Včelařská konference

Vojtěch Bernátek napsal:
> pryč, protože bych do ní ještě přidal, přestože jeho progresivní metody
> velkovčelaře nepoužiji, ale byly velmi poučné, a odborně podané.S mnoha
> názory se shoduji, ale řeším je jinak.Měl by si každý uvědomit, že náklady
> na tyto akce není levná záležitost.

> nezbude. Pro Vás co jste přistoupili na tuto hru, označte zda chcete
rámek,
> jeřáb, plastový medomet,váhový jeřáb. Je možno také úprava septiku,
čistění
> komínů, úpravy kotlů atd.Všechny myšlenky jsem si zrealizoval a jsem
jejich
> majitel.Pokud z Vás mladých to někoho zajímá, nebo chcete vzor, jak se to
> dělá, pošlu celý popsaný i s ochranou, např. na kotle spal. biomasu.Už tu


No, existuje vrstva lidí, kteří takhle vydělávají na internetu. Inzerují
trošku podobným způsobem a kdo se ozve a zaplatí, v horším případě dostane
návod, jak dělat totéž, v lepším případě dostane různé katalogy a kontakty
na takové nabídky a na různé práce doma atd.
Tím chci říct, ža na rozdíl od konkrétní přednášky jsou lidi za takové plány
ochotni zaplatit nejspíš teprve tehdy, když se rozhodnou to podle tohoto
plánu stavět. Někteří možná i za to, že sami vymýšlejí neco podobného a
chtějí se poučit, ale těch bude málo. Každopádně, aby to kupovali, musí
vědět, co kupují, takže si nejdřív musí přečíst nějaký neplacený popis. Je
na autorovi návrhu, aby ho udělal tak podrobný, aby případní zájemci věděli,
co by koupili a zároveň bez důležitých detailů, aby to podle toho nebylo
možné postavit a musel se koupit plán. A na to je ideální právě internet.

O pár příspěvků později si Milan na www.vcelarstvi.info stěžuje, že nabídl
včelařům spolupráci a nikdo se neozval. Co takhle nabízet tyhle věci na
jeho webu? Jsou to přece většinou včelařské věci a ani ten kotel na biomasu
by nebyl na škodu.


----- Original Message -----
From: "Vojtěch" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 27, 2005 10:10 AM
Subject: Cena informací.


> Byla tu jednou pozvánka do Bučovic na akci u přítele Sedláčka, které jsem
> se zúčastnil. Při vstupu do provozovny byla na prknech malá kasička,které
> si většina včelařů ani nevšimla. Dal jsem do ní 50 Kč. Po akci už byla
> pryč, protože bych do ní ještě přidal, přestože jeho progresivní metody
> velkovčelaře nepoužiji, ale byly velmi poučné, a odborně podané.S mnoha
> názory se shoduji, ale řeším je jinak.Měl by si každý uvědomit, že náklady
> na tyto akce není levná záležitost.
> Reklamy na prodej úlů Vám tady nevadí. Prodej nového nápadu je snad na
> vyšší úrovni. Výroba úlu se počítá na hodiny , ale na nové myšlence se
> pracuje někdy roky. Nastavil jsem Vám , některým zrcadlo. Srovnáváte
> nesrovnatelné.Každý máme nějakou nevědomost, a každý s ní bojujeme
> jinak.Nebudu se k tomu vyjadřovat.Gesce patentu pro důchodce je drahá,
> levnější je např. prodloužení Užitného vzoru stojí 3 000 Kč.Já 40 Kč
> projedu do města, poštovné, kopírování , atd. takže mě ze 100 Kč moc
> nezbude. Pro Vás co jste přistoupili na tuto hru, označte zda chcete
rámek,
> jeřáb, plastový medomet,váhový jeřáb. Je možno také úprava septiku,
čistění
> komínů, úpravy kotlů atd.Všechny myšlenky jsem si zrealizoval a jsem
jejich
> majitel.Pokud z Vás mladých to někoho zajímá, nebo chcete vzor, jak se to
> dělá, pošlu celý popsaný i s ochranou, např. na kotle spal. biomasu.Už tu
> někdo psal o biomase. Jenom dodám, kdo se to naučí, stačí mu k tomu jen
> tři věci, mozek, tužka a papír a svoji novou myšlenku nakreslit, popsat
> atd.Možná překvapí ne jen sebe, ale i Svět.
> V.

No, na reklamu, placenou i neplacenou je místo jinde. Toto je diskuze. Ovšem
diskutují tady desítky a čtou to snad stovky včelařů, takže tato diskuze má
určitou, pro inzerenta na internetu poměrně velkou reklamní hodnotu. Mohlo
by to dopadnout tak, že by tady posílali příspěvky i ostatní výrobci a
prodejci včelařských potřeb a to by byla škoda.
A tu debatu jsem nejspíš rozpoutal já. Zdál se mi velký kontrast mezi
takovým prestižním názvem domény a obsahem - nabídkou úlů, která vypadá jen
jako okrajový a příležitostný sortiment jedné truhlárny. I když nejspíš
kvalitních úlů. Jenže v jiných oborech jsou už takové atraktivní názvy, jako
je přímo jméno toho oboru,dávno obsazeny příslušnou firmou nebo organizací.
Domény www.vcelarstvi.něco by už dávno měly být obsazeny ČSV nebo VUVČ nebo
aspoň nějakým profesionálním včelařským provozem.
Jinak si myslím, že truhláren je u nás dost a konkurence velká, takže moc co
závidět není.
A chtěl jsem obrátit pozornost k tomu, že cena za vlastní doménu není nijak
závratná a že jsou ještě volná i docela zajímavá jména domén.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Milan" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 27, 2005 12:08 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Pokud čtete tyto příspěvky tak jste mohl zjistit ,že i reklama na úly
> někomu vadí.Místo o úlech které nabízím se rozpoutala debata o tom kolik
> vydělám a jak mám výhodnou doménu a podobně.Vždyť se přece jedná o
> peníze.Je hodně takových, kteří jsou neschopní a závidí.Divím se ,že
chtějí
> peníze za svou práci v zaměstnání.A co se týče mé výhodné domény nabídl
> jsem spolupráci a výsledek byl žádný ohlas.Přesto jsem nabídl možnost
> nabízet starší věci,prostě bazar.Také chat. Můžete si na stránkách
www.vcelarstvi.info
> podiskutovat přímo. Nebo znáte někde jinde včelařský
> chat??
> Milam
> www.vcelarstvi.info

Lejčare,Lejčare pět roků jsi na ÚV spal a nyní rozumuješ. Ty si ulevíš až dostaneš rozum ale o tom pochybuji to se nestane.

Pro informaci, v jakém rozmezí jsou ty náklady?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 26, 2005 9:51 PM
Subject: Re: Plni?ka medu


> No, je to něco podobného jak se tady o tom vyjádřil Vojtěch. Sice mám
lecos
> nahráno, ale nejsem vlastníkem autorských práv. Jednotlivé přednášky
nejsou
> autorizovány a proto je nemohu a ani nesmím nabízet k prodeji. Pokud mě
ale
> o to někdo požádá, tak za cenu mých nákladů je zájemci poskytnu. Tedy za
> tržní cenu, ale jako kolegiální výpomoc těm, co se na konkrétní akci
> nemohli dostavit. Osobně mi příjde líto, že se akce ztratí v propadlišti
> času a jen občas si někdo vzpomene, že tam a tam někdo o něčem mluvil ale,
> že si už nevzpomíná kdo a co přesně. Měli by na to myslet organizátoři
> těchto akcí.
> Pokud jde o písemnou podobu, bude nutné počkat zda je autor nezveřejní
> např, v MV, VN nebo ve Včelařství.
> Honza
>
> > Já jsem se trošku špatně vyjádřil. Napsal jsem k získání, myslel jsem k
> přečtení. Zatím se tímto problémem nezabývám dostatečně do hloubky, aby to
> opravňovalo moje získávání takových přednášek.
>
> > R. Polášek

9732597286:
> Mam ten dojem, ze prave v tom je zakopeny pes.
.......

Milan:

> >A co se týče mé výhodné domény nabídl
> >jsem spolupráci a výsledek byl žádný ohlas.
............

A pta se nekdo jaka je uloha CSV a jeho vedeni?

_gp_

Od: Frankova:
> .....Kladu si otázku: byla Machová osobně
> spjata s některým z fyzických osob které získali hlavní vliv na chod
> Předboje, nebo jde jen o pomluvu?
....

Predkladam moznou odpoved. Ve volejbalovem sduzeni v Olomouci je primo jedna pani odpovidajicimu jmenu a titulu pravnikem.

Kupci byli preci sportovci.

_gp_

Část 10 Prodejna včelařů Křemencová
Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).

Výzva všem co budou zvoleni do funkcí Českého svazu včelařů a delegátům sjezdu. Vyzývám Vás, abyste zveřejnili alespoň na těchto diskusních stránkách kontakty na své osoby (např. e-maily), aby bylo možné se na Vás obracet pokud se budou v organizaci dít dobré i špatné věci, tak aby Vám nemohly být předkládány jednostranné, účelové informace, z doslechu vím i zcela nepravdivé. Na základě jednostranných informací nejste schopni adekvátně rozhodovat!!!!!!

Část 9 Prodejna včelařů Křemencová
Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).

Na závěr – aniž bych někoho z včelařů obviňovala
Letos mě zaujal pořad Reportéři České televize, který je možné poslouchat na internetu (www.czech-tv.cz, pondělí 28.2.2005) Vybírám z reportáže : V seznamech spolupracovníků StB nefiguruje …. Proč dobrovolně a iniciativně telefonoval na StB? Byla to takzvaná kategorie ???(neporozuměla jsem) styk, kdy určití nomenklaturní kádři, a je jedno zda byli ze státních institucích, JZD nebo ministerstev se setkávali s určitými orgány StB a informovali je mimo rámec, že by byli zavedeni do nějakého registru. Byla to jejich stranická povinnost, byla to karierní povinnost. Aby mohl na místě působit musel nějakým způsobem komunikovat a spolupracovat v různé míře s StB. Nomaneklaturní kádry byli takový funkcionáři, které musel schvalovat příslušný orgán KSČ. O to vyšší orgán KSČ, oč byla vyšší funkce.
Letos vydaná kniha Miloše Zemana uvádí, že na patnáct tisíc hlavních StB byly spisy zlikvidovány.

Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
Pro dokreslení paranoidní situace v ČSV uvádím, že díky obvinění Peroutky, že Fraňková prodávala neověřené včelařské pomůcky, jsme často chodili do knihovny ČSV. Nehasil paní knihovnici Hudečkové občas řekl něco směšného, takže jsme se všichni smáli. Paní Hudečková (jak nám později sdělila) byla předvolána vedením ČSV a byla kárána za to, že se s námi smála.
Kladu si otázku: Chce Machová vedením a prodlužováním nesmyslných soudních sporů na maximum odůvodnit nutnost zaměstnávat na ČSV právníka?

Zde uvádím vlastní názor:
Často jsme si kladli otázku proč tak nemorální chování? Čeho jsme byli svědky? Já osobně se domnívám na základě vlastních poznatků a rozhovoru s některými včelaři, že jsou zneužívány dotace a členské příspěvky v souvislosti s obchodními a dalšími aktivitami Českého svazu včelařů, především tam kde jde o majetkovou provázanost. Také my jsme měli být systémem svazu zneužiti.
Získala jsem důvěryhodnou informaci, že ve světě neexistuje obdobné sdružení, které by vlastnilo obchodní organizace jako ČSV v ČR. Jsem přesvědčena, že nestandardní situace v ČR umožňuje menšímu množství včelařů udržet si mocenské postavení a specificky využívat finanční prostředky. Většina včelařů pro své stáří či jiné důvody nechce veřejně prosazovat své názory (chce mít klid – jak říkají). Vzájemné udávání (jak jsem se doslechla) nemůže problémy včelařů vyřešit. Proto všichni lhostejní nebo kteří se důsledně nezajímají o podstatu věcí se dopouštějí zločinu vůči včelařství a společnosti.
Podporuji jednotu svazu, ale zvolte si důvěryhodné, nevydíratelné představitele s manažerskými schopnostmi.
Osobně jsem poznala tajemníka ČSV a jednatele prodejny Peroutku, revizora ČSV Zdeňka Dobíška, právničku ČSV Machovou, účetní Tuzarovou a považuji je za nemravné lidi. Jednatel Peroutka nemá manažerské schopnosti, které potřebuje současnost.

Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
Po 6.7.2002 Fraňková zjistila, že jí nebyla zúčtována mzda za měsíc červen. Opět musela obíhat úřady. Státní orgány nejsou povinny na základě zjištěných nedostatků okamžitě vyměřit pokuty a penále. Sankci mohou udělit, až někdy přijdou na kontrolu. Období může být několikaleté. Z toho vyplývá, že dnes není možné určit konečnou částku v budoucnu vzniklých škod v podobě pokut a penále.
12.7.2002 Fraňková žádá předsednictvo, ÚV, kontrolu ČSV o vyplacení mzdy. Upozorňuje, že Nehasilovi nebyla vyplacena mzda za 12/2001, že již před rokem byli vedoucí pracovníci prodejny upozorněni úřadem práce na velmi pravděpodobnou prohru soudního jednání. Neodpověděli.
16.7.2002 na zásah úřadu práce obdržela Fraňková mzdu za červen 2002.
od 5.6.2002 do 30.9.2002 Fraňková pobírala mzdu, v září obdržela odstupné. Celkem za rok 2002 bylo Fraňkové vyplaceno hrubého 147860 Kč. Je nutné k tomu přičíst 35% sociálního a zdravotního pojištění, soudní náklady, a doplacení zdravotního pojištění za celé období soudního řízení.
Fraňková a Nehasil požadují vyplacení náhrad mezd za období soudního jednání. Peroutka odmítá smírná řešení. Předběžný výpočet nákladů Peroutkou zbytečně vedeného a prodlužovaného pracovně právního sporu jsou vyčísleny na 1022tisíc.
15.7.2003 je podána žaloba o náhradu mzdy z neplatného okamžitého zrušení pracovního poměru. Toto soudní jednání ještě neskončilo, proto nemohu komentovat.
Dne 3.8.2005 obdržela Fraňková od včelařské prodejny 34138 Kč. Dopisem obdržela výplatní pásku za období 7/2005 – hrubá mzda 31344 Kč, k tomu opět přičti 35% sociální a zdravotní pojištění jako zákonnou platbu zaměstnavatele.
V 8/2005 obdržel Nehasil od včelařské prodejny 8028 Kč. Dopisem obdržel výplatní pásku za období 7/2005
hrubá mzda 2948 Kč, k tomu opět přičti 35% sociální a zdravotní pojištění jako zákonnou platbu zaměstnavatele.

Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
13.6.2002 Nehasil žádal všechny členy předsednictva ČSV, ústředního výboru, kontrolní komise o šetření jeho podnětů. Navrhoval smír spočívající ve snížení úroku pokud Peroutka zaplatí zákonem dané nároky v jím požadovaném termínu. Žádal, aby vyšetřili a sdělili mu, proč jeho a Fraňkovou Peroutka pomlouvá a šíří o nich na přednáškách dezinformace, jak byl informován včelaři. Žádal informaci jak je obsazena prodejna, neboť ačkoliv Peroutka jeho místo zrušil, osobně v prodejně viděl kromě syna Dobíška i otce nebo jinou osobu. Žádal informaci, zda hořelo v bistru ČSV od elektroinstalace. Žádal informaci jak hospodaří Včela Předboj, protože se i od nevčelařů doslechl, že si nemohou objednat požadované zboží, protože nevyrábějí. Doslova bylo i řečeno, že krachuje, že propustili většinu zaměstnanců, že Švamberk není řídícím pracovníkem. Žádal informaci o skutečné situaci v Předboji, zda noví majitelé již zaplatili kupní cenu a na co budou tyto prostředky použity. Neodpověděli. Kladu si otázku: byla Machová osobně spjata s některým z fyzických osob které získali hlavní vliv na chod Předboje, nebo jde jen o pomluvu?
Okolo 20.6.2002 se Fraňková musela obrátit na úřady, protože zjistila , že nebyla v zákonné lhůtě přihlášena k zdravotnímu a sociálnímu pojištění.
V této době vyslechla Fraňková, když čekala na jednání s Peroutkou rozhovor, který se týkal obchodníka Špačka. Podrobně byla popisována jeho vražda, ukrytí a vyvezení jeho mrtvoly z ČR. Důvodem možné vraždy měla být situace, kdyby nechtěl přistoupit na podmínky, které by byly výhodné pro Včelu Předboj. Šokována realitou, že o vraždě člověka se hovoří jako o běžné záležitosti, panu Špačkovi telefonovala a informovala ho. Sdělil jí, že stejnou informaci již slyšel a porozuměla jsem, že Peroutka vedl jednání s obchodníky s medem, které mělo Včele Předboj zajistit prospěch. Domnívám se, že rozhovor byl veden v redakci ČSV. Nehasil doprovázel Fraňkovou.

Část 5 Prodejna včelařů Křemencová
Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
10.5.2002 Odvolací soudní jednání. Fraňková – soudní rozhodnutí v její prospěch, je zaměstnankyní včelařské prodejny. Machová a Peroutka před soudy vystupovali nekompetentně a defakto činili ČSV ostudu.
Rodina pana Dlouhého byla pobouřena a žádala doklady o zneužití osoby včelaře Dlouhého.
Od ledna 2002 do března je Nehasilovi vyplácena mzda, v březnu pak odstupné. Celkem za rok 2002 bylo Nehasilovi vyplaceno hrubého 137436 Kč. Je nutné k tomu přičíst 35% sociálního a zdravotního pojištění, soudní náklady, a doplacení zdravotního pojištění za celé období soudního řízení.
20.2.2002 zaslána žádost předsedovi ČSV, aby nám byly zaslány kontakty (míněno např. i e-mail) na osoby zvolené do ústředního výboru, předsednictva, kontrolní komise. Považovali jsme za nutné se jednotlivě na ně obrátit, protože jsme se doslechli, že Machová a Peroutka podávají těmto orgánům nepravdivé informace. Odpověď na žádost cituji: „Členové konstatovali, že jsou zavázáni členské základně neuveřejňovat adresy jednotlivých členů a funkcionářů ČSV.“ ČSV vzbuzuje domněnku, že se jedná o konspirační sdružení v okupované zemi ve válečných podmínkách.
10.5.2002 Fraňková žádá Peroutku o přidělení práce.
5.6.2002 Rozsudek nabyl právní moci, potvrdil rozhodnutí Obvodního soudu pro Prahu 1.
5.6.2002 Fraňková žádá předsednictvo ČSV, ÚV ČSV, kontrolu ČSV, aby vytvořila podmínky pro práci vedoucí prodejny. Neodpověděli.
6.6.2002 Fraňková dostala výpověď pro nadbytečnost. Pracovní poměr končí 30.9.2002.

Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
5.9.2001 První soudní jednání. Fraňková s Nehasilem nabízejí smír spočívající ve vyplacení jim vzniklých nároků včelařskou prodejnou s tím, že již do prodejny nenastoupí. Machová zastupující Peroutku smír odmítá, požaduje, aby byli vyslechnuti jejich svědci, navíc i bývalý vedoucí Löffelmann. Proto je jednání odročeno. Peroutka nepravdivě očerňuje před soudem včelaře Dlouhého z Borku (Včelařství 11/2000), který byl shodou okolností zneužit při obvinění Fraňkové.
25.9.2001 Svědek Löffelmann nevědomky potvrzuje výpověď Fraňkové. Peroutka se zesměšnil. Rozsudky jsou vyřčeny ve prospěch Fraňkové i Nehasila.
11.12.2001 Nehasil a Fraňková zasílají stížnost Ústřednímu výboru ČSV na nemravné jednání vedoucích pracovníků. Neodpověděl.
20.12.2001 Nabyl právní moci rozsudek Nehasila. Pracovní poměr k včelařské prodejně dále trvá.
Prosinec 2001 Nehasil dostává výpověď pro nadbytečnost, pracovní poměr končí 31.3.2002.
Peroutka nevyplatil Nehasilovi mzdu za období 20.12.-31.12.2001, započalo běžet penále ze zákonných plateb a úroky.
21.12.2001 Peroutka se u Fraňkové odvolává.
5.2.2002 Fraňková předkládá soudu vyjádření k odvolání. Očisťuje pověst včelaře Dlouhého. Mohu poskytnout.

Část 3 Prodejna včelařů Křemencová
Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
10.1.2001 Žádáme dopisem Josefa Mandíka o pomoc při řešení neúnosné situace.
12.1.2001 Byli jsme za Mandíkem v parlamentu (jednání o České televizi). Parlamentní služba nám nesdělila, že nebude přítomen. Čekali jsme na něho. Z médií jsme se dozvěděli, že byl nemocen. Z plánu práce ČSV jsme se dočetli, že 12.1.2001 bylo jednání svazu včelařů v Nasavrkách. Z doslechu jsem se dozvěděla, že v Nasavrkách přítomen byl.
18.1.2001
a) Je prováděna nová inventura. Na Fraňkové jsou podvodně vylákány klíče od prodejny a skladu.
b) Peroutka dává Fraňkové a Nehasilovi okamžité zrušení pracovního poměru dle §53 zákoníku práce. Oba odmítají, žádají další zaměstnávání.
c) v Praze je přítomen Zdeněk Dobíšek mladší. Nehasil ho vidí spolupracovat při výměně zámků od prodejny a skladu
d) Dobíšek – předseda revizní komise sděluje Fraňkové a Nehasilovi, že ví jaké jim §53 zákoníku práce způsobí potíže. (Jste prakticky nezaměstnatelní a nemáte nárok na podporu v nezaměstnanosti)
d) Fraňková Peroutku informuje, že bude na něho podána žaloba. Peroutka neskrývá uspokojení z momentální moci. Machová se aktivně zúčastňuje šikany.
19.1.2001 v prodejně začal pracovat Zdeněk Dobíšek mladší a Zdeněk Dobíšek otec, člen revizní komise, který má oprávnění kontrolovat práci tajemníka Peroutky. Zároveň se jednatel Peroutka stává nadřízeným prodavače Zdeňka Dobíška – revizora. (Včelařství 3/2001)
13.2.2001 Podána žaloba o určení neplatnosti rozvázání pracovního poměru Fraňkové a Nehasila.

Část 2 Prodejna včelařů Křemencová
Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).
Od nástupu jsem upozorňovala na nepořádek v majetku prodejny, zpočátku ústně. Protože Peroutka situaci neřešil, ačkoliv tak slíbil, vedla jsem bohatou korespondenci.
21.12.2000 prodavač Nehasil se účastnil předrozvodového soudního jednání. Náleželo mu neplacené volno. Účast na jednání soudu je vždy povinnost občana a to ve věcech osobních i veřejných.
5.1.2001 prodavač Nehasil z výplatní pásky zjišťuje neomluvenou absenci.
8.1.2001 vedoucí prodejny Fraňková zaslala Peroutkovi dopis, že účast na soudním jednání není u Nehasila absence. Záležitost konzultovala s právníkem, čj. ČSV 945/01/III.
8.1.2001 Peroutka chce otevřít prodejnu, ačkoliv není dokončena inventura zboží. Fraňková žádá o písemný příkaz, že má otevřít prodejnu a zahájit prodej. V inventuře jsou závažné nedostatky. Inventuru vedl Dobíšek (předseda revizní komise). Peroutka příkaz k zahájení prodeje vydává. Čj. 947/01/III.
9.1.2001 účetní Tuzarová a Rückerová, vyčíslují souhrnný inventarizační rozdíl, avšak neuvedly z kterých položek se tento rozdíl skládá. Později Fraňková zjišťuje, že některé atraktivní zboží, které fyzicky na prodejně bylo, vykázaly pracovnice účtárny v inventarizačních papírech, že není.
10.1.2001 Fraňková písemně žádá Peroutku o dokončení inventury čj. 952/01/III ČSV, upozorňuje na zásadní chyby. Chce sesouhlasit účetnictví se skutečností. Je šikanována.

Část 1 Prodejna včelařů Křemencová
Vážení, byla jsem několika včelaři naléhavě vyzvána, abych krátce popsala dobu pracovního poměru ve včelařské prodejně ČSV v Křemencové ulici v Praze a následných událostí, které vyústily v soudní spory (nejsou ukončeny).

21.6.2000 jsem já Růžena Fraňková se svým kolegou Josefem Nehasilem vyhrála konkurz na vedoucí prodejny a on na prodavače (Včelařství 12/2000).
27.6.2000 jsme nastoupili do prodejny.
Počátek září 2000. Tuzarová požaduje cca 9000 Kč, prý za tržby. Prokázala jsem neoprávněnost požadavku a chyby účtárny. Pracovnice účtárny mi zabraňovaly provádět kontrolu a vlastnit doklady, které mohly prokázat jakékoliv chyby či omyly, ačkoliv jsme měli s prodavačem Nehasilem hmotnou odpovědnost za svěřené zboží a peníze. Kasa prodejny byla spojena s počítačem účtárny a nemohla jsem ovlivnit co účetní zadává do počítače. Zjistila jsem například, že jedno a to samé zboží účetní zadala do skladové evidence dvakrát.
21.11.2000 Peroutka konečně (od nástupu) po jednáních určuje správný výpočet naší mzdy. Výpočet mzdy byl závislý na výši tržeb. Za nákup zboží (výkup vosku) jsme vydali peníze z tržeb. Čím více jsme nakoupili zboží = vykoupili vosku, tím jsme měli nižší mzdy.
Cca 3 – 5.12. 2000 sjezd ČSV

V hrubých rysech by akceptování mých návrhů znamenalo změnu v některých
paragrafech statutu SF tak, aby
-o použití prostředků fondu rozhodovala komise SF a odvolacím orgánem byl
UV, nebo jím ustavená revizní komise SF,
-SF byl oddělen od hospodaření svazu a jeho peněžní prostředky byly uloženy
na samostatném účtu a samostatně účtován
-jako příloha SF byla zpracována pravidla a podmínky pro poskytování
návratných půjček s vymezením okruhu projektů na které lze půjčky poskytnout
a s pravidly pro úročení a zajištění vrácení půjčených prostředků.

Zlepšení důvěry v nakládání s prostředky svazu.
V poslední době se v diskusích na různé úrovni a v různých prostředích
stále častěji objevují pochybnosti o vhodném nakládání s prostředky svazu a
dokonce i nařčení o jejich zcizování. Připomenu-li si jako člen ÚV některé
kausy, příliš se tomu nedivím.
Jen pro ilustraci:
Včela Předboj- UV odhlasoval několikrát nemalé dotace provozu, později i
prodej, ale vždy s minimem informací a bez znalosti podmínek půjček, nebo
prodeje. Většina členů ÚV přijala argumentaci předsednictva, že se jedná o
obchodní záležitosti a není možné zveřejnit všechny informace.
Výstavba haly včelařských technologií Nasavrky-projekt byl vypracován a
realizace začala bez toho, že by se členové ÚV vyjadřovali k záměru a výběru
projektanta a dodavatele stavby. Informace byly poskytnuty až na dotaz při
potřebě schválení peněžního příspěvku a to ještě jen informace technického
rázu, nikoliv o celkovém vkladu svazu, předpokládaných provozních nákladech
a zajištění vybavení a chodu zařízení.
Rekonstrukce ubytovacího zařízení Nasavrky-stejně jako hala probíhá bez
projednání v ÚV. I kdyby rekonstrukce nebyla ani částečně hrazena z
prostředků svazu, bude ho provozovat svaz a hradit provozní náklady.
Časopis Včelařství a Včelařské vzdělávací centrum- ve výkazech hospodaření
ÚV nejsou vedeny samostatně, vše je zahrnuto do jedné vágně definované
kapitoly „společensky prospěšná a vzdělávací akce“ s rozpočtem ve výši
zhruba poloviny celkového objemu peněžních prostředků se kterými svaz
disponuje.
Reklamní kampaň k propagaci medu- bude stát svaz několik milionů, ale
informace o předpokládaných účincích kampaně, zhodnocení vložených
prostředků a způsobu výběru agentury nebyla členům ÚV předložena.

Pochybností by jistě výrazně ubylo, kdyby se financování svazu více
zprůhlednilo. Jako občanské sdružení nakládající s příspěvky členů a dotací
ze státních prostředků máme povinnost poskytovat informace o nakládání s
těmito prostředky a zajišťovat jejich účelné využití.

Za tím účelem navrhuji
-Do revizní komise ÚV zvolit spíše členy s nezávislými než kamarádskými
postoji k budoucímu předsednictvu a pověřit jí revizí sporných kaus s
výstupy umožňujícími postih úmyslných poškození zájmů svazu a návrhy na
opatření k vyvarování se obdobných chyb v budoucnu.
-V účetnictví zavést samostatně účtovaná střediska Časopis a publikace ,
Vzdělávací centrum.
-Ustavit ekonomickou (hospodářskou) komisi , která by se podílela na tvorbě
rozpočtu a přípravě projektů, byla zpravodajem ÚV ve věcech financování a
využívání finančních prostředků zejména v případech, kdy není vhodné nebo
přípustné zveřejnění některých údajů.

Svépomocný fond.
V souvislosti s diskusí o využití přebytku na účtu SF a zkušenosti s postupem při vypořádáním případu škody na včelstvech jednoho staršího člena naší ZO jsem si , přiznávám poprvé, pořádně pročetl statut SF a došel k závěru, že je na čase ho změnit, respektive upravit alespoň ve třech případech, které se pokusím popsat.
První co mě na něm zarazilo a co nemohu strávit je to, že o plnění ze SF rozhoduje „sekretariát“ a jedině při podání odvolání se ke slovu dostává komise SF. Naivně jsem předpokládal, že sekretariát UV zpracovává žádost po formální stránce (dokladovost, termíny, vyjádření příslušných subjektů a pod) a rozhoduje komise SF. Na našem konkrétním případě jsem se ale přesvědčil, že o věci je skutečně rozhodováno od zeleného stolu bez velké snahy o objektivní hodnocení a s ignorováním názoru základní organizace.
Mé další úvahy vedly ke stále opakovanému tvrzení, že SF je stejným fondem jako sociální nebo rezervní a že se naplňuje až z hospodářského výsledku. Věcně to tak rozhodně není a nemělo by to tak být ani formálně. Včelaři prostě do něj vkládají dohodnutou částku za definovaným účelem a i když je pro zjednodušení vybírána spolu s členskými příspěvky jako jejich část, nemá s hospodařením svazu nic společného. Měl by tedy být od hospodaření svazu oddělen věcně i formálně, tedy peníze na samostatném účtu a samostatně účtován pod kontrolou komise SF. Protože to je účet, na němž trvale leží peníze, bude spravedlivější, budou-li úroky a jiné bonusy zhodnocovat tento fond a nikoliv vylepšovat hospodaření svazu.
Dalším a na toto téma posledním předmětem mých úvah je využití prostředků SF. Statut SF v §2 Účel fondu předvídavě připouští možnost použití prostředků fondu i na jiný účel, než náhradu škod. Jednou jsem nesměle na zasedání ÚV přednesl návrh na poskytování půjček ze SF na zřízení či zařízení stáčírny medu. Přítel Peroutka můj námět ihned odmítl se slovy „To známe! A kdo bude z včelařů páčit splátky?! Zase jsem zahlédl ten „zelený stůl“ a snahu předem zarazit vše, co může přinést sekretariátu práci navíc a problémy. Když ale vidím možné dotace z prostředků EU na které včelaři nedosáhnou jen proto, že nedají dohromady peníze na celý záměr, aby až po realizaci dostali zpět dotaci ve výši poloviny až dvou třetin celkové částky, zatímco na účtu SF leží peníze nečinně, ptám se: Kde je ta pravá svépomoc? Proč bychom ze SF nemohli poskytnout návratné půjčky na dobré projekty. K čemu jsou instituty zástav, ručení, leasingu, směnek, které by zajišťovaly vrácení půjček?
.
V hrubých rysech by akceptování mých návrhů znamenalo změnu v některých paragrafech statutu SF tak, aby
-o použití prostředků fondu rozhodovala komise SF a odvolacím orgánem byl UV, nebo jím ustavená revizní komise SF,
-SF byl oddělen od hospodaření svazu a jeho peněžní prostředky byly uloženy na samostatném účtu a samostatně účtován
-jako příloha SF byla zpracována pravidla a podmínky pro poskytování návratných půjček s vymezením okruhu projektů na které lze půjčky poskytnout a s pravidly pro úročení a zajištění vrácení půjčených prostředků.

Zlepšení důvěry v nakládání s prostředky svazu.
V poslední době se v diskusích na různé úrovni a v různých prostředích stále častěji objevují pochybnosti o vhodném nakládání s prostředky svazu a dokonce i nařčení o jejich zcizování. Připomenu-li si jako člen ÚV některé kausy, příliš se tomu nedivím.
Jen pro ilustraci:
Včela Předboj- UV odhlasoval několikrát nemalé dotace provozu, později i prodej, ale vždy s minimem informací a bez znalosti podmínek půjček, nebo prodeje. Většina členů ÚV přijala argumentaci předsednictva, že se jedná o obchodní záležitosti a není možné zveřejnit všechny informace.
Výstavba haly včelařských technologií Nasavrky-projekt byl vypracován a realizace začala bez toho, že by se členové ÚV vyjadřovali k záměru a výběru projektanta a dodavatele stavby. Informace byly poskytnuty až na dotaz při potřebě schválení peněžního příspěvku a to ještě jen informace technického rázu, nikoliv o celkovém vkladu svazu, předpokládaných provozních nákladech a zajištění vybavení a chodu zařízení.
Rekonstrukce ubytovacího zařízení Nasavrky-stejně jako hala probíhá bez projednání v ÚV. I kdyby rekonstrukce nebyla ani částečně hrazena z prostředků svazu, bude ho provozovat svaz a hradit provozní náklady.
Časopis Včelařství a Včelařské vzdělávací centrum- ve výkazech hospodaření ÚV nejsou vedeny samostatně, vše je zahrnuto do jedné vágně definované kapitoly „společensky prospěšná a vzdělávací akce“ s rozpočtem ve výši zhruba poloviny celkového objemu peněžních prostředků se kterými svaz disponuje.
Reklamní kampaň k propagaci medu- bude stát svaz několik milionů, ale informace o předpokládaných účincích kampaně, zhodnocení vložených prostředků a způsobu výběru agentury nebyla členům ÚV předložena.

Pochybností by jistě výrazně ubylo, kdyby se financování svazu více zprůhlednilo. Jako občanské sdružení nakládající s příspěvky členů a dotací ze státních prostředků máme povinnost poskytovat informace o nakládání s těmito prostředky a zajišťovat jejich účelné využití.

Za tím účelem navrhuji
-Do revizní komise ÚV zvolit spíše členy s nezávislými než kamarádskými postoji k budoucímu předsednictvu a pověřit jí revizí sporných kaus s výstupy umožňujícími postih úmyslných poškození zájmů svazu a návrhy na opatření k vyvarování se obdobných chyb v budoucnu.
-V účetnictví zavést samostatně účtovaná střediska Časopis a publikace , Vzdělávací centrum.
-Ustavit ekonomickou (hospodářskou) komisi , která by se podílela na tvorbě rozpočtu a přípravě projektů, byla zpravodajem ÚV ve věcech financování a využívání finančních prostředků zejména v případech, kdy není vhodné nebo přípustné zveřejnění některých údajů.

Mam ten dojem, ze prave v tom je zakopeny pes.

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: Milan
Datum: 27.11.2005 12:08

>A co se týče mé výhodné domény nabídl
>jsem spolupráci a výsledek byl žádný ohlas.
>
>
>
>

Milan :
....
> Nebo znáte někde jinde včelařský
> chat??
......

Chat seznamu.cz. Vcera jsem to zaregistroval. Funguje asi od ledna. Je pod diskuznim , ...hobby a chov a vcelarstvi nebo tak nejak.
_gp_

Pokud čtete tyto příspěvky tak jste mohl zjistit ,že i reklama na úly někomu vadí.Místo o úlech které nabízím se rozpoutala debata o tom kolik vydělám a jak mám výhodnou doménu a podobně.Vždyť se přece jedná o peníze.Je hodně takových, kteří jsou neschopní a závidí.Divím se ,že chtějí peníze za svou práci v zaměstnání.A co se týče mé výhodné domény nabídl jsem spolupráci a výsledek byl žádný ohlas.Přesto jsem nabídl možnost nabízet starší věci,prostě bazar.Také chat. Můžete si na stránkách www.vcelarstvi.info podiskutovat přímo. Nebo znáte někde jinde včelařský chat??
Milam
www.vcelarstvi.info

Byla tu jednou pozvánka do Bučovic na akci u přítele Sedláčka, které jsem se zúčastnil. Při vstupu do provozovny byla na prknech malá kasička,které si většina včelařů ani nevšimla. Dal jsem do ní 50 Kč. Po akci už byla pryč, protože bych do ní ještě přidal, přestože jeho progresivní metody velkovčelaře nepoužiji, ale byly velmi poučné, a odborně podané.S mnoha názory se shoduji, ale řeším je jinak.Měl by si každý uvědomit, že náklady na tyto akce není levná záležitost.
Reklamy na prodej úlů Vám tady nevadí. Prodej nového nápadu je snad na vyšší úrovni. Výroba úlu se počítá na hodiny , ale na nové myšlence se pracuje někdy roky. Nastavil jsem Vám , některým zrcadlo. Srovnáváte nesrovnatelné.Každý máme nějakou nevědomost, a každý s ní bojujeme jinak.Nebudu se k tomu vyjadřovat.Gesce patentu pro důchodce je drahá, levnější je např. prodloužení Užitného vzoru stojí 3 000 Kč.Já 40 Kč projedu do města, poštovné, kopírování , atd. takže mě ze 100 Kč moc nezbude. Pro Vás co jste přistoupili na tuto hru, označte zda chcete rámek, jeřáb, plastový medomet,váhový jeřáb. Je možno také úprava septiku, čistění komínů, úpravy kotlů atd.Všechny myšlenky jsem si zrealizoval a jsem jejich majitel.Pokud z Vás mladých to někoho zajímá, nebo chcete vzor, jak se to dělá, pošlu celý popsaný i s ochranou, např. na kotle spal. biomasu.Už tu někdo psal o biomase. Jenom dodám, kdo se to naučí, stačí mu k tomu jen tři věci, mozek, tužka a papír a svoji novou myšlenku nakreslit, popsat atd.Možná překvapí ne jen sebe, ale i Svět.
V.

Co včelař to jiný přístup. Moje základní heslo je: Kdo se boji .... v síni. Díky jemu to mám o dost jednodušší. Nevymýšlím si důvody, proč to nejde, ale zabývám se tím, co je nutné udělat pro to, aby to šlo.Díky tomu medárnu mám, zatím co jiní nadosmrti budou o nich pouze žvanit a plakat si navzájem na rameni, proč to nejde. Schválených medáren jsem viděl dost, jenom u nás na okrese jsou 3.Co bylo dobré, to jsem použil, s ostatním jsem si musel poradit.Kdykoli pracuji s medem tak jsem rád, že ji mám i když finančně to byl docela horor. Takže dnes nemusím nikde očumovat, stačí jen sejít do suterénu našeho rod. domku a to prostě jen proto, že jsem ji chtěl mít a byl jsem proto ochoten hodně udělat.Takže přeji všem, co mají obdobný přístup, ať se daří. Zdraví R.Stonjek

Veta v druhom odstavci má znieť: Ešte........(.....keď je včelí chumáč rozídený), 250g včiel. Prepáčte

Stonjek:
.......
> Což do toho raději
> vložit trochu optimizmu,nadšení a hodně vlastní práce?? Pak je to pro
> takovou medárničku docela reálný základ. Kdo se bojí kontrol kvality, tak
> asi ví proč. Domnívám se že v dobrých hyg. podmínkách si stačí pohlídat
> obsah vody a HMF a vše je v lati.
........

A kdo se boji? Jen at se kontroluje. Me motto je "Kazdy med pod drobnohled". :-))

Kdyz bych mel budovat, jako rikas medarnicku, tak v tom momente koncim se vcelarenim z duvodu zvladnuti naplne prace. Rad delam jednu vec a poradne. Obzvlaste, kdyz by me mela zivit.

A kdyby melo stacit to co pises, tak bych ti rad doporucil navstevu schvalene provozovny dodavajici na trh med a castku, ktera je davana do provozu, kvuli dodrzeni podminek SVS. A ta by te postavila do late. :-))
_gp_

Od: Pepa:
> Můžete mě říct kolik zimních včel váží 1 kg??
......

Vubec neco o vaze vcel:

Dělnice váží průměrně 100 mg: včela vycházející po narození z buňky asi 122 mg. kojička a stavitelka 134 mg, létavka 108 mg, stará létavka 75 mg, včela s naplněným medovým váčkem při rojení 125-167 mg. V 1 kg je včel: za normálních poměrů asi 10000 (po 100 mg), při rojení 6000 až 8000 (po 125-167 mg); berou s sebou zásobu medu až na 20 dnů. Podle jiných pramenů je v 1 kg: včel vyletujících v létě z úlu asi 11 000 (po 91 mg), včel vracejících se z pastvy při slabé snůšce 9000 (po 111 mg), při silné snůšce 8000 (po 125 mg), včel nasátých při pokouření 7300 (po 132 mg), včel vycházejících s rojem 6500 (po 154 mg). - Váha roje: Dobrý roj váží asi 3 kg a má 18000 až 24000 včel; podle jiných autorů pěkný roj 2 kg (= 20000 včel po odložení medu). slabší roj 1,5 kg (= 15 000 včel) a zvlášť velký roj 3 kg (= 30000 včel) i více.


Toliko o vaze.

_gp_

Všeobecne sa údáva, že v jednom kg včiel sa môže nachádzať 10 tis. včiel, čo je podľa mojich pozorovaní reálna cifra.
Ja mám vypracovanú jednoduchú metódu na na určnie váhy včiel po ich prezimovaní. Pred jarným preletom, kým sú ešte neporušené riadky meliva, odmeriam sčítavacím spôsobom dlžku riadkov s melivom a tento údaj delím koef.100, čím dostanem rálnu váhu prezimovaných včiel. Spôsob hodnotenia hmotnosti prezimovaného včelstva je vypracované pre rámikovú mieru B /4OOmm/, ale platí to aj pre iné miery, pretože včelí chumáč vytvára zimuje vo všetkých úľoch približne v podobe elipsoidu ale dosť často v podobe zvona. Príklad na určenie hmotnosti prezimovaného včelstva: včelstvo zimovalo v 6 uličkách, nameral som splu: 125 cm meliva v riadkoch : koef.100 = 1,25 kg. Platí to pre normálne včelstvo, ktoré zimovalo s matkou.
Ešte dodávam, že literatúra udáva hmotnosť včiel v jednej plne obsadenej uličky (pri teplote nad 12°C, keď je včelí chumáč už rozídený.) Rozťažnosť zimného chumáča má koef.1,6. To znamená, že po rozpustení zimného chumáča v dĺžke 125 cm zaujme včelstvo 125 cm x koef.1,6= dĺžku v uličkách cca 200 cm. To znamená,že včely obsadia asi 5 uličiek v miere B. Keďže včely neobsadzujú uličky v prísne matematicky ako to mi vypočítame, ale voľne podľa svojich potrieb, takže to v skutočnosti môže byť 6-7 uličiek.
Včelstvo bez matky je stresované a melivové riadky neposkytnú spávny obraz o včelstve. V takomto prípade výpočet je nie pravdivý. Tento výpočet je jednoduchý, ku ktorému som sa dopracoval postupne. Táto metóda dá pre včelára dopredu pokyn, čo môže očakávať od každého včelstva a čo môže pre to ktoré včelstvo na jar urobiť. Celkový spôsob výpočtu bude uverejnený na stráne http://www.vcely.sk v zmných mesiacoch.

No, je to něco podobného jak se tady o tom vyjádřil Vojtěch. Sice mám lecos nahráno, ale nejsem vlastníkem autorských práv. Jednotlivé přednášky nejsou autorizovány a proto je nemohu a ani nesmím nabízet k prodeji. Pokud mě ale o to někdo požádá, tak za cenu mých nákladů je zájemci poskytnu. Tedy za tržní cenu, ale jako kolegiální výpomoc těm, co se na konkrétní akci nemohli dostavit. Osobně mi příjde líto, že se akce ztratí v propadlišti času a jen občas si někdo vzpomene, že tam a tam někdo o něčem mluvil ale, že si už nevzpomíná kdo a co přesně. Měli by na to myslet organizátoři těchto akcí.
Pokud jde o písemnou podobu, bude nutné počkat zda je autor nezveřejní např, v MV, VN nebo ve Včelařství.
Honza

> Já jsem se trošku špatně vyjádřil. Napsal jsem k získání, myslel jsem k přečtení. Zatím se tímto problémem nezabývám dostatečně do hloubky, aby to opravňovalo moje získávání takových přednášek.

> R. Polášek

Můžete mě říct kolik zimních včel váží 1 kg??

Tvé odpovědi jsem moc nerozuměl.Nač stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko.Dnes víme pouze jedno, že nevíme přesně nic a tak vymýšlet si jak bude od začátku vše špatně není příliš produktivní. Což do toho raději vložit trochu optimizmu,nadšení a hodně vlastní práce?? Pak je to pro takovou medárničku docela reálný základ. Kdo se bojí kontrol kvality, tak asi ví proč. Domnívám se že v dobrých hyg. podmínkách si stačí pohlídat obsah vody a HMF a vše je v lati. Jinak na tržištích nikdo schválenou medárnu nevyžaduje, stačí rozbor medu. Alespoň to tak donedávna platilo. Zdraví R. Stonjek

Já jsem se trošku špatně vyjádřil. Napsal jsem k získání, myslel jsem k
přečtení. Zatím se tímto problémem nezabývám dostatečně do hloubky, aby to
opravňovalo moje získávání takových přednášek.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 25, 2005 7:36 PM
Subject: Re: Plni?ka medu


> R. Polášek napsal
> Já jsem psal o jedné společné medárně a více menších včelařů, kteří mají
> své chlazené sklady nebo boxy doma.
> Jinak nejsou ty přednášky někde k získání na internetu?
>
> Mám některé ve své filmotéce (viz www.sweb.cz/jjvcela).
> Honza

Milá pani
z dlaždíc a antikoru je to jednoduché, (neviem aké sú tie veci veľké), ale ak sa tie veci dajú nahriať na 70°C, tak ich po nahriatí strieme novinami, látkou a pod. Dlaždice ale i ostatné veci nahriať parou z vyvíjača pary a postupne do sucha utrieť. Očistený predmet ostane krásne lesklý. Ak je vosk vsiaknutý do dreva, je to o niečo ťažšie, ale po nahriatí drevených častí horúcou parou, takisto do sucha utrieme, drevo po tejto procedúre bude ešte krajšie

No to Vám Marianko nezávidím. Občas se mi to taky stane a to bych vyskočil z kůže. Když je alespoň podklad mokrý tak to po zchladnutí lze sloupnout. Pokud ale se vosk přilepí, nezbývá než ho řádně oškrábat nožem nebo špachtlí a pak ho vytřít hadrem. Může pomoci použití ředidla C6000, který včelí vosk pozvolna rozpouští. Kovové předměty lze také zahřát třeba v troubě a vosk steče. Suché dřevo se voskem nasytí a z povrchu už ho nedostanete.
Honza

Dne pátek 25 listopadu 2005 18:13 Jakub Dolínek napsal(a):
> mate nekdo zkusenost se ziskanim tzv. "atestu medu" od veterinarni spravy -
> pro prodej medu na trznicich?
>
> jaky je postup, jake jsou pozadavky, co vse je potreba splnit?
> na jak dlouho je "atest" vydavan?
> atd. atd. atd.
>
> diky
>
> jakub dolinek

DD,
musite mit schvalenou plnirnu medu - info na Vasi SVS.

Honza

Dne pátek 25 listopadu 2005 11:53 Radim Polášek napsal(a):
> No, první fáze je taková diskuze.
> Druhá fáze by mohla být, kdyby třeba měl někdo nějakou nepoužívanou
> mrazničku, nadstavit tam tu teplotu, řekněme v rozmezí od 2 do 5 st C,
> hodit tam v květnu 1 - 2 nastavky rámků s řepkovým medem a někdy v září,
> říjnu to zkusit rozehřát a vytočit. Totiž aby se minimalizovalo, že někdo
> na takovém systému založí nějaký provoz a investuje do něho a pak se
> zjistí, že třeba květnový med z řepky a ovocných stromů takhle dělat nejde,
> že se musí vytáčet hned. Totiž výchozí předpoklady mohou být klidně

DD,

je to hezke, ale vyvoj poslednich let ukazuje rozdil ceny tohoto medu v kvetnu
a po sezone i nekolik 10 % Kc.


Honza

dobry den,
prosim, nevite nekdo, jak odstranit rozlity vceli vosk
z dlazdic, dreva, nerezu?
moc dekuji za pripadne odpovedi!
mariana prokesova

R. Polášek napsal
Já jsem psal o jedné společné medárně a více menších včelařů, kteří mají své chlazené sklady nebo boxy doma.
Jinak nejsou ty přednášky někde k získání na internetu?

Mám některé ve své filmotéce (viz www.sweb.cz/jjvcela).
Honza

Od: Stonjek :

> ... Na můj dotaz na okresním aktivu taj. Peroutka
> odpověděl, že už po Novém roce bude líp a tak nezbývá než doufat a držet
> palce.
..........

Jde o navrh a SVS. Neco ti reknu. Nebude trvat dlouho a to co se deje s vykupem a zamernou laxnosti svazu k nemu se odrazi v jednani a konecnem konkurencnim tlaku mezi vcelari na "trznicich" . Dojde doba a bude se chvalit existence vykupu a pohodlnosti, kterou to prinaselo. A jeste neco. Jde v navrhu v postate o dvousecnou zbran. Konecne, jestli navrh bude prijat, dojde na oficialni kontroly, ktere budou jako konkurence na trhu a na zaklade tohoto naprosto bez debat i pro "trhovce" s medem. :-)) Konecne se dostanou medy a jeji kvalita "ze dvora a trznice" i do tabulek a na musku SZPI.

Jde o navrh a videl jsem jej.

_gp_

"Prosim vas.
V poslednim 12/05 Vcelarstvi je tak dvoustrankova informace o manzelich a vykupcich medu unas. Jde o vetu typu objemu vykupu a ta veta je dosti dulezita pro "utvoreni nazoru" pred sjezdem. Ocem je rec?
...priblizne:
Z nekolika stovek kg vykoupeneho medu za rok to je dnes nekolik stovek tun vykoupeneho medu zarok.
Nevim jestli p. sefredaktor takove upravy clanku vymysli a dela na neci popud, nebo si je vycucava z prstu nevedomky, ale toto je opravdu ZVAST !
"

Anketa -
a) článek je plně pravdivý, nejde o neplacenou plošnou reklamu a není problém prodat libovolné množství medu za uváděnou cenu
b) pravdivost a objektivnost informací odpovídá běžnému standardu radia Jerevan, ke kterému se letos přidalo i Včelařství

V bývalom Sov.zväzu výskumníci robili pokusy koľko dní môže byť V.D.bez svojho hostiteľa. Bola tam uvedené viac hodnôt za rôznych podmienok. Zisťovali hlavne, či môže V.D. žiť určitú dobu na kvete a mohol sa presunúť na inej včele do iného (stáva sa to vtedy keď na kvete sa stretnú dve včely a na jednej je samička V.D.)včelsta. Výskumy to potvrdili, že možné to je,lebo V.D. žil na kvete až 48 hodín.
Ja mám overené, že V.D. sa môže presunúť i na obyčajnej Ose (Vespa)zemnej a nemeckej, ktoré včase totálneho rozpadu včelieho spoločenstva je pod tlakom V.D. Zaznamenal som dva osobné prípady. Jeden prípad z Nemecka pozorovaný včelárom bol uvedený aj v OVP.

mate nekdo zkusenost se ziskanim tzv. "atestu medu" od veterinarni spravy - pro prodej medu na trznicich?

jaky je postup, jake jsou pozadavky, co vse je potreba splnit?
na jak dlouho je "atest" vydavan?
atd. atd. atd.

diky

jakub dolinek

Vtéto době jakékoliv informace o certifikovaných medárnách jsou zbytečné. V současné době probíhají jednání mezi svazam, veterináři a kdo ví s kým ještě, jejichž účelem je co nejvíc celý proces schvalování zjednodušit. Zřejmě vše probíhá pomalu a vlažně ale hlavně, aby to dopadlo. V současné době neví přesně nikdo nic. Na můj dotaz na okresním aktivu taj. Peroutka odpověděl, že už po Novém roce bude líp a tak nezbývá než doufat a držet palce. Kdo byl na setkání Dadant klubu a slyšel tam, jak jeden starší včelař tvrdil, že dnes jsou již takové podmínky, že med lze zpracovávat na kuchyňské lince a pak dodávat do obchodu, tak je to samozřejmě naprostý nesmysl, zřejmě nás informované chtěl rozesmát komickým výstupem. Myslím, že soukromé schválené medárničky jsou výrazným krokem dopředu. Já osobně na družstevní společné medárny nevěřím, dovedu si představit jak by vše probíhalo po odeznění počátečního nadšení. Zdraví R. Stonjek

Do nasi ZO prislz dotace 23.11. odpoledne na nas ucet a Vam ?

Jednatel Pavel Dvoracek Mecholupy /Zatec

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Na plástech v nichž je plod přežívají samičky roztoče Varroa destructor až 40 dní, na uhynulých včelách 16 dní a mimo včelu žije roztoč v závislosti na vnějších podmínkách 6-7 dní))))))))))))))))))))))))))))))))

Aby nedošlo k omylu - uvedené životnosti platí pro plásty a úly bez živých včel.(I zavíčkované plásty vyndané mimo včelstvo).
Zdroj : Časopis včelařství č.5/99 st.108,6/99 st.132,7/99 st.156. - "Minimum znalostí pro začátečníky " - autor ing. Řeháček

Zdravím
Bureš Jar.

Já jsem psal o jedné společné medárně a více menších včelařů, kteří mají své
chlazené sklady nebo boxy doma.
Jinak nejsou ty přednášky někde k získání na internetu?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 25, 2005 1:13 PM
Subject: Re: Plni?ka medu


> Ředitel Kamler na několika přednáškách pro komerční včelaře vyzdvihoval
> výhody chlazených skladů: odložení vytáčení na pozdější dobu, dodatečné
> vysoušení medu přímo v souších, ochrana vytočených souší před zavýječem,
> uskladnění vytočených souší (navoněných medem) pro přímé přidávání
> (urychluje přijetí) a také po přepnutí na režim vytápění předehřádí souší
> pro dokonalejší vytočení hustých medů. Není potom třeba nástavky nikam
> převážet a nedochází k výměně vduchu. Prostor pro uložení omezeného počtu
> nástavků si je tedy dobré vytvořit přímo v medárně. Viděl jsem dokonce
> takovýto box pojížděcí s těsněním u země, takže s ním šlo najet na složené
> sudy a nebylo nutné manipulovat s plnými sudy. Tuším př. Sláma dokonce
> mluvil o využití tohoto velkého boxu na kvašení většího mnmožství
medoviny.
> Honza

Ředitel Kamler na několika přednáškách pro komerční včelaře vyzdvihoval výhody chlazených skladů: odložení vytáčení na pozdější dobu, dodatečné vysoušení medu přímo v souších, ochrana vytočených souší před zavýječem, uskladnění vytočených souší (navoněných medem) pro přímé přidávání (urychluje přijetí) a také po přepnutí na režim vytápění předehřádí souší pro dokonalejší vytočení hustých medů. Není potom třeba nástavky nikam převážet a nedochází k výměně vduchu. Prostor pro uložení omezeného počtu nástavků si je tedy dobré vytvořit přímo v medárně. Viděl jsem dokonce takovýto box pojížděcí s těsněním u země, takže s ním šlo najet na složené sudy a nebylo nutné manipulovat s plnými sudy. Tuším př. Sláma dokonce mluvil o využití tohoto velkého boxu na kvašení většího mnmožství medoviny.
Honza

Dotace už jsou na účetech!!!

JP

petr.certik:
> dobrý den, mám prosbu. potřeboval bych zjistitz, co se přidává do vosku,
> bay měl různé barvy. děkuji za odpoved
.........

http://www.parafin-wax.cz/html/prisady.htm

_gp_

Prosim vas.

V poslednim 12/05 Vcelarstvi je tak dvoustrankova informace o manzelich a vykupcich medu unas. Jde o vetu typu objemu vykupu a ta veta je dosti dulezita pro "utvoreni nazoru" pred sjezdem. Ocem je rec?

...priblizne:
Z nekolika stovek kg vykoupeneho medu za rok to je dnes nekolik stovek tun vykoupeneho medu zarok.


Nevim jestli p. sefredaktor takove upravy clanku vymysli a dela na neci popud, nebo si je vycucava z prstu nevedomky, ale toto je opravdu ZVAST !

_gp_

dobrý den, mám prosbu. potřeboval bych zjistitz, co se přidává do vosku, bay měl různé barvy. děkuji za odpoved

Jakub Dolínek :

> no, kdyz uz jsem u tech zajimavosti - vcera vecer jsem sel pres mirak v praze -
> je tam stanek s medem. kupodivu, pan ceska ma stale jeste na sklenickach etiketu
> "vceli med" :-)

...............

Vlastnost toho medu je tedy jasna. A jestli si chces vychutnat pohled jako foto, tak si dej odkaz:

http://moraviaprodukt.cz/moraviaprodukt/vyrobky.htm


_gp_

Chtěl jsem se zeptat, jestli by někdo, kdo má přístup do nějaké certifikované menší stáčírny medu, kterou by mohli využívat včelaři, kteří chtějí prodávat svůj med v obchodě a ne jen ze dvora, neudělal článek s nějakým podrobnějším zasvěcenějším popisem nebo komentářem úprav a fotografiemi třeba do Včelařských novin nebo jinde na internetu.
Když se tady diskutuje o plničkách medu a míchárnách medu.
Případně pokud to bude v rozumné vzdálenosti někde na severní Moravě nebo blízku, můžu pomoct hlavně s fotkami.

R. Polášek.

No, první fáze je taková diskuze.
Druhá fáze by mohla být, kdyby třeba měl někdo nějakou nepoužívanou
mrazničku, nadstavit tam tu teplotu, řekněme v rozmezí od 2 do 5 st C, hodit
tam v květnu 1 - 2 nastavky rámků s řepkovým medem a někdy v září, říjnu to
zkusit rozehřát a vytočit. Totiž aby se minimalizovalo, že někdo na takovém
systému založí nějaký provoz a investuje do něho a pak se zjistí, že třeba
květnový med z řepky a ovocných stromů takhle dělat nejde, že se musí
vytáčet hned. Totiž výchozí předpoklady mohou být klidně správné a
mnohokrát přezkoušené, jak se ale začne něco dělat jiným zbůsobem, může se
objevit vliv něčeho, co původně nikdo nepředpokládal a všechno může být
jinak.Taky při převozu chlazených rámků bude třeba zajistit nějaké podmínky.
Na ochlazených rámcích bude kondenzovat vzdušná vlhkost a budou nabírat
zápachy. Takže při převozu na rámky nesmí příjít okolní teplý vzduch.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Daniel Prokeš" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 24, 2005 5:37 PM
Subject: Re: Plni?ka medu


>
> Nejprve bych rád poděkoval za všechny reakce na toto téma.
> Společnou stáčírnu se mi asi zprovoznit nepovede, jedna věc se mi ale moc
> líbí. Chlazení plástů a vytáčení až po sezoně, kdy je už relativně klid.
> Slyšel jsem o této možnosti mnohokrát, nikdy mi nikdo ale nevysvětlil, že
> při zchlazení pod 5 st C med nekrystalizuje.
> Už jdu na webové stránky pana Jindry.
> Dan Prokeš
>
> > Co takhle využít chladící komoru? Podle toho, co píše Honza Jindra med
> > zchlazený pod +5 st C nekrystalizuje, nebo téměř vůbec nekrystalizuje,
> > takže
> > by nebyl problém ani s dlouhodobě skladovaným řepkovým medem v
rámcích.Co
> > takhle přes léto tam ukládat rámky s medem a na konci se zóny je prostě
> > vytočit najednou, rovnou přefiltrovat a naplnit sklenice. To by mohla
být
> > klidně nějaká společná medárna. Večer si tam včelař doveze rámky ze své
> > chladicí komory, přes noc se mu ohřejí v tepelné komoře na 35 - 45 st C
a
> > přes den je rovnou vytočí, teplý med přefiltruje a rovnou stočí do
> > sklenic.
> > A večer už další včelař může ukládat svoje rámky na rozrhřátí. A pokud
> > bude
> > chtít udělat smíchaný med, může rovnou kombinovat rámky, takže nemusí
med
> > skladovat a míchat v nádobách, ale rovnou stáčet míchaný med. Nebo
> > jednodruhový, podle toho, jak si uspořádá rámky. A společná medárna by
> > mohla
> > mít nerezové zařízení, 12 rámkový zvratný medomet, kvalitní odvíčkovací
> > zařízení, takže by bylo možné odvíčkovat a vytočit za 5 - 10 minut 1
> > medomet
> > atd.
> >
> > V krajním případě to může fungovat tak, že včelař bude mít místo
medometu,
> > místnosti, všelijakých nádob na med a podobně jen tu chladicí komoru s
> > prostorem odpovídajícím 20 - 30 rámkům 39x24 na jedno včelstvo, kterou
> > během
> > léta zaplní. Někdy v srpnu, září rámky doveze do medárny, vytočí, naplní
> > sklenice, rámky od medu dá vyčistit včelám do úlů a je to. Do jednoho m3
> > objemu se vejde 16 tenkostěnných nastavků po 11 rámcích 39x24.
> >
> > R. Polášek

no, kdyz uz jsem u tech zajimavosti - vcera vecer jsem sel pres mirak v praze - je tam stanek s medem. kupodivu, pan ceska ma stale jeste na sklenickach etiketu "vceli med" :-)

jd


> --- Původní zpráva ---
> Od: Nezbeda Martin ( alias NezMar ) <nezmart/=/quick.cz>
> Datum: 24.11.2005 22:42:31
>
> Jen pro zajimavost - mam tri fotky z videnskeho trhu.
> Nic mimoradneho, ale je dobre videt treba ten sortiment medu.
> poslal jsem je spravci konference
>

Můj favorit na podložky je napuštěný sololit, ale pokud se má použít něco
jiného - tabule 2x1 metr pozinkovaného plechu (běžného - to je žárově
pozinkovaného) stojí od 180 do cca 250 nebo 300 kč podle tloušťky základního
plechu od snad 0,6 mm do snad až 1,5 mm, běžná tlousťka je 0,8 až 1,2 mm .
A 1-3 takové tabule se dají snadno převézt vzadu v autě, když se stočí do
"ruličky" a převážou a zadní sedadla jsou vyhozená. Doma se dají snadno
nastříhat bez pokřivení běžnými klempířskými nůžkami na plech, pokud se to
jen trochu umí a jako podložka pod dno úlu nepotřebují výztuhu a pokud ty
tenčí ano, stačí udělat výztužný ohyb na posledních cca 3-4 milimetrech
kladívkem o hranu nějakého trámku o 20 - 30 stupnů. A vydrží dost dlouho,
zvláště když se natřou a nekape na ně v zimě zkondenzovaná voda.

R. Polášek

> přežívají samičky roztoče Varroa destructor až 40 dní

Odkud to všechno víš? Já mám informace, že samičky mohou během léta žít 2-3 měsíce a během zimy mnohem déle, pokud mají možnost parazitovat na včele. Bez včel a plodu přežijí na plástu (úlu) několik dní. To jsou trochu jiné informace.
(Managing Varroa, MAFF 1996)

Na plástech v nichž je plod přežívají samičky roztoče Varroa destructor až 40 dní, na uhynulých včelách 16 dní a mimo včelu žije roztoč v závislosti na vnějších podmínkách 6-7 dní. Každá samička se může nechat zavíčkovat v plodu až 7x. Bylo tjištěno, že na jednu vyzimovanou samičku je možno počítat více nežli 100 jedinců v podletí.- Šikovný brouček.

Zdravím
Jar. Bureš

Rakousky med se prodava i u nas v davkovacim baleni typu placacky.
Ve skutecnosti je to smes medu eu i jinych, takze mozna ze je to i cesky
med.

D. Helmut


--- Original Nachricht ---
Absender: Nezbeda Martin ( alias NezMar )
Datum: 24.11.2005 22:36

> Jen pro zajimavost - mam tri fotky z videnskeho trhu.
> Nic mimoradneho, ale je dobre videt treba ten sortiment medu.
> poslal jsem je spravci konference
>

Jen pro zajimavost - mam tri fotky z videnskeho trhu.
Nic mimoradneho, ale je dobre videt treba ten sortiment medu.
poslal jsem je spravci konference

Ja pouzivam klasicky hlinikovy plech, na ktory po okrajoch natriem jemnny film tavenej bravcovej masti. Ked aj kliestik spadne na podlozku a pokusa sa vyliezt spät, uviazne v masti. Uviaznute kliestiky potom ztriem aj s ostatkom a spalim.

Používám bílé 3 mm silné. Vpředu a vzadu podložky je připevněna 30 x 20 mm lišta. Boky chodí v drážce. Přes zimu lišty nahoru , prostor pod sítem uzavřou, přes léto otočím o 180; lišty jsou dolů a prostor je větraný. Několikrát za rok podložky vybělím Savem tak, aby se chlor odpařoval do úlu. Dělal jsem to první rok. To se ještě nestalo, abych během roku nenašel roztoče , až po zakrmení. Je to desinfekce, která by mohla snížit riziko nemocí.
Vojtěch.