 66 let tudíž už ani z existenčních důvodů nemám proč lhát. Bohužel skutečnost je ještě horší,je nám prezentováno,že časopis vlastně dostáváme zadarmo.....

V propolisu se nachátejí i jiné než rostlinné matriály , příkladně i barvy asfalt a jiné

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepa II. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: �ervený propolis
> Datum: 20.1.2007 23:04:19
> ----------------------------------------
> Z jakých rostlin-stromů může pocházet jasně červený propolis?
>
>
>

Já bych se těch rozhořčených, kteří se pak nazívají včelařkými disidenty, zeptal co jste nabídli ve své organizaci, a tuze bych se divil kdyby nějakou pomoc odmítli. Zažil jsem mnoho členů kteří chrlili nápady jak na běžícím pásu ale když byl potřeba jen přikladně dozor u dětí na výletě tak bylo po chuti a šli sednout do putiky. Ono nestačí ve spolku jen platit příspěvky a rýpat ale musí se taky něco pro to udělat.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: èasopis Vèelaøství
> Datum: 21.1.2007 08:44:50
> ----------------------------------------
> Ze lhaní bych tě nepodezíral, ale co je na této skutečnosti "ještě horší"?
> To je faktický stav věci a já ho považuji za lepší, než dobrý. Komunikace
> je v každé organizaci nutná, výměna informací je podmínkou života. Neumím
> si představit rozumné členství v ČSV bez pravidelného přísunu novinek o
> událostech ve včelařství. Nechci být závislý na tom, jestli se u mne někdy
> staví důvěrník se zprávami co se děje. To, že někteří nečtou časopis, je
> smutné a není to způsobeno pouze nízkou kvalitou obsahu (podle mně je jeho
> kvalita dobrá, nikoli supervynikající). A zeptej se jich, co čtou jiného a
> zjistíš, že nečtou nic a jen čumí na bednu. Většinou ani do smrti nepoznají
> co je internet. Ale jsou se životem spokojení a jsou u svých budečáků
> šťastní. Buďme rádi, že aspo� přijdou na schůzi a tam jim můžeme
> nejdůležitější zprávy ze Včelařství připomenout.
>
> A ty "odvody" 15% z příspěvků na včelstva, co se vrací ZO, jsou určeny pro
> osvětovou činnost organizací. Ne všechny ZO nějakou osvětovou činnost
> organizují. Na zajištění funkce ZO si mají členové vybírat členské
> příspěvky. ČSV je dobrovolná organizace s výhodami i nevýhodami jako každá
> jiná (církve, myslivci, rybáři, tenisti atd). Je taková jací jsou její
> členové a funkcionáři a patří k těm lepším organizacím v republice.
>
> Včelařský ples v Pardubicích:
> http://ovcsvpardubice.blog.cz/0701/jubilejni-vcelarsky-ples-v-pardubicich
>
> Č�RLÍ:
> >Je mě 66 let tudíž už ani z existenčních důvodů nemám proč lhát. Bohužel
> skutečnost je ještě horší,je nám prezentováno,že časopis vlastně dostáváme
> zadarmo.....
>
>
>

Já bych se těch rozhořčených, kteří se pak nazívají včelařkými disidenty, zeptal co jste nabídli ve své organizaci, a tuze bych se divil kdyby nějakou pomoc odmítli. Zažil jsem mnoho členů kteří chrlili nápady jak na běžícím pásu ale když byl potřeba jen přikladně dozor u dětí na výletě tak bylo po chuti a šli sednout do putiky. Ono nestačí ve spolku jen platit příspěvky a rýpat ale musí se taky něco pro to udělat.

Pepan

Od: Eman:

> A ty "odvody" 15% z příspěvků na včelstva, co se vrací ZO, jsou určeny pro
> osvětovou činnost organizací. Ne všechny ZO nějakou osvětovou činnost
> organizují. ...

> ČÁRLÍ:
> >Je mě 66 let tudíž už ani z existenčních důvodů nemám proč lhát. Bohužel
> skutečnost je ještě horší,je nám prezentováno,že časopis vlastně dostáváme
> zadarmo.....
........


Nechci nic překrucovat, ale jestli má někdo šířit včelařskou osvětu, musí něco reálného vědět o včelaření a vlastně chovu jako takovém.Takovou snahu misí mít i členové v organizačních jednotkách včelařské zájmovky) Má mít odolnost vůči nevypočitatelným otázkám a pohotově a hlavně rozumně logicky reagovat na podněty od okolí.

Toho se mi jako tazatele u ČSV nedostávalo a popravdě nedostává po každé, když mám tu čest oficiálně s ním jednat.(příkladné vyjímky ale také jsou) Dokonce mi na XV. výstavě z určitých úst bylo sděleno, že proto, že nejsem členem ČSV mám vůči němu "blok". Nemám. Mám při jednání s ČSV problémy akorát s neznalostí a osobní demagogií u protějšku. Proto mnohdy nestačí vědět o činnosti a směrnicich ČSV tolik, kolik by měl znát a mít přehled každý v roli člena ČSV. ČSV vykonává resp. OV a ZO vykonávají státní práci při zpracování dotací. Takže o osvětě bych nemluvil v případě, kdy zájmovka dostává na takovou práci státní penize, ale místo toho, aby se přelévaly k rukám ZO a OV, se přelévají na jiné strany. Až dojde ZO a OV dech a nálada ... a vše tomu nasvědčuje, tak se možná dojde nato, že něco nebylo při tom přerozdělování peněz v pořádku. Ale to už je o tom vymření po přeslici a to už nikoho vlastně nebolí.


Zpět k XV. výstavě ...
Vedle těch "určitých úst" stál druhej, který měl docela dobrý náhled nad problematikou např. léčení, ale tvzení, že jen ČSV a jeho organizační složky mohou objednávat léčiva ,(což je blbost)mi potvrdilo že nejen členové a funkcionáři ale i členové ÚV mají docela mezery ve znalostech a dostávají se k těm demagogiím. Bohužel potom se nelze divit, že ty demagogie se šíří po školeních, na které se ještě žádá o dotace.


Mezi takovými případy je hlásání něco o časopisu Včelařství zadarmo:
Časopis včelařství není zadarmo, protože se platí formou členského jednorázového příspěvku. Má povinný odběr a je to s převahou už jen bulvár, který šíří osvětu do podvědomí svých členů. Někoho časopis Včelařství opravdu nezajímá, a není se čemu divit. Nemluvím o mnohdy nepochopitelných směrnicích, kde potom musím oslovit při problémech s žádostmi o dotace, kvůli neznalosti na ZO nebo OV ČSV nadřízený subjekt samotného ČSV. (SZIF, MZe)


_gp_
http://vindex.ic.cz

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 21, 2007 10:25 AM
Subject: Re: easopis Veelaoství


....
Mezi takovými případy je hlásání něco o časopisu Včelařství zadarmo:
Časopis včelařství není zadarmo, protože se platí formou členského
jednorázového příspěvku...

Nic ve zlém a jen na okraj : Znáte ještě hodně časopisů podobného rozsahu v
ceně 12,50 Kč za výtisk ?
S pozdravem Petr

Včera (sobota), při teplotě kolem 15 stupňů některá včelstva velmi aktivně nosila pyl z lísek a možná i olší.

Docela mě překvapily názory na úroveń časopisu Včelařství, který považuji za skoro dokonalý vzhledem k potřebám svazu, jeho členů a samozřejmě ceně. Je tam to podstatné, co členové potřebují ke svému životu - organizační pokyny týkající se léčení, problematika dotací, zajímavosti ze života svazu, případně dění mimo svaz týkající se tématu. K tomu patří také to, že se tam oběvují také ministři zemědělství - kolik z nás by jinak vědělo jak vůbec vypadají. Jestli někdo vyhledává odborné články, ať si přečte OVP, které svaz vydává 2 krátdo roka, Moderního včelaře - který je na odborných článcích založen, nebo se vyřádí na internetu.

Tento tvůj příspěvek mluví za vše. Pokud chceš, aby tě druzí správně chápali, pak je potřeba psát a mluvit česky a srozumitelně. Na tuto změť slov odpovědět neumím.

Poznámka: Pokud vím, vystoupil jsi z organizace ČSV (snad v Břeclavi? - podle tvého IP). Asi jsi k tomu měl důvody i jiné, než finanční. Proč ale už nenecháš organizaci, ve které nejsi členem, na pokoji a svůj čas nevěnuješ kolem včel něčemu jinému. Je v tom snad nějaká uražená ješitnost? Nevím. Kitizuješ tu o úroveň časopisu, který není určen pro tebe. Někomu se líbí, někomu ne, ale tobě to může být jedno. Už jsem tu jednou psal, že ČSV zajišťuje dotace i pro tebe a za to bys měl poděkovat. Pokud se ti to nelíbí, nežádej o ně. Opravdu se v tobě nevyznám.

Co se týká objednávání léčiv, nevím co s tím máš za problém, ale mohu ti problematiku soukromě vysvětlit, abychom tu neprudili veřejnost.


Gustimilán Pazderka napsal:
> Nechci nic překrucovat, ale jestli má někdo šířit včelařskou osvětu, musí
> něco reálného vědět o včelaření a vlastně chovu jako takovém.Takovou snahu
> misí mít i členové v organizačních jednotkách včelařské zájmovky) Má mít
> odolnost vůči nevypočitatelným otázkám a pohotově a hlavně rozumně logicky
> reagovat na podněty od okolí.
>
> Toho se mi jako tazatele u ČSV nedostávalo a popravdě nedostává po každé,
> když mám tu čest oficiálně s ním jednat.(příkladné vyjímky ale také jsou)
> Dokonce mi na XV. výstavě z určitých úst bylo sděleno, že proto, že nejsem
> členem ČSV mám vůči němu "blok". Nemám. Mám při jednání s ČSV problémy
> akorát s neznalostí a osobní demagogií u protějšku. Proto mnohdy nestačí
> vědět o činnosti a směrnicich ČSV tolik, kolik by měl znát a mít přehled
> každý v roli člena ČSV. ČSV vykonává resp. OV a ZO vykonávají státní práci
> při zpracování dotací. Takže o osvětě bych nemluvil v případě, kdy zájmovka
> dostává na takovou práci státní penize, ale místo toho, aby se přelévaly k
> rukám ZO a OV, se přelévají na jiné strany. Až dojde ZO a OV dech a nálada
> ... a vše tomu nasvědčuje, tak se možná dojde nato, že něco nebylo při tom
> přerozdělování peněz v pořádku. Ale to už je o tom vymření po přeslici a to
> už nikoho vlastně nebolí.
>
>
> Zpět k XV. výstavě ...
> Vedle těch "určitých úst" stál druhej, který měl docela dobrý náhled nad
> problematikou např. léčení, ale tvzení, že jen ČSV a jeho organizační složky
> mohou objednávat léčiva ,(což je blbost)mi potvrdilo že nejen členové a
> funkcionáři ale i členové ÚV mají docela mezery ve znalostech a dostávají se
> k těm demagogiím. Bohužel potom se nelze divit, že ty demagogie se šíří po
> školeních, na které se ještě žádá o dotace.
>
>
> Mezi takovými případy je hlásání něco o časopisu Včelařství zadarmo:
> Časopis včelařství není zadarmo, protože se platí formou členského
> jednorázového příspěvku. Má povinný odběr a je to s převahou už jen bulvár,
> který šíří osvětu do podvědomí svých členů. Někoho časopis Včelařství
> opravdu nezajímá, a není se čemu divit. Nemluvím o mnohdy nepochopitelných
> směrnicích, kde potom musím oslovit při problémech s žádostmi o dotace,
> kvůli neznalosti na ZO nebo OV ČSV nadřízený subjekt samotného ČSV. (SZIF,
> MZe)

Omlouvám se, to nebyl Pepan, ale pozůstatek z mého překládání Pepanova příspěvku.
Eman

Koupím včelařskou maringotku.tel 608515761

Nic ve zlém a jen na okraj : Znáte ještě hodně časopisů podobného rozsahu v
ceně 12,50 Kč za výtisk ?
S pozdravem Petr
......
Jak jsi k té ceně došel? Pokud vím, tak i tajemník hlásal, že náklady na časopis nesledují.
Karel

Jednoduše! 150 které platíš děleno dvanácti čísly = za jedno číslo které platíš.A to je téměř zadarmo. To neumíš pochopit? Nebo lépe řečeno ,kdo nechce, ten nechápe.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: easopis Veelaoství
> Datum: 21.1.2007 15:35:52
> ----------------------------------------
> Nic ve zlém a jen na okraj : Znáte ještě hodně časopisů podobného rozsahu v
> ceně 12,50 Kč za výtisk ?
> S pozdravem Petr
> .....
> Jak jsi k té ceně došel? Pokud vím, tak i tajemník hlásal, že náklady na
> časopis nesledují.
> Karel
>
>
>

Pro Karla
Nepřeju nikomu nic špatného. Díky svému zaměstnání mám "bohaté zkušenosti" i s těmi negramotnými sběrači kovů. Většinou jsou členy komunity, která se nesmí jmenovat. A občas se chovají pro normálního člověka úplně nelogicky. Zničí statisícové hodnoty a mají za to pár korun. A na "práci" s řezáním izolace, trháním plech a podobně mají náhled "Mám to zadarmo". I když se možná nadřou víc než kdyby zametali ulici. Opravdu si dávejte na barevné kovy pozor. Jsou schopní ukrást i střechy z úlů, pak je spálit a plechy posbírat.

Dík za zprávu.Nevite náhodou kde bych se dostal k nějaké informaci nebo k literatuře o zmiňované problematice.
Předem děkuji.

Od: Pepan :

> Tento tvůj příspěvek mluví za vše. Pokud chceš, aby tě druzí správně
> chápali, pak je potřeba psát a mluvit česky a srozumitelně. Na tuto změť
> slov odpovědět neumím.
>
> Poznámka: Pokud vím, vystoupil jsi z organizace ČSV (snad v Břeclavi? -
> podle tvého IP). Asi jsi k tomu měl důvody i jiné, než finanční. Proč ale
> už nenecháš organizaci, ve které nejsi členem, na pokoji a svůj čas
> nevěnuješ kolem včel něčemu jinému. Je v tom snad nějaká uražená ješitnost?
> Nevím. Kitizuješ tu o úroveň časopisu, který není určen pro tebe. Někomu se
> líbí, někomu ne, ale tobě to může být jedno. Už jsem tu jednou psal, že ČSV
> zajišťuje dotace i pro tebe a za to bys měl poděkovat. Pokud se ti to
> nelíbí, nežádej o ně. Opravdu se v tobě nevyznám.
........



Ne, tvá reakce je absolutně mimo a jako odpověď na můj příspěvek hovoří za vše. Když říkám, že nemám problém s ČSV, ale jsem proti osobní demagogii, která tam je dost zažraná, tak snad nemyslíš vážně, že to překrucuješ nato, že své bývalé organizaci nějak ubližuji. Naopak. Jestli zde hovořím s kýmkoli z ČSV, tak se snažím vyměnit si názory k problematice např. dotací do včelařství, co v možná největší obšírnosti. Bohužel usurpátorství tu bylo a je a jde cítit i z tvé reakce a poděkuji vždy tomu, s kým je rozumná řeč jak soukromě, tak potom na veřejnosti. (přetvářky jsou všude)

Jestli mi bylo dáváno předem nasrozumněnou, že příjdu o dotace kvůli své neúčasti v evidencích členů ČSV, tak se také vše vyjasnilo. Dotace je pro včelaře. Ne pro člena ČSV.

Děkovat mohu za dotace státu, který ještě má tu snahu zatím ještě pomáhat včelařům. A jestli je členům jedno co se děje a jaké položky plynou vůbec do takového systému, natož když jde o jejich veřejnou kontrolu, tak se nezlob, ale zajímá mě jak se hospodaří s penězi i z mých daní. Všem ostatním členům ZO fandím, aby si v ČSV a hlavně vedení udělali pořádek, jinak nepořádek může znamenat nechtěné výdaje a i např. i velké existenční problémy.

Zdar Tobě a tvé práci Pepane.

_gp_
http://vindex.ic.cz

12,50 není velká suma,ale krát 12 to už je 150 x 50000 potencionálních odběratelů to je 7 500000 Kč a to už je pěknej vejvar.Jak říkají naši mladí.A to ještě není řeč o příjmu z inzerce a různých jiných vycpávek z ČSv a možná státní vycpávky.Tak daleko já nevidím.Ale vzhledem k různým prezentacím je to možné.Tak možná,že proto ty nároky na časopis.

Pepane já myslím, že jestli jsi doopravdy členem ČSV, měl by jsi se zajímat kolik stojí takový Časopis svaz? Ne? Ne, co to stojí tebe. Jinak strácíš přehled a jsi snadno manipulovatelnej. Nebo se to dozvíš, kolik to je z 1/2007?


No a oto myslim si jde. Mnoho členů ani časopis nerozbalí a formuláře na dotace se nakopírují. Takže je možné, že jde o neefektivní tah a zbytečný společný výdej. Ne? Nebo necítíš nějakou zodpovědnost za svaz jako člena a je ti to fuk? :-) Já časopis Včelařství vidím, jako přestup k reklamním trikům formou "časopisu" pro členy. Hodně se totiž na společné informace dá a jsou dost účinné.

_gp_
http://vindex.ic.cz


.......................
Josef.Mensik:


> Jednoduše! 150 které platíš děleno dvanácti čísly = za jedno číslo které
> platíš.A to je téměř zadarmo. To neumíš pochopit? Nebo lépe řečeno ,kdo nechce,
> ten nechápe.
>
Od: Karel:

> > Nic ve zlém a jen na okraj : Znáte ještě hodně časopisů podobného rozsahu v
> > ceně 12,50 Kč za výtisk ?
> > S pozdravem Petr
> > .....
> > Jak jsi k té ceně došel? Pokud vím, tak i tajemník hlásal, že náklady na
> > časopis nesledují.

> i s těmi negramotnými sběrači kovů. Většinou jsou členy komunity, která se
> nesmí jmenovat. A občas se chovají pro normálního člověka úplně nelogicky.
> Zničí statisícové hodnoty a mají za to pár korun. A na "práci" s řezáním
> izolace, trháním plech a podobně mají náhled "Mám to zadarmo". I když se
> možná nadřou víc než kdyby zametali ulici. Opravdu si dávejte na barevné
> kovy pozor. Jsou schopní ukrást i střechy z úlů, pak je spálit a plechy
> posbírat.

Zase se nedá čekat, že by lidi z této komunity sešli z nějaké asfaltové
cesty a šli hlouběji do lesa. Pokud by neměli rovnou tip. Takže budou
místa, kde mít úly bude velice problematické a o několik stovek metrů dál to
může být relativně úplně bezpečné.

R. Polášek

Mám takový pocit, že kdyby se nepočítal ten střed tištěný černobíle na l
evném papíru a zbytek rozpočítal na cenu za jednotlivé listy, byl by to
velice drahý časopis. Jinak ale momentálně ho přijímám takový, jaký je.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 21, 2007 3:54 PM
Subject: Re: easopis Veelaoství


Jednoduše! 150 které platíš děleno dvanácti čísly = za jedno číslo které
platíš.A to je téměř zadarmo. To neumíš pochopit? Nebo lépe řečeno ,kdo
nechce, ten nechápe.

Pepan

Jednoduše! 150 které platíš děleno dvanácti čísly = za jedno číslo které platíš.A to je téměř zadarmo. To neumíš pochopit? Nebo lépe řečeno ,kdo nechce, ten nechápe.

Pepan
........
Kdysi dávno, když zavedli povinný odběr, tak nám vytírali zrak tvrzením, že zvýšení příspěvku na 150 bude na časopis zadarmo.
Od té doby se to tradovalo, že nás ten časopis stojí jen 150.
Ale když s tím některý člen před sjezdem vystoupil, že platíme 150 za časopis, tak se mu vedení svazu vysmálo, že to nikde není napsáno. Nechci se už v tom hrabat, kdo chce tak ať si prolistuje loňská čísla, někde to tam bylo.
Ale faktem je, že nikde není napsáno, že paušální příspěvek člena 150Kč je na časopis.

Ale v konečném důsledku není podstatné co členové platí, ale kolik je to stojí. Tedy kolik se na to vydá z rozpočtu ČSV. A jestli by ty peníze nešly využít efektivněji.

ALe tyto starosti nechám členům, já jsem jen reagoval na zřejmě nepravdivé (nebo nedoložené) tvrzení, že časopis stojí xyKč.

Kolik stojí, to se vypočte tak že se sečtou náklady na redakci, honoráře, poplatky, výrobní a distribuční náklady, režie, z toho se odečte výnos za reklamu a víme kolik to stojí. To se vydělí nákladem a počtem čísel a pak se může mudrovat jestli to číslo stojí za to či ne.

A jedno vím, že jednou z kapek které mě odradily od placení příspěvků do centra bylo vyjádření tajemníka, že neví kolik to stojí, že to nesledují, že necítili potřebu sledovat náklady. Či tak něco v tom smyslu. Viz některé číslo Včelařství.
Nevím jak ostatní, ale já považuji za samozřejmé, že když někomu dám na něco peníze, tak dostanu vyúčtování.
Vy ostaní ne?

Karel

To je vždycky důležitá úvaha při jakékoli činnosti. Peněz je omezené množství a jejich optimální využití je otázkou hodnotového žebříčku. Mnohaletá lidská zkušenost nepřišla na nic lepšího, než na volbu delegátů do ústředního výboru a jejich prostřednictvím kontrolu každoročního hospodaření (viz stanovy).

Vážím si názorů vás bývalých členů o efektivnější hospodaření ČSV. Ale kdybys byl podnikatel a odešel ti zaměstnanec, co by sis o jeho dalších připomínkách k chodu tvé firmy myslel? Považoval bys jeho názory a rady za kvalitní? Asi bys byl opatrný.

Je to absurdní: členové mlčí a odpadlíci se tu předhání v demagogických názorech a radách členům ČSV.


Karel napsal:
> Ale v konečném důsledku není podstatné co členové platí,
> ale kolik je to stojí. Tedy kolik se na to vydá z rozpočtu ČSV. A jestli by ty peníze nešly využít efektivněji.

Je to absurdní: členové mlčí a odpadlíci se tu předhání v demagogických názorech a radách členům ČSV.
......
Reagoval jsm na mylný názor, ohledně ceny Včelařství, stejně tak bych regoval na jinou zavádějící informaci - například že medovice padá z nebe.

A protože máš pravdu, nic mi do toho není (dokud bude Svaz, který si hraje na ministerstvo včelařství a supluje státní správu ve včelaření, schopen alespoň v náznacích organizovat léčení a péči o nákazovou situaci - a to je to co se mě dotýká).

Takže k jinému soudku. Pokud někdo uvidíte v trafice, nebo u pumpy poslední číslo Photo life 2006/56, tak na str.21 je krásná fotka mravence s medovicí (od mšic:-).
Časopis jinak mohu doporučit, každému, kdo se chce zlepšovat ve focení. 6čísel ročně za 550Kč. Stojí za to.
Karel

Musím s údivem napsat, že pokud stojí Včelařství skutečně těch 12,50 za
výtisk, není to není to nějaká umělá cena, potom cena za jednu barevnou
stránku včetně obálky, pokud se nepočítá černobílý organizační střed, vy
chází téměř totožně - okolo 60 - 70 haléřů jako jiné barevně tištěné čas
opisy, co mám k dispozici. (FotoVideo, Computer, Biz, Osobní Finance). Ovšem
tam grafici nešetřili nápady a tiskárny barvou. Na rozdíl od Včelařství.

R. Polášek

...pane Pazderko díky za Vaše slova. Pregnantně napsáno, myslím, že mluvíte mnoha včelařům - členům Svazu - z duše, i když bohužel už členem nejste. Těžko se argumentuje na demagogii typu "stranu si rozvracet nedáme", Vy to ale umíte a proto ještě jednou díky!
Jakub

Víte co zkuste? Odebírejte OVP jako jeden známý. Časopis Včelařství je zadarmo (dle ČSV), že? No a tak se tento můj známý spojil s p. Prokešem a chtěl zasílat i časopis, když je zadarmo. Jaké však bylo jeho překvapení, když mu bylo sděleno, že čaposis zadarmo není a má si vybrat - buď OVP nebo Včelařství. :-)


Petr



Mezi takovými případy je hlásání něco o časopisu Včelařství zadarmo:
Časopis včelařství není zadarmo, protože se platí formou členského
jednorázového příspěvku...

Dík za překlad. Chtělo by to asi stálého překladatele, protože to není k přečtení.
Tonda

>Já bych se těch rozhořčených, kteří se pak nazívají včelařkými disidenty, zeptal co jste nabídli ve své organizaci, a tuze bych se divil kdyby nějakou pomoc odmítli. Zažil jsem mnoho členů kteří chrlili nápady jak na běžícím pásu ale když byl potřeba jen přikladně dozor u dětí na výletě tak bylo po chuti a šli sednout do putiky. Ono nestačí ve spolku jen platit příspěvky a rýpat ale musí se taky něco pro to udělat.

Pepan

Není zač, je to otázka několika vteřin - přesunout z emailu blok textu do webové stránky. Bohužel jsem to vylepšil i vyplněním jména Pepan a to mi zůstalo do dalšího příspěvku, což GP nepochopil. Pokud přijde podnětný příspěvek, který mě zaujme, přeložím ho.

>Dík za překlad. Chtělo by to asi stálého překladatele,
>protože to není k přečtení.
Tonda

Myslím, že by příspěvky měli psát sami čitelně. Nejdou vůbec rozluštit.
Tonda

>Není zač, je to otázka několika vteřin - přesunout z emailu blok textu do webové stránky. Bohužel jsem to vylepšil i vyplněním jména Pepan a to mi zůstalo do dalšího příspěvku, což GP nepochopil. Pokud přijde podnětný příspěvek, který mě zaujme, přeložím ho.

JAKÉPAK PŘEKVAPENÍ , PŘEČTI SI STANOVY
pEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Veverka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: easopis Veelaoství
> Datum: 22.1.2007 06:39:10
> ----------------------------------------
> Víte co zkuste? Odebírejte OVP jako jeden známý. Časopis Včelařství je
> zadarmo (dle ČSV), že? No a tak se tento můj známý spojil s p. Prokešem a
> chtěl zasílat i časopis, když je zadarmo. Jaké však bylo jeho překvapení,
> když mu bylo sděleno, že čaposis zadarmo není a má si vybrat - buď OVP nebo
> Včelařství. :-)
>
>
> Petr
>
>
>
> Mezi takovými případy je hlásání něco o časopisu Včelařství zadarmo:
> Časopis včelařství není zadarmo, protože se platí formou členského
> jednorázového příspěvku...
>
>
>

He he he - nebo obráceně : Zkuste si odhlásit časopis s tím, že nebudete
platit těch 150, Kč - také neuspějete. Takže těch 150,- Kč JE členským
příspěvkem a členství s sebou nese výsadu odedbírat bez dalšího placení
jeden z titulů - buď Včelařství, nebo OP.
(Ostatně si myslím, že zde předváděná snaha stůj co stůj očernit časopis,
jeho distribuci a konečně i ČSV má velmi daleko k férovosti. Jistě - mají
své určité nedostatky, jako nakonec všechno ve světě, ale většina těch
kritiků zcela opomíjí to dobré, co nám přinášejí.).
také Petr :-¨).

----- Original Message -----
From: "Petr Veverka" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 22, 2007 6:39 AM
Subject: Re: easopis Veelaoství


> Víte co zkuste? Odebírejte OVP jako jeden známý. Časopis Včelařství je
> zadarmo (dle ČSV), že? No a tak se tento můj známý spojil s p. Prokešem a
> chtěl zasílat i časopis, když je zadarmo. Jaké však bylo jeho překvapení,
> když mu bylo sděleno, že čaposis zadarmo není a má si vybrat - buď OVP
> nebo
> Včelařství. :-)
>
>
> Petr

Tak proc mne redaktor rekl v telefonu, kdyz jsem mu posilal clanky na
propagaci ceskeho medu na akci Chvala medu, ze takove PRASARNY nebude
zverejnovat?
jan
----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 19, 2007 3:28 PM
Subject: Re: lednovA A¨A­slo


> To je pravda. Myslím, že šéfredaktor napůl nemá z čeho vybírat a napůl má
> jiný vkus než já. Ale já jsem líný a nenapíšu mu, že se mi obsah nelíbí.
> Mám co studovat a odborné články tam nehledám. Ale kdyby redakce převzala
> některé články z internetových včelařských novin, nebo požádala e-mailem
> naše včelařská esa A. Přidala, Čermáka, Ptáčka atd. aby nějaký článek
> poslali, tak to bude mít pro ty, kteří nemají internet, poučné a nové a
> autoři jen použijí to, co někde mají. Určitě by tam pak nemusely být
> články
> o medvědech a o hubení potkanů. Ale možná v tom je politika, reklama, něčí
> zájmy a známosti.
>
> Vítězslav Vrána:
>> Vážení přátelé.Lednové číslo je jen odvar toho,co nám nabízí televizní
>> kanály ve svých programech.Nechci se zastávat šéfredaktora časopisu
>> Včelařství,ale ruku na srdce:kdy by jste byli na jeho místě,myslíte si
>> si,že by vás nikdo nekritizoval?Jde taky o to,aby zkušení včelaři zaslali
>> příspěvky s fotografiemi a tak pomohli zlepšit úroveň časopisu.
>>
>
>

Zakon izolace...zakon nejmensiho tvaru...zakon...zakon...chtelo by to porovnani sily vcelstev v Optimalech Langstrohtech-jsme mimo oblast vyzkumu

16.12.2006 G.P. setkal se vcelstvem ve velmi malem prostoru sloupu-sloupu pro zemni vodic,vnitrne prumer 15cm(spise mene)v betonovem sloupu.Jak se diva zakon na takovy prostor dlouheho 7metru ?Pravidlo nejakeho prostoru nemuze byt brano doslova.Dulezita je kvalitni potrava,matka,zdravotni stav,rozpolozeni zasob,predatori.
Karel
..dosel jsem ke stejnemu nazoru o minimalnim rozmeru-jen jsem tomu rikal-limit rozmeru vepsane koule.Jak se dari zimovat silna vcelstva v Brennerech ci Kucerovych ulech ??
Polasek
Prunik tepla z chumace je mensi pres plasty nez v ulickach..Rychlost posunu chumace v prostrednich ulickach kde je nejvice vcel ale zaroven nejmene zasob.Chumac se posunuje podle spotreby v prostrednich ulickach.
G,P.
Vcela je teplomilny tvor a miluje teplo a vlhko.Vcelar vezme nejakou svou myslenku priradi ji dulezitost a pak vcely prekecava k nejakemu prostoru,Vkladani hodnoty do sitovaneho dny je pri zimovani prehnane
Kala
Vcelstvo vyrazne hospodari s odrazem tepla:odraz tepla se rovna teplu-minus pohlcene,proste teplo se nema(u zasitovaneho dna)o co odrazit.
Cermak
Ze vcelam vadi sucho a vlko prospiva,s takovym nazorem jsem se jeste nesetkal.Mne naopak stale vice se jevi(vlhko) vyrazne skodi,zatim co chlad ne.
Vancanta
Dulezite dostat kondenzacni zonu pryc od ramecku co nejvice k cesnu
XXX
Zadny moderni vcelar neprelozi vcely do -tachovaku-
Vcelareni v tachovaku nema budoucnost.chovejte v tomto ulu,ale brzdite rozvoj vcelarstvi v CR.

Uzkovysoky prostor 15cm x 700 cm Beze stropu vyssi teplota u dna.
Jak vcelstvo rotuje v pristupu k zasobam ?
Kde je rosny bod - je asi uvnitr v prostoru -neni to vyhoda ?
Jak lze v tomto pripade spravne chapat a odpozorovat-TENDENCI
Je to bioligicka vyhodnost uzkovysokeho -vertikalniho-prostoru ?

franta

Je to bioligicka vyhodnost uzkovysokeho -vertikalniho-prostoru ?
To není biologická ale fyzikální výhodnost. Za předpokladu že se jedná o prostor, kde teplo proudí nahoru. Což se u úlu předpokládá. To znamená, že včely dole topí včelám nahoře. Ale včely si umí teplo pěkně chránit a chomáč dokáže účině bránit "odchodu" tepla nahoru. Účinně, ale ne stoprocentně. Takže by se dalo říci, že vyšší tvar je z fyzikálního hlediska lepší než širší. A teď do kterého směru širší - ve směru uliček, nebo napříč plásty. Tady se dá asi dovodit, že ve směru uličky je to výhodnější. Lépe se asi vyhřívá větší plocha na málo plástech, než více malých ploch na malých plástech.
Pokud uvažujeme včelstvo na plástech a ne na divočině:-)
Ale z pozorování mnoha včelstev při mnoha jarních rozvojích můžu říci, že ani včely vtom nemají moc jasno.
Některé jdou na výšku v několika uličkách, jiné se drží do široka u strůpku, jiné založí kouli uprostřed, i když nad sebou mají, nebo jim dělám,volno.
Asi nečtou knížky.
Karel

.... propagaci ceskeho medu na akci Chvala medu, ze takove PRASARNY nebude zverejnovat?
......
Že tam byly na reklamě nahý baby? :-) A co že dělali s tím medem?
To muselo bejt pěkný, takový čuňačinky.
To opravdu není pro mladé čtenáře.
Karel

PS: chtělo by to příště sjednat nějaké zápasnice v bahně a nechat je zápasit v medu. (někde poblíž úlů.)

Hezky napsáno a je to pravda.
Tomu známému Veverky bych poradil přihlásit člena rodiny jako včelaře bez včelstev a pak může za 150.- časopis odebírat i s OVP. Nic není zadarmo. Ani televize NOVA.


> He he he - nebo obráceně : Zkuste si odhlásit časopis s tím, že nebudete
> platit těch 150, Kč - také neuspějete. Takže těch 150,- Kč JE členským
> příspěvkem a členství s sebou nese výsadu odedbírat bez dalšího placení
> jeden z titulů - buď Včelařství, nebo OP.
> (Ostatně si myslím, že zde předváděná snaha stůj co stůj očernit časopis,
> jeho distribuci a konečně i ČSV má velmi daleko k férovosti. Jistě - mají
> své určité nedostatky, jako nakonec všechno ve světě, ale většina těch
> kritiků zcela opomíjí to dobré, co nám přinášejí.).
> také Petr :-¨).
>

skalsky napsal:
VXXX
Zadny moderni vcelar neprelozi vcely do -tachovaku-
Vcelareni v tachovaku nema budoucnost.chovejte v tomto ulu,ale brzdite
rozvoj vcelarstvi v CR.

Ale chybí mi vysvětlení PROČ Co je na něm tak špatného?

pepan

Milý Karle,
ještě jsem nečetl větší blud a to jak po fyzikální tak po včelařské stránce. Evidentně si pleteš teplo s teplým vzduchem. Pokud jde o včely, můžeš vysvětlit, proč se tedy celosvětově nedělají úly úzké a vysoké, když je to podle tebe tak výhodné, ale přesně naopak?
Zdenek

Je to bioligicka vyhodnost uzkovysokeho -vertikalniho-prostoru ?
To není biologická ale fyzikální výhodnost. Za předpokladu že se jedná o prostor, kde teplo proudí nahoru. Což se u úlu předpokládá. To znamená, že včely dole topí včelám nahoře. Ale včely si umí teplo pěkně chránit a chomáč dokáže účině bránit "odchodu" tepla nahoru. Účinně, ale ne stoprocentně. Takže by se dalo říci, že vyšší tvar je z fyzikálního hlediska lepší než širší. A teď do kterého směru širší - ve směru uliček, nebo napříč plásty. Tady se dá asi dovodit, že ve směru uličky je to výhodnější. Lépe se asi vyhřívá větší plocha na málo plástech, než více malých ploch na malých plástech.
Pokud uvažujeme včelstvo na plástech a ne na divočině:-)
Ale z pozorování mnoha včelstev při mnoha jarních rozvojích můžu říci, že ani včely vtom nemají moc jasno.
Některé jdou na výšku v několika uličkách, jiné se drží do široka u strůpku, jiné založí kouli uprostřed, i když nad sebou mají, nebo jim dělám,volno.
Asi nečtou knížky.
Karel

F Skalský
Karel
..dosel jsem ke stejnemu nazoru o minimalnim rozmeru-jen jsem tomu rikal-limit rozmeru vepsane koule.Jak se dari zimovat silna vcelstva v Brennerech ci Kucerovych ulech ??
......
Blbě. Daří se to jen na vysokém rámku. A měl jsem velký rozptyl ve výsledcích. Jestli to bylo včelama (různorodá genet. dispozice) nebo úlem, nevím. ALe protože na mém domovském stanovišti byl koncem května (po javorech, vrbách a pampeliškách) výpadek, a hlavní snůška začínala s malinama (po 10.6), tak mi to pak bylo jedno. Většina ( i slabochů - oddělků) se do června na úzkovysokém prostoru dostala do síly, pokud měly předpoklady.
A dneska s Langstrotama nemůžu porovnávat, protože se u nás objevila řepka (druhá polovina května) a nelze srovnávat s minulostí. A Brennerů si nyní už tak nehledím, letos to v rámci prevence moru VP chci většinou převést na nový Langstroth.
Doufám že to stačí.
Teď když o tom tak přemýšlím, možná bych řekl, že na výšku je Brenner i Lang. stejný. ALe Lang. má větší půdorys. Jestli nezapomenu, tak se na to při odebírání měli kouknu.
Karel

Milý Karle,
ještě jsem nečetl větší blud a to jak po fyzikální tak po včelařské stránce. Evidentně si pleteš teplo s teplým vzduchem
.....
ANo pletu. Úmyslně. Přesnost je na úkor stručnosti.
Tedy nahoru stoupá teplý vzduch, pokud není jiný důvod aby proudil jinam:-) Proudění je jedna z tepelných ztrát. A zároveň uvádím, že včely dokáží proudění dobře zabránit. (V úzké uličce.)

A proč se nedělají vysoké úly ale široké.
Jaké široké ? - budečáky a další dvouprostorové na 39*24 jsou sice široké ale pokud vím, tak i konzervativní vč.veřejnost se shoduje, že těch 24cm není ono, že je to v lepším případě kompromis.
Široké 39*24 máme z původních 24*39 vysokých stojanů. A ty z klátů.
Včelařil jsme v almárkách (šíře24), Brennerech (šíře 32) a langstrotech (45cm).
Prostě píšu svůj názor, podložený pozorováním a rád se setkám s protinázorem. škoda že je jich v konferenci málo. A rozhodně si nemyslím, že znám pravdu. :-)
Dík za příspěvek.
Karel

Ono to s tím prouděním vzduchu v úlu nebude asi tak jednoznačné,
Vysoký úl bez oček se musí zákonitě chovat jinak jak úl s očky. Tento se musí chovat jako komín. To znamená je-li veku teplota nižší než uvnitř musí vzduch ve vnitř stoupat nahoru a obráceně je-li teplota venku větší jak uvnitř vzduch vstupuje horními očky dovnitř kde se ochlazuje a chladný vytéká spodem ven Proto se asi na prolet vydávají dříve včelstva z úlů s očky než včelstva s více uteplených úlů bez oček Určitě pak také bude hrát roli v které části sedí chomáč Toho si lze všimnou i v létě když včely intenzivně větrají. foukněte do včel teplý kouř z kuřáku a česnem vám začne vycházet ven To že teplý vzduch zespoda ohřívá včely na hoře považuji za přežívající blud O správnost mého tvrzení se můžete přesvědčit se svíčkou v ruce. Když nejlépe v létě otevřete ráno dveře vzduch ohne plamen svíčky dole dovnitř a nahoře ven. Uděláte li stejný pokus v parném odpoledni, bude to přesně naopak .Tak funguje přirozené větrání a proto nejde v létě v poledne zatopit v kamnech nebo krbu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno
> Datum: 22.1.2007 12:10:06
> ----------------------------------------
> Je to bioligicka vyhodnost uzkovysokeho -vertikalniho-prostoru ?
> To není biologická ale fyzikální výhodnost. Za předpokladu že se jedná o
> prostor, kde teplo proudí nahoru. Což se u úlu předpokládá. To znamená, že
> včely dole topí včelám nahoře. Ale včely si umí teplo pěkně chránit a
> chomáč dokáže účině bránit "odchodu" tepla nahoru. Účinně, ale ne
> stoprocentně. Takže by se dalo říci, že vyšší tvar je z fyzikálního
> hlediska lepší než širší. A teď do kterého směru širší - ve směru uliček,
> nebo napříč plásty. Tady se dá asi dovodit, že ve směru uličky je to
> výhodnější. Lépe se asi vyhřívá větší plocha na málo plástech, než více
> malých ploch na malých plástech.
> Pokud uvažujeme včelstvo na plástech a ne na divočině:-)
> Ale z pozorování mnoha včelstev při mnoha jarních rozvojích můžu říci, že
> ani včely vtom nemají moc jasno.
> Některé jdou na výšku v několika uličkách, jiné se drží do široka u
> strůpku, jiné založí kouli uprostřed, i když nad sebou mají, nebo jim
> dělám,volno.
> Asi nečtou knížky.
> Karel
>
>
>

Ono to s tím prouděním vzduchu v úlu nebude asi tak jednoznačné,
Vysoký úl bez oček se musí zákonitě chovat jinak jak úl s očky.
.....
Samozřejmě, chtělo by to vždy vědět o jakém konkrétním uspořádání se bavíme. Především o ochlazování - izolaci stěn a stropů, ventilaci.
Přes mnohost a různorodost řešení se domnívám, že ve velkém počtu modelů dojdeme k tomu, že těsně nad chomáčem a v chomáči stoupá teplý vduch vzhůru. Pod nevytvoříme intenzívní proudění vopačném směru.
Kam jde pak ten vzduch, jestli odchází očky, ochladí se o strop a dále o stěny a klesá k česnu, nebo ke dnu a od něho zase cirkuluje k chomáči je otázka.
Při řešení těchto modelů, prosím dávejte na vědomí, jestli hodnotíte systém: chomáč a jeho okolí, vnitřek úlu, nebo úl jako celek.
Karel

Ja samozrejme taky tak k tomu pristupuji - sranda, ale to je prave ta
kritika na CSV. Rozdeluji lidi na pratele a nepratele a ne na ty, co muzou
pomoci ceskemu vcelarstvi a co mu skodi. A pokud se to nezmeni tak bude
kritika.
jan
----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 22, 2007 12:14 PM
Subject: Re: lednovA A¨A­slo


> ... propagaci ceskeho medu na akci Chvala medu, ze takove PRASARNY nebude
> zverejnovat?
> .....
> Že tam byly na reklamě nahý baby? :-) A co že dělali s tím medem?
> To muselo bejt pěkný, takový čuňačinky.
> To opravdu není pro mladé čtenáře.
> Karel
>
> PS: chtělo by to příště sjednat nějaké zápasnice v bahně a nechat je
> zápasit v medu. (někde poblíž úlů.)
>
>

Zatím jsme se dozvěděli o různých zákonech,jako chumáče a.t.d. a co takhle zákon vzduchoprázdné tlaky v úle. Zdravím.

Sleduji 6 úlů kontinuálně na počítači.Jeden nástavek , dva nástavky . tři nástavky, vysoké a nízké dno , nové typy úlů, taky ten zvláště uteplený co je na webu Včelaření moderně atd..
Potřebuji pořádné mrazy, a různé změny počasí a obsáhnout celý rok. Potom výsledky zveřejním. Včely dovedou kolektivně jednat v jakékoliv situaci. K nějakému výsledku bez zbytečného dohadování lze dosáhnout jedině měřením, ale musí být k tomu metoda a finance na přístroje.
B.V.

Nevím, nerozumím. Asi budeš na rozdíl ode mne velký a starý včelař. Vzpomínám si , ž v nějakých "almárkách" včelařil můj děda. Když já jsem po 50 letech začínal, byly už rozpadlé, takže jsem Bohužel (nebo Bohudík) už nepoznal žádné jiné úly než langsthroty, které jsem si pořídil. Nechci se zapojovat do žádné žabomyší války o úlech a rámkové míře, zkrátka je mám a jsem spokojený a nikomu je nevnucuji, právě proto, že nic jiného jsem nepoznal a jsem jen "včelařík" s devíti včelstvy. Paradoxně když přijde řeč na výnosy, jsem na tom lépe, než přátelé v naší ZO se 40 včelstvy v Budečácích.
Pokud jde o tu "biologická nebo fyzikální výhodnost úzkého a vysokého prostoru" jsem dost na pochybách. Před časem jsem dělal rekonstrukci mého starého domu a v 1.patře jsem rušil starý strop. Mezi stropem a záklopem bylo několik let usídleno včelstvo v prostoru 15cm vysokém a 80cm širokém (mezi trámy). Plásty měly po celé šířce, vše krásně uspořádané. Bylo to na více jak 2m čtverečních plochy. Žily tam právě tak dobře jako ty v betonovém sloupu. Kdybych byl demagog, tak budu tvrdit, že nízký a široký prostor je pro včely biologicky výhodný. Pravda je asi někde jinde. Hlavně se ukazuje a to i tady v konferenci, že včely vydrží téměř všechno.
Zdenek

A proč se nedělají vysoké úly ale široké.
Jaké široké ? - budečáky a další dvouprostorové na 39*24 jsou sice široké ale pokud vím, tak i konzervativní vč.veřejnost se shoduje, že těch 24cm není ono, že je to v lepším případě kompromis.
Široké 39*24 máme z původních 24*39 vysokých stojanů. A ty z klátů.
Včelařil jsme v almárkách (šíře24), Brennerech (šíře 32) a langstrotech (45cm).
Prostě píšu svůj názor, podložený pozorováním a rád se setkám s protinázorem. škoda že je jich v konferenci málo. A rozhodně si nemyslím, že znám pravdu. :-)
Dík za příspěvek.
Karel

dejme vůli přírodě ať není mrazivý ůnor s březnem jinak nám to pomrzne zásoby nezásoby...

To jsi tedy pěkný idealista.Přísun novinek ano ale ne o podkanech,lobizmu a politickám podlézání atd.Proč někteří včelaři nečtou ,,Včelařství"?Samozřejmě,že někteří z pohodlnosti,nekteří proto,že jim časopis nic solidního nenabídne a také proto,že to co by se tam dověděli již dávno znají.Tomu se říká životní zkušenost.Asi jsou už dost staří nebo starší a ty zkušenosti jim nic neříkají.A že jsou u svých budečáku štastní,to se nediv.Je to jejich prožitý život.Na zavedení nových technologií už nemají ani chuť ani sílu a ani prostředky.No a že nepoznají nikdy co je to internet?To se nediv.Né každý je tak mladý a nebo tak schopný.Tyto argumenty třeba jednou pochopíš věkem, nebo také ne.Ale buďme rádi,že nám aspoň příjdou na schůzi.A nemluvme o povinnostech člena ČSV.

Ještě pro Víťu Vránu:
sám pan velký šefredaktor řekl,že má článků a dobrých moc.Že zveřejnění trvá někdy 2-3 roky včetně fotografií,to podle aktualnosti tématu.To samo o sobě odradí další přispěvatele.Přečtěte si v rejstříku časopisu Včelařství 12/2006 jména a články a opravdu zjistíte ,že je to dlouhodobá záležitost.A to opravdu nejsem a nechci být včelařským disidentem.
Pro Karla:
Ten nápad stím medem misto bahna bych jen trochu vylepšil.Chtělo by to aby bylo aspoň 30 stupňů.Jinak je to bez efektu.
Doufám jen že nás příroda moc nepodrazí a nepřipraví nám velké mrazy.Mám totiž velké podezření,že včelstva dost intenzivně plodují.Zdravím a přeji hodně zdaru.

Nevím, nerozumím. Asi budeš na rozdíl ode mne velký a starý včelař. Vzpomínám si , ž v nějakých "almárkách" včelařil můj děda. Když já jsem po 50 letech začínal, byly už rozpadlé, takže jsem Bohužel (nebo Bohudík) už nepoznal žádné jiné úly než langsthroty, které jsem si pořídil
......
1.Starý bohužel budu :-).
2.Langstroth není vysoký úl? Nemyslím nástavek, ale úl.
3.Pokud si vzpomínám, tak jsem netvrdil, že včely potřebují nutně vysoký prostor. Jen:"Takže by se dalo říci, že vyšší tvar je z fyzikálního hlediska lepší než širší." A někde tam jsem taky napsal, že včely měly na úzkovysokém prostoru rychlejší rozvoj. Tak jsem to pozoroval a posuzoval. Možná někomu vyšlo, že rychlejší rozvoj je na nízkém a širokém plodišti, proč ne.
A taky, pokud mě paměť neklade, tak přítel Boháč (jak ten, dnešnímu včelařství chybí) referoval o zkoumání, jakým směrem včely raději rozšiřují hnízdo. Myslím, že tam vyšlo, že asi o 20% preferují rozšiřování plod.tělesa vzhůru. Tenkrát mě překvapilo, že tak málo.

Já si myslím, že v nějakém uzavřeném prostoru postaví divoké včely ty plásty
a uličky pro průchod tak, že nějaké nevýhody úzkovysokého nebo naopak
nízkoširokého prostoru prostě eliminují, takže je to pak víceméně jedno, kde
jsou.
Jedno to není v úlu s rozběrným dílem, protože zůstávají volné uličky mezi
plásty a stěnami úlu, kterými kolem dokola rámků může ten studený vzduch
procházet. Takže tam logicky jako nejvýhodnější vycházejí Langstroth a jiné
úly s dlouhými rámky, protože dlouhé velké rámky omezují vliv té
neprostavěné mezery mezi rámky a stěnou úlu nejvíc.

R. Polášek

Měřit tyhle věci na počítači, to znamená zřejmě nonstop ve dne v noci třeba
klidně co 15 minut je velice podrobné měření. Ale musím upozornit, že měřit
jednu variantu úlu jen na jednom kusu úlu nemá moc velkou cenu, protože se
nepozná a neodstraní vliv náhodných statistických výchylek. Běžně se měří
několik stejných měření souběžně neboli několik úlů, po vyhodnocení se třeba
škrtá extrémní výsledky, nejvyšší a nejnižší hodnota a ze zbylých se počítá
určitým způsobem průměr atd. Je na to přímo obor matematické statistiky,
jednotlivé specializované vědecké odvětví mají na základě té statistiky
vypracovanou metodiku, jak takové měření provádět. Pokud bych už měl zav
edené a vyzkoušené měření počítačem, stálo by mi za to se zeptat třeba ve
VUVČ v Dole, jak měřit, hlavně na kolika úlech a jak z toho udělat průměr,
aby výsledek byl opakovatelný a tudíž zveřejnitelný i jako nějaká výzkumná
včelařská práce.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Vojtěch" <vojtech.bernatek/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 22, 2007 6:22 PM
Subject: Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno


> Sleduji 6 úlů kontinuálně na počítači.Jeden nástavek , dva nástavky . tři
> nástavky, vysoké a nízké dno , nové typy úlů, taky ten zvláště uteplený co
> je na webu Včelaření moderně atd..
> Potřebuji pořádné mrazy, a různé změny počasí a obsáhnout celý rok. Potom
> výsledky zveřejním. Včely dovedou kolektivně jednat v jakékoliv situaci. K
> nějakému výsledku bez zbytečného dohadování lze dosáhnout jedině měřením,
> ale musí být k tomu metoda a finance na přístroje.
> B.V.

píšeš ve svém příspěvku
Ale buÄŹme
rádi,že nám aspo� příjdou na schůzi.
Ale představ si, že právě to je původní myšlenka spolků. SETK�VAT SE OBČAS S P��TELI, POKL�BOSIT, JAK SE KOMU ZADA�ILO, NEBO NE A P�ITOM SE TAK NĚJAK VZDĚL�VAT Nikdy neby účelem spolkové činnost dělat revoluci v technologiích , od toho jsou jiní.

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: ??rl? <karel.stajer/=/tiscali.cz>
> Předmět: Re: èasopis Vèelaøství
> Datum: 22.1.2007 19:54:27
> ----------------------------------------
> To jsi tedy pěkný idealista.Přísun novinek ano ale ne o podkanech,lobizmu a
> politickám podlézání atd.Proč někteří včelaři nečtou
> ,,Včelařství"?Samozřejmě,že někteří z pohodlnosti,nekteří proto,že jim
> časopis nic solidního nenabídne a také proto,že to co by se tam dověděli
> již dávno znají.Tomu se říká životní zkušenost.Asi jsou už dost staří nebo
> starší a ty zkušenosti jim nic neříkají.A že jsou u svých budečáku
> štastní,to se nediv.Je to jejich prožitý život.Na zavedení nových
> technologií už nemají ani chuť ani sílu a ani prostředky.No a že nepoznají
> nikdy co je to internet?To se nediv.NĂ© kaĹľdĂ˝ je tak mladĂ˝ a nebo tak
> schopný.Tyto argumenty třeba jednou pochopíš věkem, nebo také ne.Ale buďme
> rádi,že nám aspo� příjdou na schůzi.A nemluvme o povinnostech člena ČSV.
>
> Ještě pro Víťu Vránu:
> sám pan velký šefredaktor řekl,že má článků a dobrých moc.Že zveřejnění
> trvá někdy 2-3 roky včetně fotografií,to podle aktualnosti tématu.To samo o
> sobě odradí další přispěvatele.Přečtěte si v rejstříku časopisu Včelařství
> 12/2006 jména a články a opravdu zjistíte ,že je to dlouhodobá záležitost.A
> to opravdu nejsem a nechci být včelařským disidentem.
> Pro Karla:
> Ten nápad stím medem misto bahna bych jen trochu vylepšil.Chtělo by to aby
> bylo aspo� 30 stup�ů.Jinak je to bez efektu.
> Doufám jen že nás příroda moc nepodrazí a nepřipraví nám velké mrazy.Mám
> totiž velké podezření,že včelstva dost intenzivně plodují.Zdravím a přeji
> hodnÄ› zdaru.
>
>
>

Vážení zkušenější,
prosím o radu nebo Vaši zkušenost. V červnu loni jsme z rozhodnutí veteriny zlikvidovali chovy včel včetně všeho vybavení.V srpnu po vyřízení všech formalit jsme předali na ministerstvo zemědělství žádosti o odškodnění. Podle nějaké ustanovení by to měli vyřídit do 60 dnů. Do dneška nedali ani zprávu, že nám nic nedají. Nevíte kam se obrátit nebo jak jste na tom ostatní podobně postižení.
Dík Jirka

Přátelé, chtěl bych znát vaše zkušenosti s upevňováním mezistěn do nízkých rámků. Rámky(3/4 langstrot) drátkují 3x vodorovně,ale v případě rámku 44.8x16.8cm se mi nechce drátkovat, jaké upevnění by jste poradili, např, v případě drážkování v horní i spodní loučce, jak vložit mezistěnu do drážky, aby držela, neprohýbala teplotní roztažností vosku.
Děkuji za odpovědi:-)

Nejsem zkušenější, ale základní instinkt pro boj s úřady mi říká, abych si vzal k ruce podací lístek a zavolal na podatelnu, zda jim to vůbec došlo. Pokud ne, jdu na poštu reklamovat.Pokud jsem to dával přes prostředníky, šel bych na ně a chtěl vydokladovat, co stím udělali. První stupeň k úspěchu je zjistit, zda to došlo a jaké to má jejich číslo. A pak bych napsal poníženou žádost s uvedeným číslem doporučeně, aby mi informovali o stavu vyřizování žádosti.
Dej vědět jak to dopadlo, čeká to další.
Karel

A to je právě ten problém, že jsem to odnesl osobně na podatelnu, tam mi na
chodbě u vrátnice dala razítko a teprve doma jsem zjistil, že to nemá číslo.
----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 23, 2007 12:44 PM
Subject: Re: po moru VP


> Nejsem zkušenější, ale základní instinkt pro boj s úřady mi říká, abych si
> vzal k ruce podací lístek a zavolal na podatelnu, zda jim to vůbec došlo.
> Pokud ne, jdu na poštu reklamovat.Pokud jsem to dával přes prostředníky,
> šel bych na ně a chtěl vydokladovat, co stím udělali. První stupeň k
> úspěchu je zjistit, zda to došlo a jaké to má jejich číslo. A pak bych
> napsal poníženou žádost s uvedeným číslem doporučeně, aby mi informovali o
> stavu vyřizování žádosti.
> Dej vědět jak to dopadlo, čeká to další.
> Karel
>
>
>
>

Jiří Vávra napsal:
>A to je právě ten problém, že jsem to odnesl osobně na podatelnu, tam mi na
>chodbě u vrátnice dala razítko a teprve doma jsem zjistil, že to nemá číslo.
.................

To problém být nemusí.
Je to běžné.
Číslo se tomu dává až při třídění pošty do nějakého spisového systému.
Důležité je to razítko na kopii dokumentu, podle kterého můžou dohledat datum a osobu, která dokument podala, a podle toho i to číslo spisu.

No hlavně že dala berana.
Ofotím, napíšu žádost o informaci, přiložím, doporučeně pošlu.
Týden to už vydržím, pokud neodpoví, zavolám tam.
A nedám pokoj, a nedám pokoj a pokud jsem člen, požádám o právní pomoc v ČSV. Ale typuji, že to bude stačit jen volat.
Karel

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomas <crabro/=/wo.cz>
> Předmět: bezdratové upevnìní mezistìn..
> Datum: 23.1.2007 12:39:53
> ----------------------------------------
> Přátelé, chtěl bych znát vaše zkušenosti s upev�ováním mezistěn do nízkých
> rámků. Rámky(3/4 langstrot) drátkují 3x vodorovně,ale v případě rámku
> 44.8x16.8cm se mi nechce drátkovat, jaké upevnění by jste poradili, např, v
> případě drážkování v horní i spodní loučce, jak vložit mezistěnu do drážky,
> aby držela, neprohýbala teplotní roztažností vosku.
> Děkuji za odpovědi:-)
>
> Dáš to v případě,že má nahoře i dole drážku a to 4mm a 4mm spodní loučkou nahoru a do horní loučky to zaleješ rozehřátým voskem. Dole u spodní loučky musí být vůle, aby se teplem mohla mezistěna pohybovat, zalévá se jen u horní loučky a to použitím injekční stříkačky většího rozměru. Podrobnosti rád zdělím. Franta
>

Čím to je,že je to tak zkomoleně a nečitelně napsané.

No, to není nečitelné, ale je to v jiné kódové stránce, než používáme. Pokud diskuzi sleduješ přes Internet Explorer firmy Microsoft, jenom klikni pravym tlačítkem do okna exploreru, zvol volbu kódování (asi, používám anglické windows, tady je to encoding). Pokud je v zobrazeném menu volba UTF-8 (Unicode), tak zvol toto, pokud to není zobrazené, tak by to mělo být v submenu další (anglicky more) a tam někde bude opět volba UTF-8.
Pokud se chcete přepnout zpět, někde tam bude volba centrální Evropa (Central European).
Pokud diskuzi sleduješ poštou, tak to nedokážu poradit.
Kamil

Kolego Cvaho. Většína z nás je odchováná "kapesní kalkulačkou" a počítač je pro nás už něco navíc a jsme jenom spotřebitelé internetu. Pokud je to z Tvého počítače, že máš nějaký jiný Windous, pokus se nám všem podřídit a nějak si to předělat. Díky za všechny.

Tak jsem koukal na "originál" vědro na med a to má na dně opravdu v trojúhelníku 02 a skleničku s vidličkou.Pak jsem koukal na kanystr na benzín z černého plastu a ten má na dně 02 v trojúhelníku.Naproti tomu vědra na prášek do pečení - namísto droždí - mají některá 02 a některá 05 v trojúhelníku.

Od vstupi do EU musejí mít všechny pastové výrobky určené pro přímý styk s potravinami tu značku s pohárem a vidličkou U starších výrobků by měl být atest

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozlik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: nádoby na med
> Datum: 24.1.2007 08:11:08
> ----------------------------------------
> Tak jsem koukal na "originál" vědro na med a to má na dně opravdu v
> trojúhelníku 02 a skleničku s vidličkou.Pak jsem koukal na kanystr na
> benzín z černého plastu a ten má na dně 02 v trojúhelníku.Naproti tomu
> vědra na prášek do pečení - namísto droždí - mají některá 02 a některá 05 v
> trojúhelníku.
>
>
>

Je to v nastavení tvého počítače , chce to středoevropské kódování Nebo vypnout zobrazování pomocných znaků nejspíš to najdeš v horní liště pod nápisem zobrazi a pak znaková sada

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: ??rl? <karel.stajer/=/tiscali.cz>
> Předmět: Re: bezdratov� upevn�n�­ mezist�n..
> Datum: 23.1.2007 21:09:58
> ----------------------------------------
> Čím to je,že je to tak zkomoleně a nečitelně napsané.
>
>
>

Stříšky mám pultové s malým sklonem dozadu a cca 2 cm přesahem vzadu a cca 6-8 cm přesahem vpředu, pokryté linoleem .Z osmi úlů mi ulétly 2 stříšky, včelky zatím přežily.Zatížené je mám celoročně velkými kameny, ale letos to holt bylo málo.

Ta značka v trojúhelníku je recyklační značka, říká, z jakého plastu to je
vyrobeno, aby potom někde ve sběrně to zase hodili do toho správného
kontejneru. Protože hromada plastu stejného druhu je mnohem cennější
materiál pro novou výrobu plastových recyklovaných věcí než hromada plastů
různého druhu. Ta značka je pomalu na všech plastových výrobcích. až po
sáčky a igelitky. Dvojka je podle písmen u značky vysokohustotní (HD - high
denzity)polyetylen, 5 je tuším polystyren(PS), na igelitce jsem našel 4, to
by měl být nízkohustotní (LD - low denzity)polyetylen.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "kozlik" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 24, 2007 8:10 AM
Subject: Re: nádoby na med


> Tak jsem koukal na "originál" vědro na med a to má na dně opravdu v
> trojúhelníku 02 a skleničku s vidličkou.Pak jsem koukal na kanystr na
> benzín z černého plastu a ten má na dně 02 v trojúhelníku.Naproti tomu
> vědra na prášek do pečení - namísto droždí - mají některá 02 a některá 05
v
> trojúhelníku.

Vážení kolegové. Chystám se provést GO náhradního medometu. Nevíte jak vysoké teploty se používají v peci u vypalování práškové barvy, vydrtží to cín? Také by mě zajímalo, kolik dnes stojí nastříkat 1 m2. Pro pohon chci použít 12 V a regulaci ala Havrlík, takže odzkouším a dám vědět.
Díky a zdraví R. Stonjek

5 je polipropilén PP

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: nádoby na med
> Datum: 24.1.2007 12:59:55
> ----------------------------------------
> Ta značka v trojúhelníku je recyklační značka, říká, z jakého plastu to je
> vyrobeno, aby potom někde ve sběrně to zase hodili do toho správného
> kontejneru. Protože hromada plastu stejného druhu je mnohem cennější
> materiál pro novou výrobu plastových recyklovaných věcí než hromada plastů
> různého druhu. Ta značka je pomalu na všech plastových výrobcích. až po
> sáčky a igelitky. Dvojka je podle písmen u značky vysokohustotní (HD - high
> denzity)polyetylen, 5 je tuším polystyren(PS), na igelitce jsem našel 4, to
> by měl být nízkohustotní (LD - low denzity)polyetylen.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "kozlik" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, January 24, 2007 8:10 AM
> Subject: Re: nádoby na med
>
>
> > Tak jsem koukal na "originál" vědro na med a to má na dně opravdu v
> > trojúhelníku 02 a skleničku s vidličkou.Pak jsem koukal na kanystr na
> > benzín z černého plastu a ten má na dně 02 v trojúhelníku.Naproti tomu
> > vědra na prášek do pečení - namísto droždí - mají některá 02 a některá 05
> v
> > trojúhelníku.
>
>
>
>

Obvyklá teplota vypalování je tak od 160 st C za půl hodiny po 220 st C za
5-10 minut. Podstatné bude, jak budou mít v lakovně nadstavenou teplotu,
obvykle podle toho jak dlouho jim trvá nanášení barvy v boxu. Cínové spoje
nevydrží, pokud nejsou mimo cín ještě zajištěny třeba nýtováním nebo
zahnutím drátu nebo plechu. Velká vrstva cínu může pod barvou stéct, ve
spojích se kapilární silou udrží. Neprášková barva a obecně organické
nečistoty při takové teplotě obvykle začínají uhelnatět, pokud se na ně
nanese prášek, tak při vypalování nečistoty pod práškem pění. O dodržení
přilnavosti ani nemluvím. Dílce pro práškovou barvu musí být tedy dokonale
očištěny a pokud je to možné, upraveny ve vodní lázni fosfátem, ten je u
větších lakoven přímo v lakovací lince a dost zvyšuje přilnavost prášku.
Pokud to nejde úplně očistit, dá se to vylepšit vypálením dílce před
lakováním v sušce, to, co potom jde mechanicky odstranit, očistit a teprve
potom napráškovat. Cenu nevím, ale pokud by se mělo započíst očištění třeba
klece medometu, bude nejspíš levnější to vyrobit znova z nerezi.
Barva přirozeně musí mít atest pro styk s potravinami.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 24, 2007 2:32 PM
Subject: Dotaz


> Vážení kolegové. Chystám se provést GO náhradního medometu. Nevíte jak
> vysoké teploty se používají v peci u vypalování práškové barvy, vydrtží to
> cín? Také by mě zajímalo, kolik dnes stojí nastříkat 1 m2. Pro pohon chci
> použít 12 V a regulaci ala Havrlík, takže odzkouším a dám vědět.
> Díky a zdraví R. Stonjek

Nechávám si komaxitovat nohy k medometům,barvu vypalují při 250 stupních.

Ať na tento inzerát někdo nenalítnete !!!

Proč to? A kde byl otištěn?

Najdeš ho ve VN v inzerátech.

Mě VN nějak blbnou. Jak se to chová vám?

Warning: xml_parse() [function.xml-parse]: input conversion failed due to input error, bytes 0x83 0x20 0x75 0x70 in /mnt/data/accounts/v/vcnoviny/data/www/plugin/rss/rss_parser.php on line 84

Warning: xml_parse() [function.xml-parse]: input conversion failed due to input error, bytes 0x83 0x20 0x75 0x70 in /mnt/data/accounts/v/vcnoviny/data/www/plugin/rss/rss_parser.php on line 84
XML chyba: Invalid document end na riadku 58

Mně chodí.
Tonda

>Mě VN nějak blbnou. Jak se to chová vám?

Mě už taky. :-) Včera to taky blblo v IE i ve Firefoxu. V hlavním okně byly ty hlášky Warning. Tak nevím co to bylo.

co mi dnes prozradili podložky:

na jedné jsem napočítal tak 20 vajíček...
na druhé mrtvá matka bez nohy....
na třetí "nezralý" včely bez křídel....

atd...

Vážení, potreboval by som serióznu informáciu o KM HCOOH.O kyseline som toho prečítal hodne (aj zahraničné prklady), ale nikdy som sa nestretol s názorom, ktorý by odporúčal odparovače špeciálne umiestňovať nad včelí chumáč, pretože výpary sú ťažšie a klesajú dolu. Len takto sú vraj účinné na V.D. Ako je to vlastne?
Túto vlastnosť majú výpary kyseliny octovej-ľadovej pri ošetrovaní plástov proti víjačke voskovej.

> na druhé mrtvá matka bez nohy....

Dokud je mráz, spoj s oddělkem nebo včelstvem s matkou. Stačí podstavit
nastavky se včelami na sebe, nahoře ten, ve kterém je více zásob. A tak, aby
včely byly pod sebou. Spojí se během půl hodiny.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "P.K" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 26, 2007 7:04 PM
Subject: podloky


> co mi dnes prozradili podložky:
>
> na jedné jsem napočítal tak 20 vajíček...
> na druhé mrtvá matka bez nohy....
> na třetí "nezralý" včely bez křídel....
>
> atd...

> na třetí "nezralý" včely bez křídel....

Nejspíš se jedná o špatně vyvinuté zimní včely v důsledku špatné aplikace gabonu který má právě za účel tomuto zabránit

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: podloky
> Datum: 27.1.2007 06:41:53
> ----------------------------------------
> > na druhé mrtvá matka bez nohy....
>
> Dokud je mráz, spoj s oddělkem nebo včelstvem s matkou. Stačí podstavit
> nastavky se včelami na sebe, nahoře ten, ve kterém je více zásob. A tak, aby
> včely byly pod sebou. Spojí se během půl hodiny.
>
> R. Polášek
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "P.K" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, January 26, 2007 7:04 PM
> Subject: podloky
>
>
> > co mi dnes prozradili podložky:
> >
> > na jedné jsem napočítal tak 20 vajíček...
> > na druhé mrtvá matka bez nohy....
> > na třetí "nezralý" včely bez křídel....
> >
> > atd...
>
>
>
>

Ale mrtvá matka znamená bezmatečné včelstvo, které by možná vydrželo do
oblevy, možná ne, možná by bylo podstatně oslabeno. Nadstavkový systém
umožní to bezmatečné včelstvo připojit k jinému hned. Mráz způsobí, že po
otevření, pokud nejsou předtím rozrušené, nebudou létat a tak spojení
proběhne bez ztrát.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 27, 2007 9:17 AM
Subject: Re: podloky


> na třetí "nezralý" včely bez křídel....

Nejspíš se jedná o špatně vyvinuté zimní včely v důsledku špatné aplikace
gabonu který má právě za účel tomuto zabránit

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: podloky
> Datum: 27.1.2007 06:41:53
> ----------------------------------------
> > na druhé mrtvá matka bez nohy....
>
> Dokud je mráz, spoj s oddělkem nebo včelstvem s matkou. Stačí podstavit
> nastavky se včelami na sebe, nahoře ten, ve kterém je více zásob. A tak,
aby
> včely byly pod sebou. Spojí se během půl hodiny.
>
> R. Polášek
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "P.K" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, January 26, 2007 7:04 PM
> Subject: podloky
>
>
> > co mi dnes prozradili podložky:
> >
> > na jedné jsem napočítal tak 20 vajíček...
> > na druhé mrtvá matka bez nohy....
> > na třetí "nezralý" včely bez křídel....
> >
> > atd...
>
>
>
>

Zdravím přátele včel,
docela podrobné články o této problematice naleznete ve Včelařství 9/1992 na straně 204 - 205 pod názvem ,,Jak využívat přebytek včel,,...tento článek pokračuje ve Včelařství 10/1992 na straně 228 - 229.
Pozor!Ted včelstva už každopádně plodují a jak je známo, neradi opouštějí plod.
Oddělek by měl být připojen co nejblíže k osiřelci...a naostro!
Doporučuji před připojením oddělku poslechnout včelstvo, jest-li nekvílí. Jestliže kvílí, pak je osiřelost jasná. Jestliže klidně šumí, mohlo jít o tichou výměnu.
V případě osiřelosti není na co čekat. Každý den osiřelosti v zimě navíc má negativní dopad na zdravotní stav včelstva...úplavice, která v horším případě může přejít v nosemu!
Jednejte rychle!

zdravím..........M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Mohu vypomoci rezervním oddělkem,ale má to smysl jedině jestli bezmatečné včelstvo je v dobrém stavu.Jsem z okresu Příbram ,pokud to nemáte daleko kontaktujte mě e-mail: carnica/=/vodafonemail.cz tel. T-mobile 605 103 310 , O2 /Eurotel/ 720 293 918 vodafone 777 154 415

Tomas (194.228.96.38) --- 23. 1. 2007
bezdratové upevnění mezistěn..

Přátelé, chtěl bych znát vaše zkušenosti s upevňováním mezistěn do nízkých rámků. Rámky(3/4 langstrot) drátkují 3x vodorovně,ale v případě rámku 44.8x16.8cm se mi nechce drátkovat, jaké upevnění by jste poradili, např, v případě drážkování v horní i spodní loučce, jak vložit mezistěnu do drážky, aby držela, neprohýbala teplotní roztažností vosku.
Děkuji za odpovědi:-)

V rámcích 3/4 La to je snadné. Rámky mají v horní a dolní loučce drážku. Mezistěna musí mít taková rozměr. aby po zasunutí do drážky v horní loučce zasahovala spodním okrajem do drážky ve spodní loučce (nezbytná je volnost mezistěny kvůli roztažnosti vosku, rozměr MS 420 x 140).
V takto připraveném rámku potom připevním horní hranu mezistěny v drážce tím, že ji zaliji roztaveným voskem pomocí injekční stříkačky bez jehly. Po zácviku to jde docela rychle.
Včely na takto připravených mezistěnách vystaví dílo pěkně v celé ploše.
S výhodou lze tak připevnit jen pásek MS k horní loučce a včely se už o zbytek pěkně postarají (stavební rámek).

Podívej se na tuto adresu: www.mitegone.com , je to lepší přímo od pramene, než bych tě školil já. Je to tam česky, anglicky, německy. Už jsem tou metodou loni na podzim (v září) léčil - zatím konstatuji proti minulým letům nulový výskyt úplavice a nosemy a silná včelstva - to snad může být objektivní, ale i to je otázka. Naopak nálezy na podložkách letos vypovídají pouze o "zimě-nezimě"; měl, mrtvolky včel a s tím také spadlé roztoče vynesly z velké části ven, takže jsem našel jednoho jediného roztoče, trochu měli a pár mrtvolek. Z toho se letos nedá nic vyvodit.
Pokud budeš mít zájem, doporučuji, až po přečtení výše uvedených stránek, obrať se na Ivana Černého, můžeš cestou této konference. Jura
----- Original Message -----
From: A.Turcani
To: Včelařský mailing list
Sent: Friday, January 26, 2007 9:50 PM
Subject: Kyselina mraveia


Vážení, potreboval by som serióznu informáciu o KM HCOOH.O kyseline som
toho prečítal hodne (aj zahraničné prklady), ale nikdy som sa nestretol s
názorom, ktorý by odporúčal odparovače špeciálne umiestňovať nad včelí
chumáč, pretože výpary sú ťažšie a klesajú dolu. Len takto sú vraj účinné
na V.D. Ako je to vlastne?
Túto vlastnosť majú výpary kyseliny octovej-ľadovej pri ošetrovaní plástov
proti víjačke voskovej.



--
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno Antivirovým systémem AVG.
Verze: 7.1.394 / Virová báze: 268.17.11/652 - datum vydání: 25.1.2007

Dobrý den, prosím Vás sháním malý motorek na 12 V. Nevíte, kde by se dal sehnat. Prosím poraďte. Děkuji

liborhrubes/=/seznam.cz

ty podložky sem tam dal po vánocích čistý ,jsou to letošní včely spálený mrazem...

Ono je v podstatě jedno kdy se to spojí Ty špatně vyvinuté včely stejně umřou A oddělek bude plodovat ať je vedle nebo nahoře

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: podloky
> Datum: 27.1.2007 09:39:12
> ----------------------------------------
> Ale mrtvá matka znamená bezmatečné včelstvo, které by možná vydrželo do
> oblevy, možná ne, možná by bylo podstatně oslabeno. Nadstavkový systém
> umožní to bezmatečné včelstvo připojit k jinému hned. Mráz způsobí, že po
> otevření, pokud nejsou předtím rozrušené, nebudou létat a tak spojení
> proběhne bez ztrát.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, January 27, 2007 9:17 AM
> Subject: Re: podloky
>
>
> > na třetí "nezralý" včely bez křídel....
>
> Nejspíš se jedná o špatně vyvinuté zimní včely v důsledku špatné aplikace
> gabonu který má právě za účel tomuto zabránit
>
> PEPAN
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> > Předmět: Re: podloky
> > Datum: 27.1.2007 06:41:53
> > ----------------------------------------
> > > na druhé mrtvá matka bez nohy....
> >
> > Dokud je mráz, spoj s oddělkem nebo včelstvem s matkou. Stačí podstavit
> > nastavky se včelami na sebe, nahoře ten, ve kterém je více zásob. A tak,
> aby
> > včely byly pod sebou. Spojí se během půl hodiny.
> >
> > R. Polášek
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "P.K" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Friday, January 26, 2007 7:04 PM
> > Subject: podloky
> >
> >
> > > co mi dnes prozradili podložky:
> > >
> > > na jedné jsem napočítal tak 20 vajíček...
> > > na druhé mrtvá matka bez nohy....
> > > na třetí "nezralý" včely bez křídel....
> > >
> > > atd...
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>

Pokud jde o špatně vyvinuté včely , tak jejich úhyn začíná právě teď a může se stát , že takové včelstvo ani zimu nepřežije nebo na jaře z něj zbude
jen pár včel. Ona ta léčba Gabonem je ta nejdůležitější. Žádná jiná ji už nedokáže napravit škodyspůsobené špatnou aplikací nebo její vynechání. Ať by to byla kys. mravenčí či aerosol.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: podloky
> Datum: 27.1.2007 14:36:51
> ----------------------------------------
> ty podložky sem tam dal po vánocích čistý ,jsou to letošní včely spálený
> mrazem...
>
>
>

Pokud jde o špatně vyvinuté včely , tak jejich úhyn začíná právě teď a může se stát , že takové včelstvo ani zimu nepřežije nebo na jaře z něj zbude
jen pár včel.....

..................

Jedině napravit neúčinné podzimní léčení a honem přeléčit nátěrem plodu a fumigací. Za předpokladu, že deformaci skutečně způsobili roztoči.
Kolik bylo na podložce roztočů?

Karel

Kyseliny mravenčí HCOOH má molekulovou hmotnost 46, takže kubík par při
běžné teplotě a tlaku má hmotnost 2,05 kg. Kyselina octová CH3COOH má
molekulovou hmotnost 60, takže kubík par má hmotnost 2,68 kg. Kubík vzduchu
má 1,29 kg. Takže páry obou kyselin budou vždy těžší než vzduch a odpařovač
by měl být teoreticky nad. Zvlášt u mravenčí ale ten rozdíl zas tak moc
velký není.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turcani" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 26, 2007 9:50 PM
Subject: Kyselina mraveia


> Vážení, potreboval by som serióznu informáciu o KM HCOOH.O kyseline som
> toho prečítal hodne (aj zahraničné prklady), ale nikdy som sa nestretol s
> názorom, ktorý by odporúčal odparovače špeciálne umiestňovať nad včelí
> chumáč, pretože výpary sú ťažšie a klesajú dolu. Len takto sú vraj účinné
> na V.D. Ako je to vlastne?
> Túto vlastnosť majú výpary kyseliny octovej-ľadovej pri ošetrovaní plástov
> proti víjačke voskovej.

Co takhle z nějakého automobilového vraku - šrotiště, burzy atd?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Libor" <liborhrubes/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 27, 2007 1:53 PM
Subject: (no subject)


> Dobrý den, prosím Vás sháním malý motorek na 12 V. Nevíte, kde by se dal
> sehnat. Prosím poraďte. Děkuji
>
> liborhrubes/=/seznam.cz

Moje zkušenosti jsou takové, že bezmatečné včelstvo přece jen i v zimě
ztrátu matky pocítí, zimuje neklidně a ztrácí víc včel než to s matkou. A
ještě horší to je, když se oteplí a matka by měla klást první vajíčka. Proto
je vhodné spojovat co nejdřív. A spojování v zimě za mrazu mám vyzkoušené.
Co se týká plodu, bezmatečné včelstvo ho nemá a pokud je ten oddělek
dostatečně velký a má dost zásob a má i plod, znamená to posadit ten oddělek
nad bezmatečné včelstvo. Letošní zima stejně vypadá, že sice bude ještě
párkrát sníh a mráz, ale mezi nimi bude obleva, kdy budou mít včely dost
možností si přetáhnout zásoby ze spodního nastavku nahoru, takže ani moc
vadit nebude, když velké zásoby v tom oddělku nebudou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 27, 2007 2:51 PM
Subject: Re: podloky


Ono je v podstatě jedno kdy se to spojí Ty špatně vyvinuté včely stejně
umřou A oddělek bude plodovat ať je vedle nebo nahoře

Pepan

Ideální motorky se dají sehnat z chladiče osobních aut. Např Škoda Favorit má výkon 55 W a 2800 ot a dají se z něj postavit za pár korun dobře fungující pohony medometů. Motorek z topení má 100 W, otáčky nevím. Zdraví R. Stonjek

ale to by ste se divili,musí být nahoře,nedokážu asi představit jak by se včely chovaly ,a jak byste aplikovali ze spodu?včely snesou vysokou koncetraci par hcooh,ale musí se někam uhnout od zdroje par jinak panykaří,dál ty páry překrývají pach úlu a včely bloudí u česen,pokud je nahoře páry se s pachem tak nepřekrývají-včela si u česna nečichne jen kyseliny co by byla dole

delší dobu porovnávám včely klasicky léčené a nezákonně léčené jen kyselinou,výsledek je poučný......pánové z Dolu
by asi koukali,vypadáto že u nich přestanu nakupovat....

to je nesmysl,ty včely jsou nevyvinuté,absolutně neschopné nějakého pohybu po úle,spálil je mráz v buňce,včely ji prostě vyhodily,ty samí včely sem měl na podložkách jak zamrzli loni v květnu....

nechápu co dotoho motáte gabon,gabon nepoužívám-nemám víc brouků jak včel

a pokud je na vašich tvrzení něco pravdy tak gabon ani nepoužiju,nepotřebuju degenerovaný včely