Včelařská konference

nežertuji, jen jsem si to vypočítal:
(2,4 milionů včelstev, získáváním medu jako hlavní pracovní činností se živí 6 tisíc včelařů. Celkem je ve Španělsku ročně vyprodukováno 33 milionů tun tohoto žádaného produktu)

Neviem, či len žartujete, ale priemer na včelstvo je len 13,75kg medu.

Jedlička (194.228.87.131) --- 29. 11. 2005
Re: Část 3 Prodejna včelařů Křemencová (13346)
Vyhraný soud je jedna věc - na každém šprochu pravdy trochu

Popis problematiky včelařské prodejny v Křemencové a jednání vedení svazu jsou popsány v příspěvcích 13344 až 13353, navazují příspěvky 13361, 13380, 13381, 13382, 13408, 13409

Vážený, ačkoliv z Vaší věty není zcela jasné co jste chtěl vyjádřit uvádím:
Výpověď byla opravdu neoprávněná a ačkoliv se snažili nás něčím pošpinit na pana Nehasila museli vytáhnout neoprávněnou neomluvenou absenci a na mě zmatené obvinění administrativního charakteru. Je snad nepochopitelné jestliže mám hmotnou zodpovědnost, tak chci mít
také možnost kontroly a vzájemného korektního jednání?
Při obchodování jsme se řídili baťovskými zásadami prodeje. Jak jsme pracovali můžou zhodnotit pouze zákazníci a dodavatelé, jejich spokojenost je vyjádřena i obratem,kterého jsme dosahovali. Obrat je také ukazatelem, že jsme nekradli ani nekšeftovali jaksi vedle. Naše korektnost k dodavatelům i zákazníkům se nám vyplatila, protože nám pomalu otevřeli oči a tím nám umožnili nahlédnout do praktik svazu. Nabyté vědomosti jsme zúročili i u soudu, kdy nás nepřekvapila lživá a absurdní obvinění.

Uvedu jednu klasickou příhodu. Dodavatel plechového zboží byl v obchodních nesnásích a dodával pouze za hotové na dobírku. Zboží bylo dodáno na Masarykovo nádraží. V tu
dobu se my ozval zákazník z Ústí nad Labem, že si přijede následný den pro ukrajiny - krmítka. Požadovala jsem hotovost v účtárně, avšak byla mi odmítnuta s tím, že musím
zboží vrátit a požadovat jeho dodání fakturou. Protože jsem chtěla zákazníkovi vyhovět, vzala jsem vlastních několik tisíc a dovezli jsme objemné krabice zboží z Masarykova nádraží rudlem do Křemencové.

Popis problematiky včelařské prodejny v Křemencové a jednání vedení svazu jsou popsány v příspěvcích 13344 až 13353, navazují příspěvky 13361, 13380, 13381,13382,13408

Milý aliaz Francine,
já znám hned dva lidi na které by se ta tvá básnička ve svazu hodila. Pokud bych si připustila, že jsi chtěl vyhrožovat mě, tak bych se i z tvých veršů mohla domnívat, že v Křemencové po mě požadovali čistit peníze do šedé ekonomiky. Ale ty jsi to na mě nemyslel, viď Francínku.


Franc von Banhof (83.208.6.34) --- 28. 11. 2005

Jak tak prohlížím stránky vebové a piji nápoje medové
napadá mě sem tam verš - přečti si ho též:
Byla jednou jedna kráva
nebyla ji cizí ekonomika či práva.
CHytrá věru byla,každého hned učit chtěla,
že je však blbá bohužel nevěděla.
Měla také pasáka
švarného to junáka.
Mléko dojit nechtěla
na každého něco věděla.
U soudu se vyznala
majetek tím získala.
Dej si krávo dej si majzla
řádí tu teď nemoc mocná
ať nesloží tě BISKA hrozná.

No na Nobela to není ale je to pravda.

Viz:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=eunie
Prý v zemi došlo k záhadě. Ovšem kam se my hrabeme výnosy medu a problémy na španělské včelaře.

Španělsko je největším producentem medu v Evropě. Náhle zde uhynula
třetina včelstev. Příčina? Neznámá!
„Pokud včely zmizí ze Země, pak lidé přežijí pouze čtyři roky,“ varoval
fyzik Albert Einstein. „Ve Španělsku se během jediného měsíce stavy snížily,“
varovalo Centrum pro ekologické včelaření (CAE) v jihošpanělské Córdobě. Z
celkem 720 miliard včel zaregistrovaných ve státě se při vylétnutí nevrátilo 290
miliard.
Španělé vedou evropský trh: 26 tisíc včelařů má 2,4 milionů včelstev,
získáváním medu jako hlavní pracovní činností se živí 6 tisíc včelařů. Celkem je
ve Španělsku ročně vyprodukováno 33 milionů tun tohoto žádaného produktu.
Někteří včelaři nyní ale přišli až o 70 procent stavů včelstev. Nejpostiženějšími
regiony jsou Andalusie a Estremadura na jihu Španělaska, Kastilie-León na
severozápadě země a Valencie na východě, při pobřeží Středozemního moře.
„Stojíme před záhadou,“ říká mluvčí ústavu profesor zoologie Francisco Puerta. K
objasnění úhynů včel jsou zapotřebí minimálně tři roky. Virové onemocnění
Puerta ale téměř vyloučil. Je známo pouze šest původců a nejsou žádné příznaky
epidemie. Počasí je stejné, španělská zima byla extrémně chladná a suchá. A
otázka jedů ohrožujících životní prostředí?
Puertovo podezření padá především herbicidy. Postřiky jimi provádějí
zemědělci. V podezření jsou zvláště účinné látky fipronil a imidaclopride působící
na včely. Ve Španělsku a 69 dalších zemích jsou přesto povoleny. Striktní zákaz
je pouze ve Francii. Vstoupil v účinnost v roce 1999 a včely jsou chráněny (a
zachráněny).
Před časem demonstrovalo 3 tisíce včelařů před ministerstvem zemědělství
v Madridu. „Jsme nenahraditelné“, provolávali chovatelé za včely. Jejich ochrana
včel je nevyhnutelná. Opylují totiž 80 procent polních kultur. K tomu ještě jednou
Einsteinův výrok: „Žádné včely, žádné opylení = žádné rostliny, žádná zvířata,
žádní lidé.“
Reiner WANDLER
www.taz.de
Přeložil: Vladimír Lněnička

V cinnosti novych zvolenych lidi ve vedeni a nemene ti, kteri zastupuji svaz, musi byt predpoklady aby jednali a nejlepe prijali diskuzi s lidmy, kteri umi prodat a zobchodovat produkt clena, kterym je mimo jine med.

Takove lidi si myslim, by meli byt pri nejmensim ucastni pri dulezitych jednani na Kremencovce a v nejlepsim pripade prijati jako cestni cleni CSV.

_gp_

Máte asi pravdu , nic proti Gondíkům jako baviči jso u dobří , ale jejich neodborně podané reportáže
nadělají víc škody než užitku i mně se už stalo že mi byl vrácen med, (který byl původně vychvalován jak je výborný ) s odůvodněním "když mají včely tu virózu tak to nechtěj, prý si ho radeji koupí v supermarketu který je údajně
veterinálně vyšetřen" Nevěděl jsem která bije a co na to říci na moji argumentaci že v supermarketovém medu jsou i
atibiotika se mi dostalo odpovědi "oni vědí proč je tam dávaj a aspoň tam nejsou ty viry"
Vláďa
> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Predmet: Re: v?ela?en? na severn? morav?
> Datum: 29.11.2005 09:55:32
> ----------------------------------------
> Tipoval bych, že ten článek vznikl tím způsobem, že původně byl domluvený s
> nějakým odborníkem včelařem ze severní Moravy, jenže těsně předtím, než ten
> článek měl být odevzdán, tak to vybouchlo. Ale už byl v plánech a nemohli ho
> vyškrtnout, tak Adéla a Dalibor Gondíkovi zavolali nějakému jinému včelaři,
> zeptali se ho na pár věcí a v půlhodině, kterou trval přesun z jednoho na
> druhé místo natáčení to dali sami nějak dohromady v autě z toho, co o
> včelaření sami věděli.
> Aspoň mně se to tak jeví, že v tom článku jsou asi z jedné třetiny podobné
> parodie, jako mají oni při moderování Loskutáka, z třetiny tam jsou nesmysly
> a z třetiny skutečné vědomosti.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, November 29, 2005 5:13 AM
> Subject: Re: včelaření na severní moravě
>
>
> > Samozřejmě je tam chyba. Místo virové má být parazitární. V širší
> > souvislosti se problémy včel týkaji i virových nákaz a jejich přenašečů
> > roztočů, o nichž ani netušíme. Z hlediska veřejnosti je podle mne takový
> > pořad pro včelařství přínosem i přes tu chybu.
>
>
>
>

Tak zkuste ve Štramberku namáčet uši do medu, třeba to bude trhák.

Vyhraný soud je jedna věc - na každém šprochu pravdy trochu

Zasílám do diskuse přepis čtenářské reakce, který transformací písma vyšel těžko čitelný

Popis problematiky včelařské prodejny v Křemencové a jednání vedení svazu jsou popsány v příspěvcích 13344 až 13353, navazují příspěvky 13361, 13380, 13381

Ing. Arnošt Hrdina (e-mailem) 28.11.2005-11-29
RE: Atwort: Část 4 Prodejna včelařů Křemencová (13368)
Já osobně si myslím, že to není tak od věci vědět. Člověk si přece může věci ověřit, když mu to stojí za to.
Nakonec mám pocit, že mi je konečně jasné, proč tak zarytě ÚV brání jakémukoliv předání kontaktu na kohokoli, kdo je ve svazu. Že by ono pravidlo platné už za dob velkého Římského státu „rozděl a panuj?“ Když nebude mít plebs kontakty mezi sebou, tak je vždycky nějak oblbneme. Nebude se na nás moci domluvit a budeme moct dělat propagandu na schůzích, které svoláváme jen my a tam jim vypláchneme mozek tak, jak potřebujeme my, aby nás zase zvolili, a kdo má jiný názor, tak toho nazveme rozbíječem svazu! A jak jsem byl svědkem na pár schůzích svolávaných ÚV, tak toho maximálně využili.
Proč by nemohla opozice využít dostupných prostředků k informování členstva…. On čas potvrdí kdo má pravdu. Každopádně jsem pro čistý vítr v horních sférách vedení a nezávislý audit účetnictví včetně příslušných právních kroků i kdyby měla padnout trestní oznámení. Myslím, že jedině nové vedení bez postranních úmyslů je záchranou pro svaz, protože já osobně jsem připraven ze svazu vystoupit, pokud se neznění vedení a nebude prověřeno jednání současného vedení nejen ve směru k této kauze a ostatním problémovým kauzám. Myslím, že je potřeba se vyjadřovat k věcem politickým stejně jako k včelařským technologiím, protože v konečném důsledku nás zasáhne vliv této politiky v ekonomických vlivech na provoz každého z nás. Není možné brečet nad cenami medu a distancovat se od diskuse nad tématy vedení svazu, hospodářské politiky a strkat hlavu do písku, protože mě zajímají jen ty moje včelky.

včelařina mě velice baví

Nejsem si jistý, co by bylo lepší. Tady v tomto konkrétním případě bych se
spíše přimlouval za určitou cenzuru jakéhokoliv trochu zkušeného včelaře.

viz http://www.radyptakaloskutaka.cz/d/seznam/detail/?i=4785&o=&c=CHOV

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 29, 2005 2:43 PM
Subject: Re: v?ela?en? na severn? morav?


> >R. Polášek
> >jedině to, že takový článek měl být konzultován s >odborníky a kdyby si
> >někdo v redakci našel čas, zadal do vyhledávače >třeba "včelařství", tak
> by s
> >velkou pravděpodobností skončil na webu ČSV, kde by mu >nejspíš ten
článek
> >zkonzultovali a upravili.
>
> a upravili do cenzurovane podoby časopisu Včelařství.

>R. Polášek
>jedině to, že takový článek měl být konzultován s >odborníky a kdyby si
>někdo v redakci našel čas, zadal do vyhledávače >třeba "včelařství", tak by s
>velkou pravděpodobností skončil na webu ČSV, kde by mu >nejspíš ten článek
>zkonzultovali a upravili.

a upravili do cenzurovane podoby časopisu Včelařství.

Původně v tomto tématu šlo o to, že v Loskutáku vyšel zmršený článek o
včelaření a ještě navíc byl situován jako včelaření na severní Moravě,
přitom hodně Severomoraváků má na Pražáky určitou alergii. Se včelařskými
spolky nebo se stávajícími rozpory ve včelařském svazu toto téma původně
nemělo nic společného.
Snad jedině to, že takový článek měl být konzultován s odborníky a kdyby si
někdo v redakci našel čas, zadal do vyhledávače třeba "včelařství", tak by s
velkou pravděpodobností skončil na webu ČSV, kde by mu nejspíš ten článek
zkonzultovali a upravili.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 29, 2005 12:31 PM
Subject: Re: v?ela?en? na severn? morav?


Od: Eman :
> Ani ty nactiutrhačné a cílené
> pamflety na současné vedení ČSV. Ale na to bude mít každý svůj názor.
> Ostatně účel světí prostředky. Volební boj, to chápu.
........

Podivej ja nejsem proti vlastnimu nazoru na urcite veci ba naopak. Ale
nedovedu si predstavit, ze mas nekde podil (jako ze ho mas) a je ti podle
toho co pises jedno, jestli o nej dojdes nebo ne. Dost cerpam z historie
vcelarskych spolku v Cechach a na Morave mohu te ujistit, ze zakladem
cinnosti jsou prispevky a penize clenu. Za ty penize se plati lide, kteri
maj odvadet svedomite svou praci. A jestli to nedokazou a navic jeste
vytvori predpoklady pro krach a rozpusteni spolku, neznam slitovani protoze
jde i o zneucteni prace predku.

Ale jinak k tematu a varoaze.
Je otazkou kam se ma jit autor nebo primo kdo je pred kamerou poradit, aby
neudelali botu. Takove boty jsou bezne v mediich a neni to nic neobvykleho
ani u predstavitelu CSV (vcelarsky svaz) ci CVS (volejbalovy svaz). Mam ale
podezreni, ze primo tito (ne tedy ten co je pred kamerou, nebo pise
nevedomky) to delaji s vedomim klamat a vyuzit a tunelovat.

Varroaza je invazni onemocneni a se svoji invazi muze byt pricinou nebo
dusledkem viroveho onemocneni.

_gp_

Od: Eman :
> Ani ty nactiutrhačné a cílené
> pamflety na současné vedení ČSV. Ale na to bude mít každý svůj názor.
> Ostatně účel světí prostředky. Volební boj, to chápu.
........

Podivej ja nejsem proti vlastnimu nazoru na urcite veci ba naopak. Ale nedovedu si predstavit, ze mas nekde podil (jako ze ho mas) a je ti podle toho co pises jedno, jestli o nej dojdes nebo ne. Dost cerpam z historie vcelarskych spolku v Cechach a na Morave mohu te ujistit, ze zakladem cinnosti jsou prispevky a penize clenu. Za ty penize se plati lide, kteri maj odvadet svedomite svou praci. A jestli to nedokazou a navic jeste vytvori predpoklady pro krach a rozpusteni spolku, neznam slitovani protoze jde i o zneucteni prace predku.

Ale jinak k tematu a varoaze.
Je otazkou kam se ma jit autor nebo primo kdo je pred kamerou poradit, aby neudelali botu. Takove boty jsou bezne v mediich a neni to nic neobvykleho ani u predstavitelu CSV (vcelarsky svaz) ci CVS (volejbalovy svaz). Mam ale podezreni, ze primo tito (ne tedy ten co je pred kamerou, nebo pise nevedomky) to delaji s vedomim klamat a vyuzit a tunelovat.

Varroaza je invazni onemocneni a se svoji invazi muze byt pricinou nebo dusledkem viroveho onemocneni.

_gp_

od Eman :"Závidím ti, že máš v tom jasno."
P.K. : hmmm....pak je varoáza v medu a podobný nesmysli
to snad jasný je

od Eman :"Volební boj, to chápu."
P.K.: na řadě je změna
a to je snad taky jasný



snaha autora článku Včelaření na severní Moravě se nedá kritizovat, ikdyž přišla vniveč, nebo může být přímo ke škodě.Chtěl sem vás na to upozornit . Svůj názor jsem redakci onoho článku poslal e-mailem.

omyl je na vasej strane. V zahranici si mnohi predplatili tento casopis v
dobrej viere, ze sa dostanu k novym poznatkom.
To ze vy v cechach v sucasnosti bojujete o moc vo vedeni zvazu ? Za citanie
predvolebnych platkov by mal platit vydavatel citatelovi.

Matej




"Bullet"
<bullet/=/email An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
.cz> Kopie:
Thema: Re: Antwort: Devìt dùvodù, proè volit
29.11.2005 nové mylenky a nové lidi
09:20
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Normálně lituji odběratele časopisu Včelařství, kteří nemají možnost číst
necenzurované články, kteří nemohou číst články s jiným názorem než s tím,
jaký zrovna má vedení ČSV...

Děkuji za existenci Moderního včelaře, ve kterém nikdy (troufám si tvrdit)
nebudou oslavné články o tom, "S jakým úspěchem u nás proběhla návštěva
severokorejských včelařů a že vedení ČSV věří v další spolupráci na
upevnění společného cíle..."

Mimochodem, Matěji, pleteš si pojmy. Moderní včelař je alternativa k
časopisu Včelařství. Nikoliv k Odborným včelařským překladům! A v této
rovině je vše v pořádku.

P.

No to nás čekají články.Kdyby to objevili naši vědci, tak by se toho alespoň novináři nechytili.Takhle na to jednou jistě narazí a se slovníkem v ruce napíší bombastickou reportáž.Je to jako dřív, ale naopak.To jsme se z článků dozvídali který ruský vědec vynalezl žárovku, sestrojil první letadlo atd.

Tipoval bych, že ten článek vznikl tím způsobem, že původně byl domluvený s
nějakým odborníkem včelařem ze severní Moravy, jenže těsně předtím, než ten
článek měl být odevzdán, tak to vybouchlo. Ale už byl v plánech a nemohli ho
vyškrtnout, tak Adéla a Dalibor Gondíkovi zavolali nějakému jinému včelaři,
zeptali se ho na pár věcí a v půlhodině, kterou trval přesun z jednoho na
druhé místo natáčení to dali sami nějak dohromady v autě z toho, co o
včelaření sami věděli.
Aspoň mně se to tak jeví, že v tom článku jsou asi z jedné třetiny podobné
parodie, jako mají oni při moderování Loskutáka, z třetiny tam jsou nesmysly
a z třetiny skutečné vědomosti.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 29, 2005 5:13 AM
Subject: Re: včelaření na severní moravě


> Samozřejmě je tam chyba. Místo virové má být parazitární. V širší
> souvislosti se problémy včel týkaji i virových nákaz a jejich přenašečů
> roztočů, o nichž ani netušíme. Z hlediska veřejnosti je podle mne takový
> pořad pro včelařství přínosem i přes tu chybu.

< mne ale lidé ptali, že je varroáza a jestli to z medu
< nechytnou-když je to nemoc.

Aspoň máš příležitost zdůraznit baktericidní vlastnosti medu :-)

Ona ta varroáza může být jen pověstný vrcholek ledovce.
Viz:
http://home.earthlink.net/~beeactor/free/adult_diseases_inse
cts/1515.htm
http://home.earthlink.net/~beeactor/free/adult_diseases_insects/1517.htm

Učit se samozřejmě musíme všichni-já také.Na Loskutáka se dívám také a vítám každou zmínku o včelkách.Naštěstí většina laiků-určitě 90% nečte-obzvláště mladých.V těch zbývajících 10% to snad neulpí navždy.Už se mne ale lidé ptali, že je varroáza a jestli to z medu nechytnou-když je to nemoc.Celkově totiž převažuje mezi laiky názor, že je to něco jako chřipka a navíc přenosná na člověka.Tolik jen k příspěvku a jeho dopad například na odbyt medu.A pak vysvětlujte.Řeknou aha, ale stín pochybností zůstává, protože co je psáno-to je dáno-je důležitější.

Kdyby měly být všechny novinové články podle tvých kritérií na pravdu a lež, tak budou v novinách jen bílé stránky. Co je pravda a co lež? Závidím ti, že máš v tom jasno. Nejsme stejní a každý má podle mne svou pravdu. Právo na omyl má každý, od toho jsme lidi. Málokdo se mýlí úmyslně. Noviny nejsou učebnice včelařství. Já se snažím dívat se na zprávy pozitivně a tolerantně a neberu všechno v tisku doslova. Ani ty nactiutrhačné a cílené pamflety na současné vedení ČSV. Ale na to bude mít každý svůj názor. Ostatně účel světí prostředky. Volební boj, to chápu.


P.K.:
přínos i přes chybu ,to je jak chybný přínos, tedy nula z nuly pošla,lepší
< je nevědomost s předpokladem získání skutečné informace, ale takový bludy ,
< to je lepší mlčeti zlato
<
< to máš jak s vedením ČSV ,dezinformace, zatajování, apod. způsoby
<
< a potom ,když je spoustu věcí v pr..,napravuj to,
< očisti skutečnost, ten článek v zárodku diskriminuje včelaře i přesto, že
< by je měl podpořit správnou informací,naprav názor těch lidí ,co to četli a
< udělali si tak obrázek o "Včelaření na severní Moravě"....,to už je fakt
< lepší takový pamflety nevypouštět, protože to dělá ostudu i nám včelařům
<
< lež jako lež

Normálně lituji odběratele časopisu Včelařství, kteří nemají možnost číst necenzurované články, kteří nemohou číst články s jiným názorem než s tím, jaký zrovna má vedení ČSV...

Děkuji za existenci Moderního včelaře, ve kterém nikdy (troufám si tvrdit) nebudou oslavné články o tom, "S jakým úspěchem u nás proběhla návštěva severokorejských včelařů a že vedení ČSV věří v další spolupráci na upevnění společného cíle..."

Mimochodem, Matěji, pleteš si pojmy. Moderní včelař je alternativa k časopisu Včelařství. Nikoliv k Odborným včelařským překladům! A v této rovině je vše v pořádku.

P.

normalne lutujem odberatelov casopisu Moderni Vcelar 1/2006. Predplatili si
odborny casopis a dostali cesky predvolebny platok.
Predstavte si ze by nam CSV do Odbornych vcelarskych prekladov prelozil
predvolebne boje vcelarskych organizacii v okolitych statoch.

Matej




"Vlastimil
Protivínský" An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<protivinsky/=/ Kopie:
quick.cz> Thema: Devìt dùvodù, proè volit nové mylenky a
nové lidi
28.11.2005
21:29
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"








9. cenzura Včelařství

Tento ÄŤasopis musĂ­ povinnÄ› odebĂ­rat kaĹľdĂ˝ ÄŤlen ÄŚSV a kaĹľdĂ˝ si jej povinnÄ›
platí členským příspěvkem 150 Kč zavedeným v roce 1995. Měl by tedy být
časopisem všech členů a všech názorů. Opak je pravdou – zveřejněn může být
jen takový názor, který je pochuti mocným. Ti, kdo jsou v něm napadáni si
tak sami platí šíření lží a pomluv o sobě samých.

Podrobnosti k jednotlivým bodům přinášíme v časopise MODERNÍ VČELA� č.
1/2006 – zima, na str. 8-11, 14, 16-17, 21-22. Uvedené údaje o hospodaření
svazu jsou převzaty z oficiálních Zpráv o činnosti a hospodaření ČSV,
publikovaných každoročně v časopise Včelařství.

přínos i přes chybu ,to je jak chybný přínos, tedy nula z nuly pošla,lepší je nevědomost s předpokladem získání skutečné informace, ale takový bludy , to je lepší mlčeti zlato

to máš jak s vedením ČSV ,dezinformace, zatajování, apod. způsoby

a potom ,když je spoustu věcí v pr..,napravuj to,
očisti skutečnost, ten článek v zárodku diskriminuje včelaře i přesto, že by je měl podpořit správnou informací,naprav názor těch lidí ,co to četli a udělali si tak obrázek o "Včelaření na severní Moravě"....,to už je fakt lepší takový pamflety nevypouštět, protože to dělá ostudu i nám včelařům

lež jako lež

Samozřejmě je tam chyba. Místo virové má být parazitární. V širší souvislosti se problémy včel týkaji i virových nákaz a jejich přenašečů roztočů, o nichž ani netušíme. Z hlediska veřejnosti je podle mne takový pořad pro včelařství přínosem i přes tu chybu.

Když to takhle pročítám, mohlo to být prezentováno i ve Včelařských novinách. Podle toho, co říkají na svazu, konferenci nečtou (nevěřím). Včelařské noviny (zatím) ano. Třeba by si vzali inspiraci.

Zdeněk Čejka

Jsem v podobné situaci jako ty, za humnama mor a nezbývá než čekat jak to
bude na jaře vypadat, přenos spor moru včelího plodu při léčení asi je
možné doporučoval bych jednorázové rukavice, které lze koupit v drogerii a
hubici pro aerosolové ošetření by měl mít v ochranném pásmu každý včelař
svou vlastní a nebo ji desinfikovat louh+savo jak to ostatně doporučuje i
KVS.


Vláďa
----- Original Message -----
From: "Lubomir" <blboch/=/tiscali.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 28, 2005 11:51 AM
Subject: Ochrann? p?smo a p?enos moru l??en?m


>V kraji Vysočina byla v okrese Pelhřimov zjištěna 4 ohniska moru včelího
> plodu. I když u nás ( okres Jihlava) mor zatím nebyl zjištěn, mám jako
> včelař samozřejmě obavu z rozšíření. Podařilo se mi dostat informaci o
> výskytu moru do regionálního tisku na titulní stranu, přededa naší ZO
> rozdával při výplatě příspěvku všem členům naší ZO informační leták.
> Můžeme
> dělat v této chvíli i něco více než jen čekat ? Při druhé fumigaci
> aerosolem u jednoho chovatele, kterému včelstva léčíme a včelstva jsou
> dle
> ného názoru značně zanedbaná, o nějaké hygieně, dezinfekci úlů, podložek
> a
> rámků je škoda hovořit jsem si .
> uvědomil, zda by spory nemohly být přenášeny i při léčení na varroazu např
> na rukou fumigujících osob, hubicí aerosolu, oděvu, ucpávkami a pod. Má
> někdo informace, jak by se mělo postupovat, aby se případně z nakažených
> včelstev, která však ještě nebyla identifikována jako klinicky nemocná se
> nákaza nešířila od nepořádného "včelaře" k těm, co se o včelstva řádně
> starají? Jedná se mi o bezpečný způsob provádění a způsob dezinfekce.
> Luboš. B.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1305 (20051125) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

V naší ZO se nachází ohnisko moru,situaci jsme řešili nákupem hubic pro jednotlivé obce,ucpávky ze starých hader má každý nachystané na každý úl zvlášť.Hubice omotávám papírovou páskou+ gumička.Prý je vhodná i ustřižená pánská ochrana navlečená na hubici.

Kampaň na propagaci českého medu (za 10 mil. Kč) byla svěřena firmě, která vznikla jen 3 týdny před tím, než byla prezentována jako vítěz výběrového řízení. Probíhalo řízení rychlostí světla, nebo to bude zbrusu nový tunel?

* * *

Obecné pravidlo říká, že čím větší lhostejnost lidí, tím více zakutálených melounů. Takže pánové Sojka, Peroutka a Sobota nepotřebují nic jiného, než abychom se zajímali o včeličky, poctivě platili příspěvky a do ničeho nemluvili.

Uf, doufám, že většina to vidí jinak. Hezký večer.

Měl by sjezd a následně první zasedání nového ÚV potvrdit ve funkcích stávající funkcionáře, nebo dát šanci jiným, minulostí nezatíženým lidem?

Do svých funkcí jsou v občanských sdruženích, jakým je i ČSV, zpravidla opětovně voleni ti, kteří byli v uplynulém období pro své mateřské sdružení přínosem a nedopustili se žádných vážnějších chyb, zejména nezpůsobili sdružení nějakou újmu na majetku či dobré pověsti. Dá se to říci také o odstupujícím vedení našeho svazu? Řada z těchto funkcionářů má svůj kredit značně pošramocený. Zde je jen několik důvodů, proč bychom jim měli říci své „děkujeme, odejděte“:

1. neprůhledné účetnictví

Každoroční několikamilionový přebytek rozpočtu záhadně kdesi mizí. Do následujícího roku není převeden a žádné jiné jeho vyúčtování není nikde uvedeno.

2. vysoká ztráta ve Včele (58 mil. Kč)

Zachraňování Včely Předboj stálo svaz i jednotlivé včelaře 58 mil. Kč, státní rozpočet pak dalších 5 mil. Kč. Byla tato investice nutná? Proč se do Včely nalévaly milióny, když většina včelařů si to nepřála?

3. rozhodování za našimi zády

Podpora Předboje se děla za našimi zády.
O většině z 58 vyhozených miliónů jsme se neměli nikdy dozvědět.

4. nedůvěryhodné nakládání s dotacemi – riskujeme, že o ně přijdeme

Za posledních 10 let nám stát vyplatil 107 mil. Kč, o jejichž osudu se nic neví. Na co šly peníze určené na tzv. veřejně prospěšné práce? Neomezí ministerstvo zemědělství podporu včelařství, když jsme jeho peníze utratili aniž bychom sami věděli za co?

5. lži a podvody

V roce 2001 z nás lákali peníze k úpisu akcií Včely s tím, že dosáhla vysokého zisku. Ve skutečnosti byl tento podnik trvale ve ztrátě, onen zisk byl jen fiktivní – vytvořen státní dotací (5 mil.) a odpuštěním dluhu vůči ČSV (15 mil. Kč). Ti, kdo akcie upsali, o peníze přišli.
Podobně jsme byli při úplném kolapsu Včely stále utvrzováni v tom, že se prý nic neděje, jen dochází k jakémusi částečnému útlumu činnosti ale firma „jede dál“ (tajemník Peroutka na semináři v Třešti v říjnu 2004. Přitom už od léta téhož roku Včela med nevykupovala, vykoupený vracela a činnost už nikdy neobnovila).

6. diletantství

Při prodeji Včely v roce 2002 uzavřel ČSV
s novými vlastníky smlouvu, že bez souhlasu svazu nemohou být prodány nemovitosti
v hodnotě asi 10 mil. Kč. Smlouva však nezakazuje nemovitosti zastavit bance a právě to se stalo. Úvěr nebude splacen (není z čeho), banka si nemovitosti coby zástavu vezme a my „utřeme nos“.

7. nehospodárné vedení svazu (9 mil. každý rok pro ÚV)

Potřebujeme přebujelý byrokratický aparát, který ročně spolkne takovou sumu? Osobní náklady (mzdy a různé odměny, refundace) vzrostly z 3,6 mil. Kč v roce 2000 na více než 5 mil. Kč v roce 2004, to je nárůst o 40 %! Počet členů naopak za stejné období poklesl o 10 % z 54,2 na 48,7 tis.

8. porušování stanov
Kdo byl zvolen do čela nějakého výkonného orgánu, má povinnost skládat ostatním členům účty z výkonu funkce. Namísto toho dělá zejména současný předseda Sojka kriminální živly z každého, kdo se na dosavadní činnost funkcionářů odváží zeptat.

9. cenzura Včelařství

Tento časopis musí povinně odebírat každý člen ČSV a každý si jej povinně platí členským příspěvkem 150 Kč zavedeným v roce 1995. Měl by tedy být časopisem všech členů a všech názorů. Opak je pravdou – zveřejněn může být jen takový názor, který je pochuti mocným. Ti, kdo jsou v něm napadáni si tak sami platí šíření lží a pomluv o sobě samých.

Podrobnosti k jednotlivým bodům přinášíme v časopise MODERNÍ VČELAŘ č. 1/2006 – zima, na str. 8-11, 14, 16-17, 21-22. Uvedené údaje o hospodaření svazu jsou převzaty z oficiálních Zpráv o činnosti a hospodaření ČSV, publikovaných každoročně v časopise Včelařství.

Pořád to je na :

http://www.radyptakaloskutaka.cz/d/seznam/detail/?i=4785&o=&c=CHOV

tak co....

Zkuste farmu Kolomý ve Starým městě u Bruntálu, mají vlastní www.

Příteli Lejčare jsi členem UV tak ukaž co umíš je to jen na tobě i když se
nějak nemohu zbavit dojmu, že kdyby se tě to netýkalo osobně tak se nebudeš
angažovat. Vláďa
----- Original Message -----
From: "Lejčar" <lejcar/=/cbox.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 27, 2005 1:19 PM
Subject: Úvahy k tématům sjezdu-pokračování.

> V hrubých rysech by akceptování mých návrhů znamenalo změnu v některých
> paragrafech statutu SF tak, aby
> -o použití prostředků fondu rozhodovala komise SF a odvolacím orgánem byl
> UV, nebo jím ustavená revizní komise SF,
> -SF byl oddělen od hospodaření svazu a jeho peněžní prostředky byly
> uloženy
> na samostatném účtu a samostatně účtován
> -jako příloha SF byla zpracována pravidla a podmínky pro poskytování
> návratných půjček s vymezením okruhu projektů na které lze půjčky
> poskytnout
> a s pravidly pro úročení a zajištění vrácení půjčených prostředků.
>
> Zlepšení důvěry v nakládání s prostředky svazu.
> V poslední době se v diskusích na různé úrovni a v různých prostředích
> stále častěji objevují pochybnosti o vhodném nakládání s prostředky svazu
> a
> dokonce i nařčení o jejich zcizování. Připomenu-li si jako člen ÚV některé
> kausy, příliš se tomu nedivím.
> Jen pro ilustraci:
> Včela Předboj- UV odhlasoval několikrát nemalé dotace provozu, později i
> prodej, ale vždy s minimem informací a bez znalosti podmínek půjček, nebo
> prodeje. Většina členů ÚV přijala argumentaci předsednictva, že se jedná o
> obchodní záležitosti a není možné zveřejnit všechny informace.
> Výstavba haly včelařských technologií Nasavrky-projekt byl vypracován a
> realizace začala bez toho, že by se členové ÚV vyjadřovali k záměru a
> výběru
> projektanta a dodavatele stavby. Informace byly poskytnuty až na dotaz při
> potřebě schválení peněžního příspěvku a to ještě jen informace technického
> rázu, nikoliv o celkovém vkladu svazu, předpokládaných provozních
> nákladech
> a zajištění vybavení a chodu zařízení.
> Rekonstrukce ubytovacího zařízení Nasavrky-stejně jako hala probíhá bez
> projednání v ÚV. I kdyby rekonstrukce nebyla ani částečně hrazena z
> prostředků svazu, bude ho provozovat svaz a hradit provozní náklady.
> Časopis Včelařství a Včelařské vzdělávací centrum- ve výkazech
> hospodaření
> ÚV nejsou vedeny samostatně, vše je zahrnuto do jedné vágně definované
> kapitoly „společensky prospěšná a vzdělávací akce“ s rozpočtem ve výši
> zhruba poloviny celkového objemu peněžních prostředků se kterými svaz
> disponuje.
> Reklamní kampaň k propagaci medu- bude stát svaz několik milionů, ale
> informace o předpokládaných účincích kampaně, zhodnocení vložených
> prostředků a způsobu výběru agentury nebyla členům ÚV předložena.
>
> Pochybností by jistě výrazně ubylo, kdyby se financování svazu více
> zprůhlednilo. Jako občanské sdružení nakládající s příspěvky členů a
> dotací
> ze státních prostředků máme povinnost poskytovat informace o nakládání s
> těmito prostředky a zajišťovat jejich účelné využití.
>
> Za tím účelem navrhuji
> -Do revizní komise ÚV zvolit spíše členy s nezávislými než kamarádskými
> postoji k budoucímu předsednictvu a pověřit jí revizí sporných kaus s
> výstupy umožňujícími postih úmyslných poškození zájmů svazu a návrhy na
> opatření k vyvarování se obdobných chyb v budoucnu.
> -V účetnictví zavést samostatně účtovaná střediska Časopis a publikace ,
> Vzdělávací centrum.
> -Ustavit ekonomickou (hospodářskou) komisi , která by se podílela na
> tvorbě
> rozpočtu a přípravě projektů, byla zpravodajem ÚV ve věcech financování a
> využívání finančních prostředků zejména v případech, kdy není vhodné nebo
> přípustné zveřejnění některých údajů.
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1305 (20051125) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

>vždyť v Loskutákovi bylo napsáno, že varroáza je infekční onemocnění a předcházet mu lze čistotou

Kde jsi to četl? Nic takového tam napsáno není. Víš vůbec co znamená slovo hygiena? Nic tak hrůzostrašného tam nebylo a pro širší veřejnost to byl dobrý pořad. Nehrajte si na chytrý, když byste sami potřebovali v lecčems poučit.

Jak tak prohlížím stránky vebové a piji nápoje medové
napadá mě sem tam verš - přečti si ho též:
Byla jednou jedna kráva
nebyla ji cizí ekonomika či práva.
CHytrá věru byla,každého hned učit chtěla,
že je však blbá bohužel nevěděla.
Měla také pasáka
švarného to junáka.
Mléko dojit nechtěla
na každého něco věděla.
U soudu se vyznala
majetek tím získala.
Dej si krávo dej si majzla
řádí tu teď nemoc mocná
ať nesloží tě BISKA hrozná.

No na Nobela to není ale je to pravda.

pripada mi to ako predvolebny boj.

Matej

Chci vás všechny přimět k tomu, aby jste se zamysleli jestli tato příhoda dvou vašich zaměstnanců je jediným pochybením některých vrcholných funkcionářů a nebo je opravdu něco shnilého ve státě dánském.

Pro Matěje
informace jsem zpracovala a zveřejnila na žádost Vás včelařů, kteří si myslí, že by jste měli mít informace z obou zdrojů. Několikrát, jak je uvedeno v původní informaci, jsme se obraceli na orgány svazu. Ty s námi nekomunikovali, až na několik individuálních vyjímek.
Z doslechu jsme se dozvěděli, že orgány se nechali ovlivnit i nepravdivými informacemi Peroutky a Machové.
Korektně se o nás zajímali především řadoví včelaři, kteří nějakým způsobem znali praktiky některých členů svazu.

Co se týče předvolebního boje musím uvést, že já nejsem včelařka a pan Nehasil není kandidátem na jakoukoliv svazovou funkci.

Jo, to je pomalu na oficiální protest ČSV. Jenomže těm to bude pravděpodobně
jedno.
Škoda, že se ten pořad o včelách v televizi nerealizoval. Jedni jezdí po
Austrálii, Rumunsku a točí o víně, druzí po Egyptu nebo Norsku a točí o
rybách.
Tak už by mohli konečně sakra něco natočit i o včelách.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 28, 2005 3:00 PM
Subject: Re: včelaření na severní moravě


> Práce lidí z medií mne vůbec nepřekvapuje.Spíše mne překvapí, když článek
> napíše někdo , kdo se o problematiku trochu zajímá, nebo ji dokonce
> rozumí.Tihle svůj komentář nedali ani včelaři přečíst.Jen něco slyšeli od
> kolegy v putice, nebo na nějakém rautu.Jen víc takových zpráv a budeme
> všichni vypadat jako špindírové.vždyť v Loskutákovi bylo napsáno, že
> varroáza je infekční onemocnění a předcházet mu lze čistotou .Nejsou ,ale
> žádnou vyjímkou, stačí si poslechnout i jiné stanice a jejich "udýchané"
> zpravodajství.Tam jsou někdy takové do nebe volající nesmysly a nikoho to
> nezarazí.

Práce lidí z medií mne vůbec nepřekvapuje.Spíše mne překvapí, když článek napíše někdo , kdo se o problematiku trochu zajímá, nebo ji dokonce rozumí.Tihle svůj komentář nedali ani včelaři přečíst.Jen něco slyšeli od kolegy v putice, nebo na nějakém rautu.Jen víc takových zpráv a budeme všichni vypadat jako špindírové.vždyť v Loskutákovi bylo napsáno, že varroáza je infekční onemocnění a předcházet mu lze čistotou .Nejsou ,ale žádnou vyjímkou, stačí si poslechnout i jiné stanice a jejich "udýchané" zpravodajství.Tam jsou někdy takové do nebe volající nesmysly a nikoho to nezarazí.

Dobry den,

Chtela bych se zeptat kam byste doporucili jarni vylet nasi ZO. Jezdime obvykle na jare. Loni jsme byli na farme u pritele Sedlacka a moc se nam tam libilo. Mate zkusenosti s navstevou jinych vcelarskych provozu?

Predm diky za odpoved.
Vendula Prochazkova
ZO Usti nad Orlici

To, že se v určité oblasti nebo okolí města a podobně úspěšně včelaří,
znamená, že je tam relativně člověken nedotčená příroda nebo popřípadně
úspěšně "upravená" . A kde prospívají včely, prospívá i člověk. Myslím si,
že v tom směru mají ještě různé místní, městské a oblastní úřady co dohánět,
respektive se jim nabízí volný prostor, jak zvyšovat atraktivitu, ohlas a
turistickou návštěvnost. Myslím, že hlavně v případě nějakého
poloprofesionálního nebo profesionálního včelařství. Dneska se všude,
kdejaké město hledá svůj místní produkt, kterým by se odlišovalo od jiných
měst a přitáhlo tam turisty. Podporují se malopivovary, podporují se výroby
syrečků a jiných místních produktů. Nevidím důvod, proč by se podobně neměl
podporovat nějaký včelařský provoz a jeho produkty, med nebo medovina pod
nějakou místní značkou. Místní minipivovar, výroba sýrů nebo třeba křepčení
v krojích neříká vůbec nic o kvalitě života a životního prostředí nějakého
mikroregionu. To, že někde v blízkém okolí města bude prosperující včelařský
provoz propagačně podporovaný místními úřady a zvyklostmi říká o kvalitě
životního prostředí v okolí města hodně.
Třeba letos tady na severní Moravě ve Štramberku na Martina bylo propagováno
víno, přitom nejbližší produkční vinice jsou odtamtud snad 300 kilometrů
daleko.
Pokud by existoval nějaký profesionální včelařský provoz v okolí Štramberka,
který by prodával med a případně medovinu pod nějakou "Štramberskou" značkou
se stálou zaručenou kvalitou a pokud by městský úřad ten provoz podporoval
třeba přes nějaké městské slavnosti medu a medoviny, byl by z toho vzájemný
prospěch. Provoz by měl prospěch z toho, že by mohl prodávat vybrané šarže
medu a medoviny pod značkou a tudíž i s lepší cenou a město by mělo prospěch
z toho, že by na příkladu přítomnosti včelařského provozu považováno za
město s kvalitní přírodou. A v okolí Štramberka podmínky pro včelařský
velkoprovoz jsou.

Takže to si myslím, že by se mohlo brát jako společenský dopad včelaření.
Využít toho, že prosperující včelařství je indikátor dobré kvality krajiny a
na základě toho získat společenskou podporu včelaření.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ing. Aleš Příleský" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 28, 2005 12:57 PM
Subject: Re: St???rna medu. - ?l?nek


Vážení, nespoléhám na to ,že za mne budou druzí lidé dělat to bych si měl
udělat sám. Jsem samozřejmě rád, když mi někdo pomůže. Ale spoléhat se na
to, že nám Svaz bude vyřizovat - a garantovat - odbytové ceny je návrat do
padesátých let minulého století.
Především si my sami musíme začít uvědomovat ekonomickou stránku každé
činnosti, kde se snažíme nějakou korunu pro rodinu vydělat.
Ano, nedá se dát rovnítko mezi včelařem a zahrádkářem. Společenský dopad
včelaření pro společnost je velmi výrazný. Známý je výrok, že jen čtyři roky
zbudou lidem na přežití, když zmizí z povrchu zemského včely. Ano, zachování
a zlepšování úrovně včelařství je důležíté specifikum. Ale nelze směšovat
ceny medu a celospolečenskou důležitostí včel.
Zahrádkářům ale nikdo nevyřizuje a negarantuje ceny produktů: umí - prodává.
Odbyt medu a jeho ceny musí nutně podléhat ekonomickým zákonům poptávky a
nabídky - na mně záleží kdy - a zda vůbec - nabídnu.
Společenský dopad musí být řešen jinou formou. I ten včelař, který neprodává
produkty by měl být společností podpořen ve včelaření.
Na jedné straně vytýkáme ÚV ČSV "socialistické metody práce", ale jedním
dechem voláme po "socialistickém" přístupu, socialistických garancích.
Shrnuto: jsem rád, pokud se Svazu podaří podpořit výši odbytových cen medu.
Vše ostatní kolem odbytu včelích produktů je můj problém. (Z jiného soudku
je dovoz méně kvalitních medů ze zahraničí.)
Vím, že se to mnohým kolegům nebude líbit, ale musíme si uvědomit, že by se
nám velice vymstilo v budoucnu, kdybychom vytvářeli nějakou skleníkovou,
zchoulostivělou, neživotnou společnost.

To platí i o vnitrosvazových problémech - je to náš problém a sami se musíme
rozhodnout jak rozumně dál.

Aleš Příleský

Ps.:zapoměla jsem napsat mailovku tady je terinka_lilinka /=/centrum.cz

Ráda bych se od vás dozvěděla kde se dají koupit pláty včelího vosku poblíž Hronova nebo Náchoda.Jestli to víte budu moc ráda když mi to napíšete děkuju T.M

pro pobavení....


http://www.radyptakaloskutaka.cz/d/seznam/detail/?i=4785&o=&c=CHOV

...hrůzostrašné!

Vážení, nespoléhám na to ,že za mne budou druzí lidé dělat to bych si měl udělat sám. Jsem samozřejmě rád, když mi někdo pomůže. Ale spoléhat se na to, že nám Svaz bude vyřizovat - a garantovat - odbytové ceny je návrat do padesátých let minulého století.
Především si my sami musíme začít uvědomovat ekonomickou stránku každé činnosti, kde se snažíme nějakou korunu pro rodinu vydělat.
Ano, nedá se dát rovnítko mezi včelařem a zahrádkářem. Společenský dopad včelaření pro společnost je velmi výrazný. Známý je výrok, že jen čtyři roky zbudou lidem na přežití, když zmizí z povrchu zemského včely. Ano, zachování a zlepšování úrovně včelařství je důležíté specifikum. Ale nelze směšovat ceny medu a celospolečenskou důležitostí včel.
Zahrádkářům ale nikdo nevyřizuje a negarantuje ceny produktů: umí - prodává.
Odbyt medu a jeho ceny musí nutně podléhat ekonomickým zákonům poptávky a nabídky - na mně záleží kdy - a zda vůbec - nabídnu.
Společenský dopad musí být řešen jinou formou. I ten včelař, který neprodává produkty by měl být společností podpořen ve včelaření.
Na jedné straně vytýkáme ÚV ČSV "socialistické metody práce", ale jedním dechem voláme po "socialistickém" přístupu, socialistických garancích.
Shrnuto: jsem rád, pokud se Svazu podaří podpořit výši odbytových cen medu. Vše ostatní kolem odbytu včelích produktů je můj problém. (Z jiného soudku je dovoz méně kvalitních medů ze zahraničí.)
Vím, že se to mnohým kolegům nebude líbit, ale musíme si uvědomit, že by se nám velice vymstilo v budoucnu, kdybychom vytvářeli nějakou skleníkovou, zchoulostivělou, neživotnou společnost.

To platí i o vnitrosvazových problémech - je to náš problém a sami se musíme rozhodnout jak rozumně dál.

Aleš Příleský


> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Predmet: Re: St???rna medu. - ?l?nek
> Datum: 28.11.2005 09:23:41
> ----------------------------------------
> Jde o navrh a SVS. Neco ti reknu. Nebude trvat dlouho a to co se deje s
> vykupem a zamernou laxnosti svazu k nemu se odrazi v jednani a konecnem
> konkurencnim tlaku mezi vcelari na "trznicich" . Dojde doba a bude se
> chvalit existence vykupu a pohodlnosti, kterou to prinaselo. A jeste neco.
> Jde v navrhu v postate o dvousecnou zbran. Konecne, jestli navrh bude
> prijat, dojde na oficialni kontroly, ktere budou jako konkurence na trhu a
> na zaklade tohoto naprosto bez debat i pro "trhovce" s medem. :-)) Konecne
> se dostanou medy a jeji kvalita "ze dvora a trznice" i do tabulek a na
> musku SZPI.
>
> Jde o navrh a videl jsem jej.
>
> _gp_
>
> .....
> Souhlasím.
> Osobně v tom vidím jeden z možných důvodů dalších pnutí v ČSV i mezi
> včelaři. Přijde mezi ně trh, konkurence, a možná i dozor.
> A samozřejmě, budou mezi nimi opět Ti předvídavější a Ti co si budou o to
> víc stěžovat.
> A taky Ti, co tu iformaci měli dřív (například z ÚV), a Ti ostatní. To je
> ta cena informace, jak se zde diskutuje.:-)
>
> Já jsem začal kopat základy medárny na jaře, a teď právě stavbu konzervuji
> na několik let, než se vyjasní situace s morem u nás. Bohužel.
>
> Jinak jsem viděl několik dříve schválených medáren a stáčiren, a čekal jsem
> podle stižností a breku co jsem slyšel, něco ef-ef. Ale požadavky SVS mi
> tam přišli poměrně přiměřené.
> Bude to ale asi individuální, úřad od úřadu.
> Karel
>
>
>

Máš úplně správné obavy. Při léčení aerosolem je dobré u každého stanoviště omotat hubici, která přijde do kontaktu s úlem, čerstvou širokou izolepou, která se pak strhne a zničí. Ucpávky musí mít každý svoje. Ale mor se nejčastěji šíří vyloupením zásob napadeného včelstva, tedy v době slídění, při medobraní kdy včelař konečně otevře a prohlídne úly a zhrozí se. Kritická je doba, kdy se zjistí podezření a čeká se na vyšetření a rozhodnutí - to může trvat i týdny a mezitím jsou oslabená a nakažená včelstva vyloupena. Nebo se zahubí nemocné včelstvo a pálení zásob se odloží, ty nejsou hlídány a zase stejný mechanismus loupeží. Byl jsem nablízku 2 případům moru a paradoxně ti včelaři měli úly v bezvadné čistotě a pořádku. Důležité je prohlížet pečlivě všechny plodové plásty a velká mezerovitost plodu je vždy nějak podezřelá. Slabá včelstva také.

V kraji Vysočina byla v okrese Pelhřimov zjištěna 4 ohniska moru včelího plodu. I když u nás ( okres Jihlava) mor zatím nebyl zjištěn, mám jako včelař samozřejmě obavu z rozšíření. Podařilo se mi dostat informaci o výskytu moru do regionálního tisku na titulní stranu, přededa naší ZO rozdával při výplatě příspěvku všem členům naší ZO informační leták. Můžeme dělat v této chvíli i něco více než jen čekat ? Při druhé fumigaci aerosolem u jednoho chovatele, kterému včelstva léčíme a včelstva jsou dle ného názoru značně zanedbaná, o nějaké hygieně, dezinfekci úlů, podložek a rámků je škoda hovořit jsem si .
uvědomil, zda by spory nemohly být přenášeny i při léčení na varroazu např na rukou fumigujících osob, hubicí aerosolu, oděvu, ucpávkami a pod. Má někdo informace, jak by se mělo postupovat, aby se případně z nakažených včelstev, která však ještě nebyla identifikována jako klinicky nemocná se nákaza nešířila od nepořádného "včelaře" k těm, co se o včelstva řádně starají? Jedná se mi o bezpečný způsob provádění a způsob dezinfekce.
Luboš. B.

Já osobně si myslím, že to není tak od věci vědět. Člověk si přece může věci
ověřit, když mu to stojí za to.
Nakonec mám pocit, že mi je konečně jasné, proč tak zarytě UV brání
jakémukoli předání kontaktu na kohokoli, do je ve svazu.
Že by ono pravidlo platné už za dob velkého �ímského státu "Rozděl a panuj?"
"Když nebude mít ¨plebs¨ kontakty mezi sebou, tak je vždycky nějak oblbneme.
Nebude se na nás moci domluvit a budeme moct dělat propagandu na schůzích ,
které svoláváme jen my a tam jim vypláchneme mozek tak jak potřebujeme my,
aby nás zase zvolili, a kdo má jiný názor, tak toho nazveme rozbíječem
svazu!". A jak jsem byl svědkem na pár schůzích, svolávaných UV, tak toho
maximálně využili.
Proč by nemohla opozice využít dostupných prostředků k informování
členstva... On čas potvrdí kdo má pravdu.
Každopádně jsem pro čistý vítr v horních sférách vedení a nezávislý audit
účetnictví včetně příslušných právních kroků i kdyby měla padnout trestní
oznámení. Myslím, že jedině nové vedení bez postranních úmyslů je záchranou
pro svaz, protože já osobně jsem připraven ze svazu vystoupit, pokud se
nezmění vedení a nebude prověřeno jednání současného vedení nejen ve směru k
této kauze a ostatním problémovým kauzám.

Myslím, že je potřeba se vyjadřovat k věcem politickým stejně jako k
včelařským technologiím, protože v konečném důsledku nás zasáhne vliv této
politiky v ekonomických vlivech na provoz každého z nás.
Není možné brečet nad cenami medu a distancovat se od diskuze nad tématy
vedené svazu, hospodářské politiky a strkat hlavu do písku, protože mě
zajĂ­majĂ­ jen ty moje vÄŤelky.


----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 28, 2005 11:16 AM
Subject: Antwort: �ást 4 Prodejna vèelaøù Køemencová



pripada mi to ako predvolebny boj.

Ak Vas niektory vcelari vyzvali preco to potom posielate vsetkym ?

Matej




"Fraòková"
<franru/=/atlas An: Vèelaøský mailing list
<vcely/=/v.or.cz>
.cz> Kopie:
Thema: �ást 4 Prodejna vèelaøù
Køemencová
11/27/2005
01:18 PM
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala
dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze
a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
5.9.2001 První soudní jednání. Fra�ková s Nehasilem nabízejí smír
spočívající ve vyplacení jim vzniklých nároků včelařskou prodejnou s tím,
že již do prodejny nenastoupí. Machová zastupující Peroutku smír odmítá,
požaduje, aby byli vyslechnuti jejich svědci, navíc i bývalý vedoucí
Löffelmann. Proto je jednání odročeno. Peroutka nepravdivě očer�uje před
soudem včelaře Dlouhého z Borku (Včelařství 11/2000), který byl shodou
okolností zneužit při obvinění Fra�kové.
25.9.2001 Svědek Löffelmann nevědomky potvrzuje výpověď Fra�kové. Peroutka
se zesměšnil. Rozsudky jsou vyřčeny ve prospěch Fra�kové i Nehasila.
11.12.2001 Nehasil a Fra�ková zasílají stížnost Ústřednímu výboru ČSV na
nemravné jednání vedoucích pracovníků. Neodpověděl.
20.12.2001 Nabyl právní moci rozsudek Nehasila. Pracovní poměr k včelařské
prodejně dále trvá.
Prosinec 2001 Nehasil dostává výpověď pro nadbytečnost, pracovní poměr
konÄŤĂ­ 31.3.2002.
Peroutka nevyplatil Nehasilovi mzdu za obdobĂ­ 20.12.-31.12.2001, zapoÄŤalo
běžet penále ze zákonných plateb a úroky.
21.12.2001 Peroutka se u Fra�kové odvolává.
5.2.2002 Fra�ková předkládá soudu vyjádření k odvolání. Očisťuje pověst
včelaře Dlouhého. Mohu poskytnout.

pripada mi to ako predvolebny boj.

Ak Vas niektory vcelari vyzvali preco to potom posielate vsetkym ?

Matej




"Fraòková"
<franru/=/atlas An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
.cz> Kopie:
Thema: �ást 4 Prodejna vèelaøù Køemencová
11/27/2005
01:18 PM
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala
dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze
a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
5.9.2001 První soudní jednání. Fra�ková s Nehasilem nabízejí smír
spočívající ve vyplacení jim vzniklých nároků včelařskou prodejnou s tím,
že již do prodejny nenastoupí. Machová zastupující Peroutku smír odmítá,
požaduje, aby byli vyslechnuti jejich svědci, navíc i bývalý vedoucí
Löffelmann. Proto je jednání odročeno. Peroutka nepravdivě očer�uje před
soudem včelaře Dlouhého z Borku (Včelařství 11/2000), který byl shodou
okolností zneužit při obvinění Fra�kové.
25.9.2001 Svědek Löffelmann nevědomky potvrzuje výpověď Fra�kové. Peroutka
se zesměšnil. Rozsudky jsou vyřčeny ve prospěch Fra�kové i Nehasila.
11.12.2001 Nehasil a Fra�ková zasílají stížnost Ústřednímu výboru ČSV na
nemravné jednání vedoucích pracovníků. Neodpověděl.
20.12.2001 Nabyl právní moci rozsudek Nehasila. Pracovní poměr k včelařské
prodejně dále trvá.
Prosinec 2001 Nehasil dostává výpověď pro nadbytečnost, pracovní poměr
konÄŤĂ­ 31.3.2002.
Peroutka nevyplatil Nehasilovi mzdu za obdobĂ­ 20.12.-31.12.2001, zapoÄŤalo
běžet penále ze zákonných plateb a úroky.
21.12.2001 Peroutka se u Fra�kové odvolává.
5.2.2002 Fra�ková předkládá soudu vyjádření k odvolání. Očisťuje pověst
včelaře Dlouhého. Mohu poskytnout.

Moravsko slezske sdruzeni produktivnich vcelaru.

1.Prozatim vznika jako horizontalni zajmove sdruzeni v ramci CSV.Definitivni vztah bude doresen,jakym zpusobem budou zajmy p.v.akceptovany v nove strukture CSV.

2.Zadaji diskusi o navrhu novych stanov,nove kolo okresnich konferenci.
Zakladni podminkou setrvani v CSV povazujeme,ze kazdy clen ma pocet hlasu rovny poctu vcelstev.

3.Povazuje za nutne zalozit nebo obnovit vlastni akciovou spolecnost nebo druzstvo.

4.Zadaji odstranit nesmyslne tvrde veterinarni opatreni,direktivne omezujici kocovani.

5.O definitivni forme sdruzeni bude rozhodnuto na pristim setkani.

clen J.Klimes Ostrava
Brnaci by chteli drive nebo pozdeji vybudovane vcelarske provozy na Morave ziskat pod svoji kontrolu a take z nich nalezite tezit.

ZO Semily /J.Bohac ??/
S rozhorcenim jsme se zabyvali clankem Moravskoslezskeho sdruzeni.Je az s podivem,jak daleko muze vest vidina zisku-k absolutni bezohlednosti.
Predpokladame,ze stejneho nazoru jste vsichni v Nasem ustrednim vyboru a radi Vas touto cestou podporujem.


Zkouska demokracie Vlastimil Sobota clen UV 1990/7/145

Jednani okresnich konferenci kriticky hovorilo o presprilisne administrative a vykaznictvi.
Posouzena i cinnost vychovy mladeze-uspechy i neuspechy,krouzku a jejich dalsi aktivivace.
Zcela kladne prijali ucastnici inf.o zruseni krajskych konferenci a samotnych KV jako zbytecneho meziclanku.
Nejvice diskutovanym tematem
byla soucasna org.struktura CSV a nedostatecna pravomoc ZO a OV.
Zaznivaly hlasy z Moravy pro utvoreni samostatneho Moravskoslezkeho/Zemskeho ustredi/spolku se samostatnou hospodarskou cinnosti.
Delegati vyjadrili plnou podporu zachovani dosavadni struktury ale pozadovali
Ve Stanovach byla zakotvena vetsi pravni subjektivita OV ve smyslu zrizovani/vedeni/ hospodarske cinnosti.

S napetim a netrpelivosti/ustredni vybor/ocekavan akt/voleb/do novych OV.
Jen v ojedinelich pripadech zadala vetsina delegatu volby verejne.
Vice starosti melim tam,kde si ucastnici prali vlby tajne.V tomto pripade metodicke pokyna vydane UV neposkytovali uceleny navod prubehu voleb.

Demokraticke volby jsou novum,kteremu se budeme muset naucit.Jen v demokratickych volbach je mozne sparovat svobodu a pravo rozhodovani,komu dame svuj hlas bez -prikazu- a ovlivnovani jinych organu.Takto zvoleni funkcionari museji mit moralni zodpovednos za projevenou duveru.

/Za tyto krasna slova a nazory byl Vlastimil Sobota na 5sjezdu zvolen mistopredsedou a jemim dosud./

Co si preji a pozaduji vcelari Vcelarstvi 1990/11/

Dokument navrhu novych stanov diskutujici prijali kladne,pripominky jen ke zvyseni pravomoci ZO.
Duraznejsi pripominky meli delegati okresnich konferenci: Ponechar v ZO 50% z clenskeho prispevku,poskytovat pujcky clenum,vetsi informovanost .
Zrusit dosavadni system vcelarskych vyznamenani.
Castejsi vymena funkcionaru,vymenit funkcionare poplatne byvalemu rezimu.
Petilete funkcni obdobi je dlouhe.
Stanovy hodnotili jako nedemokraticke
Vytvorit uplne novou vcelarskou organisaci..


Moravska inciativa-marxleninska profesionalita-clenove a ZO ala Semily
a stara mocenska struktura je nam vcelarum zachovana.

franta

ZO ČSV Ronov nad.Doubr. pořádá v neděli 4.12.2005 v salonku hostince "U Vavřince" (na náměstí) přednášku na téma "Chov včel v průběhu běžného roku - kritická místa, nosema
a racionalizace moderních metod v chovu včel."
Od 9 do 10 hodin je členská schůze, přednáška je plánovaná od 10 do 12,30 hodin. Přednášet bude ing. Řeháček.
Srdečně zveme včelaře i nevčelaře.
Tonda.

Mně se zdá, že by vlastní příprava sjezdu měla proběhnout rychleji. Od voleb
delegátů v základních organizacích by měl být sjezd svazu do 2 - 4 měsíců
nejpozději. Takhle se zvolí kandidáti na okresní konference, tuším se tomu
tak říká na výročních schůzích v únoru, březnu, pak to na pár měsiců
schcípne, pak se někdo vybere na okresu, zase to na pár měsíců schcípne,
nevím, jestli se něco probírá na úrovni krajů, každopádně od volby zástupců
v základní organizaci, kteří by měli přijít s přínosnými připomínkami od
řadových členů po vlastní sjezd svazu je strašně daleko. Nevím, jak to je u
jiných včelařů, ale pro mě jako řadového člena tím sjezd ztrácí téměř
všechnu atraktivitu. Chtělo by to tu dobu podstatně zkrátit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 28, 2005 9:09 AM
Subject: Re: Úvahy k tématům sjezdu. lepí pozdě, ne vůbec


> V souvislosti s morem je možné též navrhnout dvě podstatné změny:
>
> Včely jsou v případě likvidace moru hrazeny SF, vybavení státem. To je
> nelogické, a nerozumé.
> 1. Vše by mněl hradit stát. Například u šíleých krav to dělá taky,
> pojistka, nepojistka.
> Pokud chce SF "dobrovolně" přispívat (a obírat včelaře), je možné uvažovat
> o nějaké prémii, pro včelaře, kteří po likvidaci ohiska budou obnovovat
> stavy, a případně je za tento příspěvek zavázat k určité preveci -
> například - nové úly, a další všebecě přijímané, ale nedodržované, zásady
> 2. Stát používá při výplatě náhrad včelařský ceník SF, kde předpokládá
> objektiví ceny. Měly by proto být objektivní a trvale valorizované.
> Pokud by to znamenalo velkou zátěž pro plnění ze SF, je možné plnit ze SF
> jen určité procento, ale tento ceník by měl být objektivní (jak jen ceník
> může být).
>
>
> 3. A to je důležité. Na plnění ze SF by měl být právní nárok. A to dle mě,
> (psal jsem to tady víc jak před mnoha měsíci ) není, a jsem rád že přítel
> Lejčar potvrdil můj názor.
> Teď jen aby platilo: Poznání, první krok k nápravě.
>
> Zdravím Karel jiruš

Jde o navrh a SVS. Neco ti reknu. Nebude trvat dlouho a to co se deje s vykupem a zamernou laxnosti svazu k nemu se odrazi v jednani a konecnem konkurencnim tlaku mezi vcelari na "trznicich" . Dojde doba a bude se chvalit existence vykupu a pohodlnosti, kterou to prinaselo. A jeste neco. Jde v navrhu v postate o dvousecnou zbran. Konecne, jestli navrh bude prijat, dojde na oficialni kontroly, ktere budou jako konkurence na trhu a na zaklade tohoto naprosto bez debat i pro "trhovce" s medem. :-)) Konecne se dostanou medy a jeji kvalita "ze dvora a trznice" i do tabulek a na musku SZPI.

Jde o navrh a videl jsem jej.

_gp_

......
Souhlasím.
Osobně v tom vidím jeden z možných důvodů dalších pnutí v ČSV i mezi včelaři. Přijde mezi ně trh, konkurence, a možná i dozor.
A samozřejmě, budou mezi nimi opět Ti předvídavější a Ti co si budou o to víc stěžovat.
A taky Ti, co tu iformaci měli dřív (například z ÚV), a Ti ostatní. To je ta cena informace, jak se zde diskutuje.:-)

Já jsem začal kopat základy medárny na jaře, a teď právě stavbu konzervuji na několik let, než se vyjasní situace s morem u nás. Bohužel.

Jinak jsem viděl několik dříve schválených medáren a stáčiren, a čekal jsem podle stižností a breku co jsem slyšel, něco ef-ef. Ale požadavky SVS mi tam přišli poměrně přiměřené.
Bude to ale asi individuální, úřad od úřadu.
Karel

V souvislosti s morem je možné též navrhnout dvě podstatné změny:

Včely jsou v případě likvidace moru hrazeny SF, vybavení státem. To je nelogické, a nerozumé.
1. Vše by mněl hradit stát. Například u šíleých krav to dělá taky, pojistka, nepojistka.
Pokud chce SF "dobrovolně" přispívat (a obírat včelaře), je možné uvažovat o nějaké prémii, pro včelaře, kteří po likvidaci ohiska budou obnovovat stavy, a případně je za tento příspěvek zavázat k určité preveci - například - nové úly, a další všebecě přijímané, ale nedodržované, zásady
2. Stát používá při výplatě náhrad včelařský ceník SF, kde předpokládá objektiví ceny. Měly by proto být objektivní a trvale valorizované.
Pokud by to znamenalo velkou zátěž pro plnění ze SF, je možné plnit ze SF jen určité procento, ale tento ceník by měl být objektivní (jak jen ceník může být).


3. A to je důležité. Na plnění ze SF by měl být právní nárok. A to dle mě, (psal jsem to tady víc jak před mnoha měsíci ) není, a jsem rád že přítel Lejčar potvrdil můj názor.
Teď jen aby platilo: Poznání, první krok k nápravě.

Zdravím Karel jiruš

Když už jsme u domén v současné době probíhá jakási předregistrace Nových domén s koncovkou EU jestli pak zase spíme hludokým zimním spánkem?

Přátelé,pozorně si čtu o prodejně a jsem z toho nejméně překvapen co všechno je možné nebo je to vycucané z prstů? Několik připomínek co jsem postřehl já.
§ 53 zákoníku práce je dost silná káva.Nevím čím se prodavači tolik prohřešili aby museli dostat tento § ??
Pokud totiž přijdete na úřad práce s tímto § nezaregistrují vás a nemáte nárok na nic.Podporu ani pomoc při hledání nového zaměstnání.Když to přeženu jste vyvrhel společnosti!
V části č.7 paní píše 1022tisíců,není to úplně přesně doplnil bych to je to 1.022000kč vyplacených prodavačům a na odvodech,kteří už dávno neprodávali.Soud však uznal jejich vyhazov jako neoprávněný a rozhodl,že jsou stále zaměstnanci prodejny a tak jim náleží mzda.Nemohu posoudit do jaké míry jsou čísla přesná.Co však ja jisté,je tento spor a peníze vyhozené oknem.Je to k zamyšlení co říkáte?
V části č. 6 poslední odstavec ani nechci komentovat posuďte sami.
Hezký příští týden a v sobotu a neděli je VIII sjezd.

Omlouvám se, zapomněl jsem se podepsat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 27, 2005 4:54 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Vojtěch Bernátek napsal:
> > pryč, protože bych do ní ještě přidal, přestože jeho progresivní metody
> > velkovčelaře nepoužiji, ale byly velmi poučné, a odborně podané.S mnoha
> > názory se shoduji, ale řeším je jinak.Měl by si každý uvědomit, že
náklady
> > na tyto akce není levná záležitost.
>
> > nezbude. Pro Vás co jste přistoupili na tuto hru, označte zda chcete
> rámek,
> > jeřáb, plastový medomet,váhový jeřáb. Je možno také úprava septiku,
> čistění
> > komínů, úpravy kotlů atd.Všechny myšlenky jsem si zrealizoval a jsem
> jejich
> > majitel.Pokud z Vás mladých to někoho zajímá, nebo chcete vzor, jak se
to
> > dělá, pošlu celý popsaný i s ochranou, např. na kotle spal. biomasu.Už
tu
>
>
> No, existuje vrstva lidí, kteří takhle vydělávají na internetu. Inzerují
> trošku podobným způsobem a kdo se ozve a zaplatí, v horším případě dostane
> návod, jak dělat totéž, v lepším případě dostane různé katalogy a
kontakty
> na takové nabídky a na různé práce doma atd.
> Tím chci říct, ža na rozdíl od konkrétní přednášky jsou lidi za takové
plány
> ochotni zaplatit nejspíš teprve tehdy, když se rozhodnou to podle tohoto
> plánu stavět. Někteří možná i za to, že sami vymýšlejí neco podobného a
> chtějí se poučit, ale těch bude málo. Každopádně, aby to kupovali, musí
> vědět, co kupují, takže si nejdřív musí přečíst nějaký neplacený popis. Je
> na autorovi návrhu, aby ho udělal tak podrobný, aby případní zájemci
věděli,
> co by koupili a zároveň bez důležitých detailů, aby to podle toho nebylo
> možné postavit a musel se koupit plán. A na to je ideální právě internet.
>
> O pár příspěvků později si Milan na www.vcelarstvi.info stěžuje, že nabídl
> včelařům spolupráci a nikdo se neozval. Co takhle nabízet tyhle věci na
> jeho webu? Jsou to přece většinou včelařské věci a ani ten kotel na
biomasu
> by nebyl na škodu.
>

Vojtěch Bernátek napsal:
> pryč, protože bych do ní ještě přidal, přestože jeho progresivní metody
> velkovčelaře nepoužiji, ale byly velmi poučné, a odborně podané.S mnoha
> názory se shoduji, ale řeším je jinak.Měl by si každý uvědomit, že náklady
> na tyto akce není levná záležitost.

> nezbude. Pro Vás co jste přistoupili na tuto hru, označte zda chcete
rámek,
> jeřáb, plastový medomet,váhový jeřáb. Je možno také úprava septiku,
čistění
> komínů, úpravy kotlů atd.Všechny myšlenky jsem si zrealizoval a jsem
jejich
> majitel.Pokud z Vás mladých to někoho zajímá, nebo chcete vzor, jak se to
> dělá, pošlu celý popsaný i s ochranou, např. na kotle spal. biomasu.Už tu


No, existuje vrstva lidí, kteří takhle vydělávají na internetu. Inzerují
trošku podobným způsobem a kdo se ozve a zaplatí, v horším případě dostane
návod, jak dělat totéž, v lepším případě dostane různé katalogy a kontakty
na takové nabídky a na různé práce doma atd.
Tím chci říct, ža na rozdíl od konkrétní přednášky jsou lidi za takové plány
ochotni zaplatit nejspíš teprve tehdy, když se rozhodnou to podle tohoto
plánu stavět. Někteří možná i za to, že sami vymýšlejí neco podobného a
chtějí se poučit, ale těch bude málo. Každopádně, aby to kupovali, musí
vědět, co kupují, takže si nejdřív musí přečíst nějaký neplacený popis. Je
na autorovi návrhu, aby ho udělal tak podrobný, aby případní zájemci věděli,
co by koupili a zároveň bez důležitých detailů, aby to podle toho nebylo
možné postavit a musel se koupit plán. A na to je ideální právě internet.

O pár příspěvků později si Milan na www.vcelarstvi.info stěžuje, že nabídl
včelařům spolupráci a nikdo se neozval. Co takhle nabízet tyhle věci na
jeho webu? Jsou to přece většinou včelařské věci a ani ten kotel na biomasu
by nebyl na škodu.


----- Original Message -----
From: "Vojtěch" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 27, 2005 10:10 AM
Subject: Cena informací.


> Byla tu jednou pozvánka do Bučovic na akci u přítele Sedláčka, které jsem
> se zúčastnil. Při vstupu do provozovny byla na prknech malá kasička,které
> si většina včelařů ani nevšimla. Dal jsem do ní 50 Kč. Po akci už byla
> pryč, protože bych do ní ještě přidal, přestože jeho progresivní metody
> velkovčelaře nepoužiji, ale byly velmi poučné, a odborně podané.S mnoha
> názory se shoduji, ale řeším je jinak.Měl by si každý uvědomit, že náklady
> na tyto akce není levná záležitost.
> Reklamy na prodej úlů Vám tady nevadí. Prodej nového nápadu je snad na
> vyšší úrovni. Výroba úlu se počítá na hodiny , ale na nové myšlence se
> pracuje někdy roky. Nastavil jsem Vám , některým zrcadlo. Srovnáváte
> nesrovnatelné.Každý máme nějakou nevědomost, a každý s ní bojujeme
> jinak.Nebudu se k tomu vyjadřovat.Gesce patentu pro důchodce je drahá,
> levnější je např. prodloužení Užitného vzoru stojí 3 000 Kč.Já 40 Kč
> projedu do města, poštovné, kopírování , atd. takže mě ze 100 Kč moc
> nezbude. Pro Vás co jste přistoupili na tuto hru, označte zda chcete
rámek,
> jeřáb, plastový medomet,váhový jeřáb. Je možno také úprava septiku,
čistění
> komínů, úpravy kotlů atd.Všechny myšlenky jsem si zrealizoval a jsem
jejich
> majitel.Pokud z Vás mladých to někoho zajímá, nebo chcete vzor, jak se to
> dělá, pošlu celý popsaný i s ochranou, např. na kotle spal. biomasu.Už tu
> někdo psal o biomase. Jenom dodám, kdo se to naučí, stačí mu k tomu jen
> tři věci, mozek, tužka a papír a svoji novou myšlenku nakreslit, popsat
> atd.Možná překvapí ne jen sebe, ale i Svět.
> V.

No, na reklamu, placenou i neplacenou je místo jinde. Toto je diskuze. Ovšem
diskutují tady desítky a čtou to snad stovky včelařů, takže tato diskuze má
určitou, pro inzerenta na internetu poměrně velkou reklamní hodnotu. Mohlo
by to dopadnout tak, že by tady posílali příspěvky i ostatní výrobci a
prodejci včelařských potřeb a to by byla škoda.
A tu debatu jsem nejspíš rozpoutal já. Zdál se mi velký kontrast mezi
takovým prestižním názvem domény a obsahem - nabídkou úlů, která vypadá jen
jako okrajový a příležitostný sortiment jedné truhlárny. I když nejspíš
kvalitních úlů. Jenže v jiných oborech jsou už takové atraktivní názvy, jako
je přímo jméno toho oboru,dávno obsazeny příslušnou firmou nebo organizací.
Domény www.vcelarstvi.něco by už dávno měly být obsazeny ČSV nebo VUVČ nebo
aspoň nějakým profesionálním včelařským provozem.
Jinak si myslím, že truhláren je u nás dost a konkurence velká, takže moc co
závidět není.
A chtěl jsem obrátit pozornost k tomu, že cena za vlastní doménu není nijak
závratná a že jsou ještě volná i docela zajímavá jména domén.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Milan" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 27, 2005 12:08 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Pokud čtete tyto příspěvky tak jste mohl zjistit ,že i reklama na úly
> někomu vadí.Místo o úlech které nabízím se rozpoutala debata o tom kolik
> vydělám a jak mám výhodnou doménu a podobně.Vždyť se přece jedná o
> peníze.Je hodně takových, kteří jsou neschopní a závidí.Divím se ,že
chtějí
> peníze za svou práci v zaměstnání.A co se týče mé výhodné domény nabídl
> jsem spolupráci a výsledek byl žádný ohlas.Přesto jsem nabídl možnost
> nabízet starší věci,prostě bazar.Také chat. Můžete si na stránkách
www.vcelarstvi.info
> podiskutovat přímo. Nebo znáte někde jinde včelařský
> chat??
> Milam
> www.vcelarstvi.info

Lejčare,Lejčare pět roků jsi na ÚV spal a nyní rozumuješ. Ty si ulevíš až dostaneš rozum ale o tom pochybuji to se nestane.