Archiv Včelařské konference

Teoreticky vytvořený podtlak při rotaci vznikne za předpokladu uzavření vstupu do nasávacích otvotů koše. Je zdrojem radilního pohybu vzduchu mezi plásty ale nevytváří žádnou sílu, která by vytahovala med z buněk. Při poklesu atmosferického tlaku také nevyskakuje polévka sama z hrnce. Ani samotné proudění kolem buněk plástu nepůsobí žádný pohyb medu. Jedině již dříve popsaný princip fixírky = venturiho dýzy, nad každou z buněk by mohl strhávat kapalinu sebou. Představovalo by to nad každou z buněk umístit seškrcenou dýzu. Ten kdo si pokoušel vyrobit fikxírku sám určitě zjistil jak je náročné najít to správné místo pro umístění sací trubky za dýzou aby došlo k nasátí. K tomu je ale také zapotřebí značný tlakový spád. Jaký tlakový rozdíl by to byl pro nějakých 30 buněk za sebou si vůbec neumím představit.
Honza

Vyskakuje :-) uvolněnou párou, pokud se zahřeje na teplotu nad 90 st.C, když by při normálním tlaku byla ještě v klidu.

Myslím, že pokud v tom má Venturiho princip význam, tak vynálezce záměrně zamlžuje fyzikální princip funkce, aby to někdo nepoužil v jiném konstrukčním uspořádání. Zákazníci si to potom budou kupovat s pocitem mecenášů technického pokroku a nějaké fyzikální zákonitosti jim budou ukradené. Hlavně že z toho poteče med. Možná přestavba na odstředivku vosku není taky k zahození. Pro mě to je vyřízená věc - nebrat :-).

>Při poklesu atmosferického tlaku také nevyskakuje polévka sama z hrnce.

>Při poklesu atmosferického tlaku také nevyskakuje polévka sama z hrnce.
.......
Ale stejně by to chtělo průkopníka slepých uliček, aby zjistil, zdali tudy cesta nevede. Do každé buňky zavést brčko a přivést do něj tlak. Nic není nemožné, a možná nejen čmelák, ale i med bude létat:-))
Experiment by se měl zaznamenat a umístit zde na konferenci do downloudů, detail na obličej bych nechal delší :-)
Karel

Není rozumější ,pokud někdo umí německy napsat přímo prodejci zařízení? Prodejce na fotkách ukazuje zařízení a určitě jak funguje nebude tajemství.Jináč by byl medomet pod plachtou a né na prodej.Nevím kdo by si koupil zařízení o kteren neví jak pracuje.Je jen otázka jestli někdo umí německy.Já ne.Prosím udělejte to dřív než dojdem k atomové bombě.
Milan

pánové,pokud se něco točí vzniká odstředivá síla a zkuste foukat med fixírkou.......kdysi jakýsi koumák prodával specialní přípravek pro růst rostlin s názvem ROSTETO,byla to jen obyčejná voda......tak až to uvidím tak tomu i uvěřím,a hned ten novej nerez medomet zahodím....hmmm

Tak jsem to tu pročítal,podíval se na fotky a jako nějaký výrobce něčeho myslím že snad může fungovat,ale?Jako fixirka,při takové hustotě medu,ne,proudící vzduch si najde nejsnažší cestu a vzhledem ktomu,že nádoba kruhová a uložiště rámků čtvercové,má vzduch dostatek místa a prostoru aby prošel a vzal sebou nějaký med?
Jsem přesvědčen,že boky rámků k plášti musí být nějak utěsněny,aby vzduch ,potlak působil přímo na rámky s medem,nejprve pomalu a postupně se zvyšuje proudění vzduchu jak se rámky zbavují medu Tak by to snad nějak šlo,ale zároveň se ptám,velké množství vzduchu=nasáté nečistoty ze vzduchu,vlhkost.Určitě ta podstata je tam zamlčená,myslím,nebude to tak jednoduché.
Und ještě jedna věc,připadá mi hrozně složité vkládání rámků do medometu,to že je máte vytočeny za 1 minutu,ale jak dlouho je tam dáváte,ukládáte,do českých klasik je to šup šup.
To je můj názor,nikomu ho nevnucuji,jsem smrtelný a omylný

No a ještě jedna věc mě napadlatěsně před spaním,kdyby přeci jen fungovalo jako fixirka,to znamená,silné proudění vzduchu na který se navazuje med,jak ten med budete opět ze vzduchu chytat?
To nemůže fungovat,nebo je zařízení složitější a není zveřejněný kvůli takovým rychlíkům jako jsem já :-))

Abych řekl pravdu, medomet jako fixírka mě zajímá čistě hypoteticky, ale k odlučování kapek by byl ideální cyklon, a celá komplikace by snad měla význam při vyklepávání velmi tekutého a nezralého medu a následného vysušování v proudu suchého suchu. Pokud má někdo 1 000 včelstev a intenzívní květové snůšky, je to pro něj jak dělané. :-))

Spíš si myslím že aktuální by byla diskuze o tom, v jakém stavu máme včely. Jak sedí, jestli drží chomáč pod zásobama, nebo jsou roztaženy vertikálně třeba i přes tři N(24cm) až pod strop a pokud někdo má nějaká měření teploty, či jiné možnosti jak identifikovat plodování, tak by to byla zajímavá informace.
Já jsem kontroloval teď podložky a nikde jsem stopy po plodování nenašel, ale pod některými igelity bylo nebývalé vlhko, obdobné, tomu na jaře.
Takže co takhle zahájit sběr informací jak to kde vypadá. A bylo by dobré, kdyby k dobru přihodili info i další čtenáři, ať tady neexhibuje jen pár vytrvalců.
Právě v tomhle plošném sběru a předávání informací a zkušeností vidím obrovský potenciál internetu. Proč ho nevyužít.
Já jsem si stanovil při kontrole menší neurčitou hypotézu, že bude třeba dávat bacha na očka. Dřív jsem nechával všechna otevřená, aby to hodně větralo a včely neplodovaly. Letos jsem nebyl programově důsledný a teď jsem si všiml, že pokud včely zůstaly dole, tak spíš tam, kde jsem nechal nahoře zavřená očka. (i včely potřebují kyslík-:) Tak jsme je teď všude pozavíral. Vím, v metodice to je :-), ale dřív to nebylo nutné.
Karel

Od: Zdenek :
> Und ještě jedna věc,připadá mi hrozně složité vkládání rámků do medometu,to
> že je máte vytočeny za 1 minutu,ale jak dlouho je tam dáváte,ukládáte,do
> českých klasik je to šup šup.
......

Vkládání je dosti jednoduché. Jde o sdruženou výměnnou kazetu pro medomed a to na 12 rámků (třetí foto na:

http://www.hamag-maschinenbau.de/images/schleuder/Wabentraeger_neu.jpg

A povšimněte si pantového systému zboku. Podle mě je skládání zdokonaleno, že tato kazeta se vyprazdňuje a zároveň chystá jedním pohybem přetočením o 180° (vzhůru spodkem) Dojde tak k "vysypání" rámků a otevření sdružené kazety.

Když nic jiného, tak ten výměnný systém kazet (2 ks kazet pro jeden medomet)a vkládání je prostě vymakanou záležitostí. Klobouk dolů.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Konečně se našel někdo,kdo to nazval pravým jménem.Několik vytrvalců se baví o něčem,co asi těžko půjde použít ve včelařské praxi.Já osobně jsem pro příspěvky ,které se týkají kokrétně včelařské praxe,jak na tom včelstva jsou teď v teplém podzimním počasí.Zdraví Víťa.

Včera bylo u mne příliš větrno, ale předevčírem létaly a docela dost, ale ne na stále kvetoucí svazenku- i když trochu jo, ale hlavně na trávu a hlínu, prostě pro své plodování potřebují spousty vody.Tedy pro tu činnost, kterou podle klasiků již nejméně 2 týdny neprovádějí. :-)

P.K. ,tvrdíte to na základe urobenej prehliadky včelstiev, kroré prinášali "spousty vody" ?!. Naozaj Ste videli v plástoch všetky formy plodu?. Ja tento jav pozorujem roky, a v XI a XII. mesiaci som plod nikdy nenašiel. Tak to bolo aj vlani aj tohoto roku. a teploty vystupovali npr. 7.11 na 16°C!
Ešte aj teraz môžete z kontrolovať včelstvá, vyhľadať pvčelstvá s plodom, odfotografovať a ukázať nám ich všetkým.Nebojte sa toho, ja som aj tohoto roku fotografoval plod 3.2 (bol sneh a teplota niečo nad nulou), včelstvu ako takému to neublíži. Včelstvo mnou fotog. (a bolo ich viac), rozobratému asi 5 až 7 minut, sa nič nestalo, patrilo medzi najlepšie na včelnici. Pred niekoľkými týždňami som na Konferenci čítal: teraz treba chodiť popri včelách na špičkách. Nie je to pravda, je to len jedna z tých báchoriek, ktoré sa šíria medzi včelárskou pospolitosťou. Túto zimu som mal pod kotrolou dve včelstvá, v ktorých som po celú zimu každý deň meral teplotu v uličke nad zimujúcim chumáčom (chcel som sa dozvedieť koľko tepla odchádza z chumáča, a bol som prekvapený) a v tom istom čase aj vonkajšiu teplotu. Sú to zaujímavé výsledky, ktoré v krátkom čase zhodnotím. Ani tieto dve včelstvá nemali ujmu na moje zásahy do nich. Pritom som musel každý deň nadvihnúť uteplivku nad zimujúcim chumáčom, aby som mohol odčítať údaj na teplomere. P.K. čakám na výsledok a správu o tých včelstvách, ktoré plodujú. Anton

Dobrý den. Ma někdo delší skušenosti při pougití sololitu jako vnitřní bednění nástavku. Mě to mršky koůšou. Diky Jarda

Prepáčte, odkaz je určený p. Kozlíkovi (došlo k zámene) Anton

Ja požívam sololit (150 ks nadstavkov miery "B") na výrobu nadstavkov už 23 rokov, sololit dávam obojstranne, drsnou stranou obrátenou vonku, uteplenie stien 20mm vrstvou vzduchu. Je pravdou, že i u mňa dochádzalo v malej miere k vyhrýzaniu vnútorných stien včelami, všetky nadstavky používam doteraz) a to z dôvodou, že steny vo vlhkom priestore "nabobtnávajú" a vtedy včelám steny zavadzajú, zvlášť ak na pláste ošetrujú trúdí plod. Hlavne vtedy, keď je šírka úľa presná, ja preto nechávam 10-15mm naviac. Posledné roky som túto chybu (vlnenie stien) upravil tým, že do priestoru uteplivky vkladám tri drevené stojky, na ktoré sololit klinčekmi pribijem. Teraz sú debničky perfektné. Úle vyrobené z týchto panelov sú najlacnejšie, lacnejšie ako úle z dreva. Anton

Neboj já to pochopil, fotky nemám a ani je pořizovat nebudu.To radši připustím, že nemám pravdu.Máš pravdu, že koluje spousta pověstí, ale ať je to pověst, nebo ne, já trpím, když vidím zkřehlé stíhačky co nenašly cíl.

Dnes jsem spojoval 11 kmenových a na ně 11 oddělků.Výsledek vám ted mohu napsat: 11 kmenový mělo plod minimálně na 3 plástech a to otevřený i zavíčkovaný a 10 oddělků na tom bylo stejně jedenáctý měl asi 5cm kolečko zavíčkovaného plodu a okolo asi 40 buněk otevřeného.Kmenová vč.byla do dnes na 33 plástech 39x24 horní dvě očka otevřená.Oddělky na 18 plástech 39x24 horní očko otevřené.To vše na lesním stanovišti cca 400n/m teplota mezi 7 až 8 st.

ono nejde tak o stíhačky které by nenašly domov jako o včely které v tomto teplém počasí opouštějí úl aby v klidu umřely
Taky to bývá důvodem podivného jevu kdy včelař na jaře najde úl bez včel , bez mrtvolek ale plný zásob. Nemocné včely umřely venku

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Turcani <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Sololitový nástavek
> Datum: 29.11.2006 12:51:46
> ----------------------------------------
> Ja požívam sololit (150 ks nadstavkov miery "B") na výrobu nadstavkov už 23
> rokov, sololit dávam obojstranne, drsnou stranou obrátenou vonku, uteplenie
> stien 20mm vrstvou vzduchu. Je pravdou, že i u mňa dochádzalo v malej miere
> k vyhrýzaniu vnútorných stien včelami, všetky nadstavky používam doteraz) a
> to z dôvodou, že steny vo vlhkom priestore "nabobtnávajú" a vtedy včelám
> steny zavadzajú, zvlášť ak na pláste ošetrujú trúdí plod. Hlavne vtedy, keď
> je šírka úľa presná, ja preto nechávam 10-15mm naviac. Posledné roky som
> túto chybu (vlnenie stien) upravil tým, že do priestoru uteplivky vkladám
> tri drevené stojky, na ktoré sololit klinčekmi pribijem. Teraz sú debničky
> perfektné. Úle vyrobené z týchto panelov sú najlacnejšie, lacnejšie ako úle
> z dreva. Anton
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od: Pep?k:

> Dnes jsem spojoval 11 kmenových a na ně 11 oddělků.Výsledek vám ted mohu
> napsat: 11 kmenový mělo plod minimálně na 3 plástech a to otevřený i
> zavíčkovaný a 10 oddělků na tom bylo stejně jedenáctý měl asi 5cm kolečko
> zavíčkovaného plodu a okolo asi 40 buněk otevřeného.Kmenová vč.byla do dnes
> na 33 plástech 39x24 horní dvě očka otevřená.Oddělky na 18 plástech 39x24
> horní očko otevřené.To vše na lesním stanovišti cca 400n/m teplota mezi 7
> až 8 st.
.....

To mohu potvrdit. Sice jsem nespojoval, ale plod je přítomen. Doufám, že se změní pohled našich planetových výzkumníků na tento fakt, který se za posledních 10 let min. 2x ukázal. A doufám, že si někdo nebude kosmicky myslet, že odvíčkování plodu před aplikací léčiva bude prováděno u všech.

Také by se měli zamyslet včelařští mudrlanti na tomto. I když nejsem přímo fanatik do estetiky, snažim se dezinfikovat nástavky do podoby, kdy se nemusím stydět za čistotu vně úlu. (stáří souší a čistota nástavku uvnitř)

Již nějakou tu dobu (poslední měsíce) pomalu dezinfikuji louhováním. Ptám se:

Je schopna např. jedna nebo dohromady dvě ZO odpřísáhnout, že všichni členové provádí účinnou a pravidelnou dezinfekci během chovu?

Když totiž mám přirovnat moji dezinfekci s odpovídajícím množstvím úlů s např. nějakou ZO, tak mě napadá takové dilema. Pro pantátu s celoživotní praxí se 4 - 40 včelstvy jsem prý "vydřiduch a trýznitel včel". Tak se ptám jestli nejsou malí včelaři také trýznitelé, jestli mají za dezinfekci pouze pohyb škrabátkem? :-)


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Zdravim,
nechavate folie na zimu?
neplesniveju Vam ramiky?
z coho je ta folia a je priezdusna?
Ja som zatial daval na strop uteplivky a ked boli vlhke menil som ich.


Marek





-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Karel
Sent: Wednesday, November 29, 2006 8:50 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: dlouhy teply podzim

Abych řekl pravdu, medomet jako fixírka mě zajímá čistě hypoteticky, ale k
odlučování kapek by byl ideální cyklon, a celá komplikace by snad měla
význam při vyklepávání velmi tekutého a nezralého medu a následného
vysušování v proudu suchého suchu. Pokud má někdo 1 000 včelstev a
intenzívní květové snůšky, je to pro něj jak dělané. :-))

Spíš si myslím že aktuální by byla diskuze o tom, v jakém stavu máme včely.
Jak sedí, jestli drží chomáč pod zásobama, nebo jsou roztaženy vertikálně
třeba i přes tři N(24cm) až pod strop a pokud někdo má nějaká měření
teploty, či jiné možnosti jak identifikovat plodování, tak by to byla
zajímavá informace.
Já jsem kontroloval teď podložky a nikde jsem stopy po plodování nenašel,
ale pod některými igelity bylo nebývalé vlhko, obdobné, tomu na jaře.
Takže co takhle zahájit sběr informací jak to kde vypadá. A bylo by dobré,
kdyby k dobru přihodili info i další čtenáři, ať tady neexhibuje jen pár
vytrvalců.
Právě v tomhle plošném sběru a předávání informací a zkušeností vidím
obrovský potenciál internetu. Proč ho nevyužít.
Já jsem si stanovil při kontrole menší neurčitou hypotézu, že bude třeba
dávat bacha na očka. Dřív jsem nechával všechna otevřená, aby to hodně
větralo a včely neplodovaly. Letos jsem nebyl programově důsledný a teď jsem
si všiml, že pokud včely zůstaly dole, tak spíš tam, kde jsem nechal nahoře
zavřená očka. (i včely potřebují kyslík-:) Tak jsme je teď všude pozavíral.
Vím, v metodice to je :-), ale dřív to nebylo nutné.
Karel




_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Ahoj všichni.

Nestačí jen mudrovat, je třeba se do úlů podívat, pokud chci vědět, jestli
včelstva plodují.Sahání pod strůpek a sledování česna není vůbec směrodatné.
V neděli 26. listopadu bylo u nás slunečno a 14 až 15 stupňů, tak jsem se do
toho dal a namátkou 9 včelstev otevřel.

Místo: Suchdol nad Odrou (Moravská brána - úpatí Oderských vrchů - 270
m.n.m. - lesní včelnice, 60 včelstev + záložní matky).

Úly: Slezan - nízkonástavkový tenkostěnný, r.m. 448x170, 12 rámků v
nástavku. Na zimu odeberu z každého nástavku 1 rámek u méně
obsednuté stěny kvůli větrací a manipulační mezeře.

Síla včelstev: téměř všechny mají 5 nástavků, obsedají 2,5 až 3,5 nástavku.
Pátý nástavek teď obsedají jen z poloviny (je plný zásob), žádné
včelstvo nesedí až pod strůpkem. První nástavek je téměř bez
včel (skladuji tam přes zimu panenské souše a působí jako
protivětrné sukně při plně otevřeném česnu 4x46cm + event. mřížka proti
myším).

Zásoby: nakrmil jsem asi 24 kg cukru do konce srpna. Teď se mi zdá, že mají
víc, 4. nástavek je někde těžší než 5. nástavek. V září byla v
doletu pohanka, vojtěška, hořčice, netýkavka obrovská, strništní
plevely a další. Melecitóza u nás nebyla.

Léčení: červenec a srpen gabon PA 92 - roztočů hodně - nepočítáni.
1.ošetření Varidolem - aerosolem acetonem 28.10. - roztočů po týdnu
od 10 do asi 600. 2. ošetření stejným způsobem 4.11.,mráz -2 stupně.
Následující týden nebylo příhodné počasí pro rozvolnění chumáče
(mrholení, syrovina), roztočů bylo v drtivé většině 0,
výjimečně až 50. Více roztočů jsem napočítal až po oteplení v tu neděli
26.11., od 0 do 60. Ty nuly byly spíše výjimkou. Svědčí to o
tom, že teprve po rozvolnění chumáče a úklidu
spadnou zbylí rotoči dolů (podložka je samozřejmě pod sítem), což
může zkreslit vyšetření zimní měli, pokud se oteplí mezi posledním
očištěním podložky a odběrem.

A teď to nejdůležitější-plodování: z 9 prohlédnutých včelstev mělo 6 matky
bílé (letošní), 2 matky modré (loňské) a 1 matku zelenou
(předloňskou). Matky jsem nehledal ale 7 jsem viděl. Zadečky
měly malé až střední. 8 včelstev bylo bez plodu, 1 včelstvo mělo vajíčka na
jedné straně plástu na ploše jako dlaň. Matka byla bílá a měla
střední zadeček. Jednalo se o včelstvo spíše střední,
obsedalo 3 nástavky.
Chumáče měly střed převážně ve 3. nástavku,obklopený spoustou zásob
(glycidových i pylových). Létavky nosily žluté a žlutozelené
rousky a z plástů ve vodorovné poloze kapal žlutavý nektar.

A už mě nic nenapadá, když si vzpomenu, tak to pošlu. Anebo se ptejte.
Závěr ať si udělá každý sám, každý máme jiné podmínky. Teď nelze nikomu
poradit kdy má provést 3. ošetření. Plod může být různě v malém množství po
celý prosinec.

Josef

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Já si myslím, že plodování v tuto dobu je tehdy, když za prvé mají ještě
nějakou snůšku, ať už z hořčice na zelené hnojení nebo když včelař se ještě
snaží krmit. Nebo druhá možnost je, když včely v tuto dobu nějakým způsobem
usoudí, že ve včelstvu je méně včel než by mohlo být (než dovolí genetika
včelstva) a snaží se ještě na poslední chvíli počet doplnit. Mohlo by to být
třeba nějakým větším zásahem do včelstva a zvětšením jeho prostoru v případě
malého úlu v říjnu nebo listopadu nebo třeba tím, že včelstvo obsahuje
nějaké procento zimních včel poškozených varaózou, které teď odcházejí a
včely díky teplému podzimu se je snaží plodováním nahradit. Přitom zamezit
plodování nemusí ani odstranění uteplivek a nezakryté síto na dně, na jaře
přece včely plodují i při nižších teplotách než jsou teď. Ale je to jen
teorie.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 29, 2006 3:56 PM
Subject: Re: dlouhy teply podzim


> Dnes jsem spojoval 11 kmenových a na ně 11 oddělků.Výsledek vám ted mohu
> napsat: 11 kmenový mělo plod minimálně na 3 plástech a to otevřený i
> zavíčkovaný a 10 oddělků na tom bylo stejně jedenáctý měl asi 5cm kolečko
> zavíčkovaného plodu a okolo asi 40 buněk otevřeného.Kmenová vč.byla do
dnes
> na 33 plástech 39x24 horní dvě očka otevřená.Oddělky na 18 plástech 39x24
> horní očko otevřené.To vše na lesním stanovišti cca 400n/m teplota mezi 7
> až 8 st.
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

Dělám to přesně tak. Nenatřený sololit mně hladkou vrstvu vyhryzaly do
drsna, sololity proto napouštím i zevnitř nastavku fermeží nebo zředěnou
barvou a vyztužuji přibitými latičkami. Potom je i jedno, jestli je sololit
ze strany včel drsnou nebo hladkou stranou. Asi by stačil i včelí vosk za
horka. Jinak mezi sololity bývají dost rozdíly, jsou sololity kvalitní
určené třeba jako materiál pro výrobu nábytku, třeba zadních stěn skříní a
sololity horší a levnější určené třeba pro výrobu přepravních beden.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turcani" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 29, 2006 12:43 PM
Subject: Re: Sololitový nástavek


> Ja požívam sololit (150 ks nadstavkov miery "B") na výrobu nadstavkov už
23
> rokov, sololit dávam obojstranne, drsnou stranou obrátenou vonku,
uteplenie
> stien 20mm vrstvou vzduchu. Je pravdou, že i u mňa dochádzalo v malej
miere
> k vyhrýzaniu vnútorných stien včelami, všetky nadstavky používam doteraz)
a
> to z dôvodou, že steny vo vlhkom priestore "nabobtnávajú" a vtedy včelám
> steny zavadzajú, zvlášť ak na pláste ošetrujú trúdí plod. Hlavne vtedy,
keď
> je šírka úľa presná, ja preto nechávam 10-15mm naviac. Posledné roky som
> túto chybu (vlnenie stien) upravil tým, že do priestoru uteplivky vkladám
> tri drevené stojky, na ktoré sololit klinčekmi pribijem. Teraz sú debničky
> perfektné. Úle vyrobené z týchto panelov sú najlacnejšie, lacnejšie ako
úle
> z dreva. Anton
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

Já myslím stíhačkami ty včelky, které po otevření úlu vystartují ven, aby mne bodly.Včely mám "vzrušivé" a tak nad další radou p. Liebiga, abych je rozchovával mohu jen vrtět hlavou.I v chladném počasí jich po otevření vylétne stovka.O tom se asi přesvědčil tvor, který mi předloni sundal stříšku a trůpek z již zazimovaných včel.Víc nestačil.Včely přežily, i když do nich týden pršelo a pak mrzlo.Ale ty nervy.

> Dělám to přesně tak. Nenatřený sololit mně hladkou vrstvu vyhryzaly do
> drsna, sololity proto napouštím i zevnitř nastavku fermeží nebo zředěnou
> barvou a vyztužuji přibitými latičkami.

Tak to se divím. Používáve cca. 150 sololitových nástavků, některé z nich už
několik let (4 ?), bez nátěru (uvnitř ani vně), bez výztuh, hladkou stranou
dovnitř a žádné problémy jsem nezaznamenal. Tzn. žádné kroucení, vlnění,
bobtnání nebo vykusování sololitu včelami, nevím o jediném takto postiženém
nástavku. Sololit používáme běžný nábytkářský, z Globusu. R.M. 39x24.

Taky proč tam dávat sololit. Pokud je to vnitřní plocha izolovaného nástavku a následuje polystyren, tak pro tento účel jsou i jiné možnosti. Sololit taky mám v některých nástavcích, ale je dobré si uvědomit, čím je ten papír lepený. Nejsem si jist, že je to úplně košer, ale možná se mýlím.
Pokud má solit za úkol jen zabránit vykusování za ním umístěného polystyrenu, lze ten chránit i jinak.
Já mám odzkoušené:
- umělohmotná tapeta, nalepená Tapetonou + hřebíčky na krajích. To mi vydrželo 20 let a nyní ji dávám pryč, a budu dávat novou - je to vlastně perfektní "desinfekce". Jediná nevýhoda je, že pokud tam při fumigaci zapálíme knot a nedáváme si pozor, opálím tam tapetu.
- fasádní systém - našpendlím perlinku, rozdělám lepidlo (to mi přijde jako cement vylepšený nějakým akrylátem) a hladíkem natáhnu. Přebrousím otřepy a přetřu latexem. Tyto nástavky mám v provozu od 2006 a včely trošku omlely cement a perlinka trochu vystupuje. Tu perlinku samotnou (použitou jako síto) jsou včely schopny trochu odrolilt, ale je to nějaký sklolaminát a už dva roky včelám odolává.
Stejnou úpravu jsme tehdy pokusně použil i na vnější straně, jednak potěr bez a s perlinkou (všiml jsme si že př.Jindra používá také) a ani v jednom případě jsem se nesetkal s vykousáním od myší. Úly jsou na paletách na zemi u lesa. Ostatní jsem obouchal hliníkovou tiskárenskou folií a ta je opravdu "zvířatuodolná". Takže se tam perfektně schovávají mravenci:-)
Kombinací dřevěné rámy, polystyren a některá z těchto ochran vzniknou opravdu lehké a robustní nástavky. Zateplené. Pokud je někdo přesvědčen, že včely to potřebují, tak to může odzkoušet, je to bytelné a nevykazuje to žádnou tepelnou setrvačnost. Tu zajistí zásobní plásty. A tak tam mají včely led v rozích ještě týden po proletu.
Karel

oprava, jsou v provozu od 1999/2000 - co vyšlo ve včelařství, že 8cm PS je to pravé ořechové. Mně se to nepotvrdilo.

Sololit používáme běžný nábytkářský, z Globusu. R.M. 39x24
....
Za totáče byl jen jeden a ten byl festovní. Teď jich bude asi více druhů a asi i různě klížené. Jsopu sololity, co vyúpadají skoro jak sololak, a na druhé straně jsem si na paletách atd všiml sololitů, které vypadají jak lepenka.
kj

Od: Michal Pol :
> Tak to se divím. Používáve cca. 150 sololitových nástavků, některé z nich už
> několik let (4 ?), bez nátěru (uvnitř ani vně), bez výztuh, hladkou stranou
> dovnitř a žádné problémy jsem nezaznamenal. Tzn. žádné kroucení, vlnění,
> bobtnání nebo vykusování sololitu včelami, nevím o jediném takto postiženém
> nástavku. Sololit používáme běžný nábytkářský, z Globusu. R.M. 39x24.
.......

Záleží na výrobci a jakosti. Ale je úplně jedno kvalita, jestli louhuji (rozpouštím mastnoty a umývám) nečistoty, protože mě zkřenčely všechny namočené sololiťáky a to tak, že se po vyschnutí a po nějaké době (1 sezona) drolí jak slámová a slisovaná řezanka.

Jestli má solilit výhodu ve váze oproti masivu, tak životnost po důkladné dezinfekci je nulanulanic.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

- vnútorný náter farbou sololitovú stenu vylepšuje, no problém (a ten je aj pri tapetovaní - lepidlo) je práve farba. Nespĺňa potravinový kódex, sporné to môže byť i so samotným sololitom (u nás smrekolit), i keď je shválený pri
výrobe npr. kuchynského nábytku.

- kvalitu vnútorných úľových stien zlepšuje natretie teplým (zvýši sa nasiakavosť) propolisovým náterom. Na 1 liter priemyselného liehu, pridáme 100 mg propolisu, vyluhovať týždeň a viac.

- prečo robím steny uzatvorené obojstranne sololitom? Dosiahnem tým kvalitnú, pevnú panelovú úľovú stenu, je pevná ako z masívu. Dva rozmery úľových stien vyrábam v presnej šablóne, vymedzujúce drev. harnolky nespájam, vložím ich do krajnej polohy do šablóny, natriem disper. lepidlom a jednu stenu pribijem klinčekmi. Uzavriem až po vybraní zo šablóny.

- ako som už napísal, posledné roky do panelovej steny nedávam polysterén (20mm), izolácia je len 20mm vzduchová vrstva (lambda= 17cm tehlového múra).

Používám pouze sololitové úly a sololit považuji za zcela nedoceněný materiál. Ani v jednom případě jsem se nesetkal, že by ho včely vykusovaly. Zkoušel jsem ho vevnitř polepovat hliníkovou folií, ale po několika letech pokusů jsem toho nechal, neboť to co slibuje např př. Lengál se nepotvrdilo a už vůbec ne to skvělé navýšení výnosů, které publikoval ve Včelárovi. Problém sololitu spočívá ale v tom, že není odolný při namáhání na vzpor. Těsně před medobraním může být nejspodnější nástavek namáhán stlačováním i přes 100kg a pak se sol. začíná vlnit a kroutit. Proto ho v rozích přitloukám a pečlivě lepím na rozpěrky cca 10 x 15. Tedy 8 rohů, 8 rozpěrek a zmíněné úkazy se nevyskytují. Zdraví R. Stonjek

Trochu jiný pohled. Opravdu se vyplatí vyrábět sololitové nástavky? Je skutečně tak levný proti nástavku s plného dřeva. Pokud se týká ceny materiálu ta nejpíše ano, ale když se zakalkuluje i cena práce při výrobě? A nemusí se vycházet z průměrné mzdy, stačí 70-100,- Kč/h.

S pozdravem

A nemusí se vycházet z průměrné mzdy, stačí 70-100,- Kč/h.
...... :-)
á 168 hodin měsíčně = 11 760 až 16 800,- čistého by opravdu většině včelařů stačilo. Pokud nevčelaří v Praze :-)
Protože to musím brát na čistý plat. Vyplatí se mi týden vyrábět nástavky, nebo jít na týden do arbaitu a přinést si odtamtuď prachy na nákup nových profi nástavků?

Jinak je pravda, že sololit není až tak laciný. Spíš jde o otázku konstrukce. U nezateplených je to stejné jako dřevo, u uteplených nahrazuje palubky a tam to asi ekon. význam má.
Karel

Nemusí jít o variantu zakoupení nových, ale variantu domácí výroby nezateplených ze dřeva a ze sololitu. Tady asi může mít výrazný vliv i úlový systmém, kdy pro NN lze sehnat desku potřebné šíře, pro SN (VN) se musí slepit.

> Trochu jiný pohled. Opravdu se vyplatí vyrábět sololitové nástavky? Je
> skutečně tak levný proti nástavku s plného dřeva. Pokud se týká ceny
> materiálu ta nejpíše ano, ale když se zakalkuluje i cena práce při výrobě?
> A nemusí se vycházet z průměrné mzdy, stačí 70-100,- Kč/h.


Pro mě je důležitá nejen cena (včetně práce), ale i další faktory. Potřebuji
nástavek lehký, zaměnitelný s původními nástavky, jednoduchý, bezúdržbový a
příjemný pro mne i pro včely. To sololit splňuje. A pokud jde o pracnost, je
vyšší, než u masivu, ale to jen proto, že tenkostěnný nástavek z masivu je
extrémně jednoduchý. Výroba sololitových nástavků je zábava, pokud má člověk
sponkovačku. U nízkých nástavků zase dávám přednost masivu.

mp

cau, ja by sa som len chcela opýtať, prečo na internete nemôžem násť nijaké informácie o bielidku

https://obchod.activa.cz/?page=katalog&product[submenu_id]=111&product[from]
=0&menu[menu_id]=5&menu[submenu_id]=111#p16399


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of ja
Sent: Thursday, November 30, 2006 3:07 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: bielidko

cau, ja by sa som len chcela opýtať, prečo na internete nemôžem násť nijaké
informácie o bielidku

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Před pár lety jsem hledal na internetu výrobce sololitu a došel jsem na to,
že jsou certifikovaní výrobci splňující příslušné snad oborové normy a
jejich sololit používají renomovaní výrobci nábytku a potom necertifikovaní
výrobci.
Co se týká kroucení sololitu uvnitř úlu, je to asi problém technologie
chovu. Komu se v úlu sráží v zimě voda, tak to asi nevydrží žádný sololit
bez impregnace, navlhne, měkne, kroutí se a bobtná a včely ho vykousávají.
Když tam ta vlhkost není, sololit drží kromě extrémních pevnostních nároků.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 30, 2006 8:15 AM
Subject: Re: Sololitový nástavek


> Sololit používáme běžný nábytkářský, z Globusu. R.M. 39x24
> ...
> Za totáče byl jen jeden a ten byl festovní. Teď jich bude asi více druhů a
> asi i různě klížené. Jsopu sololity, co vyúpadají skoro jak sololak, a na
> druhé straně jsem si na paletách atd všiml sololitů, které vypadají jak
> lepenka.
> kj
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

http://www.youtube.com/watch?v=38bdfOex9Js&NR

a nelepí se ten sololit nějakým formaldehydem...jste si jistí ,že je zdravotně nezávadný!!!!!!!!!!!!!!

Je moc co zlepšovat Ing.Aleš Přilesky 14.12.2005

...Myslim si,ze ve spolupraci s UV bychom meli vzit na pretres nove Stanovy a stare problemy.
Dejme navrhy na zmeny.Projednejme v ZO,na okresech a jsem presvedcen ze i soucasny UV tuto spolupraci uvita a bude k nasi spokojenosti koordinovat nasi spolupraci...


Muj nazor je odlisny :
Jsme Svazem vcelaru clenu a ne Svazem ZO,OV,UV,ani predsednictva.
Kazdy navrh -od kohokoliv-ma stejnou vaznost a prijatelnost.
Nezacinat od drobnosti,ale od celkoveho pojeti-koncepce CSV

Zajimava by byla informace jak byla prijata a pokracuje spoluprace s UVCSV a na mistech nejvyssich ?

franta

Letos se opět připravuje miniedice včelařských stolních kalendářů. Obrázková část je složena převážně z amatérských fotografií. Své názory, náměty a kritiky lze vložit přímo na
http://sroll.wz.cz/st_kalendar/index.php
, kde jsou i náhledy kalendářů pro rok 2006 a 2007. Grafika je silně redukována, i tak mají soubory cca 3MB. Nic pro modemisty.

Od: Pepa :
> Letos se opět připravuje miniedice včelařských stolních kalendářů.
> Obrázková část je složena převážně z amatérských fotografií. Své názory,
> náměty a kritiky lze vložit přímo na
> http://sroll.wz.cz/st_kalendar/index.php
> , kde jsou i náhledy kalendářů pro rok 2006 a 2007. Grafika je silně
> redukována, i tak mají soubory cca 3MB. Nic pro modemisty.
......

Připadají mi ty dva kalendáře skoro stejné. Jaký je rozdíl mezi r. 2006 a 2007?

Máte jako ČSV zastoupení skoro všech včelařů, ČSV má podle mě docela dost členů, kteří mají např. na webu fotografie, které by se hodily na kalendář jako obměna.

Také chybí a je docela dost pevných termínů jako předtištěná poznámka. (podání hlášení na obec či město, registrace a aktualizace včelaře v Medníku, termíny podání včelaře pro podpory SZIF(inet-odkazy na formuláře) , léčení včelstev, výročí významných včelařů z minulosti atd, atd)

Nemluvím o kolonkách na počasí.

Připadá mi realitou, že na takovém včelařském kalendáři se mohou podílet i majitelé firem - členi ČSV, kteří jestli mají foto svých produktů.
Připadá mi, že jde o kalendář rozvojové země, kde neznají ani základní bezpečnostní předpisy o el. zařízení. Dorážkou může být i foto stanoviště pod sloupem VN. Zkrátka všechna čest, ale je to zprominutím ubohé. Doufám, že to někdo nerozdává zahraničním hostům a nepřesvědčuje je, jak je včelařství v ČR na výši.

Nekritizuji a sděluji pouze dojem.

Pěknej večer.



_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Sololit se snad ani nelepí, ale hlavně lisuje vysokým tlakem a snad i za
zvýšené teploty. Pokud tam je lepidlo, je ho tam minimum.
Formaldehyd je problém hlavně dřevotřískových desek, kde jsou ty "třísky"
lepeny levným průmyslovým lepidlem vyrobeným mimo jiné z formaldehydu a toho
lepidla je tam poměrně dost a kdy prvních několik měsíců po výrobě
dřevotřísky se toho formaldehydu z lepidla uvolňuje tolik, že třeba v
utěsněném a utepleném bytě v zimě vytvoří rychle závadnou koncentraci. V
úlech myslím dochází k dostatečnému větrání, takže ani ta dřevotříska by z
toho pohledu nebyl nevhodný materiál. Krátce jsem dokonce kdysi nad ní
uvažoval jako o materiálu na výrobu nadstavků, je velice levná a oproti
masívnímu dřevu by odpadlo řezání a hoblování desek a jejich lepení do stěn,
ale je těžká, má mnohem horší izolační schopnosti než dřevo a ve vlhkém
prostředí by se nejspíš rozpadla.
Jinak sololit bude asi materiál určený jen pro nepřímý styk s potravinami,
takže musí se jen zajistit, aby se kousky sololitu nedostaly třeba do medu.
Drsná strana sololitu třeba v bednách na rámky by asi měla být něčím
natřená, aby se vlákna z sololitu nemohla uvolnit.
4,51

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, December 01, 2006 9:06 AM
Subject: Re: Sololitový nástavek


> a nelepí se ten sololit nějakým formaldehydem...jste si jistí ,že je
> zdravotně nezávadný!!!!!!!!!!!!!!

Na http://www.agroweb.cz/projekt/clanek.asp?pid=2&cid=26362 je článeček.

R. Polášek

Karel naspsal:
"...Kombinací dřevěné rámy, polystyren a některá z těchto ochran vzniknou opravdu lehké a robustní nástavky. Zateplené. Pokud je někdo přesvědčen, že včely to potřebují, tak to může odzkoušet, je to bytelné a nevykazuje to žádnou tepelnou setrvačnost. Tu zajistí zásobní plásty. A tak tam mají včely led v rozích ještě týden po proletu.
Karel"
Prosím, bylo by možné sdělit více o zkušenostech s ledem po proletu v polystyrénových nástavcích? S díky Vladimíér Ptáček

Nechávám také, včelstva mají spodní česno a očko v druhém nástavku shoda. Takže pllásta neplesniví nebo jen málo.
Vče dobré,
V.P.

Omlouvám se, musím opravit svůj příspěvek - včelstva mají očko v druhém nástavku shora...

Díky panu Blinkovi za perfektní zprávu. Myslím, že je vhodná so Moderního včelaře jako článek. Vajíčka, nalezená v jednom včelstvu nemusejí ještě včely vychovat v plod. Teď jsou včelstva bez plodu (u mně zimovaná na medu již od konce srpna). Brenner napsal již v 60. letech min. století, že plod začnou chovat často mezi Vánocemi a Novým rokem, aby si vychovala něco skutečných mladušek. V lednu pak již ploduje větší podíl včelstev bez ohledu na sílu. Začátkem února jsem zjistil zavíčkovaný plod u 4 rámkovíého oddělku 39x24. Musel být nakladen v lednu.
Vče dobré,
Vladimír Ptáček

Prosím, bylo by možné sdělit více o zkušenostech s ledem po proletu v polystyrénových nástavcích? S díky Vladimíér Ptáček
Jako vždy trochu přeháním :-).
Jednalo se o nástavky (Brenner) které jsem kdysi vyrobil s 9 a 4,5cm izolace PS a založil jsem si malý srovnávací pokus jestli i na krátké rámkové míře potřebují včely izolaci. Následující rok ale melicitoza pokus rozbila. Takže už to "vědecky" nesleduji. A v Brennerech mám jen zbytky včelstev. Na ftp://www.obri.cz/prolet.htm je to čtvrtá fotka od shora a jednalo se o třetí úl odzadu. (tento herberk nesuďte, letos i toto překlepu do Lamgstrotů, pokud je stihnu v zimě stlouc).
Byl to oddělek zimovaný v kombinaci jeden vysoký +1/2N jako krmná komora, a ta byla skutečně plná. Nahoře měl ale jen 4cm polystyrenu, stěny 9cm. V zimě jsem to několikrát kontroloval a v rozích pod folií byl led, jen uprostřed ne. Včely ale seděly dole vy vysokém. Když jsem ten pokus kdysi dělal, tak jsem měl normální dna, a včely se "koupaly" ve vodě. Nejsem zas tak velký kruťák a tak i tady měli v loni včely síťovaná dna. Obecně jsem v loni zjistil, že izolovaná včelstva měla prolet asi o 1 den později. Toto včelstvo ale mělo extrémně špatné stanoviště (jih je ve směru řady a je to pod stromy), obsedalo jen asi 6 uliček a mělo opožděný prolet. A tak jsem včelstvo kontroloval a viděl tam ještě ten led. Po několika dnech začaly také létat a jak se chomáč rozvolnil, led roztál.
Takže to byl extrémní případ. Jinak ale led v rozích jsem viděl v zimě v izolovanýchi i v neizolovaných nástavcích.
S Ivanem Černým jsem se domluvil aby vyfotil včely termokamerou ze shora, aby byl zřetelný tepelný gradient a šlo porovnat izolační schopnost plástů a stěny úlů. Nestihl to za úplné zimy a fotky jsou mj na: ftp://www.ceskymed.cz/vcely_v_zime.htm
Dělal jsem si z toho zběžně výpočty a tepelný odpor plástu mi vyšel srovnatelný s jednoduchou stěnou. Takže je logické, že včely v zimě rohy nevytápí a pře plásty do nich mnoho tepla nepronikne.
Karel

Narazil jsem na internetu v jednom pdf souboru (zĹ ejmÄ kritika na
film a pĹ Ă­bÄ h " Ĺ ifra mistra Leonarda")na skoro "fantastickĂ©"
tvrzenĂ­ otázku a "odpovÄ Ä ".

zdroj na:

http://www.stoprocent.cz/after/programy/daniel_kvasnicka2.pdf

""

Málokdo z nás se okamĹľitÄ a hbitÄ vyzná v textech, kterĂ©
popisují důmyslnost pŠírody, ve které se
podle autora opakuje zlatĂ˝ pomÄ r, nebo zlatĂ˝ Ĺ ez s konstantou
1,618. Dan Brown zaznamenává
vzpomĂ­nku Roberta Langdona na rozhovor se studentkou:
â PoÄ kejte,â ozvala se dĂ­vka v pĹ ednĂ­ Ĺ adÄ . â Jsem studentka
biologie a žádnĂ©ho zlatĂ©ho Ĺ ezu jsem si v pĹ Ă­rodÄ
nikdy nepovšimla.â
â Ne?â usmál se Langdon. â Studovala jste nÄ kdy vztahy mezi trubci
a dÄ lnicemi v populacĂ­ch vÄ el?â
â JistÄ . DÄ lnic je vĹľdy vĂ­c neĹľ trubcĹŻ!â
â SprávnÄ . A vÄ dÄ la jste, Ĺľe pokud vydÄ lĂ­te poÄ et samic poÄ
tem samcĹŻ v kterĂ©mkoliv Ăşle na svÄ tÄ , dostanete
vĹľdy stejnĂ© Ä Ă­slo?â
â Opravdu?â
â Jo, FĂ­ â 1,681...â (strana 107) 9

""

_gp_
http://vindex.ic.cz

Narazil jsem na internetu v jednom pdf souboru (zrejme kritika na film a pribeh " Sifra Mistra Leonarda")na skoro "fantasticke" tvrzeni otazku a "odpoved ".

zdroj na:

http://www.stoprocent.cz/after/programy/daniel_kvasnicka2.pdf (strana3)

" Malokdo z nas se okamzite a hbite vyzna v textech, ktere popisuji dumyslnost prirody, ve ktere se podle autora opakuje zlaty pomer, nebo zlaty rez s konstantou 1,618. Dan Brown zaznamenava vzpominku Roberta Langdona na rozhovor se studentkou: „Pockejte,“ ozvala se divka v predni rade. „Jsem studentka biologie a zadneho zlateho rezu jsem si v prirode nikdy nepovsimla.“ „Ne?“ usmal se Langdon. „Studovala jste nekdy vztahy mezi trubci a delnicemi v populacich vcel?“ „Jiste. Delnic je vzdy vic nez trubcu!“ „Spravne. A vedela jste, ze pokud vydelite pocet samic poctem samcu v kteremkoliv ule na svete, dostanete vzdy stejne cislo?“ „Opravdu?“ „Jo, Fi – 1,681...“ (strana 107) 9 "

_gp_
http://vindex.ic.cz

Síla včelstev: téměř vąechny mají 5 nástavků, obsedají 2,5 aľ 3,5 nástavku.
Pátý nástavek teď obsedají jen z poloviny (je plný zásob), ľádné
včelstvo nesedí aľ pod strůpkem. První nástavek je téměř bez
včel (skladuji tam přes zimu panenské souąe a působí jako
protivětrné sukně při plně otevřeném česnu 4x46cm + event. mříľka proti
myąím).
.....
Dík za perfektní ¨zprávu. Jen dotaz. Jak máte otevřená očka?
Karel

vedela jste, ze pokud vydelite pocet samic poctem samcu v kteremkoliv ule na svete, dostanete vzdy stejne cislo?" "Opravdu?" "Jo, Fi - 1,681..." (strana 107)
.....
Tu knížku jsem četl a je skvělá. Ale už jsem se naučil takovéto knížky číst a vím že k "faktům" zde uvedeným je třeba přistupovat s odstupem. Vyjímku snad tvoří Wilbur Smith. Když jsem toto četl, tak jsem o tom chvíli přemýšlel a zahrnul to pro svoji obecnou přesnost mezi bludy. Na jedné straně je tu přesnost na desetinná místa, na druhé ani slovo o které včely jde, jak je to počítáno (poměr vajíček, žijících, ..) a v které fázi vývoje.
Ale otázka je to dobrá. Možná někdo, kdo likvidoval v poslední době divoký roj a prohlížel to, by mi mohl potvrdit můj odhad, že je to pro naší včelu i v době rojení nesmyslně nízký poměr. Nevidím důvod, proč by včelstvo mělo na 3 včely chovat 2 trubce. Ani v době rojení.
Karel

dobry den,
prosim, ma nekdo z vas schvalenou medarnu
v kraji kolem plzne?
z hygieny nam poslali velice neurcite pokyny
a my prave zadavame projekt....
za jakekoli informace predem dekujeme!
s pozdravem!
mariana a dan prokesovi
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Zdravím přátele včel,
Opět se potvrzuje nesprávnost závěru výzkum v Hohenheimu...,,Program 100 včelstev,,..viz: www.n-vcelari.cz
Neříkejte, že 2.5-3.5 nástavku ,,Slezan,, obsazeného včelami je 10 000 včel....to je asi 25 000-35 000 včel.
Dynamika včelí populace je daleko složitější, než jsi myslí pánové z Hohenheimu ( např. Dr. G. Liebig ) nebo jsi mysleli Farrar či Bretschko.
Po konfrontaci názorů na téma ,,Dynamika včelí populace,, jsem došel k následujícímu stanovisku..............škoda, že jsi ho nemůžu ověřit v dohledné době, nebot jsem v říjnu přišel o všechny včelstva - mor včelího plodu.
,,
Dynamika včelí populace podle M. Václavka.........
Včelstvo se po celý rok řídí určitými vrozenými vlastnostmi.
Podletí/...Většina včelařů dělá v podletí velkou chybu - zužuje.
Obecně platí, že zimní síla včelstva je 1/2 síly vrcholové, pokud včelstvo v průběhu roku nebylo nijak omezeno( nevyrojilo se, nebylo v podletí zuženo,....). Včelstva obvykle v podletí nevytváří populaci zimních včel, která by obsedla více jak cca 1/2 prostoru úlu (plástové plochy v úle). V podletí můžeme odebírat jen prázdné nástavky( lépe nezužovot vůbec). Bezpečně můžeme zužovat odběrem neobsazených nástavků až po vychování celé zimní generace...koncem září v říjnu. Navíc jediný význam zužování je jen odběr starého díla...panenské dílo je dobré nechat přes zimu pod včelstvem....při vysokém podmetu plní funkci ,,izolace,,.
Co dělají v Hoheihemu???
Toto...Začátkem srpna zuží včelstva na dva nástavky ( viz brožurka ,,Včelaříme jednoduše,, od Dr. G. Liebiga ). Tím se pěkně okradou o zimní včely. Vrcholová síla u nich většinou dosáhne 30 000-40 000 včel. Když takhle nesmyslně zuží, včelstva se přizpůsobí novém prostoru a vytvoří zimní populaci sčítající 10 000 včel místo 20 000 včel, kterou by dosáhli, kdyby včelstva nechali na 4 nástavcích. Samozřejmě, že taky musí začít krmit ihned po posledním medobraní!!! (což také nedělají! ). Pokud necháte včelstva třeba týden s minimem zásob ( pod 10 kg) a nekrmíte je, tak to má stejný devastující účinek jako zužení!!! ( zvláště u kranky ).
Pak se nemohou divit, že jejich včelstva zřídka kdy mají více zimních včel než 15 000. Z takových včelstev těžko vyrostou kolonie sčítající více jak 40 000 včel na vrcholu. V tom tkví vysoká neobjektivita Hehenheimského výzkumu.

Zjistil jsem zajímavý princip, kterým se řídí včelstva v období vzestupu. Na první pohled se včelstva chovají nelogicky.
Platí následující pravidla....
1/Čím má včelstvo méně zimních včel, tím má větší tendenci k růstu.
zimní síla (včel)......vrcholová síla (včel)...nárůst
10 000.................cca 30 000................cca 3x
20 000.................cca 52 000................cca 2,6x
30 000.................cca 69 000................cca 2,3x
40 000.................cca 80 000................cca 2x
......dole síly uměle vytvořené
50 000.................cca 80 000................cca 1,6x
60 000.................cca 78 000................cca 1,3x
2/ Čím má včelstvo větší nárůst, tím je průměrná délka letních včel menší. To platí jen pro včelstva síly pod 40 000 zimních včel.
zimní síla (včel).....průměrná délka života
10 000................21 dní
20 000................28 dní
30 000................36 dní
40 000................42 dní
........
50 000................42 dní
60 000 ...............42 dní
3/ Maximální síla včelstev včely medonosné je kolem 80 000( toho dosáhnou včelstva zimní síly alespon 40 000 neomezená během roku ).
Je zajímavé...........
Budeme uvažovat o včelstvu síly 15 000 zimních včel.
Toto včelstvo jsi může teoreticky vybrat dvě možnosti vývoje.
Včelstvo A/Vrcholová síla...40 000...vrcholová plodová plocha...20 000...průměrná životnost letních včel...6 týdnů
Včelstvo B/Vrcholová síla...40 000....vrcholová plodová plocha...40 000...průměrná životnost letních včel...3 týdny
Včelstvo si vybere vždy možnost B/. Jakto, vid je to neekonomické???
Proč B???
Proto- Možnost B je výhodnější pro včelstvo, nebot dobře vyrovnává výkyvy v populaci během produkčního období (jaro, léto). Např. pokud se včelstvo vyrojí tak stejně včely moc nepracujou a úměrně se jim zvětší životnost. Koukneme se ted co se s včelstvem stane po výletu prvoroje ( poroje nebudou ). Oboje včelstva A/ i B/ po vyrojení budou mít sílu 20 000 včel. Mladé matky se rozkladou za 3 týdny a první jejich plod se začne líhnou za 6 týdnů. Do té doby všechny původní včely vymřou a zůstanou jen včely vylíhnuté po vyrojení. Jelikož pracují poměrně málo jejich průměrná životnost se dejme tomu 2x zvětší.
Situace 6 týdnů po vyrojení:
Včelstvo A/Včely málo pracují...průměrný věk 12 týdnů, ale zůstaly jen včely vylíhlé po vyrojení...20 000 včel
Včelstvo B/ Včely málo pracují...průměrný věk 6 týdnů, síla 40 000 včel
Takže pokud první plod se vylíhne do 6 týdnů po vyrojení, včelstvo B/ je ve výhodě početní. Po 6 týdnu se jejich síly vyrovnávají.
To je důvod volby varianty B/!!!
Je třeba provést měření populace na včelstev neomezených, a pak zjistíme skutečný princip dynamiky populace včel. Já se přikláním k mé variantě. Upozornuji, že zde uvedená čísla platí přibližně a jen u zdravých včelstev.
Tak to by bylo k mému výkladu asi všechno

zdravím...........M. Václavek

Při začátku krmení uzavřu horní 2 očka-medníková a otevírám je až tak kolem
Vánoc.

Josef
....
> Dík za perfektní ¨zprávu. Jen dotaz. Jak máte otevřená očka?
> Karel
>


----------------------------------------------------------------------------
----


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

očka sem zrušil ,jsou stejně dobrý jako k ničemu.........

Vážení včelársky priatelia!
Z rôznej včelárskej literatúry je známy blahodárny účinok peľu na ľudské zdravie.Skúšal som peľ upraviť podľa návodu z knihy MuDr.Dobrovodu Ivana"Včelie produkty a zdravie".Výsledný produkt však nespĺňa moje očakávanie.Má niekto skúsenosti z úpravou peľu na ľudský konzum ?
Neupravený peľ podľa informácie z tej istej knihy organizmus človeka nie je schopný spracovať.

Dne neděle 03 prosinec 2006 14:29 Daniel Prokes, Ing. napsal(a):
> dobry den,
> prosim, ma nekdo z vas schvalenou medarnu
> v kraji kolem plzne?
> z hygieny nam poslali velice neurcite pokyny

Dobry den,
nejsem sice z Plzenska, ale tady o medarne rozhoduje veterina a ne
hygiena.

Honza

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

dekuji, zkusim to tam!
mariana prokesova

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 03, 2006 8:36 PM
Subject: Re: medarna v plzenskem kraji?


> Dne neděle 03 prosinec 2006 14:29 Daniel Prokes, Ing. napsal(a):
>> dobry den,
>> prosim, ma nekdo z vas schvalenou medarnu
>> v kraji kolem plzne?
>> z hygieny nam poslali velice neurcite pokyny
>
> Dobry den,
> nejsem sice z Plzenska, ale tady o medarne rozhoduje veterina a ne
> hygiena.
>
> Honza
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od: Daniel Prokes:
> z hygieny nam poslali velice neurcite pokyny
......

Dá se vypsat jaké pokyny?

Ono totiž hygiena zodpovídá za zdraví lidu. Med je standartně brán hygienickou správou jako stabilní potravina a infekční riziko pro člověka je minimální.

Jde tudíž o pracovní podmínky lidí, kteří budou plnit med a jejich zázemí. Také o jejich zdravotní stav.

Kasičku bych předem plnil spíš pro veterináře, který bude plnit dohled nad provozovnou. Umí chodit pravidelně a není vůbec zadarmo.

Hodně štěstí s našimy úřady. :-)


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

to si take uvedomujem, ale nebojime se:o))
diky moc!
m.p.
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 03, 2006 9:36 PM
Subject: Re:medarna v plzenskem kraji?


> Od: Daniel Prokes:
>> z hygieny nam poslali velice neurcite pokyny
> ......
>
> Dá se vypsat jaké pokyny?
>
> Ono totiž hygiena zodpovídá za zdraví lidu. Med je standartně brán
> hygienickou správou jako stabilní potravina a infekční riziko pro člověka
> je minimální.
>
> Jde tudíž o pracovní podmínky lidí, kteří budou plnit med a jejich zázemí.
> Také o jejich zdravotní stav.
>
> Kasičku bych předem plnil spíš pro veterináře, který bude plnit dohled nad
> provozovnou. Umí chodit pravidelně a není vůbec zadarmo.
>
> Hodně štěstí s našimy úřady. :-)
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Také jsme se (povzbuzeni příspěvky z konferance) vydali minulý čtvrtek
(30.11.) hledat plod. Namátkou jsme rozebrali 5 včelstev z cca 40 na
stanovišti.

Plod jsme našli jen v jediném, byl to nejsilnější pozdní oddělek (3 N po
10 rámcích 37x18), kde byl v prostředním nástavku uprostřed chomáče
jeden rámek zaplodovaný téměř celý, přibližně z poloviny zavíčkovaný
plod a z poloviny velké larvy).

Úl je palubkový izolovaný umělým rounem, oddělek nebyl na zimu krmen
cukrem, ale k zásobám které stačil sám nashromáždit dostal v podletí
nástavek zavíčkovaného medu co zbyl po zúžení dospělých včelstev.

Stanoviště je v Táboře, cca 430 m n m, tepelně optimální - pod vrcholem
JV svahu v téměř absolutním závětří.


Zdaví
J. Čáp
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

>Neupravený peľ podľa informácie z tej istej knihy organizmus
človeka nie je schopný spracovať.

Tomu věřím. Radím ponechat pyl včelám. Konzumace pylu nemá víc blahodárný účinek na lidské zdraví než krajíc chleba namazaný medem. Pro některé alergiky může být až fatální.
Kolem pylu kolují šarlatánské báchorky a kdo chce, ať tomu věří. Nikomu to neberu.

Čerstvý peľ nevyužije ani včela, preto ho "silážujú" v bunkách, kde puká jemná blanka (oxina)na jeho obale. Toto sa musí urobiť i s peľom pre výživu ľudí.
Peľ sušený, čerstvý či mrazený sa očistí od nečistôt a na väčšej miske sa zaleje teplým roztokom vody zmiešanej s medom. Na 1 kg peľu asi O,3-0,4 litra vody na čerstvý peľ, na sušený to môže byť aj O,5 litra teplej vody, rozpustíme v ňom 0,3kg medu a zmiešame s peľom. Hustota peľovej zmesi má mať prirodzenú hustotu, ani tvrdá ani mäkká. Pripravený peľ plníme do skleníc, čo je dôležité, len do 2/3, inak "prekypí z pohára. Peľ uzatvoríme viečkom a ponecháme asi 1-2 týždne v teplej miestnosti, kým sa kvasným procesom obal peľového zrna naruší.
Každý, kto začne používať peľ, musí si urobiť skúšku, či netrpí na peľ alergiou. Prvýkrát treba požiť len trošičku zmesi a čakať. Ak ste alergický začne vás bolieť žalúdok a spôsobí nepríjemné nadúvanie.
Lepšie ako používať takto pripravený peľ je pripraviť si koktailový nápoj, npr. mlieko, kakao a peľ,ak treba prisladiť a rozmixovať. Týchto možností je viac. použiť môžete aj ovocie a podobne. Pre chorých na prostatu je vhodný. Anton

Medárnu mám těsně před schválením, ale protože teď je s prodejem vše jinak, tak na to kašlu. I tak je to ale hrozná pohoda pracovat v novém. Staví li se medárna na zelené louce a jedná se o profi včelaře, stavbu schvaluje hygiena. Jedná li se o úpravu nějakého objektu, který již stojí, schvaluje ho OVS, s kterými je podstatně lepší dohoda. Oni jsou i schopni trochu u včelařů kteří včelaří podle par. 10 přimhouřit oko a nevyžadovat všechny ty nesmysly které jsou ke schválení potřeba. Přeji hodně úspěchů.
Zdraví R. Stonjek

dekuji, to je uzasna sprava! nas dum uz stoji,
takze to vypada na tu lepsi variantu!
drzime palce i s vasim schvalenim, ale fakt je,
ze v dnesnich predpisech se nevyzna uz nikdo,
nejmene ze vsech urednici.:o))
mejte se krasne!
zdravi
m+d prokesovi
----- Original Message -----
From: "stonjek" <e-mail/=/nezadan.av2-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 04, 2006 11:40 AM
Subject: Re: Re:medarna v plzenskem kraji?


Medárnu mám těsně před schválením, ale protože teď je s prodejem vše jinak,
tak na to kašlu. I tak je to ale hrozná pohoda pracovat v novém. Staví li
se medárna na zelené louce a jedná se o profi včelaře, stavbu schvaluje
hygiena. Jedná li se o úpravu nějakého objektu, který již stojí, schvaluje
ho OVS, s kterými je podstatně lepší dohoda. Oni jsou i schopni trochu u
včelařů kteří včelaří podle par. 10 přimhouřit oko a nevyžadovat všechny ty
nesmysly které jsou ke schválení potřeba. Přeji hodně úspěchů.
Zdraví R. Stonjek



--------------------------------------------------------------------------------


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Pro diskuzi o kalendáři je připraveno diskuzní fórum přímo na uvedených stránkách. Důvod k použití tohoto fóra pisatelem _gp_ je zřejmě snaha o co neširší platformu pro osočování ČSV bez ohledu na to, že s kalendářem nemá nic společného.
Nicméně je fakt, že kalendář je a zůstane vysloveně laický, zobrazující běžnou včelařskou práci a situace okolo chovu včel. Je vytvořen pomocí speciálního programu, do kterého se nasypou fotky a komentáře. Tak vznikly původní kalendáře (profi kalendář Mercedes), kalendář diplomů pro jejich sběratele, kalendář jedné kamarádky při vaření, krmení psa... a nakonec i včelařský kalendář. Termín velikonoc je získán jiným programem pro zobrazování astronomických údajů.
Není dotován a neobsahuje reklamy.
Přesto ale na základě připomínek od Gustimiliána Pazderky provádím úpravu, a sice na podporu prodeje medu přímo od včelařů výtahem ze stránky
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56877&cat=2162&ts=6ec23
na které jsou zveřejněny nálezy antibiotik a jiných nebezpečných látek v medu u obchodníků s medem. Prodej medu ze dvora je také včelařská činnost.
Vkládání dalších údajů (výročí, termíny) do kalendáře je dost diskutabilní, neboť se tím zmenší plocha políčka pro dodatečné zápisy uživatelem, pro které je tento kalendář primárně určen.

Další připomínky prosím přímo na stránky s kalendářem, nezahnojujme dále toto fórum.

Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Gustimilián Pazderka
Sent: Friday, December 01, 2006 7:26 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re:kalendáø

Od: Pepa :
> Letos se opět připravuje miniedice včelařských stolních kalendářů.
> Obrázková část je složena převážně z amatérských fotografií. Své
> názory, náměty a kritiky lze vložit přímo na
> http://sroll.wz.cz/st_kalendar/index.php
> , kde jsou i náhledy kalendářů pro rok 2006 a 2007. Grafika je silně
> redukována, i tak mají soubory cca 3MB. Nic pro modemisty.
......

Připadají mi ty dva kalendáře skoro stejné. Jaký je rozdíl mezi r. 2006 a 2007?

Máte jako ČSV zastoupení skoro všech včelařů, ČSV má podle mě docela dost členů, kteří mají např. na webu fotografie, které by se hodily na kalendář jako obměna.

Také chybí a je docela dost pevných termínů jako předtištěná poznámka. (podání hlášení na obec či město, registrace a aktualizace včelaře v Medníku, termíny podání včelaře pro podpory SZIF(inet-odkazy na formuláře) , léčení včelstev, výročí významných včelařů z minulosti atd, atd)

Nemluvím o kolonkách na počasí.

Připadá mi realitou, že na takovém včelařském kalendáři se mohou podílet i majitelé firem - členi ČSV, kteří jestli mají foto svých produktů.
Připadá mi, že jde o kalendář rozvojové země, kde neznají ani základní bezpečnostní předpisy o el. zařízení. Dorážkou může být i foto stanoviště pod sloupem VN. Zkrátka všechna čest, ale je to zprominutím ubohé. Doufám, že to někdo nerozdává zahraničním hostům a nepřesvědčuje je, jak je včelařství v ČR na výši.

Nekritizuji a sděluji pouze dojem.

Pěknej večer.



_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Protoze mailem to doslo necitelne, jeste jednou bez diakritiky:
Pro diskuzi o kalendari je pripraveno diskusni forum primo na uvedenych strankach. Duvod k
pouziti tohoto fora pisatelem _gp_ je zrejme snaha o co nejsirsi platformu pro osocovani CSV
bez ohledu na to, ze s kalendarem nema nic spolecneho.
Nicmene je fakt, ze kalendar je a zustane vyslovene laicky, zobrazujici beznou praci a situace
okolo chovu vcel. Je vytvoren pomoci specialniho programu, do ktereho se nasypou fotky a
komentare. Tak vznikly puvodni kalendare (profi kalendar Mercedes), kalendar diplomu pro jejich
sberatele, kalendar jedne kamaradky pri vareni, krmeni psa... a nakonec i vcelarsky kalendar.

Termin velikonoc je ziskan jinym programem pro zobrazovani astronomickych udaju.
Neni dotovan a neobsahuje reklamy.
Presto ale na zaklade pripominek od Gustimiliana Pazderky provadim upravu, a sice na podporu
prodeje medu primo od vcelaru vytahem ze stranky
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56877&cat=2162&ts=6ec23
na ktere jsou zverejneny nalezy antibiotik a jinych nebezpecnych latek v medu u obchodniku s
medem. Prodej medu ze dvora je take vcelarska cinnost.
Vkladani dalsich udaju (vyroci, terminy) do kalendare je dost diskutabilni, nebot se tim zmensi
plocha policka pro dodatecne zapisy uzivatelem, pro ktere je tento kalendar primarne urcen.

Dalsi pripominky prosim primo na stranky s kalendarem, nezahnojujme dale toto forum.

Pepa

Mrkni do archivu na vlákno "pylochyt"

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=89

Doporučuji knížku včelařky MUDr. Hajduškové: Včelí produkty očima lékaře.
Kromě mnoha blahodárných účinků na lidské zdraví, dovolím si aspoň heslovitě
ukázat na rizika: alergici, ledvináři, těhotné ženy a zvláště nedoporučuje
paní doktorka užívání pylu lidmi, trpícími nádorovými onemocněními,
ať již zhoubného nebo nezhoubného charakteru.
A prostata - pyl pomáhá při léčbě zánětu nebo ke zmírnění jejího růstu.

Co se týká přípravy pylu pro lidský konzum, myslím si, že je třeba
co nejvíc napodobit to, co s ním dělají samotné včely. To je udusat,
mírně navlhčit řídkým nektarem, teplo, vlhko, sterilní prostředí.
30 gramů denně.

Josef

----- Original Message -----
From: "Leitner" <leitnerhoraren/=/mail.t-com.sk>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 03, 2006 8:36 PM
Subject: konzumácia pe3u


> Vážení včelársky priatelia!
> Z rôznej včelárskej literatúry je známy blahodárny účinok peľu na ľudské
> zdravie.Skúšal som peľ upraviť podľa návodu z knihy MuDr.Dobrovodu
> Ivana"Včelie produkty a zdravie".Výsledný produkt však nespĺňa moje
> očakávanie.Má niekto skúsenosti z úpravou peľu na ľudský konzum ?
> Neupravený peľ podľa informácie z tej istej knihy organizmus človeka nie
je
> schopný spracovať.
>


----------------------------------------------------------------------------
----


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Vite Pepo jsem docela prekvapen, ze se poddavate nejakym iluzim, ze osocuji CSV. A jsem primo sokovan, ze pri zmince, ze by vydani kalendare mohlo byt podporeno podnikajicimi lidmy - cleny CSV, Vas napadne nejaka tabulka, ktera je zajimava pro Vas pouze jako konkurencni blaf.

K osocovani. Vy nejste CSV, jste podle vseho jeho clenem a za CSV nemate pravo vykrikovat, ze ja osocuji CSV. !!!

Me se libi, ze se zabyvate vydavanim kalendare a jak jsem psal, sdeluji pouze dojem a ten je otom, ze nektere fotky jsou mizerne a celkove okoukane, protoze jsou skoro vsechny uz vydany v cas. Vcelarstvi.... "tajne" doufam, ze se nad tim jeste jednou zamyslite a prozkoumate web a myslim si, ze Vam preci nebude zatezko oslovit nejakeho jineho vcelare, ktery ma napr. na webu vhodnou obmenu - foto pro Vas kalendar.

K Vasemu problemu se zaujatosti vuci lidem, kteri jsou podnikavy sdeji, ze bych Vam doporucil aby jste si zasel do knihovny a prohledl kuprikladu vcelarske kalendare z obdobi mezi valkami. Je to velmi inspirativni v nakladu ZUSV (Zemskeho Ustredi spolku vcelarskych) kazdorocne a podle me za prispeni inzerentu byla vydavana velmi kvalitni publikace - kalendarik, ktery oplyva mistem pro zapisky vcelarovi, kontakty na zastupce vcelarskych spolku, povidkami, aktualnimi sazbami za postovne u posty, vyhodami clenstvi ve vc. spolku .... proste takovym velmi lakavym vcelarskym rozumem do kapsy te doby. Jeste pripomenu , ze na vzniku podilely pr. Smidlik, pr. F. Adamec, Boh. Vancura, Fr. Wohnout ... .

I kdyz tito propagatori neziji, dovoluji si tvrdit, ze se urazlivemu jednani narozdil od Vas velmi vyhybali. (z dostupnych historickych zdroju) Vy jste chtel nazor na kalendar .... byl Vam sdelen. (nize) A dekovat mi nemusite. Od Vas bych to uz necekal. Peknej den.

_gp_
http://vindex.ic.cz


>>
Pepa (212.24.142.40) --- 4. 12. 2006
kalendar

Protoze mailem to doslo necitelne, jeste jednou bez diakritiky:
Pro diskuzi o kalendari je pripraveno diskusni forum primo na uvedenych strankach. Duvod k
pouziti tohoto fora pisatelem _gp_ je zrejme snaha o co nejsirsi platformu pro osocovani CSV
bez ohledu na to, ze s kalendarem nema nic spolecneho.
Nicmene je fakt, ze kalendar je a zustane vyslovene laicky, zobrazujici beznou praci a situace
okolo chovu vcel. Je vytvoren pomoci specialniho programu, do ktereho se nasypou fotky a
komentare. Tak vznikly puvodni kalendare (profi kalendar Mercedes), kalendar diplomu pro jejich
sberatele, kalendar jedne kamaradky pri vareni, krmeni psa... a nakonec i vcelarsky kalendar.

Termin velikonoc je ziskan jinym programem pro zobrazovani astronomickych udaju.
Neni dotovan a neobsahuje reklamy.
Presto ale na zaklade pripominek od Gustimiliana Pazderky provadim upravu, a sice na podporu
prodeje medu primo od vcelaru vytahem ze stranky
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56877&cat=2162&ts=6ec23
na ktere jsou zverejneny nalezy antibiotik a jinych nebezpecnych latek v medu u obchodniku s
medem. Prodej medu ze dvora je take vcelarska cinnost.
Vkladani dalsich udaju (vyroci, terminy) do kalendare je dost diskutabilni, nebot se tim zmensi
plocha policka pro dodatecne zapisy uzivatelem, pro ktere je tento kalendar primarne urcen.

Dalsi pripominky prosim primo na stranky s kalendarem, nezahnojujme dale toto forum.

<<



> Od: Pepa :
> > Letos se opět připravuje miniedice včelařských stolních kalendářů.
> > Obrázková část je složena převážně z amatérských fotografií. Své názory,
> > náměty a kritiky lze vložit přímo na
> > http://sroll.wz.cz/st_kalendar/index.php
> > , kde jsou i náhledy kalendářů pro rok 2006 a 2007.
> ......
>
> Připadají mi ty dva kalendáře skoro stejné. Jaký je rozdíl mezi r. 2006 a 2007?
>
> Máte jako ČSV zastoupení skoro všech včelařů, ČSV má podle mě docela dost
> členů, kteří mají např. na webu fotografie, které by se hodily na kalendář jako
> obměna.
>
> Také chybí a je docela dost pevných termínů jako předtištěná poznámka. (podání
> hlášení na obec či město, registrace a aktualizace včelaře v Medníku, termíny
> podání včelaře pro podpory SZIF(inet-odkazy na formuláře) , léčení včelstev,
> výročí významných včelařů z minulosti atd, atd)
>
> Nemluvím o kolonkách na počasí.
>
> Připadá mi realitou, že na takovém včelařském kalendáři se mohou podílet i
> majitelé firem - členi ČSV, kteří jestli mají foto svých produktů.
> Připadá mi, že jde o kalendář rozvojové země, kde neznají ani základní
> bezpečnostní předpisy o el. zařízení. Dorážkou může být i foto stanoviště pod
> sloupem VN. Zkrátka všechna čest, ale je to zprominutím ubohé. Doufám, že to
> někdo nerozdává zahraničním hostům a nepřesvědčuje je, jak je včelařství v ČR na
> výši.
>
> Nekritizuji a sděluji pouze dojem.
>
> Pěknej večer.
>
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Konecne jsem videl v mnoha provedenich ten zazrak a naprostou "novinku". Ale nejde v podstate o nic noveho. Uly s ramky ze zakulacenim misto rohu je v historickych pramenech vice nez dost. Nejde o nic tedy noveho, ale o ometenou historii, ktera se jako konstrukce znovu opakuje. Samozrejme, ze roztoce - varroazu, nemohli pred temi 100 lety vcelari jeste u nas potkat, ale hledali ruzne vyhodne kombinace v pohyblivem vcelareni.(i tehdy byla snaha o co nesirsi sdelovani pokroku ve vcelarstvi)

Slo o uly zvane "obrucove". (podle obruce dreveneho kola vozu ci povozu) Takove uly byly slozite vyrabeny a velmi "prazvlastni" jak pri pohledu na ty dnesni, elektricky pohanene patentovane, ... foto:

http://vcelarskenoviny.cz/image/200611201925_277.jpg
http://vcelarskenoviny.cz/image/200611201925_278.jpg
http://vcelarskenoviny.cz/image/200611201925_279.jpg

... a take pri pohledu do historickych pramenu jsou samozrejme rozdily. Obrucove uly mely vesmes elipticky tvar - "Preklopnak elipticky" (tvarove jako vejce z boku se spickou dovrchu) s ruznym cykloidickym zakrivenim - "Preklopnak lunebursky", ale i s mednikem (Preklopnak dle Gravenhosta), ktery ma obloukovite ramky. Prave s medniky techto typu ulu se tvarove ramek shoduje nejvice s nynejsi verzi. (byl prumeru pouhych cca 17 cm)

(Wohnout, F. Česky včelař, 1/1898,s.18)



_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Přeji dobrý den.Rád bych se zeptal jestli nemá někdo kontakt na výrobce budečáků s výsuvným plodištěm. Děkuji Tonda

Pokud vím tak výroba budečáků a mor. universálů byla zastavena někdy na přelomu sedumdesátých a osumdesátých let

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Anton?n <antonin.powlak/=/seznam.cz>
> Předmět: úly
> Datum: 06.12.2006 11:36:45
> ----------------------------------------
> Přeji dobrý den.Rád bych se zeptal jestli nemá někdo kontakt na výrobce
> budečáků s výsuvným plodištěm. Děkuji Tonda
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od: Antonin :
> Přeji dobrý den.Rád bych se zeptal jestli nemá někdo kontakt na výrobce
> budečáků s výsuvným plodištěm. Děkuji Tonda
.......

Pokud jde jen oto vysouvani:


Na XV. vystave v Letnanech byl videt ul s vysouvanim s vertikalni manipulaci. Bohuzel nemohu rozlustit adresu z vizitky, ale jmeno vystavovatele by melo byt asi Tomas Frank (asi!).

fota: (díky archivu Vcelarske noviny)

http://vcelarskenoviny.cz/image/200611201846_109.jpg
http://vcelarskenoviny.cz/image/200611201847_110.jpg
http://vcelarskenoviny.cz/image/200611201847_111.jpg
http://vcelarskenoviny.cz/image/200611201847_112.jpg
http://vcelarskenoviny.cz/image/200611201847_113.jpg

Budecaky se uz pokud vim daji vyrobit, ale uz jen jako dost draha zakazka.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Dobrý den,
zadováky jsou dobré úly, když je člověk na ně zvyklý a pro starší, když jsou
úly umístěné tak, že při práci s nimi se může sedět. A komu nevadí až 10x
vyšší spotřeba času na obsluhu. Jinak jsou ale překonané. Na dnešní včelstva
musí být aspoň jeden a půlkrát větší plocha v plodišti než je těch 12 rámků
39x24, jinak se strašně těžko zabraňuje rojení. Pokud se jedná o usnadnění
manipulace, zdá se mně vhodnější prostě nahradit rámky 39x24 nižšími než
použít výsuvné zařízení. I když sám jsem úpravu ještě nerealizoval, zatím
zvažuji možnosti. Jestli nechat 12 rámků za sebou, přidat jedno patro a mezi
stávajícími drážkami vyřezat další, aby se tam vešlo 6 vrstev rámků 39x12
nad sebou nebo prodloužit úl dozadu, přilepit a přišroubovat dlouhými vruty
další části stěn a zase udělat drážky na 4 vrstvy rámků 39x12 po 16 rámcích
v jedné vrstvě. Nebo přidat těch pater ještě víc, defakto ze dvou zadováků
udělat jeden.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Antonín" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 06, 2006 11:35 AM
Subject: úly


> Přeji dobrý den.Rád bych se zeptal jestli nemá někdo kontakt na výrobce
> budečáků s výsuvným plodištěm. Děkuji Tonda

Přidávat rámky až na 16 je problematické MŮJ OTEC TO DĚLAL , ale neosvědčilo se to je to příliš daleko NEJVÝŠ TAK 14 JDE MOTO .ŽE DRÁŽKY VČELY ZATMELUJÍ a tam se již špatně čistí ONO se PRO NIC ZA NIC SE TENTO SYSTÉM OPOUŠTÍ

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: úly
> Datum: 06.12.2006 17:00:28
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
> zadováky jsou dobré úly, když je člověk na ně zvyklý a pro starší, když jsou
> úly umístěné tak, že při práci s nimi se může sedět. A komu nevadí až 10x
> vyšší spotřeba času na obsluhu. Jinak jsou ale překonané. Na dnešní včelstva
> musí být aspoň jeden a půlkrát větší plocha v plodišti než je těch 12 rámků
> 39x24, jinak se strašně těžko zabraňuje rojení. Pokud se jedná o usnadnění
> manipulace, zdá se mně vhodnější prostě nahradit rámky 39x24 nižšími než
> použít výsuvné zařízení. I když sám jsem úpravu ještě nerealizoval, zatím
> zvažuji možnosti. Jestli nechat 12 rámků za sebou, přidat jedno patro a mezi
> stávajícími drážkami vyřezat další, aby se tam vešlo 6 vrstev rámků 39x12
> nad sebou nebo prodloužit úl dozadu, přilepit a přišroubovat dlouhými vruty
> další části stěn a zase udělat drážky na 4 vrstvy rámků 39x12 po 16 rámcích
> v jedné vrstvě. Nebo přidat těch pater ještě víc, defakto ze dvou zadováků
> udělat jeden.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Antonín" <>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, December 06, 2006 11:35 AM
> Subject: úly
>
>
> > Přeji dobrý den.Rád bych se zeptal jestli nemá někdo kontakt na výrobce
> > budečáků s výsuvným plodištěm. Děkuji Tonda
>
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Mohlo by to být zajímavé, jen se to nedá přečíst.

Tak podobné nesmysly z této knihy mi také citovala paní v práci.Kdyzž jsem ji to vysvětloval, tak tomu nechtěla věřit, když už je to napsané v tak známé knížce, tak to přece musí být pravda.Jinak zlaté číslo existuje například v malířství a je to dané poměrem stran -například místo na které se člověk hned poprvé podívá.

Máte někdo čerstvé zprávy o svazových sklenicích?

pánové se svazu si asi o flaškách (na jaře)něco přečetli na konferenci,teď se ukáže jestli mají schopnosti to dotáhnout do konce.....

p.s. jinak na hlavní třídě jednoho z našich největších měst se prodává med ve výlohách v sedmičkách bez závitu,neoznačený,ztekucený ,pod cenou,nedej bože jestli je tam flaska od okurek!!!!!!,no tomu říkám fakt úroveň,potlesk pro vedení....

Nejak mi unika co s timto ma spolecneho vedeni. Nebo myslis Gusto, ze kdyby
uz byla svazova sklenice byl by ten med v ni??? Dovolim si zapochybovat, ze
dodavatel tohoto medu nakoupi tento obal. Proste to je vizitka vcelare a
prodejce. Pokud bude mit konzument moznost vyberu co myslis, ze si koupi. Je
to pro tebe vyzva. Dofam, ze jiz je hned vedle vystaven tvuj med v
perfektnim baleni a oznaceni.
Frntisek Rousek



>pánové se svazu si asi o flaškách (na jaře)něco přečetli na konferenci,teď
>se ukáže jestli mají schopnosti to dotáhnout do konce.....

>p.s. jinak na hlavní třídě jednoho z našich největších měst se prodává med
>ve výlohách v sedmičkách bez závitu,neoznačený,ztekucený ,pod cenou,nedej
>bože jestli je tam flaska od okurek!!!!!!,no tomu říkám fakt úroveň,potlesk
>pro vedení....

Omlovam se Gustovi P. Spatne jsem identifikoval odesilatele :).
Frantisek


Nejak mi unika co s timto ma spolecneho vedeni. Nebo myslis Gusto, ze kdyby
uz byla svazova sklenice byl by ten med v ni??? Dovolim si zapochybovat, ze
dodavatel tohoto medu nakoupi tento obal. Proste to je vizitka vcelare a
prodejce. Pokud bude mit konzument moznost vyberu co myslis, ze si koupi. Je
to pro tebe vyzva. Dofam, ze jiz je hned vedle vystaven tvuj med v
perfektnim baleni a oznaceni.
Frntisek Rousek

Co máte proti sklenicím od okurek?Když se umyje v myčce a dá nové víčko,žádný pach po octu není.Už to tu jednou bylo vysvětleno.Tak o co gouu?Víťa.

Máš pravdu.

>Co máte proti sklenicím od okurek?.........

Zdravím a omlovám se za OT
Vzhledem k tomu, ze se mi do dnesniho dne nikdo neozval na prilozeny mail
adresovany spravci konference, zkusim to tedy poslat sem.

Ludek





--------------------------------------------------------------------------------
From: Luděk ZITA
Sent: Sunday, November 26, 2006 12:09 PM
To: 'vcely-owner/=/v.or.cz'
Subject:


Zdravím,
Rád bych Vás jako správce konference požádal o opravu přeposílaných
příspěvků.
Nějakým způsobem od jisté doby přicházejí příspěvky s dvojím kódováním pro
stejné "boundary".
V příloze je to vyznačeno červeně.
Týká se to všech mailů z poslední doby.

Děkuji
Luděk ZITA

To už je asi 5 roků co jsem byl na přednášce Pražských včelařů a přednášel tam učitel včelařství ing.Pravý /nebo Levý to je jedno/z P5 Zličína a povídal ,že můzeme přijít ke sklenicím levně v kontejneru on to prý děla také tak,tak proč tedy odsuzovat sklenice od okurek když se umyjí že!? Tak hurá ke kontíku aby mě kolega nepředběhl!Pěkný večer všem.

Já si myslím, že by bylo dobré aby každý přispěvatel ováděl počet svých
včelstev. Těžko najdou společnou řeč ten kdo má 5 včelstev a ten kdo má
desítky či sta. Potom vznikají polemiky já o koze ty o voze. Co myslíte??

Zdravím
Používám také nové sklenice. Ale v zasadě se proti vymývání sklenic nedá nic namítat. Zaleží jak a čím je vymejete. Víčko se musí dát nové, to je bez diskuze. Zajímalo by mě kolik odpůrců vymívání sklenic pije lahvové pivo. To jsou přeci také vratné lahve!?!

Mějte se

Vy nové sklenice nemyjete????????

Od: Jiří Vávra:
> Já si myslím, že by bylo dobré aby každý přispěvatel ováděl počet svých
> včelstev. Těžko najdou společnou řeč ten kdo má 5 včelstev a ten kdo má
> desítky či sta. Potom vznikají polemiky já o koze ty o voze. Co myslíte??
......

Zdravím

To zní jako tvorba tříd a třídního dělení jak ve vyuce v občanské nauce za dob před revolucí. Buď včelaři budou bez rozdílu nabízet své produkty za stejných podmínek a bez rozdílu konečnému spotřebiteli nebo tu začněme hovořit o zvýhodnňování toho či onoho chovatele či producenta a prodejce medu. Sklenice - obal na med musí vyhovovat z bakteriologického hlediska a z hlediska vniknutí cizorodých (nepocházejících z medu původem od včel) látek do suroviny která se plní nebo bude plněna - přírodní med.

Jestli by měl mít vliv počet chovaných včelstev na balení produktů potom se ptám jak charakterizovat takového včelaře se 4-mi včelstvy nebo se 40 nebo s 400 sty včelstvy v souvislosti s praktikami v balení? Jde o nevýznamný fakt s takovým počtem včelstev v souvislosti s balením medu? Jde přeci o normu a povolené limity !

Já rozdíly s kozou a vozem nevidím. Jestli např. zkvasí spotřebiteli med v záruční době a při dodržení podmínek skladování, je to podle mě úplně to samé porušení normy, jako by se v medu vyskytovala nadměrná množství antibiotik. To samé přítomnost nadlimitního množství železa, atd.atd. ... prostě jde-li o zdraví spotřebitele.

Jestli spotřebitel preferuje okurkovou sklenici s třeba celofánem a gumičkou nebo jak jsem zaregistroval v Hypernově od německého baliče, zakázkovou plastovou "šampónovku" nebo obal vlastní je jen otázkou hygieny, přípustných látek a příměsí v medu. V posledním případě si podle mě dokonce spotřebitel ručí za vlastní obal sám a podle mě ztrácí také velkou část záruky.(zkrácení doby spotřeby)

Pěknej den.




_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Včelařil jsem 15 let s zadováky po 14 rámcích. Zanášení drážek není problém.
Na podzim v září a na jaře tak během doby květu jabloní se musí všechny
rámky vyhodit a drážky pročistit. V té době jsou včely slabší a pokud je v
době práce vhodné počasí, jsou mírné. V létě jsou včely příliš silné a
vyhození všech rámků a čištění drážky je příliš rozruší. Taky ale v té době
drážka částečně zanesená propolisem tolik nevadí, propolis je v létě měkký a
pokud se pracuje s citem a přesně, horní loučka rámku se při vkládání rámku
do toho propolisu zamáčkne. Problém je ale, když se mají včely rozebírat za
chladu, třeba na podzim nebo časně na jaře, kdy je propolis v drážce tvrdý.
Víceméně mi ani nevadilo, když se drážka čistila tak jednou za dva roky.
Delší interval už problém je, toho propolisu je tam pak příliš. Problém byl
jedině s dostupností posledních rámků, vytáhnout 14tý rámek znamenalo strčit
do úlu nejen kleště, ale i prakticky celou ruku. Člověk s malou postavou a
krátkýma rukama by už mohl mít problémy. U mě by to určitě sneslo i 15tý
rámek a možná ještě jeden. V plodišti jsem to dělal tak, že jsem na místo
asi 4 nejvzdálenějších rámků kromě úplně krajního dával na jaře mezistěny k
vystavění a přes léto jsem ty rámky nevytahoval. V medníku to bylo horší,
vytahovat kleštěmi plně zanešený čtrnáctý rámek byla dost "lahůdka"
Používání baterky nebo podobného světla, aby bylo možné se trefit do drážky
je nutností.
Tento systém se opustil jednak kvůli pracnosti, na začátku jsem měl
osazených všech 20 úlů v kočovném včelíně. Práce vypadala tak, že ráno jsem
přišel, odcházel jsem v době, kdy slunce zapadalo a měl jsem uděláno tak
třetinu včelstev. Taky kvůli prostoru, i při těch 14 rámcích 39x24 v
plodišti a medníku a před více než 20 lety byly po polovině května i slabá
včelstva rozšířena na doraz na těch 14 rámků a to bylo až do druhé poloviny
srpna. Takže už i tehdy byl takový úl malý. Dneska, kdy jsou včelstva už
nějaké roky honěna na co nejvyšší medný výnos a v nástavcích v podstatě v
létě neomezeným prostorem potřeba včelstva na prostor v létě určitě ještě
stoupla.
Jak to tak po sobě čtu, přikláním se k názoru přidat k jednomu patru po 12
rámcích 39x24 do plodiště i medníku ještě jedno patro 39x24.

Ještě jedna poznámka - prosil bych v případě ponechávání předchozího textu
vymazat mou mailovou adresu. Od doby, co se změnil server konference, mně
chodí minimálně desetkrát více spamů než dříve.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 06, 2006 8:15 PM
Subject: Re: úly


Přidávat rámky až na 16 je problematické MŮJ OTEC TO DĚLAL , ale neosvědčilo
se to je to příliš daleko NEJVÝŠ TAK 14 JDE MOTO .ŽE DRÁŽKY VČELY ZATMELUJÍ
a tam se již špatně čistí ONO se PRO NIC ZA NIC SE TENTO SYSTÉM OPOUŠTÍ

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <>
> Předmět: Re: úly
> Datum: 06.12.2006 17:00:28
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
> zadováky jsou dobré úly, když je člověk na ně zvyklý a pro starší, když
jsou
> úly umístěné tak, že při práci s nimi se může sedět. A komu nevadí až 10x
> vyšší spotřeba času na obsluhu. Jinak jsou ale překonané. Na dnešní
včelstva
> musí být aspoň jeden a půlkrát větší plocha v plodišti než je těch 12
rámků
> 39x24, jinak se strašně těžko zabraňuje rojení. Pokud se jedná o usnadnění
> manipulace, zdá se mně vhodnější prostě nahradit rámky 39x24 nižšími než
> použít výsuvné zařízení. I když sám jsem úpravu ještě nerealizoval, zatím
> zvažuji možnosti. Jestli nechat 12 rámků za sebou, přidat jedno patro a
mezi
> stávajícími drážkami vyřezat další, aby se tam vešlo 6 vrstev rámků 39x12
> nad sebou nebo prodloužit úl dozadu, přilepit a přišroubovat dlouhými
vruty
> další části stěn a zase udělat drážky na 4 vrstvy rámků 39x12 po 16
rámcích
> v jedné vrstvě. Nebo přidat těch pater ještě víc, defakto ze dvou zadováků
> udělat jeden.
>
> R. Polášek
>


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

do prd......co to je za hrůzu....flasky je potřeba oplachnout i nový(stopy louhu se sklářství),a ten kontejner mu poradil někdo z vedení svazu??????

co se týče okurek tak na to bacha,jak to navypláchnete louhem ,načichne to třeba až za rok ..to je prostě fakt o kterým se nedá diskutovat,konečnej spotřebitel musí dostat novou flasku,nelze nic riskovat...

když už chcete flasky z druhé ruky ,tak si šéfujte nějakou kuchyň(školní, nemocniční,závodní,soukromou),stejně je vyhazujou....

když pustíte nějakou tu flašku medu,ženský vám to v té kuchyní umyjou i párou.....já mám z nemocnice za 5 kilo medu 500 4-litrovek umytých,pasterizovaných,no vlastně je ani nestačím odvážet jak mi plní příruční sklad v nemocnici,školní jídelnu sem odřekl...

závit na flašce je dnes samozřejmostí stejně jako popiska,kdo to nemá je uboha,myslete na to co si o vás,a tím pádem ovšech včelařích, myslí zákazník.......

prodávám med za 100 kilo,nemám problém ho prodat,kvalita se platí a lidi to začínají chápat,že mám vše v nerezu,vidí nový krásný úly,stejný nový flašky,že mi už jen chybí papír na ten biomed,že beru zákazníky i s dětmi do včel apod.ta 100 je za to symbolická,reálná cena medu je tak 120kč za kilo při mé úrovni chovu....nic sem nedědil, ve včelařství sem začínal od úplné nuly knihou včelařská encyklopedie 1956 a rojem co mi pravidelně přistával na zahradě...


tak všichni vyběhněte do kontejnerů pro flasky od okurek,než bude ta svazovka,ať med stojí 70 kč a kvalita stojí za hov....najednu stranu mě to sere ,ale na druhou tím získávám zákazníky co maj rozum....

pivní sklenice se oplachujou roztokem NaOH....

uz byla svazova sklenice byl by ten med v ni??? Dovolim si zapochybovat, ze
dodavatel tohoto medu nakoupi tento obal. Proste to je vizitka vcelare a
prodejce. Pokud bude mit konzument moznost vyberu co myslis, ze si koupi. Je
to pro tebe vyzva. Dofam, ze jiz je hned vedle vystaven tvuj med v
perfektnim baleni a oznaceni.
Frntisek Rousek





odpovím je to na mne :

prodám všechen med ze dvora za 100 Kč v nové flašce s popiskou,tak ať ten med, o kterým je řeč,je v těch výlohách co nejdýl.....

Nové sklenice se vyplachuji kvůli nečistotám jako je prach,
takže jen sporadicky. Výrobce ručí při origoš balení za chem. čistotu. Pracoval jsem 10 let v potravinářství tak to vím.Ten kontejnér mi příjde dost nechutný a pracný pořádně umýt tolik sklenic. Tady kolem Českého Těšína se prodáva med
po 110 až 120Kč a take jsoů bohužel vidět sklenice po okurkách. Hezký den.

Je 8.12.2006 12:25, slunečno, skoro jasno, slabý až středně silný prolet u většiny včelstev. Poloha v ČR - kraj Jihomoravský - jih.

Poněkud pochybuji o množství měli ve vzorcích, které budou předávány SVS k vyšetření na mor včelího plodu. (termín do 15.12.2006)

Také je povinnost nad cca 16 včelstev na stanovišti odevzdat více vzorků. (za každých 10 včelstev cca 1)Viz. vyhláška SVS pro JM kraj.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Musím opravit svůj příspěvěk ze včerejška. Samozřejmě umývám i nové slkenice, ale je s nimi podstatně snadnější práce.

Tady čtu o cenách medu kolem 100 až 120,- Kč za kilo. Na Písecku jsou včelaři, kteří prodávají květový med za 35,-Kč. Tak se zkuste mezi nimi prosadit.

Zatím

nepopletl s to my máme odevzdávat vzorky za jeden měsíc s vložením podložek nejdřív po 15 .XII. také po 10 včelstvech ve vzorku

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve
> vzorkovnicich pro rozbor na mor
> Datum: 08.12.2006 12:22:24
> ----------------------------------------
> Je 8.12.2006 12:25, slunečno, skoro jasno, slabý až středně silný prolet u
> většiny včelstev. Poloha v ČR - kraj Jihomoravský - jih.
>
> Poněkud pochybuji o množství měli ve vzorcích, které budou předávány SVS k
> vyšetření na mor včelího plodu. (termín do 15.12.2006)
>
> Také je povinnost nad cca 16 včelstev na stanovišti odevzdat více vzorků. (za
> každých 10 včelstev cca 1)Viz. vyhláška SVS pro JM kraj.
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

TO SNAD NE

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Richard imko <vcelar.rs/=/tiscali.cz>
> Předmět: Cena medu
> Datum: 08.12.2006 13:13:09
> ----------------------------------------
> Tady čtu o cenách medu kolem 100 až 120,- Kč za kilo. Na Písecku jsou
> včelaři, kteří prodávají květový med za 35,-Kč. Tak se zkuste mezi nimi
> prosadit.
>
> Zatím
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od: <Josef.Mensik:
> nepopletl s to my máme odevzdávat vzorky za jeden měsíc s vložením podložek
> nejdřív po 15 .XII. také po 10 včelstvech ve vzorku
......

Nepopletl. Určitě ne. Jde o vzorky na rozbor na mor.

Jde o pokyny k odběru měli dle nařízení KVS pro JMK 5/2006. V odstavci e) těchto pokynů je termín do 15.12. odevzdat vzorkovnice.(Pro vysvětlení - pokyny jsou vydávány v návaznosti na vyhlášku.)




_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

prosim vas ma niekto skusenosti s radialnym medometom pri vytacani ramikov optimal 42x17 cm ? Dakujem za kazdy postreh.

jsme v ochr.pásmu ale žádný vzorky neodevzdáváme.....???
jinak včely dnes vymetli podložky v noci 10,ráno 12 a přes den 14 stupňů,léčil sem .....

tv nova je pekne hnusna

Od: P.K.:
> jsme v ochr.pásmu ale žádný vzorky neodevzdáváme.....???
> jinak včely dnes vymetli podložky v noci 10,ráno 12 a přes den 14
> stupňů,léčil sem .....
....
Zdravím ...
V jakém pásmu? Morovém(ohnisku, pásmo dozoru), varroázovém (vzorky nad 3 roztoče/ včelstvo v zimní měli) nebo v obojím?

Jestli v morovém a nemáš ještě ani vloženy podložky, tak se s velkou určitostí něco zanedbává. U nás se podložky po léčení musí očistit po 7 dnech od léčení, takže jestli nějakou špetku měli vylovíme, bude to zásluha. :-)


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

tv nova je pekne hnusna
....
tak i tenhle příspěvek byl pro mě taky užitečný.

proťukl jsem si to vlákno a je to docela zajímavé čtení

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=225

porovnat si po letech názory.

Mě tam kupodivu nezaujala ta Včela, ale Emanova zmínka o /ne/zveřejněŇování výnosů a Finančním úřadu

Blíží se pomalu čas Vánoční a pak čas daní a tak bych chtěl upozornit, že pro včelaře došlo k zajímavé změně.
Dle mě můžu uplatnit na včely pušální výdaj pro zemědělskou činnost ve výši 80% výnosů. Tím pádem mi po letech nedělá nejmenší problém říkat FÚ pravdu.
A protože ve včelách nepodnikám, nedělá mi problém mluvit ani o výnosech, a rád si je porovnám s dalšími "otevřenými a upřímnými" kolegy. Pomáhá mi to nastavit si laťku výš.

Takže i takhle jsem rád, že za "socanů" došlo dle mě pro drobné podnikatele k podstanému zlepšení oproti výchozímu stavu před 8 lety (v daň sazbách). Na druhou stranu buzerace oproti výchozímu stavu v roce 1992 se dál zvyšovala ve strmé křivce, nepřehlednosti a změny veřejných postů k nekontrolavatelným pašalíkům a legálnímu rozkrádání našich peněz. Bez ohledu na to, že se občas přicmrndne nám včelařům.
Karel

no v morovém pásmu,letošní ohnisko do 500m,loňské do 1500m,skrz dotace sem se viděl s důvěrníkem i vedením ZO a nikdo nic ani nenaznačoval ,že by se něco mělo....podložky mám celej rok,jestli máš ty vyhlášky ,možeš mi je poslat,nebo zveřejni www odkaz

P.S.z letošní měli ,nevím čí vinou, nám neudělali rozbor na mor ,ikdyž jsme byli předchozí rok v pásmu,díky tomu že jaro se o měsíc protáhlo mohla celá ZO odebrat znovu měl a
mohli sme z rozboru odhalit další ohniska(myslím 2-3),ale co toto je za metodiku?????...

obrať se i na výrobce:apidomia,bereza,

Dne neděle 10 prosinec 2006 09:30 Karel napsal(a):

> Dle mě můžu uplatnit na včely pušální výdaj pro zemědělskou činnost ve výši
> 80% výnosů. Tím pádem mi po letech nedělá nejmenší problém říkat FÚ pravdu.
> A protože ve včelách nepodnikám, nedělá mi problém mluvit ani o výnosech, a
> rád si je porovnám s dalšími "otevřenými a upřímnými" kolegy. Pomáhá mi to
> nastavit si laťku výš.

Dobry den,

no a kolik mate vcelstev, ze vam nestaci do 40 ulu uplne osvobozeni ? (pokud
tedy nemate jine ostatni prijmy ).

Kdyz uz to bylo nakousnuto - jak je to s pripadnym prodejem medoviny a
spotrebni dani na alkohol ( a vubec legalnosti tohoto prodeje a vyroby). Je
medovina "vino" a plati pro ni pravidla pro vinare ?

Honza

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

no a kolik mate vcelstev, ze vam nestaci do 40 ulu uplne osvobozeni ? (pokud
tedy nemate jine ostatni prijmy ).
.....
Pochybuji, že by někdo z těch, co to tvrdí byl ochoten postiženým škodu dorovnat v případě, že by FÚ při kontrole měl jiný názor a držel se zákona a platných předpisů a doměřil dań a penále. Zákon nezná nic o 40 včelstvech a 500 Kč zisku na včelstvo. Jen to, že do 20000,- nemusím předkládat daň přiznání. Ostatní je dle mě jen konstrukce.
Pokud by FÚ došel k názoru, že včelařův příjem je vyšší a podle toho mu to napálil, je na včelařovi a by to zaplatil a pak dokázal opak.
Protože mám živnostenský list a daň přiznání vyplňuji, tak už vůbec nehodlám každý rok studovat, které příjmy se do limitu 20000 počítají a které ne. Prostě tam prásknu nějaký příjem, uplatním paušál (dřív 50%, dnes 80%) a jsem krytej.
Je štěstí, že FU jsou zatím velmi benevolentní a jdou jen po těch, co se jim sami registrujou. Pokud by například FÚ celostátně provedl kontrolu vyplacených dotací a jejich zdanění, asi by to byl hukot. Myslím hlavně tu na obnovená včelstva po melicitoze.
Vzhledem k tomu, že jsem vedl po mnoho let marný boj abych dostal papír na to, kolik je mi vlastaně vypláceno dotací abych to mohl napsat do kolonky a činovníci nechápali proč to chci, tak mám dojem, že si stím nikdo nikde hlavu nedělá.
I když o tomhle (zdanění dotací) Včelařství dost psalo, včetně toho, že z dotace se nesmí nic strhávat a musí být vyplacená celá. Což se asi málokde děje.
Karel

Dne neděle 10 prosinec 2006 12:36 Karel napsal(a):
> no a kolik mate vcelstev, ze vam nestaci do 40 ulu uplne osvobozeni ?
> (pokud
> tedy nemate jine ostatni prijmy ).
> ....
> Pochybuji, že by někdo z těch, co to tvrdí byl ochoten postiženým škodu
> dorovnat v případě, že by FÚ při kontrole měl jiný názor a držel se zákona
> a platných předpisů a doměřil dań a penále. Zákon nezná nic o 40 včelstvech
> a 500 Kč zisku na včelstvo. Jen to, že do 20000,- nemusím předkládat daň

nerad bych se hadal, ale :

(3) Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v § 4, osvobozeny
a)        příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka
nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka, kterému
plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet
včelstev 40, je částka 500 Kč na jedno včelstvo,

odkaz http://i.iinfo.cz/urs-att/p_586-92-114825219767887.htm

podle toho, co se pise ve vcelarstvi (byl tam nejaky dopis z min. financi) ,
tak je to vcetne dotace na opylovani.

Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

zákon táké hovoří mám dojem že § 10 o zájmové činnosti o zahrádkářich, zběratelích, včelři ch do 40 včelstev,atd a do daňového přiznání se právě tyto údaje neuvádějí pokud nepřřekročí 20 000 Kč

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Nadhození nových témat
> Datum: 10.12.2006 12:37:26
> ----------------------------------------
> no a kolik mate vcelstev, ze vam nestaci do 40 ulu uplne osvobozeni ?
> (pokud
> tedy nemate jine ostatni prijmy ).
> ....
> Pochybuji, že by někdo z těch, co to tvrdí byl ochoten postiženým škodu
> dorovnat v případě, že by FÚ při kontrole měl jiný názor a držel se zákona
> a platných předpisů a doměřil dań a penále. Zákon nezná nic o 40 včelstvech
> a 500 Kč zisku na včelstvo. Jen to, že do 20000,- nemusím předkládat daň
> přiznání. Ostatní je dle mě jen konstrukce.
> Pokud by FÚ došel k názoru, že včelařův příjem je vyšší a podle toho mu to
> napálil, je na včelařovi a by to zaplatil a pak dokázal opak.
> Protože mám živnostenský list a daň přiznání vyplňuji, tak už vůbec
> nehodlám každý rok studovat, které příjmy se do limitu 20000 počítají a
> které ne. Prostě tam prásknu nějaký příjem, uplatním paušál (dřív 50%, dnes
> 80%) a jsem krytej.
> Je štěstí, že FU jsou zatím velmi benevolentní a jdou jen po těch, co se
> jim sami registrujou. Pokud by například FÚ celostátně provedl kontrolu
> vyplacených dotací a jejich zdanění, asi by to byl hukot. Myslím hlavně tu
> na obnovená včelstva po melicitoze.
> Vzhledem k tomu, že jsem vedl po mnoho let marný boj abych dostal papír na
> to, kolik je mi vlastaně vypláceno dotací abych to mohl napsat do kolonky a
> činovníci nechápali proč to chci, tak mám dojem, že si stím nikdo nikde
> hlavu nedělá.
> I když o tomhle (zdanění dotací) Včelařství dost psalo, včetně toho, že z
> dotace se nesmí nic strhávat a musí být vyplacená celá. Což se asi málokde
> děje.
> Karel
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 10, 2006 12:36 PM
Subject: Re: Nadhození nových témat
.
> Je štěstí, že FU jsou zatím velmi benevolentní a jdou jen po těch, co se
> jim sami registrujou. Pokud by například FÚ celostátně provedl kontrolu
> vyplacených dotací a jejich zdanění, asi by to byl hukot. Myslím hlavně tu
> na obnovená včelstva po melicitoze.
> Vzhledem k tomu, že jsem vedl po mnoho let marný boj abych dostal papír na
> to, kolik je mi vlastaně vypláceno dotací abych to mohl napsat do kolonky
a
> činovníci nechápali proč to chci, tak mám dojem, že si stím nikdo nikde
> hlavu nedělá.

U nás tu tabulku dělají už hezky dlouho, dříve snad dokonce ručně, nyní na
počítači v nějakém tabulkovém procesoru. Ale nevím, jak moc by to bylo na
finančním úřadu platné, včelař dostane jen úzký proužek z papíru A4 na
délku, kde je jen pořadové číslo v seznamu, jméno včelaře a potom jen v pár
nenadepsaných kolonkách pár čísel. Ani název základní organizace, ani rok,
na který je dotace vyplácena. Dříve jsem taky dával daňové přiznání na
finanční a tak jsem po nich chtěl do toho dokladu doplnit aspoň rok, ale ze
strany výboru byl o to úplný nezájem. Dříve to bylo aspoň na nějaké kvalitní
tiskárně, letos to je pásek necelé dva cm široký a tištěný na jehličkové
tiskárně s vypotřebovanou páskou. Myslím, že by se do budoucna hodně
včelařům ušetřilo času a problémů, kdyby na tom dokladu by byly všechny
údaje potřebné pro akceptaci na finančním úřadě. V dnešní době počítačů a
levných tiskáren udělat takovou tabulku v excelu nebo jiném alternativním
tabulkovém procesoru je práce pár desítek minut a vytištění otázkou pár
korun. A vrazit na každý takový pásek při vydávání nějaké razítko a podpis
by taky nebyl nepřekonatelný problém.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <wi
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 10, 2006 11:29 AM
Subject: Re: Nadhození nových témat
Kdyz uz to bylo nakousnuto - jak je to s pripadnym prodejem medoviny a
spotrebni dani na alkohol ( a vubec legalnosti tohoto prodeje a vyroby). Je
medovina "vino" a plati pro ni pravidla pro vinare ?

Honza

Víno nebo medovinu nevím, ale kdo chce doma vařit pivo, musí se
zaregistrovat na tuším celním úřadě a musí podepsat, že ho bude pít jen v
rodině a nebude ho prodávat. Bylo to v Loskutáku 4 prosince, běžel tam
první díl seriálu o vaření piva

R. Polášek.

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

(3) Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v § 4, osvobozeny
a) příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka
nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka, kterému
plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet
včelstev 40, je částka 500 Kč na jedno včelstvo,
......
Tak to se přiznám k neznalosti, že už je to takhle přímo v zákoně, to jsem nevěděl. Ale i když se příští rok chci dostat pod 40 včelstev, tak si ponechám svobodu vyjadřování a nebudu ze sebe dělat chudáka a radši to tam přiznám. I kdyby 4000,- na včelstvo minus 80% = 800 * 15% sazba =120Kč daně, tedy 3% z příjmu, není co řešit. Patřím k těm co se s Klaus & Kočárníkem museli dělit téměř fifty fifty, takže i nadále to není příjemné, ale není to nesnesitelně likvidační.
Stejně je ale v zákoně ta formulace o 20 000,- a myslím, že pokud si to někdo spočítá rozumně, tak mu vyjde nula (nebo téměř), ale bude na to mít papír a bude krytý. Zvláště, pokud se začne s prodejem medu do obchodní sítě a leckde to projde účetnictvím, tak bude do budoucna možné v případě zájmu pro FU zjistit skutečný stav.
K těm dotacím, myslím, že současný stav u nás je nejlepší, dostanu okopírovaný papír a na něm je vepsaná částka dotace (tedy i součin). Kolik je mi skutečně vyplaceno je další věc. Právě takové ty papírky, ze kterých vyplývá, že bylo z dotace strženo za to a to, je nebezpečná pro ZO, protože to je vlastně přiznání, že dotace nebyla vyplacena. Dle mě by správně byly dva papíry. Jeden, že mi předali dotaci, druhý za co komu platím.
ALe spíše jsem to chtěl původně směřovat k tomu, že doposud to směřovalo k tomu, že o výnosech se nesmí nahlas mluvit, aby se to nedomákl FÚ a nepsrali jsme to všem ostatním. A to se myslím podle mě změnilo.
Myslím, že by to bylo všeobecně prospěšné, kdyby se ti, kdo dosahují skutečně průměrných výnosů 12kg přestali ukolébávat, že jsou v průměru a začali se nad svojí praxí sebekriticky zamýšlet a možná ji i měnit k lepšímu.
Z tohoto pohledu se mi líbila dvoustrana ve Včelárovi, kde byla anketa k hodnocení roku a byly tam i mnohdy výnosy. A bylo to velmi poučné i pro mě z jiných snůškových poměrů. A což teprve takovéto informace od sousedů.
Člověk si pak přestane foukat, a začne honem zjištovat co kde okouknout a zlepšit.
Karel

Dokladem o dotaci je:

"Rozhodnutí o poskytnutí dotace"

je tam částka podlehající dani z příjmu (dle D1 i dle 197/2005)

rozhodnutí zpracovávají ZO a jsou přílohou s dokladem o příjmu.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Pro Jihomoravský kraj platí nařízení 5/2006 z 8.11.2006 zveřejněné na:
http://www.svscr.cz/index.php?art=1704

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of P.K.

jestli máš ty vyhlášky ,možeš mi je
poslat,nebo zveřejni www odkaz


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Viz:
http://www.nova.cz/tvarchiv/?238v=43594&238p=LOSKUTAK&238d=03.12.2006&238o=
-----
Víno nebo medovinu nevím, ale kdo chce doma vařit pivo, musí se
zaregistrovat na tuším celním úřadě . . . .Bylo to v Loskutáku 4 prosince,
běžel tam první díl seriálu o vaření piva

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

ohledně té vyhlášky budu telefonicky směřovat dotaz na našeho veterináře a uvidíme kdo spí, nebo je postup v jednotlivých krajích odlišný