Včelařská konference

>Souhlasím, smysl má těm chudákům, co se neumí podepsat a >myslí si, že si můžou dovolit třeba i to za co by se mezi >slušnými lidmi styděli vůbec neodpovídat, protože bez
Nevím proč mě každý označuje za "neslušného", nebo ještě hůř. Jmenujte mi jakýkoliv můj příspěvek, ve kterém jsem napsal něco neslušného, nebo někoho urazil - na rozdíl od mých kritiků (chudák je ještě poměrně něžné). Za vším co jsem zde napsal si stojím, jsou to moje názory.
>podpisu to není konstruktivní. Sice mám mat-fyz
>gympl a mám rád čísla, ale pokud se bavím s lidmi beru to
Proč by to nemělo být konstruktivní bez podpisu?
Opakuju že podpis je jen řetězec znaků, a nic nevypovídá o osobě pisatele a jeho identifikaci. Kdybych se podepsal Bflmpsvz (jméno) tak by to konstruktivní bylo?
>jinak než když smolím nějaká čísla. Naopak je velmi milé, >když se člověk občas potká "in natura" s někým, s kým se
souhlasím
>"zná" jen z konference, takže nějaká čísla asi neznamenají >konkrétního člověka, nechte ho být, třeba má důvod se
>stydět. Zdraví a pohodové klima s konkrétními přáteli
>(nikoli s čísly)
>přeje Radek Hubač
Nemá za co se stydět, alespoň ne tady, možná trochu provokuje.

Rozdíl je ve jmenu a IP

Je mi divne ze k takove pmalickosti jako je jmeno se tu kdejaky rozumbrada vyjadruje a neprecte si ani pravidla konference. Jenom zdrzujete a otravujete stejne jako ja.

:-)))))

Dne čtvrtek 15 prosince 2005 13:41 164410 napsal(a):

> 164410 (193.165.77.29)
>
> A uz skonceme o podepisovani, neni to prinosne.

p. Prchal ?

Souhlasím, smysl má těm chudákům, co se neumí podepsat a myslí si, že si
můžou dovolit třeba i to za co by se mezi slušnými lidmi styděli vůbec
neodpovídat, protože bez podpisu to není konstruktivní. Sice mám mat-fyz
gympl a mám rád čísla, ale pokud se bavím s lidmi beru to jinak než když
smolím nějaká čísla. Naopak je velmi milé, když se člověk občas potká
"in natura" s někým, s kým se "zná" jen z konference, takže nějaká čísla
asi neznamenají konkrétního člověka, nechte ho být, třeba má důvod se
stydět. Zdraví a pohodové klima s konkrétními přáteli (nikoli s čísly)
přeje Radek Hubač

-----Original Message-----
From: Havl?k [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Thursday, December 15, 2005 3:48 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re:

Já se tedy za svoje jméno a za to co tu ventiluji nestydím.

__________ Informace od NOD32 1.1321 (20051213) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 15, 2005 1:33 PM
Subject: Antwort: Re:Antwort: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz


>
> 1100 ZO na cca 548.000 vcelstiev ! Na Slovensku mame na cca 210.000
> vcelstiev okolo 150 ZO.
Treba este pripomenút, ze na Slovensku pôsobí dalsia vcelárska
organizácia Spolok Slovenských vcelárov so svojimi ZO , clenskou základnou a
pocetným vcelstvom.
G.K.

1100 ZO na cca 548.000 vcelstiev ! Na Slovensku mame na cca 210.000
vcelstiev okolo 150 ZO.

Matej




Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re:Antwort: Re: Dukaz o tom, kdo
doopravdy rozvraci Svaz
15.12.2005
13:13
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






M.Osusky:
> to mate v cechach take male ZO ? :-)
.......

Mluvim o vetsi ZO a prumer na 1 ZO si umis spocitat. Staci zajit na:

http://vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005121201

...vzit si pocet vcelstev v CR a vydelit ZO a jsi doma. A muzes si to
udelat i jako ukazatel indexu. :-)

_gp_

Já se tedy za svoje jméno a za to co tu ventiluji nestydím.

Promiň to má svojí logiku.

Jaky je rozdil mezi
Eman (194.149.115.135)
nebo
Havlík (195.146.122.170)
nebo
164410 (193.165.77.29)

A uz skonceme o podepisovani, neni to prinosne.

M.Osusky:
> to mate v cechach take male ZO ? :-)
.......

Mluvim o vetsi ZO a prumer na 1 ZO si umis spocitat. Staci zajit na:

http://vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005121201

...vzit si pocet vcelstev v CR a vydelit ZO a jsi doma. A muzes si to udelat i jako ukazatel indexu. :-)

_gp_

Radim Polášek :

> uvádím pro inspiraci včelařům adresu dost podrobného článku o vinařích.
>
> http://www.czech-tv.cz/program/detail.php?idp=10078338257&page=business-info&id_clanek=80
.......

Protoze znam p. Hajdu a primo jeho situaci v zelinarstvi tak ti mohu rici jedno.

Urednici typu, ."..radime Vam dobre, zalozte si druzstvo producentu ..." , nemohou ocekavat, ze za tu almuznu, kterou nabizi jako dotaci se nekdo chyti do site napodruhe. Hajda vede boj na svem hospodarsvi jako ja a hledi jak se kasle na obor. A jinak. To co EU prinasi zemedelstvi do CR, je likvidacni. A nic s tim tito urednici neudelaji nic i pres to, ze jsme v EU a pozici v zemedelstvi EU mame mensi.

_gp_

to mate v cechach take male ZO ? :-)

Matej




Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci
Svaz
15.12.2005
12:52
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"







A jen pro upresneni. Mym poctem chovanych vcelstev na zazimovani plus
zalohy by se mohla pochlubit nejedna vetsi ZO. A ze to je jen o praci a
papirovani ti je doufam jasne. Takze nudou rozhodne netrpim. :-)
_gp_

Havlik :
> Ty teprve vystupuješ?Vždyť to jsi říkal již nejméně před 1/2 rokem.
.....

Sve prispevky na r. 2005 jsem zaplatil. Kdyz podas pisemne zadost o ukonceni clenstvi v r.2005, spocita s tim oficialne statistika clenstvi v CSV az na r. 2006. Staci? Tudiz me vystoupeni ze Svazu probiha.

A jen pro upresneni. Mym poctem chovanych vcelstev na zazimovani plus zalohy by se mohla pochlubit nejedna vetsi ZO. A ze to je jen o praci a papirovani ti je doufam jasne. Takze nudou rozhodne netrpim. :-)
_gp_

uvádím pro inspiraci včelařům adresu dost podrobného článku o vinařích.

http://www.czech-tv.cz/program/detail.php?idp=10078338257&page=business-info&id_clanek=80

R. Polášek

Pane P.Pr., možná je škoda, že se schováváte pod své registrační číslo. Vaše
reakce jsou duchaplné a zcela legitimní.
Daniel Prokeš

>> No a nyní se můžete do mne pustit. Je to Vaše právo. Ale >lepší bude,
> když
>
> Není důvod se do Vás nějak pouštět. Tohle JE dobrý příspěvek, stejně jako
> třeba článek L. Dvorského ve Včelařských novinách.

Ty teprve vystupuješ?Vždyť to jsi říkal již nejméně před 1/2 rokem.

Od: Eman :
> Název příspěvku je provokační, ale naprosto falešný. Žádný důkaz to
> samozřejmě není. Útoky Protivínského a spol. proti vedení svazu skutečně
> řada členů mohlo chápat jako pokus o rozvracení.
..........

A otom to je. Nekdo projevi ve Svazu iniciativu, kterou dokonce nejak pojmenuje (I2j)... a toto je vysledek....

1) Vznikne iniciativa a okoli ho bere a zacne se diskutovat.

2) Ale v pripade, ze se nekdo lekne, protože chyba se stala, tak nastoupi jako reakce pohadka o utoku na kolektiv, ktera se zacne brat jako nova momentalni situace.

3) To ze je nepravdiva, to je vedlejsi ...
____

Ja se v takovem svazku, kde se nemuze projevit ani oficialni myslenka pro lepsi fungovani, necitim dobre a proto vystupuji z CSV. Nesouhlasim se zneuzivanim svazu proti myslenkam I2j, p. Protivinskeho a vubec, zmlzovanim jakekoli iniciativy, ktera by mohla posunout uroven svazu vyse.


Bohuzel existuje ve svazu nedemokraticka funkce - tajemnik, ktery, kdyz neco smete se stolu, tak nato take poradne dupne. A neni mu jedno jak kdo a co je obeti. Treba i fama o rozvraceni svazu ... se hodi.

Mejte se vespolek dobre.





_gp_

Alespoň takový přístup měl asi být od předsedy a tajemníka.
Tonda

> No a nyní se můžete do mne pustit. Je to Vaše právo. Ale >lepší bude, když

Není důvod se do Vás nějak pouštět. Tohle JE dobrý příspěvek, stejně jako třeba článek L. Dvorského ve Včelařských novinách.

> No a nyní se můžete do mne pustit. Je to Vaše právo. Ale >lepší bude, když

Není důvod se do Vás nějak pouštět. Tohle JE dobrý příspěvek, stejně jako třeba článek L. Dvorského ve Včelařských novinách.

164410:
< takže odpověď zas bude k ničemu. Sjezd skončil. Téměř nic se nezměnilo,
< protože to tak účastníci schválili. Ale v konferenci se to nevyřeší,
< kdybyste se tisíckrát ptali a volali po odpovědích. Začít musíte u Vás ve
< Vašich ZO.

Název příspěvku je provokační, ale naprosto falešný. Žádný důkaz to samozřejmě není. Útoky Protivínského a spol. proti vedení svazu skutečně řada členů mohlo chápat jako pokus o rozvracení.
Nelze říci, že se nic nezměnilo. 50% složení výboru, změny stanov atd atd. V konferenci se asi nic nevyřeší, jen se vymění spousta názorů a o to jde. Souhlasím plně s tím, že začít se musí v ZO, tam je klíč ke změnám. Jaké si to uděláte takové to budete mít.

A.Příleský:
< Zvolit dobrý výbor - ale když to nikdo pořádný dělat nechce.
< Zvolit dobrý okres - ale když to nikdo pořádný dělat nechce.
< Zvolit dobré delegáty na Sjezd - ale když to nikdo dělat nechce.

V tom vidím tu bolest. Otázkou jenom je, kdo je ten "pořádný" (a jak se pozná), který by to mohl dobře dělat. Pokud to dělá dobře v ZO, tak už možná nemá sílu něco dělat v OV. Často jsou tam zvoleni lidé, kteří nedokáží odmítnout (viz pohádka o převozníkovi).

tak toto je kava

Vážení kolegové,

ve vší vážnosti konstatuji jako delegát sjezdu, že sjezd proběhl zcela
demokraticky, bez manipulací a zákazů atd. Každý z nás si mohl říct co chtěl
a nechat o svém návrhu hlasovat. Což jsem udělal a návrh nebyl přijat - šlo
jen zlepšení práce UKRK (osobně její činnosti přikládám mezi sjezdy velikou
váhu!).
Masarykovské "myšlení bolí" platí neustále - ale možná také, že můj návrh
nebyl správný.
Demokraticky bylo odhlasováno to co bylo schváleno. To, že se nám některé
věci nelíbí je potřeba postupně objasňovat a především začít práci opravdu v
ZO.
Je moc co zlepšovat - ale dělejme to opravdu demokraticky a systémově, ne
kampaňovitě. Jsem členem ČSV a chci, aby činnost ČSV byla co nejlepší - ale
musím pro to něco dělat, zejména v ZO.
Problémy ....
Zvolit dobrý výbor - ale když to nikdo pořádný dělat nechce.
Zvolit dobrý okres - ale když to nikdo pořádný dělat nechce.
Zvolit dobré delegáty na Sjezd - ale když to nikdo dělat nechce.
Nejsou to narážky, jsem také ve výboru - ale každá činnost vždy závisí na
několika aktivních lidech. Ve Svazu to není a nebude jinak. Těmto aktivním
lidem je třeba pomoci a nehledat "vnitřního nepřítele" - to tu už bylo!
Myslím si, že ve spolupráci s ÚV bychom měli vzít na přetřes nové Stanovy a
staré problémy. Současné Stanovy děravé. Dejme návrhy na změny. Projednejme
návrhy v ZO, na okresech a jsem přesvědčen že i současný - mnohými nelibě
nesený ÚV, tuto spolupráci uvítá a bude k naší spokojenosti(!!!) koordinovat
naši spolupráci. A jsem přesvědčen, že nakonec Stanovy budou odpovídat
dnešní době.
A nejsou to jen stanovy.
Kolikrát jsme měli pozvaného jiného funkcionáře, než vlastního zástupce z ÚV
na zasedání okresních výborů? - u nás ani jednou. Jak mají tito lidé vědět o
našich názorech a probémech. Jak víme jak pracuje náš člen ÚV - a jak
pracují členové ÚV vůbec?
Otázek by se našla řada. Ale právě odpovídat se musí jedna po druhé a musíme
si vzájemně i umět naslouchat.
Dejme na Konferenci konkretní bod stanov na diskuzi a místo planých řečí se
snažme najít správné znění....
No a nyní se můžete do mne pustit. Je to Vaše právo. Ale lepší bude, když
tuto energii věnujeme návrhům na řešení konkretních problémů Svazu a jejich
diskuzi.

Aleš Příleský - kritik, hledající řešení

-----Original Message-----
From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
Sent: Wednesday, December 14, 2005 9:14 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz


Od: 164410:

> Nikdo neodpoví, jen se pár lidí nasere a někdo možná zareaguje. A když
> odpoví, tak bude rozčilený a bude se urputně bránit, kopat kolem sebe,
> takže odpověď zas bude k ničemu.
.......

Mi chces rict, ze pracovnici sekretariatu vydavaji informace o rozvraceni a
nenarusene jednote CSV z rozcileni? :-)

_gp_


--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.371 / Virus Database: 267.13.13/199 - Release Date: 13.12.2005




--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.371 / Virus Database: 267.13.13/199 - Release Date: 13.12.2005

Nabizime Vceli med 100% prirodni z mexika z yukatanskych lesu, tamve barvy.Zajistime prevoz a pocitame s certifikacnimi papiry na exportaci z mexika, vice informaci Vam poskytneme kdyz napisete na e-mail:

Email: adela_houzvova/=/centrum.cz

Od: 164410:

> Nikdo neodpoví, jen se pár lidí nasere a někdo možná zareaguje. A když
> odpoví, tak bude rozčilený a bude se urputně bránit, kopat kolem sebe,
> takže odpověď zas bude k ničemu.
.......

Mi chces rict, ze pracovnici sekretariatu vydavaji informace o rozvraceni a nenarusene jednote CSV z rozcileni? :-)

_gp_

Dovolte mi stručné vysvětlení. Jsem hluboce přesvědčený, že výkřiky typu "... a tak se Vás ptám, pane tajemníku..." a podobné naprosto nic nevyřeší. Nikdo neodpoví, jen se pár lidí nasere a někdo možná zareaguje. A když odpoví, tak bude rozčilený a bude se urputně bránit, kopat kolem sebe, takže odpověď zas bude k ničemu. Sjezd skončil. Téměř nic se nezměnilo, protože to tak účastníci schválili. Ale v konferenci se to nevyřeší, kdybyste se tisíckrát ptali a volali po odpovědích. Začít musíte u Vás ve Vašich ZO. Ptejte se, ale Vašich členů, jaký chtějí Svaz mít.
164410 je bývalý člen ČSV.

Nejlepší je kontaktovat místní Zemědělskou agenturu a hospodářskou komoru.
Langi

Od: 133662:

> Tak proč mu nenapíšeš rovnou a prudíš tady v konferenci?

.......
XY:
Kdo by byl "mluvci" oponentu? Za koho by jednal? Jak by se identifikoval?
Kdo mu dal "mandat" k jednani? Existuje vubec nekdo takovy?

..............
ahoj 133662... Cekal jsem, ze reknes svuj nazor. Bohuzel postup, ktery mi navrhujes je knicemu.

A jeste k prispevku od XY dodam.. ...Co by se zmenilo?

133662 staci ti to? Moc dobre vis, ze organizace typu CSV ma "sva" pravidla ....a ze se v nich jentak nekdo nevyzna? Zato ja nemohu. :-)
_gp_

No, já hodnotím chování vedení ČSV spíše jako zaslepenost, zatvrzelost
setrvávání na svých názorech a nemožnost pochopit někoho jiného s jiným
názorem než vědomé úsilí rozvrátit svaz. Výsledek ale bude podobný.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 14, 2005 11:26 AM
Subject: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz



Nikdo z navrhovatelu postupu (I2j) a jeji podepsane podpory, nema zajem
rozvracet Svaz. To je fakt a narazil jsem pri prohlizeni serveru CSV na
clanek p. redaktora Vcelarstvi, ktery povazuji primo za klamnou informaci a
dukaz, kdo ma doopravdy zajem rozvraceni svazu. ... Prominte priteli
tajemniku, ale udelejte si poradek na vlastnim teritoriu, protoze to co
dlouhodobe publikuji Vámi podrizeni lide je prinejmensim urazka CSV a vsech
jejich slozek.



_gp_

stím s tebou nemohu souhlasit

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: 133662 <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz
> Datum: 14.12.2005 12:17:20
> ----------------------------------------
> Tak proč mu nenapíšeš rovnou a prudíš tady v konferenci?
> 133662
>
>
>

Jen jestli tu neprudíš ty .... anonyme!

----- Original Message -----
From: "133662" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 14, 2005 12:17 PM
Subject: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz


Tak proč mu nenapíšeš rovnou a prudíš tady v konferenci?
133662

Tak proč mu nenapíšeš rovnou a prudíš tady v konferenci?
133662

Od: 164410:

> Tady je nekde nejaky tajemnik? Zadneho nevidim.
........

Zcela urcite CSV ma sveho tajemnika a ten Vcelarskou konferenci cte.
_gp_

Tady je nekde nejaky tajemnik? Zadneho nevidim.

Nikdo z navrhovatelu postupu (I2j) a jeji podepsane podpory, nema zajem rozvracet Svaz. To je fakt a narazil jsem pri prohlizeni serveru CSV na clanek p. redaktora Vcelarstvi, ktery povazuji primo za klamnou informaci a dukaz, kdo ma doopravdy zajem rozvraceni svazu. ... Prominte priteli tajemniku, ale udelejte si poradek na vlastnim teritoriu, protoze to co dlouhodobe publikuji Vámi podrizeni lide je prinejmensim urazka CSV a vsech jejich slozek.



_gp_

Ideal smerovani zamery
Prestavba a nove mysleni pro nasi zemi a pro cely svet.
Podporujeme kontakty odlišnych svetovych nazoru a politickeho presvedceni KSSS.Prestavba s hora neni vhodny nazev.Jeto revoluce probihajici soucasne shora i zdola.
Opakovane pokusy reformovat ,nepodporovane z dola-koncili vzdy nezdarem pro odpor ridiciho aparatu,ktery se nechtel rozloucit s mnohymi vysadami a pravy.
Zamer sjezdu:
Krajske vybory budou rozsirene o referenty zamerene vyuzivat podnety z nizsich org.slozek /Peroutka/
Na zasedani UV budou zvani predsedove a jednatele KV.
Podminky ktere jsou vytvorene KV musi zajistit aktivni ucast v praci a oboustrany prenos informaci.
/jen kratke preruseni Normalisace znovu posileni moci KSC/


Pokracovani normalisace
Prestavba hospodarskeho mechanismu a zmeny v cinnosti org.
Komise stanov:JUDr Havlan,JUDr Fencl,JUDr Marek,ing.Marek, s.Sobota:
Navrhy predklada vyssi svazovy organ
Klic pro volby stanovuje UV,v pripade zvolenych s malou aktivitou,ihned odvolat a nahradit.
Vedouci funkcionare ZO predklada pritomny zastupce vyssiho svazoveho organu
Krajske vybory jejich funkcni obdobi prodlouzit,na 5sjezdu navrhnout zruseni.
veskery majetek CSV je vlastictvim org.jako celku
Zisk ktery bude docilen v ZO bude delen podle smernic UVCSV
V priprave 5.sjezdu
Komise kadrovapro pripravu delegatu:Synek,Juran,Fitz,Podolsky,Havrda/pozdeji doplnena :Fencl a kandidat jihoceskeho kraje ?/


Na zaklade zruseni vedouci ulohy KSC a nove formulace politiky,neplati prislusna uvodni cast Stanov CSV
Upozornujeme vsechny slozky aby smernice UVCSV opravily ve smyslu novych skutecnosti
Podporujeme opravnene pozadavky smerujici k demokracii
Souhlasime s odchodem tech,kteri se zkompromitovali
Vychazime z rozhodnuti FS o zrzseni vedouci ulohy KSC
Stejne tak odsuzujeme diskriminaci clenu CSV a funkcionaru z politickych duvodu ci nabozenskeho presvedceni
Plne rehabilitujeme cleny kterym byla odeprena cinnost a funkce v CSV

K hajeni zajmu vcelaru,k uspokojovani svych clenu,zalozili jsme politicke hnuti/spolu s ostatnimi funkcionari/odborovymi svazy NF narodni fronty.
Navrhneme sve kandidaty do federativniho shromazdeni a Ceske narodni rady.
Ke splneni tohoto ukolu je nutno zachovat jednotnou organisaci CSV

Chceme vybudovat demokraticky pravni stat v duchu nasich narodnich tradic,usilovat o upevneni parlamentni demokracie a napravu skod kterou jsme zpusobili na obnoveni harmonie mezi clovekem a prirodou.

Na mimoradnem zasedani predlozil predseda Soukup otazku DUVERY pri tajnem hlasovani semu dostalo plne duvery,od nynejska se vsichni oslovuji priatel.
Po predjednanim s predsedy a jednateli KV se s okamzitou platnosti zastavuje veskera jejich cinnost,vcetne konferenci/volba delegatu sjezdu/jednani.
Volebni obdobi temto funkcionarum se prodelsuje do 5.sjezdu.Slozkam ZO a OV se doporucuje aby je delegovaly na sjezd.
Zruseni krajskych vyboru bude zarazeno jako splneni pozadavku zjednoduseni organisacni struktury CSV.

Ocekavame ze vyrocni schuze ZO a konference okresnich vyboru prinesou dalsi namety ke zdokonaleni a zmeny v organisacni strukture CSV.

Herodes desove klaneji se Jezulatku

franta

Věci odbytového družstava řídí stanovy družstva, které musí být v souladu s Obchodním zákoníkem, část Družstva.
Detaily jsou věcí stanov - co do nich dáte pro vnitřní režim družstva je záležitostí členů družstva.
Bližsí viz http://www.webset.cz/obchodni_zakonik.htm

Aleš Příleský

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Daniel Prokeš <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
> Předmět: odbytové družstvo
> Datum: 13.12.2005 23:32:04
> ----------------------------------------
> Nemáte někdo zkušenost, popřípadě, dřív než to najdu sám, neví odkaz k pravidlům
> založení odbytového družstva?
> Děkuji Dan P.
>
>

Nemáte někdo zkušenost, popřípadě, dřív než to najdu sám, neví odkaz k pravidlům založení odbytového družstva?
Děkuji Dan P.

M.Osusky:

> ano pochopil si to uplne presne. Vyrobcom a majitelom tohto zaujimavo
> rieseneho medometu bol pan Dibus.
......

Bohuzel ale musim k tomuto reseni mit vyhrady, protoze i pri pribliznych rozmerech ramku a treba i pri zvratne verzi mi vychazi konstrukcni prumer medometu minimalne 1000 mm - 1200 mm. A na tomto zaklade se da postavit kos s i 45 - 50 ramky (vysoka mira) na jedno vytoceni.


_gp_

medomet na 36 ramikov predpoklada aj odvieckovaci stol so zasobnikom na min
45 odvieckovanych ramikov a dve prac sily pri odvieckovani ( skrabani )
atd.

Matej




Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re: cena medu

13.12.2005
09:05
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






> Od: Radim Polasek:

> 36 rámků je takových 80 kg. Roztočit je v medometu vyžaduje dost energie
a
> pokud je pohon slabý, trvá to dlouho.
.......

Roztocit? Ale vubec ne. Mit kos na axialnim anebo na axialnich soudeckovym
lozisku, tak nebyl by problem se slabsim vykonem (cca 0,5 - 2 kw) roztocit
prakticky s minimalnim zatizeni i 500 (a mozna i vice)kg. Problem je s
brzdenim po rampe snizujicich se otacek motoru, ale to lze velmi lehko
vyresit. Problemy s roztocenim takoveho medometu nejsou vubec. Proste a
jednoduse. Velke medomety pri volbe jak vytacet musi mit zohlednen fakt, ze
nikdo nebude nejakym zpusobem tridit podle typu souse. Tz. ze system
vytaceni musi jet nejen podle druhu medu, ale i s setrnosti ke svetlym
sousim. Jak jsem napsal k velkokapacitnim medometum.

> A vzhledem ke kapacite techto medometu je vyhodou ani ne tak mnozstvi
vytacenych ramku zaraz, ale pocet ukonu. <
_gp_

ano pochopil si to uplne presne. Vyrobcom a majitelom tohto zaujimavo
rieseneho medometu bol pan Dibus.
Tangencialna poloha a s tym spojena nutnost obracat ramiky bol dovod preco
som tento medomet nekupil a dal prednost 12 ramikovemu zvratnemu.

Matej




Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re:Antwort: Re: cena medu

12.12.2005
20:33
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






M.Osusky:
...
na 18 ramikov, ktore boli olozene tri za
> sebou, pricom zadna stena kazdej kazety bola plna.
> NN ramikov sa tam voslo 36.
.....

A a byl zvratny? Nebo se musely pred reverzem ramky pretacet. Predpokladam,
ze kapsa (plna prepazka) mela nejakej sklon (odstredovani medu ke dnu) a
ramky mely postaveni klasicky na vysku. Nejakej orientacni nacrtek jsem dal
na:

http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=44

Je to zhruba to, co popisujes?

_gp_

U vás je med v obchodě za 30 kč/kg?

V předmluvě ke knížečce F. Farský: Víno medové (z roku 1902) se píše:

"Všeobecná jest stížnost mezi včelaři na špatný odbyt medu. Je-li snůška
poněkud lepší, med vůbec nelze prodati aneb za cenu velice nízkou. Příčinou
tohoto jevu jest jednak nezřízená konkurence, která med špatný a mnohdy
padělaný do obchodu uvádí a obecenstvo klame, jednak ta okolnost, že cukr
jest sladidlem pohodlnějším a vůbec obvyklejším. Že med jest mnohem
zdravější a prospěšnější, toho nikdo nedbá a bohužel jest velice skrovný
počet domácností, kde by se medu nejen jako léku, ale i jako sladidla
užívalo."

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Zvratn? medomet
> Datum: 13.12.2005 09:10:08
> ----------------------------------------
> Od: vsusicky :
> > Zvratný medomet s kapsami na 3 rámky je ke skouknutí na
> > http://home.tiscali.cz/~cb506105/-farma Novák -Česká Třebová. Je tam
> > zajímavý i odvočkvací stroj vlastní konstrukce.
> ........
> Nejede to. Jede toto:
>
> http://home.tiscali.cz/~cb506105/fotogalerie.htm
>
>
je tam i to pastovací zařízení které jsem tady nedávno popisoval TY KONVE

Pepan
> _gp_
>
>
>

Od: vsusicky :
> Zvratný medomet s kapsami na 3 rámky je ke skouknutí na
> http://home.tiscali.cz/~cb506105/-farma Novák -Česká Třebová. Je tam
> zajímavý i odvočkvací stroj vlastní konstrukce.
........
Nejede to. Jede toto:

http://home.tiscali.cz/~cb506105/fotogalerie.htm


_gp_

> Od: Radim Polasek:

> 36 rámků je takových 80 kg. Roztočit je v medometu vyžaduje dost energie a
> pokud je pohon slabý, trvá to dlouho.
.......

Roztocit? Ale vubec ne. Mit kos na axialnim anebo na axialnich soudeckovym lozisku, tak nebyl by problem se slabsim vykonem (cca 0,5 - 2 kw) roztocit prakticky s minimalnim zatizeni i 500 (a mozna i vice)kg. Problem je s brzdenim po rampe snizujicich se otacek motoru, ale to lze velmi lehko vyresit. Problemy s roztocenim takoveho medometu nejsou vubec. Proste a jednoduse. Velke medomety pri volbe jak vytacet musi mit zohlednen fakt, ze nikdo nebude nejakym zpusobem tridit podle typu souse. Tz. ze system vytaceni musi jet nejen podle druhu medu, ale i s setrnosti ke svetlym sousim. Jak jsem napsal k velkokapacitnim medometum.

> A vzhledem ke kapacite techto medometu je vyhodou ani ne tak mnozstvi vytacenych ramku zaraz, ale pocet ukonu. <
_gp_

Zvratný medomet s kapsami na 3 rámky je ke skouknutí na http://home.tiscali.cz/~cb506105/-farma Novák -Česká Třebová. Je tam zajímavý i odvočkvací stroj vlastní konstrukce.

S pozdravem

Na Slevensku sa predáva i české maslo a každá kocka váži 200g, takže pravé maslo môže stáť 5x30Kč= až 150Kč a potom je to problém, 30Kč med a 150Kč maslo?

36 rámků je takových 80 kg. Roztočit je v medometu vyžaduje dost energie a
pokud je pohon slabý, trvá to dlouho.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 12, 2005 9:21 AM
Subject: Re: cena medu


Radim Polasek:
> 5 minut vytáčení jedné strany rámků, 5 minut druhé a 5 minut manipulace s
> rámky. Ostatní je obyčejná násobilka. Přirozeně kapacita odvíčkování je
> taková, že se těch 36 rámků stihne odvíčkovat během vytáčení medometu.
_______
> 1 minuta náběh na plnou rychlost, 2
> minuty točení v plné rychlosti, 2 minuty doběh a brždění, 10 sekund
otočení
> rámků v koši a zase znova druhá strana.
......

Takova nasobilka je spatna. Ty mas medomed na 36 rámků? Radial na 36r. ma
delsi casy na vytoceni.


_gp_

Cena másla běžná od 23 po cca 30 za kostku. Cena másla v akci od cca 18 kč
za kostku. Kostka 250 gramů.
Co je v tom za problém?

R. Polášek
----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 12, 2005 8:35 AM
Subject: Re: cena medu


> Najít cenu másla v supermarketu je docela těžké. Šlehačka již totiž mléko
> téměř neobsahuje-je to směs rostlinných tuků a konzervačních látek.

M.Osusky:
...
na 18 ramikov, ktore boli olozene tri za
> sebou, pricom zadna stena kazdej kazety bola plna.
> NN ramikov sa tam voslo 36.
.....

A a byl zvratny? Nebo se musely pred reverzem ramky pretacet. Predpokladam, ze kapsa (plna prepazka) mela nejakej sklon (odstredovani medu ke dnu) a ramky mely postaveni klasicky na vysku. Nejakej orientacni nacrtek jsem dal na:

http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=44

Je to zhruba to, co popisujes?

_gp_

moze to byt aj zvratny, alebo tangencial. Ja som pred rokmi videl u jedneho
slovenskeho vcelara tangencial na 18 ramikov, ktore boli olozene tri za
sebou, pricom zadna stena kazdej kazety bola plna.
NN ramikov sa tam voslo 36.
Zaujimave riesenie.
Zvratny je vsak podstatne vyhodnejsi.

Matej





Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re: cena medu

11.12.2005
08:51
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Od: Pepan:
> TO CO TADY POPISUJEŠ JE tANGECIÁL DOVEDEŠ SI PŘEDSTAVI TEN BUBEN takové
> medomety jsou radiální a tam nic neotáčíš a vytáčíš dvě strany za ráz
..........

Radial se musi vytacet na dve strany. Jedinym typem vytaceni pouze se
zvysovanim otacek v jednom smeru je paralenetangencialni typ a to jak
horizontal, tak i vertikal (osazeni hridele). Ma ale nevyhodu jak u radialu
a to je nutnost polozeni ramku kvuli odstredive sile dal od hridele.(vetsi
obvody plaste nadoby - je-li bliz, nedotaci se med u spodni loucky) Jinak
casy jsou delsi nez u tangencialu. A vzhledem ke kapacite techto medometu
je vyhodou ani ne tak mnozstvi vytacenych ramku zaraz, ale pocet ukonu.


_gp_

no o ceně medometu, medárně atd. atd.

Radim Polasek:
> 5 minut vytáčení jedné strany rámků, 5 minut druhé a 5 minut manipulace s
> rámky. Ostatní je obyčejná násobilka. Přirozeně kapacita odvíčkování je
> taková, že se těch 36 rámků stihne odvíčkovat během vytáčení medometu.
_______
> 1 minuta náběh na plnou rychlost, 2
> minuty točení v plné rychlosti, 2 minuty doběh a brždění, 10 sekund otočení
> rámků v koši a zase znova druhá strana.
......

Takova nasobilka je spatna. Ty mas medomed na 36 rámků? Radial na 36r. ma delsi casy na vytoceni.


_gp_

o čem píšeš
Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Havl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 12.12.2005 08:39:40
> ----------------------------------------
> Když si budu chtít vyměnit žárovku u auta, tak taky nebudu stavět celou
> automobilku.
>
>
>

to máš těžké v supermrketech snad není pravá ani tavoda ve výrobcích navíc obsažená

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Havl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 12.12.2005 08:35:49
> ----------------------------------------
> Najít cenu másla v supermarketu je docela těžké. Šlehačka již totiž mléko
> téměř neobsahuje-je to směs rostlinných tuků a konzervačních látek.
>
>
>

to jsi teda rychlík.Mě odvíčkování zabírá spoustu času a docela rád přenechám tuhle práci manželce.

Když si budu chtít vyměnit žárovku u auta, tak taky nebudu stavět celou automobilku.

Najít cenu másla v supermarketu je docela těžké. Šlehačka již totiž mléko téměř neobsahuje-je to směs rostlinných tuků a konzervačních látek.

Honza Jindra napsal :
I když vytáčení klikou jde velmi lehce a použil jsem krátkou kliku,
> nemyslím si, že s náhonem 1:1 bych byl spokojen s kvalitou vytočení. Může
> to být ale určitou variantou pro ty co nemají zdroj proudu a chtějí
vytáčet
> ručně. A pokud med co zůstane v rámcích vrátí s rámky do medníků o med

Právě ty jsem myslel. A asi by nebyl větší problém převod řemínkem tak 3 ku
1. tady bude asi vidět určitý generační posun. Starším a starým bude pro 4
včelstva na zahradě stačit klika, začínající "mlaďoši" třeba budou
automaticky chtít elektrický pohon.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 7:24 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Jan Cervenka:
> vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu,
> tak tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.
>
> Odpověď:
> Jedná se vždy o paralelní medomety s radiálním uložením rámků. Rovina
rámků
> je při téko konstrukci kolmo na osu otáčení.
>
> Radim Polášek:
> Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?
>
> Odpověď:
> I když vytáčení klikou jde velmi lehce a použil jsem krátkou kliku,
> nemyslím si, že s náhonem 1:1 bych byl spokojen s kvalitou vytočení. Může
> to být ale určitou variantou pro ty co nemají zdroj proudu a chtějí
vytáčet
> ručně. A pokud med co zůstane v rámcích vrátí s rámky do medníků o med
> nepříjdou a vytočí ho při dalším medobraní. Mimochodem používám na zahradě
> elektrocentrálu z Globusu za cca 3000 Kč k vrtání, řezání karboflexkou i k
> řezání dřeva.

To jsem viděl, jen jsem se zatím nad tím nezamýąlel z téhle strany.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 7:12 PM
Subject: Re: Cena informací.


Dne neděle 11 prosince 2005 19:06 Radim Polášek napsal(a):

> do stěn přepravek. Jestli to je tak a vypadá , ľe to tak bude, tak to je
> dost závaľný argument pro konskci medometu s vodorovnou osou otáčení.
> Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

Dobry den,

vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu,
tak
tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.


Honza