Archiv Včelařské konference

Něco k přečtení o opylování atd na http://www.osel.cz/index.php?clanek=2217


R. Polášek

Výkup medu

nic

-

-

med

med

Med

používám kyselinu od firmy tamda(na etiketě)-lékárenskou
nevím kolik stojí přesně ,ale 70 korun to nebude,tak 120,ale cena nemusí dokládat jakost kyseliny,možná ji mám za draho,posílám do lékárny moji ženu,protože spíš vypadám jak bin ládin než včelař a v lék. mi dělaly ofuky ,že není volně prodejná a kde si co si......tak sem přinesl tyto zákoné podmínky prodeje,asi se jim to stalo poprvé, jasně se jim dokázal ,že ze mě idiota dělat nebudou,jejich tvrzení o neprodejnosti se ukázalo jako lživé,jejich výmluvy byly fakt infantilní a ostudné, od té doby je vždy pěkně nachystaná, zabalená ,když ji žena donese...

Klasifikace chemických látek a přípravků dle §2 odst. 8 zákona 356/2003 Sb.



Nebezpečné látky a přípravky jsou látky a přípravky, které vykazují jednu nebo více nebezpečných vlastností a pro tyto vlastnosti jsou klasifikovány za podmínek stanovených tímto zákonem jako

a) výbušné, které mohou exotermně reagovat i bez přístupu kyslíku za rychlého vývinu plynu nebo u nichž dochází při definovaných zkušebních podmínkách k detonaci a prudkému shoření nebo které při zahřátí vybuchují, jsou-li umístěny v částečně uzavřené nádobě,

b) oxidující, které při styku s jinými látkami, zejména hořlavými, vyvolávají vysoce exotermní reakci,

c) extrémně hořlavé, které v kapalném stavu mají bod vzplanutí nižší než 0 °C a bod varu nižší než 35 °C nebo které v plynném stavu jsou vznětlivé při styku se vzduchem za normální (pokojové) teploty a normálního (atmosférického) tlaku,

d) vysoce hořlavé, které

1. se mohou samovolně zahřívat a poté vznítit při styku se vzduchem za normální (pokojové) teploty, normálního (atmosférického) tlaku a bez přívodu energie,

2. se mohou v pevném stavu snadno vznítit po krátkém styku se zápalným zdrojem a po odstranění zápalného zdroje dále hoří nebo doutnají,

3. mají v kapalném stavu bod vzplanutí nižší než 21 °C a nejsou extrémně hořlavé,

4. při styku s vodou nebo vlhkým vzduchem uvolňují vysoce hořlavé plyny v množství nejméně 1 litr.kg-1.hod-1,

e) hořlavé, které mají bod vzplanutí v rozmezí od 21 °C do 55 °C,

f) vysoce toxické, které po vdechnutí, požití nebo proniknutí kůží mohou i ve velmi malém množství způsobit akutní nebo chronické poškození zdraví nebo smrt,

g) toxické, které po vdechnutí, požití nebo proniknutí kůží mohou i v malém množství způsobit akutní nebo chronické poškození zdraví nebo smrt,

h) zdraví škodlivé, které po vdechnutí, požití nebo proniknutí kůží mohou způsobit akutní nebo chronické poškození zdraví nebo smrt,

i) žíravé, které při styku s živou tkání mohou způsobit její zničení,

j) dráždivé, které nemají vlastnosti žíravin, ale při přímém dlouhodobém nebo opakovaném styku s kůží nebo sliznicí mohou vyvolat zánět,

k) senzibilizující, které po vdechnutí nebo proniknutí kůží mohou vyvolat přecitlivělost tak, že po další expozici vznikají charakteristické příznaky,

l) karcinogenní, které po vdechnutí, požití nebo proniknutí kůží mohou vyvolat nebo zvýšit četnost výskytu rakoviny,

m) mutagenní, které po vdechnutí, požití nebo proniknutí kůží mohou vyvolat nebo zvýšit četnost výskytu genetických poškození,

n) toxické pro reprodukci, které po vdechnutí, požití nebo proniknutí kůží mohou vyvolat nebo zvýšit četnost výskytu nedědičných poškození potomků, poškození reprodukčních funkcí nebo schopností reprodukce muže nebo ženy,

o) nebezpečné pro životní prostředí, které po proniknutí do životního prostředí představují nebo mohou představovat okamžité nebo opožděné nebezpečí.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Podmínky prodeje a distribuce dle §16 zákona 356/2003 Sb.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


§16

(1) Nikdo nesmí prodávat, darovat ani jiným způsobem poskytovat nebezpečnou látku nebo přípravek, které jsou klasifikovány podle §2 odst. 8 písm. f), l), m) a n), spotřebitelům 14) ani jiným fyzickým a právnickým osobám, nejsou-li tyto osoby oprávněny k nakládání s těmito látkami a přípravky.

(2) Právnické osoby a fyzické osoby nesmějí prodávat nebo darovat také nebezpečné látky a přípravky klasifikované podle §2 odst. 8 písm. a), g) a i)

a) osobám mladším 18 let,

b) osobám zcela nebo zčásti zbaveným způsobilosti k právním úkonům.

(3) V případě pochybností o splnění podmínek uvedených v odstavci 2 jsou právnické osoby a fyzické osoby oprávněny požadovat k nahlédnutí osobní průkaz totožnosti.

(4) Právnické osoby a fyzické osoby oprávněné k podnikání nesmějí prodávat nebezpečné látky a přípravky klasifikované podle §2 odst. 8 písm. a), g) a i) ve stáncích, pojízdných prodejnách, v prodejních automatech a do přinesených nádob.

(5) Právnické osoby a fyzické osoby oprávněné k podnikání jsou povinny při prodeji nebezpečných látek a přípravků klasifikovaných podle §2 odst. 8 písm. a), g) a i) zajistit oddělené uložení těchto látek a přípravků od ostatního zboží. Tyto látky a přípravky musí být uchovávány pouze v originálních, uzavřených a neporušených obalech. Při samoobslužném prodeji nesmějí být vystaveny na místech volně přístupných kupujícím a musí být vydávány jen prodavačem.

(6) Zákazy uvedené v odstavci 1 se nevztahují na nakládání s látkou nebo přípravkem karcinogenním, mutagenním a toxickým pro reprodukci s nižší nebezpečností pro člověka, vymezenými jako kategorie 3 v nařízení vlády vydaném podle §3 odst. 2.

takže pokud nejste retadi a je vám 18,tak no problem-je to tak ?

zkoušel sem co nejrychleji odpařit 200 ml kyseliny do nástavku se soušema a zásobama-bez včel-je nesmysl že by se rozpouštěl vosk,po odvětrání nebylo stopy po k.!!!!


a jěště se mi nestalo ,že by padla mladá výkonná matka,starý(4-5 let)-ve včelstvech co sem kdysi kupoval- padaj jak brouci,aspoň nepadne v zimě,a včely si vychovají novou,pokud neléčíte až teď,prozradí to síla včelstva,sílné klesne na střední a střední je tak na spojení.....

mám pocit ,že jakmile má včela i matka za sebou víc jak dvě třetiny života tak léčení nemusí přežít

takže pokud nejste retardi a je vám 18,tak no problem-je to tak ?

Jakost neboli čistota kyseliny musí být uvedena na obalu. Vedle koncentrace
kyseliny, identifikace prodejce atd. Pokud mají někde demižón a rozlévají to
do nějakých flašek, vedle toho, že musí být jednoznačně jiného tvaru než
láhve s pitím, musí na ně taky vyrobit nějakou nálepku, kde tyto údaje jsou.
Aspoň tak to bylo v předpisech před cca 15 lety a asi to bude i ve dnešních.
Jinak 85 % kyselina mravenčí je docela slušně nebezpečná chemikálie a je
třeba s ní zacházet s respektem. Nejen jako koncentrovaná kapalná kyselina
způsobí při polití v poměrně krátké době rozpad oděvu, poleptání kůže a
velice rychle během sekund zničení citlivých sliznic třeba v oku, ale díky
tomu, že se odpařuje, dokáže při vylití většího množství, třeba rozbití
litrové láhve, spolehlivě zaplynovat nějakou menší místnost a kromě toho je
taky hořlavá, potom taky v nejhorším případě ta zaplynovaná místnost může
díky nějaké jiskře vyletět do vzduchu. Taky může rozpouštět nebo degradovat
některé plasty, chemicky působí zároveń jako organické rozpouštědlo i jako
kyselina. Do některých plastů se může naabsorbovat a potom někde v uzavřené
skříni zase uvolnit a třeba zkorodovat hřebíky nebo jiné kovové díly.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 18, 2006 5:58 AM
Subject: Re: odparovanie kyseliny mraveej


> používám kyselinu od firmy tamda(na etiketě)-lékárenskou
> nevím kolik stojí přesně ,ale 70 korun to nebude,tak 120,ale cena nemusí
> dokládat jakost kyseliny,možná ji mám za draho,posílám do lékárny moji
> ženu,protože spíš vypadám jak bin ládin než včelař a v lék. mi dělaly
> ofuky ,že není volně prodejná a kde si co si......tak sem přinesl tyto
> zákoné podmínky prodeje,asi se jim to stalo poprvé, jasně se jim dokázal
> ,že ze mě idiota dělat nebudou,jejich tvrzení o neprodejnosti se ukázalo
> jako lživé,jejich výmluvy byly fakt infantilní a ostudné, od té doby je
> vždy pěkně nachystaná, zabalená ,když ji žena donese...
>
> Klasifikace chemických látek a přípravků dle §2 odst. 8 zákona 356/2003
Sb.

Taxem dneska varil mast dle navodu z tohoto vlakna
(olivovy olej + propolis pul na pul plus trochu panenskeho vosku) , do vodni lazne a varit cca hodinu...) Dokonce jsem svoje snazeni zdokumentoval: http://martin.olsak.net/mast/P1000574_maly.jpg
Vznikla mast je nadherne syte zluta, mastna a mirne vonava.
Po akci mi vskutku zbyla takova tmave hneda zvykacka (ostatne to je videt na fotce).

A prave ta zvykacka mi vrta hlavou. Za studena vskutku ztvrdne na kamen z pryskyrice, a tak se mi zda, ze z propolisu behem akce horky olej vyplavil vosk a pryskyricne slozky se zdrcly a zustaly bokem. Selsky rozum mi rika, ze jsem pripravil mast se vcelim voskem. Dobrou, vonavou, mastnou. Ale myslim, ze vysledek nemohu nazyvat "propolisova mast".

Mate nekdo dalsi nejake dalsi zkusenosti s propolisovou masti takto vyrabenou?

Diky, Martin


>P.K. (195.39.10.34) --- 11. 3. 2006
>Re: včelí mast na ruce?
>
> > kolik v ty masti ma bejt propolisu v procentech?
>
>do oleje přejde podle mého soudu asi tolik,možná trochu >víc,co do lihu.... po akci vám zbyde taková propolisová >žvýkačka(za tepla , za studena je to kameň s pryskyřice)

to samé ti zbyde, když budeš dělat propolisovou tinkturu,mast se ti povedla a je propolisová,olivový olej je super na kůži a má vynikající extrakční vlastnosti viz homeopatie,z propolisu(pryskyřice)vyextrahuje(?-nějak mi to nepřipadá česky)účinné látky zdraví prospěšné....třeba sem léčil tím koně ,co se řízl kosou přes zpěnku(nad kopyto ze předu)a to co mast předvedla by vosk s olejem nedokázal.....určitě se dá vyrobit mast o různé koncentraci účinných látek z propolisu,nízké i vysoké,dík že jste zkusil tento recept a podělil se o zkušenosti...

ochranný pomůcky jsou samozřejmostí,kdo se směje, kyselina ho vyškolí,takže starý montérky pokud nechcete mít děravou kombinézu jestli ji máte,gumový rukavice pokud nechcete mít puchýře a BRÝLE pokud ji nechcete mít v oku jako já,nebýt vody, co mám na zahradě asi bych byl machr bez oka,85 procent je hustá žíravina!!!!! a jinak si ji fakt dobře uložte až vám tchýně bude posouvat a otáčet skříní s deseti litry skrz pavouky jako mě ,budou vám stát hrůzou vlasy na hlavě......dyť ona by to utřela hadrem....

> tchýně bude posouvat a otáčet skříní s deseti litry skrz pavouky jako mě
> ,budou vám stát hrůzou vlasy na hlavě......dyť ona by to utřela hadrem....

Asi neutřela, jednou by si dýchla smradu z té kaluže a .....kdoví?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 18, 2006 7:08 PM
Subject: Re: odparovanie kyseliny mraveej


> ochranný pomůcky jsou samozřejmostí,kdo se směje, kyselina ho
vyškolí,takže
> starý montérky pokud nechcete mít děravou kombinézu jestli ji máte,gumový
> rukavice pokud nechcete mít puchýře a BRÝLE pokud ji nechcete mít v oku
> jako já,nebýt vody, co mám na zahradě asi bych byl machr bez oka,85
> procent je hustá žíravina!!!!! a jinak si ji fakt dobře uložte až vám
> tchýně bude posouvat a otáčet skříní s deseti litry skrz pavouky jako mě
> ,budou vám stát hrůzou vlasy na hlavě......dyť ona by to utřela hadrem....
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

Řekl bych, že ty masti by mohly existovat dvojí. První s tím poměrem olej
propolis 1:1, ta by byla hlavně na to hojení ran a podobných akutních
problémů a druhá, kde by toho propolisu mohlo být o dost méně, řekl bych tak
10 dílů oleje a jeden díl propolisu a ta by mohla být určená na třeba
každodenní regeneraci kůže na rukou, na běžné odděrky atd.
Nevím jak žvýkačka z oleje, ale když se propolis dá do asi 30 % alkoholu,
tak vedle roztoku vznikne za pár hodin taková měkká intenzívně lepivá hmota,
dá se přilepit ke kůži, zubu a asi ke všem suchým materiálům. Třeba kdysi
kvůli nešikovnosti při montáži jsem dostal velkým klíčem zespodu do brady,
následovalo odštípnutí šupin skloviny z dvou předních zubů. Připravil jsem
si tu hmotu, zuby osušil a lepivý propolis na ně na nějaký den nalepil. Dalo
se s tím i opatrně jíst. Je to už 20 let a ty zuby mám dodnes.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Martin Olsak" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 18, 2006 5:41 PM
Subject: Re: veelí mast na ruce?


> Taxem dneska varil mast dle navodu z tohoto vlakna
> (olivovy olej + propolis pul na pul plus trochu panenskeho vosku) , do
> vodni lazne a varit cca hodinu...) Dokonce jsem svoje snazeni
> zdokumentoval: http://martin.olsak.net/mast/P1000574_maly.jpg
> Vznikla mast je nadherne syte zluta, mastna a mirne vonava.
> Po akci mi vskutku zbyla takova tmave hneda zvykacka (ostatne to je videt
> na fotce).
>
> A prave ta zvykacka mi vrta hlavou. Za studena vskutku ztvrdne na kamen z
> pryskyrice, a tak se mi zda, ze z propolisu behem akce horky olej vyplavil
> vosk a pryskyricne slozky se zdrcly a zustaly bokem. Selsky rozum mi rika,
> ze jsem pripravil mast se vcelim voskem. Dobrou, vonavou, mastnou. Ale
> myslim, ze vysledek nemohu nazyvat "propolisova mast".
>
> Mate nekdo dalsi nejake dalsi zkusenosti s propolisovou masti takto
> vyrabenou?
>
> Diky, Martin

neutřela ,ale jak ji znám napadlo by jí to utírat,spíš než neutralizovat hadicí s vodou.....



Řekl bych, že ty masti by mohly existovat dvojí. První s tím poměrem olej
propolis 1:1, ta by byla hlavně na to hojení ran a podobných akutních
problémů a druhá, kde by toho propolisu mohlo být o dost méně, řekl bych tak
10 dílů oleje a jeden díl propolisu a ta by mohla být určená na třeba
každodenní regeneraci kůže na rukou, na běžné odděrky atd.


.....jako moje slova...

dase pšitapjet ul

Rámujem materské mriežky Langstrothových úľov. Viem všetky rozmery, ale neviem originálnu hrúbku (tlušťku) rámu, samozrejme aby bola zachovaná včelia medzera. Vedel by mi niekto poradiť? Franta.

to je tak,že necháš 8 mmm pod mřížkou a 8 mmm nad mřížkou,

pokud ji dáš po obrysu nástavku,máš víc jak 8-10,protože 8-10 máš mezi nástavkama + síla rámu pod mřížkou a to je technicky vzato aspoň 2mm,tak to už je 10 až 12 pod mřížkou,no trocha se třeba prohne a je po včelí mezeře

pak ji můžete dát i dovnitř, ale spíš bez rámu,nebo jen ve dvou laťkách na ouška horních louček......prostě sem se s mřížkou našachoval dost a ze včelí mezerou nějak nejde moc přesně dohromady,nebo jak to děláte, aby byla do 1cm od horní a dolní loučky

víte co?,ta mřížka je dobrá jen někdy ,přímo k produkci medu je fakt zbytečná ,používám ji jen v některých případech-většinou kvůli vyhledání matky,spíš vůbec a to mám zvětšiny 39 x 24 ,vytáčím
dvě až tři snůšky

jde to, každopádně dej dráty souběžně s rámky je to výhodné,

ale pro včely bude mřížka cizí těleso v úle i za tisíc let,je dobrá na zrojení......

dá se ale je to nesmysl nepochopytelný...

Já jí zatím dávám dovnitř na rámky. Nemám dojem, že by to včelám nejak víc. či míň vadilo než každá jiná mřížka.
Taky se chystám dělat rám na mřížky (z nouze jsem nakoupil mřížky, které nepasují přesně dovnitř) a plánuji ho konstrukčně co nejslabší. V případě dřeva to je asi 8mm. Teď mám ale přístup k ohýbačce plechu a zvažuji, že to spíš olemuji plechem. A to mi přijde rozměrově nejlepší.
Důvod proč pošilhávám po rámu není ani tak včelí, ale včelařův. Někdy odtrhávání přitmelené mřížky od rámků včely naštve. Mřížku v rámu bych odpáčil vcelku s horním nástavkem.
Někdo (myslím snad že př. Sedláček)prý dováží mřížky na Langstrotha lisované z umělé hmoty i s rámem.
Vyzkoušel to už někdo? Zajímá mě názor na životnost um.hmoty a odolnost proti zlomům při zatmelení.
Dík. Karel

U mřížky je důležité aby mezera nabyla větší jak j cm jinak tam budou stavět nulová mezera nad nebo pod nevadí pokud je soubčžná s rámky

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Hrúbka rámu materskej mrieky Langstrothového ú¾a
> Datum: 19.11.2006 21:35:27
> ----------------------------------------
> Já jí zatím dávám dovnitř na rámky. Nemám dojem, že by to včelám nejak
> víc. či mí� vadilo než každá jiná mřížka.
> Taky se chystám dělat rám na mřížky (z nouze jsem nakoupil mřížky, které
> nepasují přesně dovnitř) a plánuji ho konstrukčně co nejslabší. V případě
> dřeva to je asi 8mm. Teď mám ale přístup k ohýbačce plechu a zvažuji, že to
> spíš olemuji plechem. A to mi přijde rozměrově nejlepší.
> Důvod proč pošilhávám po rámu není ani tak včelí, ale včelařův. Někdy
> odtrhávání přitmelené mřížky od rámků včely naštve. Mřížku v rámu bych
> odpáčil vcelku s horním nástavkem.
> Někdo (myslím snad že př. Sedláček)prý dováží mřížky na Langstrotha
> lisované z umělé hmoty i s rámem.
> Vyzkoušel to už někdo? Zajímá mě názor na životnost um.hmoty a odolnost
> proti zlomům při zatmelení.
> DĂ­k. Karel
>
>
>

přesně tak ,hodně včelařů ,položí prostě mřížku na horní loučky dráty rovnoběžně,včely ji zatmelí jak myš....nebo přes nástavek, ale to jsou kolem drátu skuliny,u plastu to je dobrý,ale zase se trhá s nástavkem,tak nevím,co je s mřížkou nejlepší,když je v úle od jara do léta,tachováky maji na ni drážku-což je asi řešení,ale zase maj mezi loučkami až 2 cm,a tím můstkem pokud ho neseškrábnete si pak možete přimáčknout matku,stalo se mi to několikrát...

Docela by mně zajímalo, co z propolisu je rozpustné v oleji.
Připadá mi, že podle uvedeného recepru největší část propolisu zůstane právě v té "tmavé hnědé žvýkačce", kterou vyhodíte.
Pokud se uvádí návody na propolisové mastě, většinou se přidává do nějakého tuku buďto lihový extrakt nebo přímo práškový (rozemletý) propolis.
Tohle spíš vypadá tak, že by na stejný výsledek stačilo smíchat jen olivový olej a vosk.
Zdeněk

Chtěl bych se zeptat zda má někdo informace o přednášce ve Frýdku Místku o
evropských dotacích. Má to cenu tam jet ? Přednášet bude p. Kopeček.

Pavel


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

zkus to a uvidíš ten rozdíl,kdy si,když sem o této masti psal,sem se zmínil,že tu mast jde nakoncentrovat.....spousta lidí si ji pochvaluje,vaše spekulace o tom co přejde nebo ne, mě rozesmívají,propolis je propolis ,je to včelí tmel a účinné látky jsou účinné látky,to je jak kdyby ste chtěli jezdit na ropu,že je v ní benzín


propolis nepřejde do masti nikdy -jen účinné látky a těch je v propolisu min.procento......

dělali jste vůbec někdy tinkturu?komu se to rozpustilo všechno ať po mě hodí kamenem...

Re:gp.30.11.2006
To je důvod proč jsem vystoupil.CSV nedokaze komunikovat jinak nez konstatovanim spatne situace a nesmyslnym navadenim a utoky...

taj.Peroutka :
Včelaři nenechte se mast falesnymi slovy!Na vedeni CSV se obraceji clenove s dotazem,proc jsme je zradili ci hodili pres palubu,oznacuji informaci: CSV uzavrel s vykupci medu dohodu o nizke vykupni cene medu.Nekdo ma enormni zajem na rozbiti svazovych struktur.CSV se nepropujcil kampani ve veci nizke vykupni ceny medu.Tu je treba dobre psychologicky pripravit.K tomu jiz v zime poslouzil casopis Moderni Vcelar.
Preslicka :
Rabat 100% a vice jde nad ramec beznych obchodnich zvyklosti.Pokud neprijdou s poctivou cenou nelze jim prodavat.Jedinym schudnym resenim je sdruzit se do Odbytovych druzstev.
predseda Sojka :
Vedeni CSV se podarilo vyjednat v uzke spolupraci s min.zemedelstvi a dalsimi organy Intervencni nakup medu. Vcelari by se nemuseli obavat nejhorsiho.Pdbyt by mel byt zajisten.
/Intervencni fond je ochoten vykoupit..ale tento med musi byt vyvezen mimo EU./
Spacek :
Proc CSV misto nesmyslneho Intervecniho nakupu nezabyva navysenim dotace-coz je naprosto legitimni krok v ramci pravidel EU.Tajemnik nechape proc klesla cena medu.Surovy med se skoro nevyvazi,z letosnich 222tun-oproti lonskemu 1187tun /za tri mesice/.Naproti tomu baleneho medu/tri mesice /se vyvezlo 156tun-oproti lonskym 67tun.
clen predsednictva Senkyr:
CSV pripravuje kampan na podporu spotreby ceskeho medu.Obchodnici jsou ve velice nezavidenihodne situaci, maji plne sklady a nekteri neprodali ani kilogram z letosni produkce.Vcelpo ma na sklade tuny lonskeho medu,ktery nelze prodat za lonske ceny.
Apimondie taj.Peroutka :
Zajimal jsem se o svetovou cenu medu.Nikdo mi ji nerekl a ani jsem ji nikde nevidel papirove prezentovanou.Ceskeho obchodnika s medem nebylo v Dublinu videt.Nezaslali ani jediny vzorek.
Jen CSV rozdaval anglicky psane letaky o nasem medu.Musim shodne konstatovat s navstevniky z Ceska,ze obchodnici maji zrejme tak dobre odbytiste a za tak dobre ceny,ze jim vubec neni zapotrebi nabizet svetu cesky med.

Predstava ze veskere rozhodovani CSV je z uzkeho okruhu lidi/nejvyssich funkcionaru/ kteri pritom nenesou nejmensi zodpovednosta ani si ji nepripusti.Posmesne a hloupe se vyjadruji o tech kteri jsou úspesnejsi,a existencne zavisli na sve praci.
Kdy a kdo projednaval ucast delegatu a prezentaci CSV v Dublinu ? Jak to ze o tom nebyla zverejnena zadna informace? Kdo rozhodl ze bude reklama Ceskeho medu tak v minimalnim rozsahu ?

Musim shodne konstatovat s ostatnimi vcelari CSV,ze nasi nejvyssi predstavitele maji zrejme tak dobre zajistene sve posty/rozvoj ceskeho vcelarstvi/,ze jim neni zapotrebi z nikym a o nicem diskutovat.

To nemuze byt důvod k vystoupeni z CSV je to jen particka

franta.

EXPECTRO PATRONUM

> Vyzkoušel to už někdo? Zajímá mě názor na životnost um.hmoty a odolnost
> proti zlomům při zatmelení.
> Dík. Karel

Kdysi strašně dávno před cca 30 lety jsme vyzkoušeli tehdejší plastové
mřížky z žlutého PVC zabudované do dřevěného rámu klasické vysouvací mřížky
zadováku. Plast během 1 roku v úlu zkřehnul a mřížka se při čištění od
voskových můstků a vyndávání trhala. Už druhý rok byly tyto mřížky na nic,
matky přes ně procházely. Myslím si, že to platí i pro dnešní plastové
mřížky, taky jsou asi dvakrát tenčí než ty tehdejší. Pokud nebudou mít
pevnost aspoň půl milimetru silného epoxidového laminátu, nejsou takové
mřížky vhodné pro trvalé umístění v úlu. Naopak kdo včelaří bez mřížek a
potřebuje je v úlu třeba jen na týden, 14 dní, takže je včely nestihnout
oblepit můstky nebo třeba na hledání matky v roji atd, tak pro toho jsou ty
plastové výhodnější už kvůli ceně.

R. Polášek

Kdyz jsem letos navstivil nejvesti vcelarskou farmu na Novem Zelande, firmu Arataki (celkem 20 000 vcelstev, v divize, kde jsem se byl podivat obhospodaruji 7 000 vcelstev), jedna z vychytavek, na kterou mne pan Berry - majitel a reditel divize - upozornoval, spocivala v pouzivani plastove mrizky - ne ale vysekavane, ale lite - se zakulacenymi (oblimy) hranamy. Podle nej se v takevo mrizce vcely daleko mene zranuji pri pruchodu. Nahrazovali jimi vsechny stare plastove materi mrizky v chovu.

Jinak vcelari v ulech Langstroth (vysoke ramky) a mrizku pokladaji bez ramu na vrchni loucky ramku (drevenych, drevenych s plastovou mezistenou, cele plastove - k tem to smeruje). Vyrobce/dovozce mrizky na NZ si bohuzel nepamatuji.

V cesku jsem zminku o litych plastovych mrizkach zaznamena tusim u pana Sedlacka z Bucovic.

S pozdravem

Radek Kobza

běžím pro kyselinu.Samozřejmě ne pro včelky ,ale teď mám konečně dobrou výmluvu. :-)

(vtip)snad ne pro lysergovou......

Od: Radek K.:
> Kdyz jsem letos navstivil nejvesti vcelarskou farmu na Novem Zelande,....

.......

Měl bych dotaz:
Jak postupují při nebezpečných nemocech? (mor, varroa)

Co přesně znamená firma Arataki? Co je to přesně za právní subjekt?


Díky
_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Nevíte někdo jak vypadá blínová přepážka u eurodadantu případně její technické řešení.
Děkuji
Kamil

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kamil <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Blínová pøepáka
> Datum: 21.11.2006 17:11:29
> ----------------------------------------
> Nevíte někdo jak vypadá blínová přepážka u eurodadantu případně její
> technické řešení.
> Děkuji
> Kamil
.......
Ulovil jsem to z výstavy v Let�anech

http://www.vcelarskenoviny.cz/image/200611211801_225.jpg

Jinak jde o klasickou uteplenou přepážku s očkem, která je konstruována ke komorování. P. Blinov rozšířil tuto metodu a komorování s Blinovou přepažkou je prakticky naprosto to samé co komorování v běžném smyslu a výkladu. (např. Včelárstvo ČAVOJSKÝ Valent a kol. 1981, str.262)

_gp_
http://vindex.ic.cz
http://vcelarsky.tym.cz /rejstřík literatury včelařské knihovny Křemencova/

Doplnuji, jeste jednou odpovidam a odstranuji hacky a carky.
Od: Kamil:
> Nevite nekdo jak vypadá blinova prepazka u eurodadantu pripadne jeji
> technicke reseni.
> Dekuji
> Kamil
.......
Ulovil jsem to z vystavy v Letnanech

http://www.vcelarskenoviny.cz/image/200611211801_225.jpg

Jinak jde o klasickou uteplenou prepazku s ockem, ktera je konstruovana ke komorovani. P. Blinov rozsiril tuto metodu a komorovani. S Blinovou prepazkou je mysleno prakticky naprosto to same co komorovani v beznem smyslu a vykladu u kterehokoli i jineho typu ulu. (např. Vcelarstvo CAVOJSKY Valent a kol. 1981, str.262)

_gp_
http://vindex.ic.cz
http://vcelarsky.tym.cz (rejstrik literatury vcelarské knihovny Kremencova)
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Těchto deset bodů bylo uvedeno v moderním včelaři v lednu 2006 před sjezdem jako několik důvodů, proč by mělo vedení ČSV odejít :
1.) neprůhledné účetnictví
2.) vysoká ztráta ve včele
3.)rozhodování za nasimi zády
4.)nedůvěryhodné nakládání s dotacemi
5.)lži a podvody
6.)diletantství
7.) nehospodárné vedení svazu
8.)porušování stanov
9.)cenzura včelařství

ale , u nás v absurdistánu roste mrkev v zimě a na sáňkách se jezdí v létě..... a je li něco špatně budmě rádi ,mohlo by být hůř no a ,že jim ten kapitalismus moc nejde,se snad ani nebudeme zlobit a klidně je zvolíme znovu a necháme se vykořisťovat
o tom že,diverzanti v kukuřici chtěli chartou rozvrátit svaz a pak republiku,není problém náš přestárlej komunismem kovanej včelařskej národ přesvědčit,stačí svést řeči na téma jak bylo za soudruha v kocourkově,reforma rovná se rozvrat,nejzaostalejší chovatelský obor rovná se včelařství,to je ta správná cesta ,kterou nás vedou naši vyvolení?

9.bodů ale bylo by jich určitě i 15

Sam jsi diletant, anonyme PAKO. Nauc se pocitat do 10 a psat bez chyb, neotravuj tady a nech si stvani na dalsi sjezd CSV. Nikdo te k clenstvi v organizaci nenuti.

ale potrefená husa kejhá ....

a ty nemáš háčky? prober se .....je snad jedno kolik chzb,udělali,udělali jich víc jak dost a ty za ně strkáš ruky do ohně ,no pokud nám takto nepíše sám nejvyyšší....

Sam jsi diletant, anonyme PAKO. Nauc se pocitat do 10 a psat bez chyb, neotravuj tady a nech si stvani na dalsi sjezd CSV. Nikdo te k clenstvi v organizaci nenuti.


...... tohle si dám k té příloze jako úkázku....

nadáváš stejně, poslal jsi mě někam,stejně jak to umí naše vedení,a jěště budeš poučovat,za takovou organizaci se lze stydět ,jsem anonym jako ty ,ale pod toto co si stvořil ty ,by se nikdo ani inicialama nepodepsal

Ten P.K. v této diskuzi nasadil opravdu vysoko laťku. To hned tak někdo nepřekoná. Aspoň se nám chlapec odhalí v plné kráse. A s ním i hloubka jeho myšlenek.

a ty nemas hacky? prober se .....je snad jedno kolik chzb,udelali,udelali jich vic jak dost a ty za ne strkas ruky do ohne ,no pokud nam takto nepise sam nejvyyssi....

       

Ulovil jsem to z výstavy v Let�anech

http://www.vcelarskenoviny.cz/image/200611211801_225.jpg

Hm, nic nového pod sluncem. Nějak takhle ze sololitu je ta přepážka
popisována v včelařských knihách z 60 let. Nedá mi ale zaměřit se na jeden
detail. Ta přepážka není jaká, tedy blínová, ale čí, tedy pojmenovaná podle
nějakého pana Blina, takže blinova s krátkým a a zřejmě i krátkým i .

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 21, 2006 6:17 PM
Subject: Re:Blínová pøepáka

Ne BlĂ­n ale Blinov.

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Radim Polášek
Sent: Wednesday, November 22, 2006 11:11 AM
To: Včelařská konference
Subject: Re: Re:Blínová pøepáka

Ulovil jsem to z výstavy v Let�anech

http://www.vcelarskenoviny.cz/image/200611211801_225.jpg

Hm, nic nového pod sluncem. Nějak takhle ze sololitu je ta přepážka popisována v včelařských knihách z 60 let. Nedá mi ale zaměřit se na jeden detail. Ta přepážka není jaká, tedy blínová, ale čí, tedy pojmenovaná podle nějakého pana Blina, takže blinova s krátkým a a zřejmě i krátkým i .

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 21, 2006 6:17 PM
Subject: Re:Blínová pøepáka

To já jsem v Letňanech ulovil pár jiných věcí.Například co volného místa bylo ve včelařském pavilonu.Variace na téma rozkládací vozík s pákou pro transport včelstev, ale nerozkládací.Úl maďarského včelaře s rotujícím plodištěm, kde jsem konečně viděl, že rotuje pouze plodiště,perfektní nápad, jak s pomocí malé úpravy udělat zvratný medomet - Havlíčková Borová.A taky nejezdící autobus 758, nezastavující autobus 195 - ani na znamení.Celkově mám ale dojem positivní.

Prátelé pozor! Prováděl jsem fumigaci acetonem a nastačil jsem se divit jaky je velký spad roztočů. cca 30-50/včelstvo

Petr napsal:

>Prátelé pozor! Prováděl jsem fumigaci acetonem a nastačil jsem se divit jaky je velký spad roztočů.
>cca 30-50/včelstvo
.............

Já jsem při první fumigaci (klasická varidolem s doutnajícími pásky) po použití gabonu měl spad dost různý v jednotlivých úlech.
V některých i těch 50 na včelstvo.
V některých jenotlivci.
Loni mi to přišlo horší.

Radek Krušina

Od: kozlik:

> To já jsem v Letňanech ulovil pár jiných věcí.Například co volného místa
> bylo ve včelařském pavilonu.Variace na téma rozkládací vozík s pákou pro
> transport včelstev, ale nerozkládací.Úl maďarského včelaře s rotujícím
> plodištěm, kde jsem konečně viděl, že rotuje pouze plodiště,perfektní
> nápad, jak s pomocí malé úpravy udělat zvratný medomet - Havlíčková
> Borová.A taky nejezdící autobus 758, nezastavující autobus 195 - ani na
> znamení.Celkově mám ale dojem positivní.
.....

Mám asi hodinu videa. Jde o to ho zpracovat a myslím, že to bude brzo. Jsem ve fotografování a filmování v podstatě začátečník, ale snad to bude vyhovovat jako doklad toho, že nějaká výstava a konference vůbec byla. Ono co jsem si všimnul, tak asi už v 18:00 byly informace a odkazy z webu ČSV o akci pryč. Šéfredaktora Prokeše jsem viděl fotit pouze u pařbudky ČSV, Cechu a Nasavrk. Možná zachytl i stánek SZV.

Mám dojem z výstavy v celku dobrý a co se týká přednáškového bloku, tak jsem si myslel, že úroveň a úkoly v Dole budou mít vyšší úroveň. Dorazilo mě tvrzení toho, že "velcí včelaři mají sklon léčení včelstev ošidit". Jde absolutně o zavádějící tvrzení a nevědecký blud!!

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Vystava v Letňanech mě zklamala protože jsem postradal zlepšovací napady ale setkal jsem se jen s prodejem to znamená -peníze- což jsem u zájmové organizace nepředpokládal Miloš

Samozřejmě. Ale co není dnes o penězích? Vstupné 90,-. Parkovné 100,-. Košt medoviny cca 20,-.

Jaké zlepšováky Miloši postrádáš? Něco tam bylo a popravdě řečeno nebylo toho zas tak až málo.
Mě mrzí, že nebylo za těch 90,- k mání ani seznam vystavovatelů a prodejců. To vidím jako zásadní nedostatek.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Milo:
> Vystava v Letňanech mě zklamala protože jsem postradal zlepšovací napady
> ale setkal jsem se jen s prodejem to znamená -peníze- což jsem u zájmové
> organizace nepředpokládal Miloš
>
>
>

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Výstava se mi celkem líbila, t+žko čekat od běžných místních včelařů nějaké převratné vynálezy. Jde i o společenskou akci, kde se setkáme se stejně zaměřenými přáteli. Pro ty, co se tam nedostali několik postřehů z dosud ještě nepopsané fotogalerie na www.vcely.eu, složka fotogalerie. Gusta
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

TakĹľe Blinovova.
Ti, co připravují do konference vyhledávání témat podle klíčových slov
pláčou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Sroll Josef" <Josef.Sroll/=/upc.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 22, 2006 2:33 PM
Subject: RE: Re:Blínová pøepáka


> Ne BlĂ­n ale Blinov.

Pokud někdo čekal (jako třeba já) na oznámení, že prostředky na státní dotaci D1 již byly pro svaz uvolněny a začne jejich zasílání na účty ZO, už nemusí. Již se tak stalo a například náš pokladník je už "sáčkuje" :-) .
S pozdravem Petr
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Tak to je síla. Tento příspěvek jsem poslal včera ve 14,39 a do konference
se dostal dnes v 0,40.

Jinak u nás se budou zítra, tedy vlastně dneska ve čtvrtek na schůzi včelařů
vydávat dotace. Výbor složený z důchodců tradičně kašle na ty, co pracují a
stanovil začátek schůze na 14,30. Kdo pracuje někde jinde než přímo ve městě
a dojíždí, nemá šanci schůzi stihnout.

Odesláno v 1,03 hodin.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dn.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 22, 2006 2:39 PM
Subject: Re: Re:Blínová pøepáka


> TakĹľe Blinovova.
> Ti, co připravují do konference vyhledávání témat podle klíčových slov
> pláčou.
>
> R. Polášek

Při prodeji vstupenek se dal koupit katalog vystavovatelů za 20,-Kč. Některé přednášky našich odborníků mě taky zklamaly - např. o včelařských pomůckách jsem se dozvěděl, že každá pomůcka není vhodná pro každého a že drahé věci nemusí být nejlepší... . Přece jenom bych čekal něco víc, nějakou konkrétní pomůcku, apod.

U nás, kdo nedal formidol, tak teď má stovky roztočů (aerosol nás čeká dnes). Já jsem po vytáčení vyřezal všechnu trubčinu, pak dal formidol, teď jsem 2x páskovali a všude mám do 5 roztočů.

Petr

po kyselině v srpnu padali stovky v září desítky a v říjnu jedinci,teď je zkontroluju fumigací.....v naše ZO je pěkně zavšivená....

Od: Petr Veverka:

> Při prodeji vstupenek se dal koupit katalog vystavovatelů za 20,-Kč.
.......
Tak to jsem propásl.
Šel by ten katalog nafotit a poslat? Stačí v rozlišení 640x480 kvůli velikosti přílohy. Mail je gupa(zavináč)seznam(tečka)cz

Předem velmi děkuji
G.Pazderka

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Zkusím si zítra vzpomenout.

Při prodeji vstupenek se dal koupit katalog vystavovatelů za 20,-Kč.
.......
Tak to jsem propásl.
Šel by ten katalog nafotit a poslat? Stačí v rozlišení 640x480 kvůli velikosti přílohy

pokud někoho otravuju ať nečte dál....

myšlenkou bylo hodit kámen do posjezdových stojatých, a někomu zavánějících vod,nemám pocit ,že by se něco zlepšilo k lepšímu,a z tohoto důvodu rýpu klackem v hov........začněme svaz měnit od sebe,propagujme nástavkové včelaření s ůlovou hygienou apod.na světové úrovni,pak to můžem chtít i po ostatních ,úroveň to je to co postrádáme jak mezi včelaři tak i ve vedení čSV,že máme zajmavé snůšky to (med) nás ""nezachrání""pokud si tady nenastolíme jednoduchý průhledný přísný řád deklarující kvalitu-cenu medu a úroveň chovu,kerý zároveň bude plný mocných ostrých nástrojů proti nešvarům všeho druhu,který bude pružně a rychle reagovat na potřeby včelařů a naopak na potřeby ČSV apod.tak to bude stát za hov....,v kterým se teď rýpu klackem...

takže, tento anonymní pán co napsal tuto níže uvedenou nehoráznost, by mi mohl slušně, ale klidně i jedovatě a zas anonymě odpovědět ,co s tím bude dělat.....vcelar 65.110.6.42

Sam jsi diletant, anonyme PAKO. Nauc se pocitat do 10 a psat bez chyb, neotravuj tady a nech si stvani na dalsi sjezd CSV. Nikdo te k clenstvi v organizaci nenuti.

Vím nebyl sem v moskvě a není mi šedesát....jinak drž hubu a krok......



s pozdravem P.K.

Tak to jsem propásl.
Šel by ten katalog nafotit a poslat? Stačí v rozlišení 640x480 kvůli velikosti přílohy


chtěl bych vám z tohoto důvodu poradit dobrej software,kterej běží na principu ocr-a a ocr-b, co se používá u skenování, Tento software vám z fotky(jpeg) ,z obrázku přenese text do textového souboru ve formátu word!

lze zachovat i obrázky,digitálem nafotíte text ,zpracujete v ABBY FINEREADER 7.0 do soubouru word, ABBY FINEREADER 7.0 najdete na www.studna.cz , je free na 1 měsíc,je to jednoduchý a česky,případně zpracuju pár stran,to není problem....

Od: P.K.:
> chtěl bych vám z tohoto důvodu poradit dobrej software,kterej běží na
> principu ocr-a a ocr-b, co se používá u skenování, Tento software vám z
> fotky(jpeg) ,z obrázku       přenese text do textového souboru ve formátu word!
>
> lze zachovat i obrázky,digitálem nafotíte text ,zpracujete v ABBY
> FINEREADER 7.0 do soubouru word, ABBY FINEREADER 7.0 najdete na
> www.studna.cz , je free na 1 měsíc,je to jednoduchý a česky,případně
> zpracuju pár stran,to není problem....
......

Koupil jsem si HP A4 multifunkci a v SW je zakomponován I.C.R.I.S . Jde také o slušný soft, ale je v osekané verzi, ale zdarma k HW. Nejde akorát slovník, ale jinak je funkční neomezeně. Má nepřeberné množství výstupů, takže zmačknutím tlačítka se dá zhotovit např. hotovej *pdf soubor, word, OO, atp.

Skenování posledních čísel včelařství je ovšem porod, ale dá se to zvládnout. Soubory např. Včela Moravská z r. 1934 má sice cca 300 Mb *pdf, ale v kombinaci s vyhledáváním a navíc vyhledávání přes nějakou pdf databázi (uvnitř souborů zaráz) jde o schopné řešení pro lokální knihovnu. Také jsem zprovoznil jako ukázku databázový skript na http://vcelarsky.tym.cz (info), kde v nejnižší úrovni je funkční pouze jako rejstřík, ale při vyšších právech lze editovat poznámky, vkládat soubory ke knihovní kartě dle libosti (pdf, tiff,giff, atp. dle admin nastavení). Vstup BibTex ových rejstříků. (BibTex je formát pro přenos, manipulaci a práci s knihovními záznamy)

Vidím to jako řešení pro univerzální obsáhlou včelařskou databázi vč. souborů na lokálním počítači. Možnosti jsou samozřejmě omezeny HW, ale jak známo to řeší čas.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Dne čtvrtek 23 listopad 2006 01:04 Radim Polášek napsal(a):

> pracují a stanovil začátek schůze na 14,30. Kdo pracuje někde jinde než

u nas mame schuze tradicne od 17.00

Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Ten spad po ošetření aerosolem je opravdu alarmující!Kolikrát jsi prováděl fumigaci pomocí pásků?Mě po aerosolu(aceton) spadne v prosinci už tak asi jen 1-2 roztoči ze včelstva.

A to někteří včelaři láteří na aerosol a přitom by měli láteřit na ty, co stále razí staré, dávno již neplatné zásady- viz moderní včelař č.5/2006 str. 19 Dr. Liebig cituji: Kolem 15. listopadu už obvykle není plod.Samozřejmě ,že je.Moje včely nosí pyl ze svazenky jako o život.Prostě když je snůška, matka ploduje.Když ploduje- roztoči se množí o 106.Čím silnější včelstvo - tím více roztočů atd.Pak je jasné, že pokud ve srovnatelných podmínkách chováte silnější včelstva, tak vypadáte jako extra lajdák.I když ne , že bych nebyl.

Přátelé, nevíte o nějaké základní organizaci v Praze? nejlépe Smíchov,Radotín nebo tak????

Tuším předloni jsem byl mezi vánočními svátky ve včelách v zadováku,
přehazoval jsem včely z plodiště na dva nastavky do medníku. Našel jsem tam
na jednom rámku na obou stranách životaschopný nezachlazený zavíčkovaný plod
v počtu pár desítek buněk vymezující zhruba obvod kružnice o průměru asi 1
dm. Tehdy byl nad nulou celý prosinec, o těch svátcích bylo kolem poledne
při napůl zatažené obloze ökolo 12 st C. Během týdne potom napadl sníh,
ochladilo se a přišla zima, která trvala až nějak do března.
Jinak co se týká toho plodu, tak jakýsi zkušený včelař někdy ze 60 let tehdy
razil teorii 40 dnů. Ta říká, že jakmile jsou ve včelstvu všechny včely
starší než těch 40 dnů, včelstvo se snaží kvůli kvalitní péči snad o matku
nebo o plod si zajistit nové mladé včely, tudíž zakládá i v zimě uprostřed
zimního chumáče aspoň několik buněk plodu. Nevím, jak to je v zimě, kdy
trvale mrzne pár měsíců od prosince po březen, ale v normální zimě s obdobím
oblev a teplotami po týdny nad nulou je tato teorie docela trefná. I v
nastavcích s celosíťovaným dnem.
Odesláno v 21,42

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "kozlik" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 23, 2006 7:46 PM
Subject: Re: Roztoeí


> A to někteří včelaři láteří na aerosol a přitom by měli láteřit na ty, co
> stále razí staré, dávno již neplatné zásady- viz moderní včelař č.5/2006
> str. 19 Dr. Liebig cituji: Kolem 15. listopadu už obvykle není
> plod.Samozřejmě ,že je.Moje včely nosí pyl ze svazenky jako o život.Prostě
> když je snůška, matka ploduje.Když ploduje- roztoči se množí o 106.Čím
> silnější včelstvo - tím více roztočů atd.Pak je jasné, že pokud ve
> srovnatelných podmínkách chováte silnější včelstva, tak vypadáte jako
extra
> lajdák.I když ne , že bych nebyl.
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

Kolem 15. listopadu už obvykle není plod.Samozřejmě ,že je.Moje včely nosí pyl ze svazenky jako o život
......

je tam to slovo OBVYKLE. Na rozdíl od jiných, se Dr.Liebig vyjadřuje přesně a neabsolutizuje své soudy. (na rozdíl i od mnoha rad a článků, kterých je plné třeba i Včelařství).

Například takoví (laJDÁCI, NEBO ZODPOVĚDNÍ) jak já, ještě nezačali léčit. Tedy včely u domu kde mám k dispozici el.kopmpresor. A včely na poli mám jen 2x kouřené a čekám na prosincový aerosol. To dělá celá naše ZO a v PROSINCI.
Zatím jsem koukal na spad po prvním léčení a je tam tak do 50 roztočů na podložce. Možná to je tím, že léčíme alespoň trochu zodpovědně a plošně.
Kolik ZO už má letos odléčeno? nehledě na ty, co neléčí vůbec.
KArel

Ani nevím, ale novinkou je spíše to, že se oficiálně již podává inzerce se zájmem vykoupit antibiotický slovenský med.



_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Jak to Karle myslíš? Neléčí vůbec aerosolem, aktivně neorganizují komisionální léčení, nebo neobjednávají léky? Vše jsem zažil a proto se ptám.

> ..Kolik ZO už má letos odléčeno? nehledě na ty, co neléčí vůbec.

Myslím dvě skupiny:
Ta první se snaží, a spěchá, v domnění, že ti pořádní jsou první. Dřív to procházelo, ale poslední roky máme jiný charakter počasí, a pak snaha mít na konci října hotovo bude asi trestána vyšším počtem přeživších roztočů. Možná to je i za tím, jak slyšíme různé stesky, že léčivo nefunguje atd.
Bylo by zajímavé udělat anketu kolik lidí má už odléčeno.

Ta druhá skupina je asi taky běžná, rozdá se nějak léčivo a už se nekontrolují ani známé "firmy". Někteří chalupáři odléčí za týden, jiní mají už v prosinci připravenou měl v krabičce, někdo i "přebranou", a tak se to nějak plácá, a nikomu se do toho nechce šlápnout. A "neviným" hynou včely už na podzim, nebo jim nevydrží zimu.
A taky se na to podívej celostátně. Mluví se pořád o vysokých zimních úhynech, a člověk by si řekl, že od toho si včelaři platí "daně" aby dostali nějakou informaci. Myslím analýzu situace. Buď jde o polašnou zprávu a včely hynou jen na špatnou přípravu na zimu, a nebo jde o následek celkové zdravotní situace.
A je klídek, hlavně že máme tu vysokou organizovanost a jednotu.
Karel

U nás byla dvakrát fumigace po týdnu v říjnu a jedenkrát aerosol bude teď v
sobotu. Aspoň u mne. Z pohledu letošního počasí bych se nedivil, kdyby ještě
teď byl ve včelách plod. Ohnice, hořčice a podobné odolné rostliny, hlavně
brukvovité ještě nerušeně kvetou. Zrovna dneska jsem jel kolem úplně žlutého
rozkvetlého pole hořčice na zelené hnojení.

R. Polášek

Páni, táto Vaša posledná diskusia a liečení V.D. je naozaj poučná rovnako zábavná. Kto od vás chodí na web.stránku vcelari.sk, tak si mohol prečítať, ako je u vás dobre organizovaný boj proti V.D. a na Slovensku to vraj značne škrípe. Vidíte tú pararelu z pohľadu dvoch nácií o tej istej veci. VAT 1 používame aj my aj to len preto, že na to včelári poukazovali, tak Výkonný výbor SZV zariadil, aby v každej väčšej organizácii tento prístroj bol. A čo si myslíte o jeho využívaní? Je na úrovni tak 20-30%?! Teraz všetci hovoria, že si vystačia z tradičnými prostriedkmi. Ani na voz, ani z voza. Nuž takí sme my včelári.

Neviem prečo značné úhyny včelstiev pripisujete len V.D., veď na tých sa môžu podieľať aj iné faktory. Na "západe" ale i v Poľsku sa včelárske časopisy už 1-2 roky hemžia odbornými článkami pojednávajúcimi o novej, možno ona tu bola, len ju výskumníci nevedeli identifikovať, chorobe, je to Nozematóza ceranea. Včelnice v Španielsku, Francúzku, Švajčiarsku, Rakúsku a Taliansku sú zaplavené touto prvokovou kliatbou a pliagou, lebo až teraz sa prišlo na to,ako rozlíšiť A. ceranu od tradičnej forme N.apis. Je to možné len metódou DNA a v nemocku na univerzite to dokázali. Ja som osobne z poľského časopisu Pčelarstvo preložil článok o A. cerane a teraz pripravujem preloženie ďalšieho. (prvý je už asi na webe vcelari.sk, asi pol roka). Ak toto včelári nevedia budú sa navzájom osočovať, len z nevedomosti, pripisujúc to tým starým a neschopným dedom a V.D. Neviem, ale ja také pocity nemám. Veď kto proti V.D. nebojuje, do troch rokov mu všetky včelstvá uhynú. Aké jednoduché?!

Aby včelári včas podali prostriedky proti V.D. treba ich včas objednať, včas odovzdať včelárom a včelári v súlade s predpismi ich správne umiestniť tam kde patria, medzi včely. A to už od základnej organizácie nečakajte.

Ešte jeden postreh. 3.10 tohoto roku som bol prednášať v ZO ČSV v Brně. Bolo tam viac starších včelárov a môj dojem bol dobrý, lebo v diskusii sa viac prejavovali tí starší "dedulovia" ako tí mladší a ich odborná úroveň bola dobrá. Ich vedomosti boli na vysokom stupni. Tak potom ako? Možno si moje pripomienky všimnete, možno ich mlčky prehliadnete, ale večne kritizovať a nič pre zlepšenie práce včelárskych organizácii neurobia včelári, z miesta sa nepohneme. Anton

zaměřme se směrem odkud vítr fouká,není podstatný jak a kdo čím léčí,daleko podstatnější je ,že léčí a jestli léčí účinně a v zimní měli nemá víc jak 5 brouků,,žádný účinný nástroj na ty co maj i pravidelně víc než 5 nemáme,nařídí se nátěr ,ten se udělá/neudělá a jede se dál,jak je možný,že to nikdo nesleduje,nehlídá,netrestá,každý okres by měl mít někoho,kdo zničehonic přijde,a neúplatně rozhodne ....proč podporovat někoho ,který maří snahu druhých.....je naopak potřeba mařit snahu neléčit,něco odrbat,ušetřit ,vyšpekulovat,zakamuflovat,a tuto snahu ocenit pořádnou pokutou...

Co ale je to obvykle?Je to alespoň v 80% případů?Nebo jen v 51%.Nebo prostě někdy?- méně než v 49%?V souvislosti se změnou teplot v průběhu podzim-časná zima cca 5 let nazpátky je jasné , že v 80% včelstev je plod ještě v půli prosince, zvláště při podpoře zeleným hnojením - cca 3 roky zpátky.Svazenka, pak hořčice a letos zase svazenka.Úměrně k těmto změnám by bylo třeba modifikovat i technologii léčení a vyhodnocení zbytkového spadu roztočů.Nejlepší výsledek spadu roztočů budete mít paradoxně z již v té době uhynulých včel.Bude to blízko nule.Dokonce pokud bude uhynulých včelstev více, může vám to statisticky snížit počet včelstev na včelstvo a vy nebudete muset na jaře natírat plod.

ta hranice je samozřejmě nižší než 5 brouků.

To je nesmysl. A i ta další tvrzení nemůžeš myslet vážně.

>..že v 80% včelstev je plod ještě v půli prosince

Přátelé už asi 14 roků vedu léčení v naší ZO.Můžu říct ,že co jsem udělal já uděláno bylo co jsem nedělal bylo uděláno všelijak nebo vůbec.Tím nechci říct,že jsem bůh. Na druhé straně lidi jsou lidi a mají své chyby a starosti.Léčení je třeba dělat také podle momentálního počasí./ted je teplo včely nosí pyl a plodují nemá tady smysl dělat aerosol/Je sice po 20.listopadu,ale většina roztočů je zavíčkována a léčení je nezasáhne!Vysvětlit tohle jednoduché dění včelaři je nadlidský výkon.Včera jsem se o to pokoušel ve dvou případech,neuspěl jsem!Argumet zněl no jo to je hezké ,ale já už to chci mít hotové at mám letos pokoj.Tak dnes a zítra budou někteří naši včelaři dělat aerosol aby to měli hotové.Výsledek bude spadlích několik roztočů a výtězoslavné chlubení se já to mám hotové a úplně čisté.Za pár dní se vylíhnou další roztoči a ti se nechají transportovat se včelami do jiných úlů.Ti kteří zůstanou "doma" se v lednu objeví na podložkách a pokud je včelař nevybere budou ve vzorkách.Následovat bude jarní přeléčení a také různé výmluvy to není možné já to měl čistý to mi je tam někdo musel dát nebo přelezly z jíných vzorků.Takových výmluv je celá řada,samozřejmě je to jinak ale tomu nikdo nechce věřit.Jarní ošetření.Ten větší včelař na to řekne,jak se udělá pěkné počasí vemu si dovolenou a udělám nátěr a následnou fumigaci na všech třech mých stanovištích.Tak a cítíte tu zodpovědnos vůči včelstvům? Ano ,ale je to zásadní nepochopení.Poradit si ,ale nedá argument je já to chci mít co nejdřív přeléčené.Že mu tam budou zalétávat včely z jiných dosud nepřeléčených včelstev to nepřipustí.

víc by pasovalo ve 20 procentech max. na začátku prosince se líhnou včely , záleží na stanovišti,snůšce a síle včelstva


léčení ve stylu jak píše pepík je celorepubilokové......


a fumigace na jaře?....šak to jde zrovna do medu!!!!když už tak s rozkvětem třešně a dřív dejte kyselinu HCOOH

jak si proboha může někdo myslet, ať to mám za sebou,a vymýšlet si ,že chce léčit i za nevýhodné ,nevhodné situace kdy to nemá smysl,s těmito nešvary nelze nic dělat ,protože s touto situací nedělá nic ani vedení ČSV,a tak jsme v pasti.....

a tak jsme v pasti.....
.......
to jsme. Problémy, jakékoli, může řešit jen funkční organizace. A tady se asi poslední šance pro.../mrhala vloni. Myslím, že po loňské "bohaté předsjezdové" diskuzi se už další idealisti dobrovolně nebudou hrnout, aby byli označeni za chytrolíny a hlavouny. A to je to nejmenší, co jim asi vadilo. Díky demagogii a monopolu Včelařství, je skutečně mnoho včelařů přesvědčeno, že těm lidem šlo jen o rozbití Svazu, prachy a zaprodání včelařů obchodníkům za jidášský groš. A tak si asi každý další idealista, co bude chtít něco změnit dá pořádný pozor. A každý další rok otálení bude šance něco změnit horší. Bude to víc bolet a nikumu se do toho nebude chtít.
Takže to asi postupně vyhnije. Zůstanou asi ostrůvky pozitivní deviace, kde se daří (i léčit) a jinde se to časem rozpadne. Dnes to vlastně visí jen na penězovodu. jakmile ten padne, padne i "organizovanost". A paradoxně, asi až teprve tehdy bude šance na "reorganizaci".
Dokud je penězovod v provozu, je přiliš lidí, kteří jsou v prvé řadě aktivní jen pro jeho funkci a kapky.
Existují určité šance na změnu stanov a organizační struktury, ale to je limitováno dobrovolným přitvrzením požadavků na sebe sama, a tak jsem v tom skeptický. Ale to by nemělo vadit, aby jsme snahy k lepšímu alespoň trochu nepodporovali. Alespoň perestrojka, než nic jiného.
Karel

Já bych ještě přidal další důvod." My máme přístroj teďkom jen na tři dny,
pak ho už nedostanem." Jako tady velice frekventovaný argument. No jsem
zvědav, jak to dopadne, naši včelaři měli ke mně přijít dnes mezi 10 - 11
hodinou, přitom ráno bylo 9 st C, teď může být k 12 - 15 st C a včely
začínaly lítat už po 8 hodině, když jsem do nich dával podložky. A byly
rozdivočené poměrně silným větrem, po 9 hodině na lesním stanovišti ty, co
jsou v jednom nastavku a v zadováku jen v plodišti, stačilo jen je vzadu
otevřít a začaly se houfně hrnout ven. Ani jsem jim tam kvůli tomu nedával
podložku, jednak jsem nebyl včelotěsně oděn a jednak by podložku začaly
okamžitě rozhryzávat. Buď zvítězil zdravý rozum a odložili to nebo možná
nenastartovali kompresor, už loni a předloni měli problémy a letos se to
údajně nevyřešilo. Taky jsem jim už jednou půjčoval vrtačku, když urvali
startovací sňůru, odmontovali to, zůstal z toho trčet jakýsi vícehran, který
pasoval do "ořechu" račny a čtyřhran na ořechu pasoval zas do hlavy vrtačky
a startovali agregát s ní.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 25, 2006 8:06 AM
Subject: Re: Roztoeí


> Přátelé už asi 14 roků vedu léčení v naší ZO.Můžu říct ,že co jsem udělal
> já uděláno bylo co jsem nedělal bylo uděláno všelijak nebo vůbec.Tím
nechci
> říct,že jsem bůh. Na druhé straně lidi jsou lidi a mají své chyby a
> starosti.Léčení je třeba dělat také podle momentálního počasí./ted je
teplo
> včely nosí pyl a plodují nemá tady smysl dělat aerosol/Je sice po
> 20.listopadu,ale většina roztočů je zavíčkována a léčení je
> nezasáhne!Vysvětlit tohle jednoduché dění včelaři je nadlidský výkon.Včera
> jsem se o to pokoušel ve dvou případech,neuspěl jsem!Argumet zněl no jo to
> je hezké ,ale já už to chci mít hotové at mám letos pokoj.Tak dnes a zítra
> budou někteří naši včelaři dělat aerosol aby to měli hotové.Výsledek bude
> spadlích několik roztočů a výtězoslavné chlubení se já to mám hotové a
> úplně čisté.Za pár dní se vylíhnou další roztoči a ti se nechají
> transportovat se včelami do jiných úlů.Ti kteří zůstanou "doma" se v lednu
> objeví na podložkách a pokud je včelař nevybere budou ve
> vzorkách.Následovat bude jarní přeléčení a také různé výmluvy to není
možné
> já to měl čistý to mi je tam někdo musel dát nebo přelezly z jíných
> vzorků.Takových výmluv je celá řada,samozřejmě je to jinak ale tomu nikdo
> nechce věřit.Jarní ošetření.Ten větší včelař na to řekne,jak se udělá
pěkné
> počasí vemu si dovolenou a udělám nátěr a následnou fumigaci na všech
třech
> mých stanovištích.Tak a cítíte tu zodpovědnos vůči včelstvům? Ano ,ale je
> to zásadní nepochopení.Poradit si ,ale nedá argument je já to chci mít co
> nejdřív přeléčené.Že mu tam budou zalétávat včely z jiných dosud
> nepřeléčených včelstev to nepřipustí.
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

Ano jsme v pasti.
Uniknout,ale lze.
1.Všichni začneme u sebe a přenesem to i na druhé./Léčení tak jak ma být/ To jsem asi blázen když bych tomu věřil,že se to povede!
2.Nebo to necháme tak! Kdo bude léčit bude mýt včely a také med.Kdo se na to vybodne za dva roky nebude mýt včely a tím ani med!Bohužel bude to semeniště roztočů v našem okolí.My budeme muset léčit opravdu pořádně!Tito nepořádníci si možná včely pořídí ještě jednou a za další rok budou zase na konci a zabalí to.
3.Bude méně včelařů i včelstev.Medu bude také méně a my ho budeme moci prodávat za lepší ceny.Trochu kacířská myšlenka!Bohužel mám zkušenosti. Nedaleko mého stanoviště je včelař s mnoha desítkami včelstev,loni touto dobou měl 80% včelstev pryč.Během letoška něco namnožil a dostal se asi na 40 včelstev a před 14.dny už byl bez včel! Varroaza to není!říká, to my někdo musel otrávit.Gabon kategoricky odmítá!Já už roky šílím a běhám po lese a okolních chatách kdo by tam měl neléčené včely,ani ve snu mě nenapadlo ,že by to mohl být takový velký včelař,který nedělá dobře léčení.Není z naší ZO ,ale ani funkcionáři vlastní ZO ho nepřesvědčí.On je nějaký včelař vždyt včelaří 50 roků,jejich nákazář jen asi 7 roků tak jak mu chce radit vždy sám nic neumí.?
Ted´babo rad´! Jsme v pasti!?
Je to jako s králíky naočkuješ máš ,nenaočkuješ-li pochcípají ti!Pěkný den všem.

Klobouk dolů, máš mou hlubokou úctu. Tebe by měli naklonovat.
Včelí pánbůh ti to vrátí, až budeš na věčnosti.

>Přátelé už asi 14 roků vedu léčení v naší ZO.

Veterináře to nezajímá?

>Gabon kategoricky odmítá!

Přiznejme si, že léčení proti varaoźe stojí už skoro 30 let na prakticky
bezplatné práci těch, co to dělají. Protože ty náhrady se mohou spíše
nazývat almužny. Kdyby měli včelaři platit komerčnímu léčiteli tržní náklady
toho léčení, bylo by to několikanásobně víc. A to se ještě flikuje tím, že
peníze na náhrady jdou z státní dotace, protože jinak by ani tyto peníze
někteří včelaři nedali. Řekl bych, že hodně jich má ještě o léčení představu
z dřívější doby a jsou ochotni dát z vlastních peněz léčiteli tak maximálně
20 korun na benzín a 20 za léčivo. A pak ještě večer v hospodě nadávat, jak
jsou drazí. Přitom dneska kvalifikovaná síla, jakou léčitel určitě musí být,
bere jen za hodinu práce několik stovek, to, že musí přijet autem, je
dalších nejméně 200 na hodinu plus ujeté kilometry a léčivo i odpisy
agregátu taky něco stojí.
Takže vidím možnosti tři. Buďto se to nechá tak jak to je, dokud skutečně se
většina včelařů léčitelů nenasere a nepraští s tím. Nebo to budou dělat
komerční léčitelé a včelař bude ukazovat jen potvrzení nebo fakturu, ale
bude to za komerční ceny. Nebo přestane hromadné léčení, každý včelař si
bude léčit sám a potom ti, co na to budou kašlat, budou s sebou stahovat ty,
co skutečně budou léčit a navíc se neuhlídá zákaz léčení v produkční dobu ,
tudíž budou rezidua v medu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 25, 2006 12:36 PM
Subject: Re: Roztoeí


> Ano jsme v pasti.
> Uniknout,ale lze.
> 1.Všichni začneme u sebe a přenesem to i na druhé./Léčení tak jak ma být/
> To jsem asi blázen když bych tomu věřil,že se to povede!
> 2.Nebo to necháme tak! Kdo bude léčit bude mýt včely a také med.Kdo se na
> to vybodne za dva roky nebude mýt včely a tím ani med!Bohužel bude to
> semeniště roztočů v našem okolí.My budeme muset léčit opravdu pořádně!Tito
> nepořádníci si možná včely pořídí ještě jednou a za další rok budou zase
na
> konci a zabalí to.
> 3.Bude méně včelařů i včelstev.Medu bude také méně a my ho budeme moci
> prodávat za lepší ceny.Trochu kacířská myšlenka!Bohužel mám zkušenosti.
> Nedaleko mého stanoviště je včelař s mnoha desítkami včelstev,loni touto
> dobou měl 80% včelstev pryč.Během letoška něco namnožil a dostal se asi na
> 40 včelstev a před 14.dny už byl bez včel! Varroaza to není!říká, to my
> někdo musel otrávit.Gabon kategoricky odmítá!Já už roky šílím a běhám po
> lese a okolních chatách kdo by tam měl neléčené včely,ani ve snu mě
> nenapadlo ,že by to mohl být takový velký včelař,který nedělá dobře
> léčení.Není z naší ZO ,ale ani funkcionáři vlastní ZO ho nepřesvědčí.On je
> nějaký včelař vždyt včelaří 50 roků,jejich nákazář jen asi 7 roků tak jak
> mu chce radit vždy sám nic neumí.?
> Ted´babo rad´! Jsme v pasti!?
> Je to jako s králíky naočkuješ máš ,nenaočkuješ-li pochcípají ti!Pěkný den
> všem.
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

Žádné klonování a už vůbec žádný bůh to jsou věci se kterýma nechci mít nic společného!
Když píšu ,že už 14 let vedu léčení to neznamená ,že mám patent na rozum.Jinak včelařím od roku 1965 mimo ČSV až do roku 1992./tak to mělo zůstat/ Kdybych včelařil 100 let nepatřím mezi ty co všechno znají a umí jak to v této zemi je obvyklé.
Napsal jsem jen několik zkušeností z praxe,možná to na někoho bylo moc,v tom případě se omlouvám a slybuji ,že už to zase dlouho neudělám.
Velice nerad bych si zopakoval pocity z posledního sjezdu ČSV,i tam jsem tehdy řekl ,že to bylo podruhé a naposledy víc už mě sjezd neuvidí! Já vím ,že to nikomu vadit nebude možná dokonce naopak je nejvyšší čas aby nastoupili mladší i když jsem ve věku 54 mezi včelaři mladík,ale je třeba nová krev.
Pěkné odpoledne

Emane ZO sama chtěla gabon ,vetrináře přesvědčili ,že by to bylo dobré ten souhlasil ,ale dotyčný se ohradil ,že neví proč by měl dát takové peníze zbytečně. A bylo vymalováno!Gabon tedy neměl nikdo, protože situace to nevyžadovala.

Myslel jsem to s nadsázkou, ale v dobrým. Vím jaká to je oběť času, sil a většinou z čistého zápalu pro věc. Sám si léčení udělám poctivě, ale vnucovat se někomu, kdo nemá zájem a bere to jako obtěžování, to nedokážu. Dokonale se roztočů nezbavíme nikdy a proto každé léčení, i méně účinné je lepší než nic a rezignace. V okolních státech to dělají jinak a taky to jde. Úhyny po zimě nejsou u nás nijak katastrofální a nemyslím, že odpovídají tomu, jak se léčení kde zanedbává. Letos jsem se setkal s několika včelaři, co jim padla včelstva začátkem září po nakrmení a vím o nich, že léčení neflákají. Myslím že to je typický kolaps na varroázu. Sám věřím na trvalé sledování spadu během sezony a včasný zásah.


>Žádné klonování a už vůbec žádný bůh to jsou věci

U nás je veterinární vyhláška zákon se sankcí 50000 za porušení. Problém je jak to dokázat, ale VS tu není pro legraci a nikdo se nemá co ohrazovat. Kde ale není žalobce...

> ...vetrináře přesvědčili ,že by to bylo dobré ten souhlasil ,ale dotyčný se ohradil ,ž

Dobrý den,
jsem studentkou 4. ročníku na VŠ T.Bati ve Zlíně, fakulty technologické. V tomto semestru navštěvuji semináře předmětu zvaného SENZORICKÉ HODNOCENÍ POTRAVIN. Jako seminární práci jsem si vybrala senzorické hodnocení medu. Ráda bych se vás zeptala, zda jsou přesně popsány senzorické parametry hodnocení medu (jako je barva, konzistence, chuť), podle kterých lze senzoricky vyhodnotit kvalitu medu. Pokud ano, zašlete mi je prosím na můj mail, moc byste mi tímto pomohli při mém vypracování seminární práce. Předem děkuji za ochotu.

To je to o čem tu melu.A prý nesmysl.

Jinak Pepíku mám velkou úctu před tebou.Já dělám pro včelky všechno možné, ale umývat je a dřít je kartáčkem, to bych nezvládl to musí být strašná práce než jednu každou umyješ. :-)
Viz:Kdo bude léčit bude mýt včely a také med

Proč kartáčkem? Dneska už je na to technika, vysokotlakou myčkou projede
přes rámky a má všechny včely umyté během minuty. :-)
Jen tam musí být elektřina.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "kozlik" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 25, 2006 6:11 PM
Subject: Re: Roztoeí


> Jinak Pepíku mám velkou úctu před tebou.Já dělám pro včelky všechno možné,
> ale umývat je a dřít je kartáčkem, to bych nezvládl to musí být strašná
> práce než jednu každou umyješ. :-)
> Viz:Kdo bude léčit bude mýt včely a také med

Milý kozlíku,právě jsem se vrátil domů.Makal jsem na opravě kompresoru Back-Pack jako vždy zničili startování, vinutou hadici k vyvíječi a to oba konce byla prý zima a ta hadice je moc křehká.
Dnes jsem tedy nepucoval nožičky včelám,ale zítra vypucuju vcelařům něco jiného!

Celkom slušná správa o výstave v Prahe je na http://www.vcely.sk/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=2005#2005, prípadne rozhovor s Ing. VeselýmCSc nahttp://www.vcely.sk/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=2008#2008.
Skúsenosti s aplikátorom amitrázu zn. Furetto možmo prečítať na http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=0&sid=151, ohľadne medometu na Venturiho princípe na www.hamag-maschinenbau.de. Škoda, usporiedateľ nepozval tieto firmy na výstavu.
Michal Seničan




< Při prodeji vstupenek se dal koupit katalog vystavovatelů za 20,-Kč.
< .......
< Tak to jsem propásl.
< Šel by ten katalog nafotit a poslat? Stačí v rozlišení 640x480 kvůli velikosti
< přílohy. Mail je gupa(zavináč)seznam(tečka)cz
<
< Předem velmi děkuji
< G.Pazderka
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Pokiaľ chcete vedieť o skúsenostiach s medometom na Venturiho princípe tak kliknite na http://www.n-vcelari.sk/view.php?cisloclanku=2006050801


< Celkom slušná správa o výstave v Prahe je na
< http://www.vcely.sk/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=2005#2005, prípadne
< rozhovor s Ing. VeselýmCSc
< nahttp://www.vcely.sk/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=2008#2008.
< Skúsenosti s aplikátorom amitrázu zn. Furetto možmo prečítať na
< http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=0&sid=151,
< ohľadne medometu na Venturiho princípe na www.hamag-maschinenbau.de. Škoda,
< usporiedateľ nepozval tieto firmy na výstavu.
< Michal Seničan
<
<
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Tak jako zas úplný nesmysl to asi není pokud včelaří v nějakých silnostěnných zateplených ůlech a má-li ještě pořádnou uteplivku na stropě tak vzhledem k tomu že se dení teploty stále drží nad 10 C tak je to docela i možné . Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Roztoèí
> Datum: 24.11.2006 19:27:28
> ----------------------------------------
> To je nesmysl. A i ta další tvrzení nemůžeš myslet vážně.
>
> >..že v 80% včelstev je plod ještě v půli prosince
>
>
>

Včelařím víkendově na šumave a jsem začátečník, ale nejvíc mne dostalo, že
před 4 týdny, když se tam pohybovala teplota kolem 6-8 stupnu, tak sem si
byl zjistit k jednateli podminky aerosolu acetonem a prokecl se, že už má 3x
zafumigováno... a tudíž, má klid na zimu....

Ach jooo já ješte jednou...

Madra
----- Original Message -----
From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 25, 2006 1:24 PM
Subject: Re: Roztoeí


> Žádné klonování a už vůbec žádný bůh to jsou věci se kterýma nechci mít
> nic
> společného!
> Když píšu ,že už 14 let vedu léčení to neznamená ,že mám patent na
> rozum.Jinak včelařím od roku 1965 mimo ČSV až do roku 1992./tak to mělo
> zůstat/ Kdybych včelařil 100 let nepatřím mezi ty co všechno znají a umí
> jak to v této zemi je obvyklé.
> Napsal jsem jen několik zkušeností z praxe,možná to na někoho bylo moc,v
> tom případě se omlouvám a slybuji ,že už to zase dlouho neudělám.
> Velice nerad bych si zopakoval pocity z posledního sjezdu ČSV,i tam jsem
> tehdy řekl ,že to bylo podruhé a naposledy víc už mě sjezd neuvidí! Já vím
> ,že to nikomu vadit nebude možná dokonce naopak je nejvyšší čas aby
> nastoupili mladší i když jsem ve věku 54 mezi včelaři mladík,ale je třeba
> nová krev.
> Pěkné odpoledne
>


--------------------------------------------------------------------------------


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Začal bych hledat tady:
http://old.mendelu.cz/~apridal/skripta/liter.htm
Karel

Myslím si, že letošní podzimní počasí je pro fumigaci Varidolem naprosto ideální, denní teploty nad 10 C já mám též letos v pohodě 3x odléčeno a při 2 fumigaci naprosto bez plodu. Znamená to ovšem, že po nakrmení na konci září sundám stropní uteplivky (včelařím v tenkostěnných nástavkových úlech a jediné zateplení je 3cm polyesterénová deska na stropě položená na fólii) 10.10 provedu 1 fumigaci po 20.10. dle teploty 2 fumigaci a do 15.11. opět dle teploty 3 fumigaci, Není co řešit a to jsem i letos začátkem září využil teplot nad 20 C (jiné roky to dělám v srpnu ale ten letošní byl chladnější) a preventivně jsem je odléčil formidolem. Takto to dělám již několik let a nemám žádný problém s broukem podotýkám že včelařím v nm.600m v Krkonoších. Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Madra <rmsm/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Roztočí
> Datum: 25.11.2006 23:02:05
> ----------------------------------------
> Včelařím víkendově na šumave a jsem začátečník, ale nejvíc mne dostalo, že
> před 4 týdny, když se tam pohybovala teplota kolem 6-8 stupnu, tak sem si
> byl zjistit k jednateli podminky aerosolu acetonem a prokecl se, že už má 3x
> zafumigováno... a tudíž, má klid na zimu....
>
> Ach jooo já ješte jednou...
>
> Madra
> ----- Original Message -----
> From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, November 25, 2006 1:24 PM
> Subject: Re: Roztoeí
>
>
> > Žádné klonování a už vůbec žádný bůh to jsou věci se kterýma nechci mít
> > nic
> > společného!
> > Když píšu ,že už 14 let vedu léčení to neznamená ,že mám patent na
> > rozum.Jinak včelařím od roku 1965 mimo ČSV až do roku 1992./tak to mělo
> > zůstat/ Kdybych včelařil 100 let nepatřím mezi ty co všechno znají a umí
> > jak to v této zemi je obvyklé.
> > Napsal jsem jen několik zkušeností z praxe,možná to na někoho bylo moc,v
> > tom případě se omlouvám a slybuji ,že už to zase dlouho neudělám.
> > Velice nerad bych si zopakoval pocity z posledního sjezdu ČSV,i tam jsem
> > tehdy řekl ,že to bylo podruhé a naposledy víc už mě sjezd neuvidí! Já vím
> > ,že to nikomu vadit nebude možná dokonce naopak je nejvyšší čas aby
> > nastoupili mladší i když jsem ve věku 54 mezi včelaři mladík,ale je třeba
> > nová krev.
> > Pěkné odpoledne
> >
>
>
> --------------------------------------------------------------------------------
>
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

no tak ,ten komický ubohý uboha ,co vykřkl do tmy,fakt umí jen nadávat,odsuzovat a ponižovat......?

neumí odpovědět!!!!!

a tak těch pár jeho ubohých řádků zůstane JEHO jediným příspěvkem nejen do konference....pche,uboha.

vcela-med/=/centrum.cz P.K.

plodování v těchto obdobích je podmíněno nejvíc průměrnou denní teplotou a konstrukcí úlu , polohou stanoviště, v 600 m.n.m. je o dost nižší prům. teplota než na břehu labe,moravy,ale i v 600 metrech jsou místa s rozdílnou pr.t.-na jaře se někde válí sníh a o kousek dál už se pár dní zehřívá země ...
snůška ze zeleného hnojení je taky faktor č.1,ale ten už je podmíněn tou teplotou,loni sem měl v půlce listopadu otevřený plod a na jaře byly bez zásob(přes 20kg),nosily pyl z hořčice jak kdyby je nezajmala zima,přestaly nosit až z mrazem
letos to hořčice nestihla,sice se pole žloutne ale nedává(min.) a tak maj letos včely klid,300 m.n.m. začátek listopadu byly bez plodu(tenkostěné)......

a při 2 fumigaci naprosto bez plodu
...
Jak jsi to zjistil. Jen podle podložek, nebo jsi to prohlížel?
Karel

Zdravím Karle, při poslední prohlídce 26.9. kontrola po formidolu, ale hlavně na případný výskyt moru vč. plodu (jsem v pásmu jak jistě víš) tam byly jen u 4 včelstev zbytky zavíčkovaného plodu a jen jedno jediné mělo čerstvý plod (ze 30) vzhledem k tomu že jsem ten den odebral všechny stropní uteplivky nevěřím ( a ani se mi to doposud nestalo) , že by začaly bez uteplení plodovat , ale přesto před druhou fumigací jsem si to včelstvo, které mělo jako jedinné při kontrole toho 26.9. ještě čerstvý plod zkontroloval bylo to již 25 den, jinak tobě určitě nemusím vysvětlovat , že na stropní folii lehce poznáš jestli včelstvo ploduje či nikoli. Ostatně otomto všem jsem si chtěl podiskutovat na našem potlachu, ale pro nedostatek času jsem to nestihl. Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Roztoèí
> Datum: 26.11.2006 10:51:14
> ----------------------------------------
> a při 2 fumigaci naprosto bez plodu
> ..
> Jak jsi to zjistil. Jen podle podloĹľek, nebo jsi to prohlĂ­Ĺľel?
> Karel
>
>
>

Kontaktuj Včelařský Výzkumák v Dole. http://www.beedol.cz/beedolcz.html

O kvalitě medu existuje česká norma.

Pavel


----- Original Message -----
From: "Bučková Markéta" <marpep/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 25, 2006 2:36 PM
Subject: Re: Senzorické hodnocení medu


> Dobrý den,
> jsem studentkou 4. ročníku na VŠ T.Bati ve Zlíně, fakulty technologické. V
> tomto semestru navštěvuji semináře předmětu zvaného SENZORICKÉ HODNOCENÍ
> POTRAVIN. Jako seminární práci jsem si vybrala senzorické hodnocení medu.
> Ráda bych se vás zeptala, zda jsou přesně popsány senzorické parametry
> hodnocení medu (jako je barva, konzistence, chuť), podle kterých lze
> senzoricky vyhodnotit kvalitu medu. Pokud ano, zašlete mi je prosím na můj
> mail, moc byste mi tímto pomohli při mém vypracování seminární práce.
> Předem děkuji za ochotu.
>


--------------------------------------------------------------------------------


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

...zápisky včelaře po 80 letech...jako by to bylo dnes!

http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=231&mode=&order=0&thold=0

Nazdar Vláďo, jsem teď na tom s časem jak ty :-)
Včera večer jsem doma poprvé aerosoloval s čelovkou na hlavě, jelikož přes den včely vesele létaly. Dnes jsem čistil podložky. Žádné stopy po plodování jsem nenašel nikde, což mě velmi a mile překvapilo.
Doma jsem byl překvapen větším spadem roztočů. Dvě včelstva poblíž sebe to asi někde chytila a měla roztočů stejně jak měli. V každé uličce hustá řádka, několik ks na centimetr délkový. To mě vyděsilo, ale další včelstva byla sice napadena, ale méně. Neměl jsem čas to počítat, odhad je, že vše do stovky. Pak jsem jel čistit podložky na pole, tam jsem fumigoval už víc jak týden zpět podruhé a tři týdny zpět poprvé. Včely tam mám nejméně ve třech nástavcích 24cm, takže to včely zas tak moc nečistili, a tam to bylo lepší. Ale moje situace je po náhlém zlepšení před několika lety, kdy nebyl leckde ani jeden roztoč na podložce horší. Takže padla další hypotéza (někteří včelaři s tím po melicitoze švihli) a poslední, která nepadla je, že to zlepšení je výsledkem velkých úhynů při melicitoze před několika lety. Asi to nepřálo divokým včelám a ty asi plošně vyhynuly. A teď se už nám les pěkně promořuje.
Na druhou stranu, když odhadnu dynamiku množení populace roztoče jako 5ks za 2 týdny, tak je to zatím asi dobrý.
5, 25, 125, 725, 3500, 17 000, tedy za tři měsíce se z 1 teoreticky stane 17 000. To buď neplatí a včely nějak nevytvářejí roztočům ideální podmínky k množení, nebo se nám to do včel dostává skutečně až v srpnu. A nebo mi tady doma v těch dvou včelstvech přežil vždy jeden roztoč, rozmnožil se a zasvinil stanoviště.
Na druhém stanovišti by to znamenalo, že by se tam musel dostat roztoč až v srpnu. Pokud včely nečistili podložky. Ale bylo tam dost bince včetně včel, takže asi ne.
Zajímavé by bylo vědět, kolik let tak vydrží včely v lese bez léčení. A chovat včely bez rojů a nezásobovat s nimi les:-))
Karel

Už jsem viděl několik odkazů na tento vynález, ale stále se nemohu ubránit pocitu, že si ze mě někdo dělá legraci. V popisu se píše, že souše nejsou zatíženy odstředivou silou, že med je vytahovám podtlakem vznikajícím při proudění vzduchu kolem buněk s medem. Proudění má nastat díky otáčení koše cca 300 ot/min. Rámky jsou položeny v rovině kolmé na osu otáčení.
Uvedené otáčky koše nemohou vytvořit nijak zvlášť vysoký rozdíl tlaků mezi vnitřní a vnější hranou rámků a tak nemůže dojít k dostatečnému proudění vzduchu mezi rámky. U běžného radiálního medometu souše také vytvářejí lopatky ventilátoru a k žádnému vysávání tam nedochází. K vytvoření podtlaku na principu Venturiho dýzy je zapotřebí urychlení proudění v místě zúžení. Takovéto zůžení nejen, že musí mít optimální tvar, ale také by se muselo objevit nad každou buňkou. Dále mi není jasný myšlený princip vysávání medu ze zaslepené komůrky plástové buňky. Kdo mému popisu nevěří ať se pokusí vyprázdnit plást ofukováním fénem nebo vysavačem s hadici na výfuku.
Díky rotaci jsou (!!!) souše namáhány poměrně velkou odstředivou silou a ne že né. Souše jsou v podstatě v poloze tangenciálně radiálního vytáčení a dochází tak k běžnému vytáčení odstředivou silou.
Honza

Moje první reakce na tento vynález byla podobná. Z principu jsem nedůvěřivý a k novinářům zvlášť. Považuju většinu za senzacechtivé nedouky.
Z dlouhé chvíle jsem si počítal. Atmosférický tlak je 1 kp/cm2. To dělá asi 250 p na plochu včelí buňky (5x5mm). Hmota medu v té buňce je asi 0.5 g, a gravitační síla je tedy 500x nižší než samotný tlak vzduchu. Nechce se mi hrabat ve fyzikálních příručkách, abych zjistil o kolik poklesne tlak při jaké rychlosti proudění vzduchu, ale možná, že by to mohlo mít význam - 1% poklesu tlaku představuje 5x větší sílu, než je gravitační síla. Přesto nevylučuji, že je to všechno nakonec pitomost :-).

>...ale stále se nemohu ubránit pocitu, že si ze mě někdo dělá legraci.

Zdravím,
Kde se o tom něco dozvím ?

Luděk

http://www.hamag-maschinenbau.de/imkerei_geraete.htm#Honigerntemaschine
Cena 2950 Euro

Od: Honza Jindra:

> Už jsem viděl několik odkazů na tento vynález, ale stále se nemohu ubránit
> pocitu, že si ze mě někdo dělá legraci.........
......
Jde podle všeho co lze zjistit podle fotek na:

http://www.hamag-maschinenbau.de/imkerei_geraete.htm#Honigerntemaschine

jde o vertikální typ s nuceným horizontálním proudění vzduchu mezi rámky. Ale. To, co se nasazuje na "hřeby" co drží rámky proti odstředivé síle a očem je ten patent je nezveřejněno a nenafoceno. Podle mě je nasazena nad rámky turbína, která horizontálně cpe ten proudící vzduch přes buňky.


K vysavači. Podle mě lze vysavačem (vývěvou) odsát med. Tady jde podle všeho ale o zdokonalené odstřeďování medných plástů. Jakýkoli vysavač nefunguje, jestli vzduch neproudí ve spojitosti s úžením trubice.. Takže nestačí jen přicucnout koncovku hadice k plástu, ale je potřeba, aby proudil vzduch. Ale to je o něčem jiném.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Po překladu celého článku jsem se dočetl, že navrch přez rámky je položena deska z 8mm plastu. Z fotografie je vidět, že víko dosedá téměř těsně na toto víko. Ve dně koše je vidět několik otvorů pro nasávání vzduchu. Velmi přibližně mi vyšlo, že ventilátor o rozměrech a otáčkách koše vytvoří teoreticky statický podtlak 100Pa. Skutečné provedení tyto teoretické předpoklady však nenaplňuje. Kdežto odtředivá síla na obvodu koše je 14g. Ať mi někdo říká, že proudění vzduchu vytvořené podtlakem 1/1000 atmosferického tlaku vedle takovéto odstředivé síly něco zmůže. Ve svém poloradiálním medometu používám maximální otáčky také mezi 300 - 400/min a stejně jak se píše na zmíněné stránce výrobce medometu musím koš roztáčet pomalu z nižších otáček. Chápu to jako rozpor v tvrzení o způsobu vytáčení bez odstředivé síly a popisu skutečné práce s medometem.
Honza

Zprvu jsem si to chtěl počítat, ale jen jak jsem si dělal analýzu, tak mi vyąlo, ľe je to zřejmě technický nesmysl.
Pokud mluvíme o podtlaku. ¨
Něco jiného je, pokud budeme mluvit o dynamickém strhávání povrchové hmoty prouděním vzduchu (fixírka). To je princip čiątění vzduchem (tedy ofukování plástu tlakovým vzduchem ). To by moľná mohlo fungovat. Ale je zde problém kontaminace medu vzduchem - minimálně obsahuje vodu. Jedině snad to rozpráąení (suchým a filtrovaným ) vzduchem vyuľít ke sníľení vlhkosti.
Prostý podtlak nemůľe fungovat, protoľe v buňce medu není ľádný atmosférický, či jiný protitlak!
Jedině jej uměle vytvořit a zasunout do plástu 400 brček na dm2 a jimi přivádět vzduch o vyąąím tlaku. Je jedno, jak rozdíl vznikne, vtvořením předtlaku, nebo podtlaku.
Myslím ale, ľe major Hruszka trefil hřebík na hlavičku velmi dobře, moľná nejlépe a těľko překonat odstředivou sílu jiným principem.

To spíąe, pokud by někdo chtěl vylepąovat technické vybavení, tak mě v novém létáku Makra zaujala kombinace kompresoru + sponkovačky a hřebíkovačky. Tedy velikost kompresoru. Je malý, lehce přenosný a má malý vzduąník. Takľe by to moľná někdo mohl, pokud chodí do Makra, okouknout a dát vědět, jak to vypadá v reálu a jestli by to utáhlo vyvíječ.
Karel

To si nemyslím. Protitlak představuje odstředivá síla. Otázka je, jaký podtlak se tam vlivem rychlého proudění vzduchu vytvoří. Jsou to tu zatím samé dohady a žádná věda a technika.

>Prostý podtlak nemůľe fungovat, protoľe v buňce medu není ľádný atmosférický, či jiný protitlak!

Lze vědecky a odborně dokázat, že poměr velikosti křídel a těla u čmeláka mu nedovoluje létat. Je dokázáno, že planeta velikosti Země nemůže mít měsíc velikosti našeho Měsíce.
Ono nestačí jenom machrovat.
Čmelák létá, kdo nevěří ať tam běží.
Měsíc nevznikl společně se Zemí, ale byl nejspíš za dost dramatických okolností zachycen, čemuž napovídá fakt, že se od Země pomalu vzdaluje.
A priori tvrdit, že nějaký fyzikální princip není použitelný je dost odvážné. V počátku rozhlasového vysílání se našli odpůrci tvrdící, že je to nesmysl, že nikdo tak daleko nedokřičí. V počátcích rozvoje dopravy byl prosazován názor, že okolo tratí musí být bariéry, aby okolojdoucí nebyli poškození pohledem na zběsile pádící stroj, nehledě na blázny ve vozidlech, kteří při rychlosti větší, než 30km/hod. stejně nemohou přežít. Středověké lékařské autority tvrdily, že v tepnách prodí vzduch. Atd.
Hruška si při prvním předvádění utržil ostudu - použil zavíčkované plásty. Což ale vývoj už nemohlo zastavit.
Pokud někdo něco umí, ať to předvede. Třeba si pak přivydělá nějakým patentem. A pokud je to jen sci-fi, tak to v klidu vyhnije.
Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Eman
Sent: Tuesday, November 28, 2006 10:56 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: medomet na Venturiho principu

To si nemyslím. Protitlak představuje odstředivá síla. Otázka je, jaký podtlak se tam vlivem rychlého proudění vzduchu vytvoří. Jsou to tu zatím samé dohady a žádná věda a technika.

>Prostý podtlak nemůľe fungovat, protoľe v buňce medu není ľádný
atmosférický, či jiný protitlak!
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

To si nemyslím. Protitlak představuje odstředivá síla. Otázka je, jaký podtlak se tam vlivem rychlého proudění vzduchu vytvoří. Jsou to tu zatím samé dohady a žádná věda a technika.
.......
Dobrá poznámka. Ale i pak platí argumentace př.Jindry. V případě, že med je již tak netekutý, že se nechová jako tekutina :-) a tudíž nás může zajímat tlak nad povrchem/hladinou, který na této ploše působí proti odstředivé síle. A pokud by nás ten tlak pak už zajímal, tak za předpokladu platnosti odhadu př.Jindry je otázka, zda je rozdíl, že tam působí tlak odpovídající 10metrům vodního sloupce nebo 9.9metru. Jetli se nepletu a 100Pa =10mm vod.sloupce. Tedy fixírka, která si vycucne vodu deset cm nad hladinu.

Teoreticky vytvořený podtlak při rotaci vznikne za předpokladu uzavření vstupu do nasávacích otvotů koše. Je zdrojem radilního pohybu vzduchu mezi plásty ale nevytváří žádnou sílu, která by vytahovala med z buněk. Při poklesu atmosferického tlaku také nevyskakuje polévka sama z hrnce. Ani samotné proudění kolem buněk plástu nepůsobí žádný pohyb medu. Jedině již dříve popsaný princip fixírky = venturiho dýzy, nad každou z buněk by mohl strhávat kapalinu sebou. Představovalo by to nad každou z buněk umístit seškrcenou dýzu. Ten kdo si pokoušel vyrobit fikxírku sám určitě zjistil jak je náročné najít to správné místo pro umístění sací trubky za dýzou aby došlo k nasátí. K tomu je ale také zapotřebí značný tlakový spád. Jaký tlakový rozdíl by to byl pro nějakých 30 buněk za sebou si vůbec neumím představit.
Honza