Archiv Včelařské konference

Od kdy muze Karle nekdo jiny nez jednatel nebo jednatele spolecnosti uzavirat kontrakty? Nejsem si vedom,ze bych jako statutar ZO nebo z pozice ve valne hromade naseho s.r.o mohl za naseho jednatele s.r.o podepsat.

Myslím, že většina včelařů chce včelařit, a ne řešit problémy, které spískal
někdo jiný. Co potřebujeme? Aby nám někdo zprostředkoval dotace, když už to
nutné zlo je tu, a zajistil léčivo, ale to už je s otazníkem, nevidím důvod,
proč by mi potřebné léčivo nezajistil veterinář - takže nakonec zbývají jen
dotace. O zbytek se hádá jen mocichtivé panstvo. Jedno je jisté - silný
spolek zajišťuje malovčelařům jejich práva - takže ČSV je užitečný, protože
je partnerem pro jednání s ministerstvem zemědělství a dalšími složkami.
Jakmile se rozdrobíme, nedovedu si představit důsledky, ale nikdy to pro
žádné společenství nebylo dobré. Třeba se mýlím.


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ing. Jiří turma <sturma.jiri/=/email.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 16. 2. 2016 20:56:20

Předmět: Re:


"On tam není jen tento článek, ale i východiska z tohoto marasmu. Jen chtít.

Svým synům jsem vždy říkal: " Nehledej problémy, hledej řešení" a kdo chce

ten najde. ;-)"

S domacim puvodem pylu operoval tehdy druhy jednatel Vcelpa,zminoval neznalost pylove problatiky k urceni puvodu medu a opiral se o nazory V.Svamberka.Tim jednatelem byl pan Dlab...

Oprava,samozrejme problematiky,cast slova se vyparila:).Pan Dlab musel vedet,ze nemluvi pravdu,u V.S snad uz neprekvapi nic..Prvni reakci soucasneho jednatele Vcelpa na info Blesku opet lez! Vcelarum i obchodnim partnerum.Vedeni svazu si je snad vedomo,ze bude muset s pravdou ven,jen zatim vaha s jak svazove prijatelnou pravdou bude muset vyrukovat,klickuje.At bude vystup jakykoliv,vetsine clenu to bude jedno jako vsechno v CSV.Donasku leciva,dotaci,ani sber vzorku to neovlivni,casopis ve schrance taky bude,tak proc by se mnel clen vzrusovat,200 a 16 kc za vcelstvo neni prece tak moc...Idylka.Idylka,dokud to ty co dole zadarmo behaji bude bavit,a bohuzel zalozenim novych spolku se starou clenskou zakladnou a exfunkcionari CSV v cele,pro ty co behaji, nic moc nezmeni..

Karle
Uniká ti jedna zásadní věc a ta je, že ředitel je zároveň jednatelem firmy. On dělal koncepci a on uzavíral kontrakty.
Primární odpovědnost nese podle mne opravdu ředitel.

-----------
Kdybych byl náhodu hodně bohatý a měl víc firem než zvládnu a nebo je dědil a nerozuměl bych podnikání, deleguji za sebe do Valné hromady svoje lidi.
Podle toho jak chápu české právo jsou i oni zodpovědní ze to že ta firma jede a pokud by měly inofmrace že je něco blbě mají povinnost konat a chránit můj majetek. Já v tom vidím jistou analogii.
Že kontrakty podepisuje exekutiva ve firmě je jasné.
Ale neznám firmu, kde o řádovém navyšování kapacit a strategických rozhodnuití rozhoduje ředitel - tohle se řeší na úrovni boardu . ředitelé chodí na valné hromady a tam se zodpovídají, žádají o souhlas s investicemi, zadlužením a navrhují strategii pokud ji nedostanou shora zadanou od vlastníků nebo jejich zástupců - valné hromady atd.

Karel

> ... a nerozuměl bych podnikání, deleguji do Valné hromady ...

Tak nastane to, že Vám firmu vytunelují do roka a do dne. Tunelovat vlastní
firmu se vyplácí. On navíc tento český fenomén, byl i exportován do mnoha
zemí. Jako příklad, jak to u nás vypadalo před lety. Vedoucí ve své
samoobsluze nenakupoval, ale kradl. Proč? Protože v té době manko uhrazoval
bez DPH.
VP

No právě, takže vlastník se nechoval jako vlastník s péčí řádného hospodáře a včelaři musí zažalovat své vedení, že nekonalo a nestaralo se řádně o majetek jemu svěřenému...

"ze je neco blbe" Vcelpo slapalo na 300 procent a z pohledu neznaleho majitele to fungovalo dokonale. Problem je moralni hledisko nebo moralni zabrany,ale ty jak vidno nemel ani reditel,ani dozorci rada ani valna hromada.Dovoz zahranicniho medu jako slibovana podpora odbytu ceskych vcelaru... Celkem hezky slogan pro umisteni nad vchod do Vcelpa...

Ktere vedeni Jiri? Minule,predminule? Nebo ty co sedi od predminuleho do soucasneho?

> "ze je neco blbe" ... na 300 procent ... hezky slogan ...

Já jsem možná nechápavý, ale nemůžu si opravdu srovnat v hlavě toto: Vozili
med z ciziny a zřejmě ve velkém množství a přesto výkupní cena stoupla za
pár let podle mne 3x. Navíc tu někdo (asi iDnes?) píše, že současná průměrná
cena prodejní v ČR je 205 a v Polsku teď pod 60 v akci. Na trhu od včelaře
jsem viděl na dovolené většinou za 8 euro, doma a do vlastních sklenic prý
soused koupí tak za 6. U nás loni byla sezona tak spíš průměrná až horší a
včelaři co znám jsou na dně. Lidé med poptávají.
VP

Já to vidím z i hlediska MČČ(Malý Český Člověk).
Selhání kontrolních mechanizmů Včelpa je nezpochybnitelné. Podle dokladů se jednalo o med z Ukrajiny (teď neřeším, co bylo napsáno na tom papírku, co je nalepený na sklenici). Že právě v něm byla antibiotika (ATB). Možná.
Jenže jak se tam dostala? Jó že se v cizině léčí mor plodu antibiotiky? Ono to zase není tak žhavé. Antibiotika nejsou volně prodejná, ve včelstvu potlačí klinickou formu moru, ale jakmile se tam přestanou do úlu lít, tak mor pokračuje ve stejné či větší síle dál ze spor, na které žádné chemikálie nepůsobí. To ví (skoro)každý. Samozřejmě to mohl někdo na Ukrajině zkoušet. Jenže se v jedné skleničce z obchoďáku s etiketou Včelpa našlo 6 (slovy: šest) druhů antibiotik. To je móóc podivná "náhoda". Nevypadá to spíš na to, že někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a nevěděl, která antibiotika dokáže inspekce zjistit? A jestli to byl sud s medem naším či ukrajinským už nemusel řešit. Navíc dovozový med roztříští podezření.
Další věc: Pokud to byl dovezený med, jak je možné, že se ATB zachytila až v regále obchoďáku? Kamiony s medem si jezdí přes hranice jen tak a mohou vézt cokoliv. S nějakými certifikáty, kterých na počítači udělám za půl hodiny kilo. Medu se u nás spotřebuje asi 0,7kg na osobu a rok. Sedmdesát deka. Jenže nejen medem živ je člověk. Za rok sní potravin ve stovkách kilogramů a to většinou dovážených. Kamiony si vesele jezdí přes hranice s čímkoliv a nikoho to nezajímá. A my to musíme sežrat (sloveso jíst se sem nehodí).
Kdysi platilo pravidlo, že původ potravin musí být zdokumentovaný od vidlí (kterými se hází krmivo dobytku) až po vidličku (většina z nás jí příborem). To zde selhalo.
Kupovat do Včelpa analyzátor za deset mega není dobrý nápad. Ale mám jiný (možná ne originální). Ve Včelpu uchovávat vzorky dodané suroviny od každé dodávky. Zapečetěné. Určitě pro analýzu není potřeba kilový vzorek. Dodavatel si uchová vzorky od svých subdodavatelů, třeba z každé konve lžičku do skleničky. A když dojde k takovému problému, příslušné vzorky se otestují. Podle mých informací stojí jeden test asi 5000,-Kč. Potom se hrábne na onoho pozitivního subdodavatele a otestují se jeho vzorky. To už jsme v řádech statisíců Kč. No a viník to hezky zaplatí i se soudními poplatky a účtem od advokáta, kterého si na to musíme najmout. Každá sranda něco stojí. Pokud malér není, tak se po uplynutí záruční doby prostě skleničky vymyjí pro další použití.

Pepa

Proc neni zverejneno,kdo je dodavatelem atb medu??? To by urcite bylo smysluplnejsi nez verze o spiknuti a konkurenci.

Vcelpo tvrdi,ze samo med nedovazi,ale nakupuje med vyhradne od ceskych firem.Samo je na hranici byti ci nebyti,ale ceskeho dovozce "deklarujiciho ukrajinsky med jako nezavadny" taji a chrani??? Proc??? Komu patri firma,ktera dodala med s atb? Neni tohle ta zakladni informace,ktera chybi?

> firma, dodala med s atb? Neni tohle ta zakladni informace,ktera chybi?

Já jsem slyšel, že v Dolu viděli certifikát na med bez ATB ze země mimo EU.
Měl jen malou vadu - nula ATB byla měřena přístrojem s citlivostí o několik
řádů nižší než je "pracovní přípustná hranice" obsahu ATB pro dovoz ze zemí
mimo EU.

Pepo / pane Šroll (nehodící se škrtněte), podepisuji minulý příspěvek, lépe
bych to nenapsal.
VP

> ... a nerozuměl bych podnikání, deleguji do Valné hromady ...

Tak nastane to, že Vám firmu vytunelují do roka a do dne. Tunelovat vlastní
firmu se vyplácí.
------

V tom je ten malý problém. Je to cizí firma. A bohatí si umí své majetky chránit, takže v právním řádu je to dost ošetřeno.
Mimo jiné, všechny větší firmy jsou takto vedené, obzvláště akciovky.
Vy si myslíte, že majitelé větších majetků jsou všude?

Kdysi mi byla nabídnuta taková pozice - tak jsem si to tehdy nastudoval a nechal vysvětlit. Současný zákoník neznám, ale pochybuji že by bohatí polevili v ochraně svého majetku.
Už tehdy bych ale ručil plně svým majetkem. Ne za ztrátu, ale pokud by vlastník co mě tam delegoval zjistil a prokázal, že jsem nekonal s řádnou péčí, přišel bych o všechno.
Takže jsem to neriskl, ale od té doby o této ochraně vím i s odborným výkladem.
Vy myslíte že ti co dělají zákony nemají své firmy a nepotřebují je chránit?

Karel

Ale mám jiný (možná ne originální). Ve Včelpu uchovávat vzorky dodané suroviny od každé dodávky. Zapečetěné. Určitě pro analýzu není potřeba kilový vzorek. Dodavatel si uchová vzorky od svých subdodavatelů, třeba z každé konve lžičku do skleničky. A když dojde k takovému problému, příslušné vzorky se otestují. Podle mých informací stojí jeden test asi 5000,-Kč. Potom se hrábne na onoho pozitivního subdodavatele a otestují se jeho vzorky. To už jsme v řádech statisíců Kč. No a viník to hezky zaplatí i se soudními poplatky a účtem od advokáta, kterého si na to musíme najmout. Každá sranda něco stojí. Pokud malér není, tak se po uplynutí záruční doby prostě skleničky vymyjí pro další použití.

Pepa

------
Na tento nápad byla ideální doba když se objevily první pylové analýzy s čínským pylem.

Je vidět, že je to nabíledni, pokud takové opatření nebylo nastaveno, je zde podle mne typická ukázka že někdo nepečoval s řádnou péčí o svěřený majetek. :-)

Karel

Václave , já letos neprodám. Za 47 let včelaření jsem měl druhý nejlepší
rok. Tady někdo prodal druhý med po 100 kč. To byla i výkupni cena větší. Já
prodávám za 150 a jsem rád že nějaký odbyt je. Zavčelení je tu slabé. Ve vsi
bývalo 350 včelstev , dnes 7 včelstev a z 29 včelařů jen dva. Já mam včely u
Jihlávky a to jsme tam byli 4 včelaři a dnes jsem tam sám. Dráž bych
neprodal skoro nic. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 19. 2. 2016 10:46:01

Předmět: Re: Antibiotika v medu


"> "ze je neco blbe" ... na 300 procent ... hezky slogan ...



Já jsem možná nechápavý, ale nemůžu si opravdu srovnat v hlavě toto: Vozili

med z ciziny a zřejmě ve velkém množství a přesto výkupní cena stoupla za

pár let podle mne 3x. Navíc tu někdo (asi iDnes?) píše, že současná průměrná


cena prodejní v ČR je 205 a v Polsku teď pod 60 v akci. Na trhu od včelaře

jsem viděl na dovolené většinou za 8 euro, doma a do vlastních sklenic prý

soused koupí tak za 6. U nás loni byla sezona tak spíš průměrná až horší a

včelaři co znám jsou na dně. Lidé med poptávají.

VP"

Prodávat na vesnici je problém, to vidím kolem sebe. Je jen vyjímkou, kdy
přijíždí zákazník za kvaliním medem z města na vesnici. Chalupáři koupí, ale
ti jsou vlastně místní. A pak už jen sousedi a vazby přes pracoviště (i
sousedů, nevčelařů)
Je otázka, zda je pro mne výhodnější zákazník, který koupí týden po
vytočení 6 okurčáků = 30 kg za 120-130 nebo čekat kdo koupí za 160-180. A
hlavně kolik let po sobě se dá říci sousedovi, který bere med desítky let,
každý rok o 20 víc?
První (tátův) med jsem prodával za 19 a kamarád měl u soustruhu 5,05 na
hodinu plus malé prémie, tedy asi 3,5 hodiny na kg medu. Dál to nekomentuji,
ale prodalo se mnohem méně.
Pamatuji si to přesně, stejně jako to, že jsem chodil až po 19-té hodině,
až domovní důvěrník přestal koukat z okna.
VP

Vážení a milí,
blíží se jaro a brzy se objeví matky čmeláků. Pokud má někdo zájem, jak nastartovat jejich hnízdění za konstantních podmínek, v Knihovnicka.cz mají tři kusy knihy "Chov čmeláků v laboratoři".
http://www.librix.eu/cz/books/detail/chov-cmelaku-v-laboratori-473/
Vše dobré všem.
Vladimír Ptáček,
Smetanova 41
602 00 Brno

Ja prodavam na vesnici a problem s tim nemam,trebas bydlim kus od hlavni silnice pomalu v lese. Na hlavni mam jen poutac na prodej medu,to same umistene na jedinem obchode ve vesnici. Je nas zde 10 vcelaru se zhruba 100 vcelstev a veskerou produkci prodame hrave ze dvora,spis nam kazdy rok par set kilo chybi.Podobna situace je i v ZO,nikdo se nemusi zabyvat prodejem vykupcum,prodat vlastni med od cca. 650 vcelstev neni problem.Navic ma kazdy clen moznost nabidnout med na prodej v nasem hospodarskem zarizeni,samozrejme za cenu nizsi,aby z toho neco zbylo pro prodejnu,tohohle ale vyuziva jen zlomek nasich clenu,vetsinou jen par nejvetsich( pouze 1 clen ma 60 vcelstev, 4-5 neco pres 30,zbytek drobni vcelari. 1 pravnicka osoba s poctem 100 vcelstev si realizuje prodej ve svem rekreacnim zarizeni,vykup medu je nezajima).Samozrejme prodej ve meste nabizi jine moznosti a podstatne vic.

Pane Šrol, divím se vám, že tyto teorie o spiknutí škůdců ČSV tady zase vytahujete. Už jste to tu psal 27. listopadu.
Tenkrát to byly 4 antibiotika, dnes už je jich 6 v jednom vzorku? Máte nějaké nové informace?

Když v roce 2006 našli Češkovi (Moraviaprodukt Lednice) v medu 4 různá antibiotika, napsal jste (příspěvek číslo 19006):

Sroll Josef (e-mailem) --- 18. 10. 2006
Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Náš včelař k těmto látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s označením původu ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem dovozovým. Co zabrání dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při namátkových kontrolách? Norma Český med je nastavena tak, že normální slušný český včelař ji splňuje aniž by se zabýval rozbory. Pro dovozce existuje pojem "riziko podnikání".
Pepa

Tenkrát jste tedy neměl žádnou pochybnost, že tato antibiotika se dostala do Češkových sklenic s dovozovým medem.

Chápu, že jako člen starého i současného republikového výboru ČSV máte "máslo na hlavě" a tedy i důvod k odvádění pozornosti jinam. Může vám pak ale někdo věřit, že současný RV má vůli najít skutečného viníka?

Bronislav Gruna

-------------------------------------------
Sroll Josef (e-mailem) --- 19. 2. 2016
RE: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057) (68058) (68064) (68067) (68069)

Jenže se v jedné skleničce z obchoďáku s etiketou Včelpa našlo 6 (slovy: šest) druhů antibiotik. To je móóc podivná "náhoda". Nevypadá to spíš na to, že někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a nevěděl, která antibiotika dokáže inspekce zjistit?
Pepa

---------------------------------------------------

Sroll Josef (e-mailem) --- 27. 11. 2015
RE: 1D a antibiotika v medu (67568)
Ve vzorku medu prokázána rezidua chloramfenikolu, sulfadimidinu, sulfathiazolu a streptomycinu.

Kdyby se jednalo o jedno antibiotikum, to bych bral jako selhání, poškození, zanedbání či co.

Ale když jsou najednou čtyři (zatím), tak mi připadá, že někomu jde o to, aby se něco skutečně našlo a že se sichruje, protože neví, co inspekce doopravdy dokáže detekovat. Proto tam úmyslně nacpe všechno, co kde sežene a podstrčí do výkupu.

Jo, konkurenční boj je sfiňa.

Pepa

Ano, v listopadu jsem psal 4, nyní 6.
Tato kauza se rozjela pod taktovkou bulváru Blesk, ale až letos 1. února SZPI zveřejnila skutečný nález. Jsou to:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfathiazol (SFthiaz.)
(Okopírováno z webu SZPI, Referenční číslo vzorku: 16-000057-SZPI-CZ)
Skutečně nejsem v požadované linii s rozbíječi našeho svazu, takže ne každý mne bude mít rád. A hledání viníka už není jen věcí RV, ale policie na základě trestního oznámení z RV. Vzniklá škoda tady totiž jde do milionů. Vaše poznámky o "másle na hlavě" nechávám bez komentáře, asi jsme každý jinak vychovaný.
Pepa.



________________________________________
Od: vcely-bounces/=/v.or.cz <vcely-bounces/=/v.or.cz> za uživatele e-mail/=/nezadan <e-mail/=/nezadan>
Odesláno: 21. února 2016 0:00
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: Re: Antibiotika v medu

Pane Šrol, divím se vám, že tyto teorie o spiknutí škůdců ČSV tady zase
vytahujete. Už jste to tu psal 27. listopadu.
Tenkrát to byly 4 antibiotika, dnes už je jich 6 v jednom vzorku? Máte
nějaké nové informace?

Když v roce 2006 našli Češkovi (Moraviaprodukt Lednice) v medu 4 různá
antibiotika, napsal jste (příspěvek číslo 19006):

Sroll Josef (e-mailem) --- 18. 10. 2006
Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu
Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Náš včelař k
těmto látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s
označením původu ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem
dovozovým. Co zabrání dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při
namátkových kontrolách? Norma Český med je nastavena tak, že normální
slušný český včelař ji splňuje aniž by se zabýval rozbory. Pro dovozce
existuje pojem "riziko podnikání".
Pepa

Tenkrát jste tedy neměl žádnou pochybnost, že tato antibiotika se dostala
do Češkových sklenic s dovozovým medem.

Chápu, že jako člen starého i současného republikového výboru ČSV máte
"máslo na hlavě" a tedy i důvod k odvádění pozornosti jinam. Může vám pak
ale někdo věřit, že současný RV má vůli najít skutečného viníka?

Bronislav Gruna

-------------------------------------------
Sroll Josef (e-mailem) --- 19. 2. 2016
RE: Antibiotika v medu (68028) (68052) (68054) (68055) (68056) (68057)
(68058) (68064) (68067) (68069)

Jenže se v jedné skleničce z obchoďáku s etiketou Včelpa našlo 6 (slovy:
šest) druhů antibiotik. To je móóc podivná "náhoda". Nevypadá to spíš na
to, že někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a nevěděl, která
antibiotika dokáže inspekce zjistit?
Pepa

---------------------------------------------------

Sroll Josef (e-mailem) --- 27. 11. 2015
RE: 1D a antibiotika v medu (67568)
Ve vzorku medu prokázána rezidua chloramfenikolu, sulfadimidinu,
sulfathiazolu a streptomycinu.

Kdyby se jednalo o jedno antibiotikum, to bych bral jako selhání,
poškození, zanedbání či co.

Ale když jsou najednou čtyři (zatím), tak mi připadá, že někomu jde o to,
aby se něco skutečně našlo a že se sichruje, protože neví, co inspekce
doopravdy dokáže detekovat. Proto tam úmyslně nacpe všechno, co kde sežene
a podstrčí do výkupu.

Jo, konkurenční boj je sfiňa.

Pepa

A sakra. Teď je potřeba RV chválit za podání trestního oznámení?
Proč RV nezareagoval už při kauze "cizí" pyly?
Jó. Tam ještě neměl taktovku v ruce bulvár.Tam to šlo tutlat.
Takže nebýt bulváru, nebyla by "nucená sebereflexce" RV.

Neni to spis pane Srolle tak,ze Ti skudci ceskeho vcelarstvi jsou v nejvyssich patrech a s uctivosti kolem nich naslapujete?

Ano, v listopadu jsem psal 4, nyní 6.
Tato kauza se rozjela pod taktovkou bulváru Blesk, ale až letos 1. února SZPI zveřejnila skutečný nález. Jsou to:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfathiazol (SFthiaz.)
(Okopírováno z webu SZPI, Referenční číslo vzorku: 16-000057-SZPI-CZ)
Skutečně nejsem v požadované linii s rozbíječi našeho svazu, takže ne každý mne bude mít rád. A hledání viníka už není jen věcí RV, ale policie na základě trestního oznámení z RV. Vzniklá škoda tady totiž jde do milionů. Vaše poznámky o "másle na hlavě" nechávám bez komentáře, asi jsme každý jinak vychovaný.
Pepa.

Myslím, že svojí nečinností (stejně jako celý RV) jste se k rozbití svazu přispěl hodně. Přesto vás nebudu chválit, za poškození jména českého medu - to se týká všech včelařů.

Pokud vám šlo o jméno ČESKÉHO MEDU tak pak jste měli okamžitě reagovat na nálezy pylů z Číny i odjinud jinak než povídkami o botanické zahradě a vámi letos navrhovaná opatření ihned požadovat. I když je mi divné že tam nebylo od samého počátku.
Do dnes jsem si myslel že uchování vzorků je běžné v každé školní kuchyni a tracebilita potravin je snad povinná.

Obávám se že vaši odpovědnost POLICIE hodnotit nebude, to by musela členská základna a ta je od Včely Předboj vycvičená.
Takže stejně ajko u Včely můžete podávat oznámeních deset, za binmec v dokunetaci a ve firmě nesete jako vlastník - tedy jeho zástupce.
A úloha Blesku - kdyby neudělal on analýzy medů v obch.síti , tak ten podovod s krytím RV a PRV ČSV dál vesele běží. Chápu že vám vadí, když to někdo provalí.

Prostě nechápu členy minulého RV a PRV že nechodí kanaláma a stejně tak ten odborník co psal že ty pyly jsou z ČR - ten ještě chodí přednášet.

Na pověsti ČESKÉHO MEDU jste se všichni pěkně podepsali.

V podstatě bude ve světě prodejný jen za cenu o trochu nižší jak ukrajinský nebo čínský. To se pravděpodobně obrazí na výkupních cenách v příštím roce. A už vidímn, to otáčení faktů o 180°- že za to může to, že jste svoji "péčí" zlikvidovali Včelpo. I když asi budete tvrdit, že ho zlikvidoval Blesk. :-) Stejně jako Včelu rozvraceči a konkurence.

Karel

JosPr:
Neni to spis pane Srolle tak,ze Ti skudci ceskeho vcelarstvi jsou v nejvyssich patrech a s uctivosti kolem nich naslapujete?

--------------------
Proč? Je mezi nimi, je jedním z nich. Tak jak s nimi může bojovat?

Karel

Ps:proc pane Srolle,misto odvadeni pozornosti k antibiotikum ve vytvareni konspiracn teorie,nezacnete na zacatku? Tim, kdo povolil dovoz zahranicnich medu a tim dostal svaz do pozice pouheho prekupnika s medem,na uroven firem,z nichz delal odstrasujici pripady? Nalez atb,ztrata duvery clenu, vedome lhani o pylech,a zacinajici odchody spolku ze svazu jsou uz jen dusledkem tohoto podrazu. Navic jsem uz od nekolika clenu RV slysel,ze RV nepovolilo dovoz zahranicnich medu, tak kdo ho povolil?

Jistě že RV nic takového neschválil.v Jsem přesvědčen, že nehrozí ani žádné sankce a postup SVS opravdu nechápu a vnímám jej jako absolutně nespravedlivý. Někdy v úterý, nebo ve středu se v rozhlase k celé věci vyjádřil náš přední výzkumník z Dolu. Dokonce to objasnil lépe, než pan Peroutka před ním. K záměně medu došlo v sudech již u přepravce přímo na kamionu. Prostě popletli palety. Nějak se s tím musí všichni kritici ČSV vyrovnat. Tím spíše se budeme muset vyrovnat s tím, že SVS a SZPI pokutují nespravedlivě naší firmu Včelpo. Jestli je to pravda, tak se musíme odvolat a jít minimálně do soudu se spediční firmou, ne? Jestli to není pravda, pak platíme pokutu právem. To si vážně pan Titěra myslí, že jsme takoví idioti.

Když jde o vlastní job, jde vše ostatní stranou.
Když bude svaz platit pokuty, jak zde zaznělo v miliónech, nezbude na VÚv.
Ale zase je vidět, jaké jsou charaktery na předních místech ve včelařství.

Jezkovi voci,tak nakonec sofer bordelar. :) Tak tahle tady jeste nebyla...

Tady je taky jedna od 18:20:

http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3569096

Tak už i já mám ve včelách líhnoucí se plod. Kroužek plodu o průměru asi 3 - 4 centimetry. Včelky ho zřejmě založily na konci ledna, kdy tady bylo oteplení.

Pohadky panu Titery a Peroutky na webu CSV.

Dnes byl na webu SZPI zveřejněn nález antibiotik v medu Včelpo Dědečkův med - Med květový z 20.srpna 2015. Sklenice 900gramů a v ní 7 (slovy sedm) druhů antibiotik:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfadimidin (SFD)
sulfathiazol (SFthiaz.)
Protokol 16-000080-SZPI-CZ
To ale je zatracená shoda náhod, sedm antibiotik v jedné skleničce.
Pepa

Tak máme už výsledky z měli, asi polovina včelařů nula, maximum byl 1 roztoč na včelstvo. Opavsko 235m

Jsem velmi znepokojen dalším nařízením SVS, kdy budou natírat plod všichni včelaři v katastru obce, pokud bude méně jak 25% stanovišť s nulovým nálezem roztoče. Né že by provedení plošného nátěru nemělo účinek, ale příjde mi to úplně jako typická ukázka toho, jak pěkně bobtná státní úřední sektor.

To už si jen počkat až nám nářídí ošetření, kdy bude třeba přes zimu více jak dohromady 30dní o 4°C nad průměrnou teplotou dle meteorologického ústavu (pozor! mají superpočítače)a včelaři budou nuceni natírat plod, nařízení je nařízení..... Opravdu směšné.....

Jsem velmi znepokojen dalším nařízením SVS, kdy budou natírat plod všichni včelaři v katastru obce, pokud bude méně jak 25% stanovišť s nulovým nálezem roztoče. Né že by provedení plošného nátěru nemělo účinek, ale příjde mi to úplně jako typická ukázka toho, jak pěkně bobtná státní úřední sektor.

-----------
Já v platném nařízení už nevidím vyjímku pro ty co měli nulu v zimní měli, jak to tam bývávalo? Nebo jsem to přehlédl?

Navíc jen technická poznámka, SVS nenařizovala nátěr, jen "JARNÍ OŠETŘENÍ". Nebo taky změna?


Karel

Dnes byl na webu SZPI zveřejněn nález antibiotik v medu Včelpo Dědečkův med - Med květový z 20.srpna 2015. Sklenice 900gramů a v ní 7 (slovy sedm) druhů antibiotik:
metabolit furazolidonu (AOZ)
chloramfenikol
sulfonamidy (skupina)
streptomyciny (skupina)
streptomycin
sulfadimidin (SFD)
sulfathiazol (SFthiaz.)
Protokol 16-000080-SZPI-CZ
To ale je zatracená shoda náhod, sedm antibiotik v jedné skleničce.
Pepa

SZPI pracuje na objednávku nějaké konkurence, nebo laboratoř fixluje?
To by chtělo řešit.

Karel

Já bych znepokojen nebyl. Pokud budeme dělat nátěr každý rok v takovém rozsahu, tak se na to začne dlabat a jsme, kde jsme byli. Také nemáme moc nul. Přitom často 1 roztoč na 10 - 15 včelstev. Měla by tam být nějaká tolerance.

Ono taky spousta včelařů dostane od ZO ty léčiva pozdě, pokud mají silná včelstva. Natírat se může formálně tuším do poloviny dubna, ale kdo má silná včelstva, tak bude mít už na začátku dubna třeba několik plástů plodu.
Vyřezat v tuto dobu plod je blbost a natírat vzhledem k tak velké ploše plodu je taky blbost.
Ideální by bylo natírat už teď v nejbližší den, kdy bude jasno a slunečno a teplota nad 10 - 15 st C.
Jenže třeba u mně já jsem letos nezaznamenal jen minimální množství roztočů. Natírám sice každý rok, ale letos zvažuji, jestli bych vůbec měl.

I kdyby mě to nařídili tak počkám a před snůškou nasadím KM v jakémkoliv
formě. dělám to tak co existuje formidol. a je to OK

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 2. 2016 15:36:51
Předmět: Nátěr plodu Re:

"Ono taky spousta včelařů dostane od ZO ty léčiva pozdě, pokud mají silná
včelstva. Natírat se může formálně tuším do poloviny dubna, ale kdo má
silná včelstva, tak bude mít už na začátku dubna třeba několik plástů
plodu.
Vyřezat v tuto dobu plod je blbost a natírat vzhledem k tak velké ploše
plodu je taky blbost.
Ideální by bylo natírat už teď v nejbližší den, kdy bude jasno a slunečno a
teplota nad 10 - 15 st C.
Jenže třeba u mně já jsem letos nezaznamenal jen minimální množství
roztočů. Natírám sice každý rok, ale letos zvažuji, jestli bych vůbec měl."

Jaké jsou možné dotace pro začínajicího včelaře

Tak já jsem čistý. Pod 1 roztoče. Světe div se, do rána bylo 21 pod nulou.
Nechtělo se mi včely rušit, ale jak vidno byl bych jediný.Ted po proletech
jak se trochu pomlely mám na podložkách i 20 roztočů. To je pořádně
nevěrohodný výsledek Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 2. 2016 14:50:51

Předmět:


"Tak máme už výsledky z měli, asi polovina včelařů nula, maximum byl 1

roztoč na včelstvo. Opavsko 235m



Jsem velmi znepokojen dalším nařízením SVS, kdy budou natírat plod všichni

včelaři v katastru obce, pokud bude méně jak 25% stanovišť s nulovým

nálezem roztoče. Né že by provedení plošného nátěru nemělo účinek, ale

příjde mi to úplně jako typická ukázka toho, jak pěkně bobtná státní úřední

sektor.



To už si jen počkat až nám nářídí ošetření, kdy bude třeba přes zimu více

jak dohromady 30dní o 4°C nad průměrnou teplotou dle meteorologického

ústavu (pozor! mají superpočítače)a včelaři budou nuceni natírat plod,

nařízení je nařízení..... Opravdu směšné....."

"narizeni je narizeni".Hrave splneno hlasenim SVS o jarnim leceni a zapiskem u dotycnych vcelaru...Vic to snad nema cenu rozebirat.

V metodice je jasně uvedeno jarní ošetření schválenými veterinárními přípravky. Tak si vyberte a nemusíte natírat. Organizace vám nemůže nic nařizovat. Co se týče včelstev jste za ně zodpovědní sami, tak jako za všechen ostatní váš majetek. Tak sebou nenechte manipulovat a rozhodujte se nezávisle.

I kdyby mě to nařídili tak počkám a před snůškou nasadím KM v jakémkoliv
formě. dělám to tak co existuje formidol. a je to OK

pepan


-----
Dělal bys to v souladu s naříením. SVS co vím nejméně od loňska vůbec nenařizuje nátěr, to si vymýšlí horlivci, ale jarní ošetření.
:-)
Karel

Možná je to něco nového, ale pokud je mně známo, tak záznm o léčení si vede chovatel sám a nic nikam nepředává.

Viz třeba zde: :-)

http://www.vcelarstvi.cz/files/varroaza/jarni-nater-plodu-2015-pdf.pdf



V návodu k Formidolu není žádná omezující podmínka ve vztahu k teplotě, takže jediné co by jsi musel lhát je ten datum :-)

Karel

Možná je to něco nového, ale pokud je mně známo, tak záznm o léčení si vede chovatel sám a nic nikam nepředává.

-----
Chovatel neprofesionál není povinen vést žádnou evidenci a tudíž musí SVS stačit i jeho ústní prohlášení že ošetřoval v souladu . . . .



Karel

ZO odesila hlaseni o lecbe varroazy s podpisy vcelaru,plati to i pro jarni leceni na zaklade jarniho MVO varroaza. Proto ta letosni el.zadani o vysetreni, kdy se maji vysledky obratem objevit zpet v ZO. A dle katastru se muze natirat,az se budou hory zelenat,jeste pred vydanim MVO varroaza.

Nestačí. Musí prokázat, že si obstaral léčiva. Prokázání jejich použití už
je ale opravdu jen na jeho slovu.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Wednesday, February 24, 2016 6:47 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Možná je to něco nového, ale pokud je mně známo, tak záznm o léčení si vede
chovatel sám a nic nikam nepředává.

-----
Chovatel neprofesionál není povinen vést žádnou evidenci a tudíž musí SVS
stačit i jeho ústní prohlášení že ošetřoval v souladu . . . .



Karel

To si nejsem jist, i když je možné všechno. Spíš by bylo potřebné odhalit
cestu, jak se ta ATB do té sklenice dostala. Pokud na ně někdo upozornil,
jak o nich věděl? ...
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Wednesday, February 24, 2016 3:01 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Antibiotika v medu

...
SZPI pracuje na objednávku nějaké konkurence, nebo laboratoř fixluje?
To by chtělo řešit.

Karel

Ano, ale to se týká aerosolování, a potvrzuje se to proto, že na to jsou
dotace. A ty se, jak známo, pečlivě sledují.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: JosPr
Sent: Wednesday, February 24, 2016 6:51 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

ZO odesila hlaseni o lecbe varroazy s podpisy vcelaru,plati to i pro jarni
leceni na zaklade jarniho MVO varroaza. Proto ta letosni el.zadani o
vysetreni, kdy se maji vysledky obratem objevit zpet v ZO. A dle katastru
se muze natirat,az se budou hory zelenat,jeste pred vydanim MVO varroaza.

Máte pravdu, kromě nátěru plodu je možno použít formidol, ovšem podle předpisu SVS (do 25% s 0 roztorči) tak oficiálně má léčit i ten, který má ve vzorku jen 1 roztoče / včelstvo.

Po organizaci veterina žádá podepsaný seznam všech ošetření každého včelaře (hromadný formulář v CISu), slovní vyjádření jim nestačí. Tak se to prostě vypíše a podepíše a je to....

Ano, každý si bude dělat stejně podle sebe, jen se prostě divím, jaké nesmyslné nařízení svs vymýšlí.

Nestačí. Musí prokázat, že si obstaral léčiva. Prokázání jejich použití už
je ale opravdu jen na jeho slovu.
Petr.
-----------------

Občanovi lze povinnost přikázat jen zákonem.

A takový zákon v ČR není.

Karel

http://leteckaposta.cz/583470490

Pro případnou kontrolu z SVS je dobré mít záznam, kdy jsem léčil a čím. Je třeba se řídit metodikou a nic si nepřimýšlet. Seznam povolených veterinárních lčivých přípravků je myslím dostatečný.

Ano, povinost je možno přikázet pouze zákonem nebo nařízením státní správy a samosprávy. Proto mně irituje ta část stnov, kde se hovoří o území organizace, když nic takového nemá a muselo by to být vyhlášeno buďto zákonem nebo vyhlášením a nic takového není, co vy na to?

A co veterinární zákon a jeho prováděcí vyhlášky ?
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Wednesday, February 24, 2016 8:31 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Nestačí. Musí prokázat, že si obstaral léčiva. Prokázání jejich použití už
je ale opravdu jen na jeho slovu.
Petr.
-----------------

Občanovi lze povinnost přikázat jen zákonem.

A takový zákon v ČR není.

Karel

Ne,ne Petre,s aerosolovanim nema hlaseni leceni mic spolecneho.Je na to hromadny formular od gabonu po 3 osetreni varidolem ci jinym lecivem,opatreny podpisy clenu ZO-odevzdava se SVS k 31.1.Pripadne jarni leceni opatrene podpisy dotycnych clenu se odevzdava SVS k 31.5. Ono zminene aerosolovani kvuli tahani 10.kc dotaci se dava okresu do 5.6.a nase ZO o tuhle naprosto smnesnou dotaci nezada,nevidime v ni smysl...Staci se mrknout do povinosti ZO ve vcelarskem kalendari 2016.Jak jsem se dozvedel,hlaseni leceni s podpisy vzeslo z CSV,zrejme si zas nejaka moudra hlava myslela,ze mame malo papirovani,zvlast,kdyz si zaznam o leceni vede i kazdy clen pro sebe sam.

Ano, ty zbytečné papíry a hromadné seznamy vymýšlí v Křemencové a mystifikují nás, že je to nařízení SVS. mají tendenci nahrazovat státní orgány a to spolek nemůe a ani nesmí. Není na škodu si nařízení a metodiku přečíst několikrát a dodržet pouze to, co je na daném místě a v čase vhodné.

VARROÁZA
–
O
(předjarní preventivní ošetření)
Na základě vyhodnocení extenzity varroázy v jednotlivých obcích podle procenta stanovišť bez nálezu
roztoče (nulová extenzita) se provede preventivní ošetření u všech včelstev na všech stanovištích,pokud byla zjištěna nulová extenzita u méně než 25 % stanovišť na území obce. Pokud byla zjištěna nulová extenzita u více než 25 % stanovišť na území obce, provede se ošetření pouze na stanovištích, kde byl zjištěn nález více než tři samičky Varroa destructor v průměru na jedno včelstvo ze směsných
vzorků zimní měli, odebraných do 15. 2. 2016. Ošetření se provede schváleným VLP v souladu s příbalovou informací nebo VLP schváleným pro klinické testování v souladu s podmínkami jeho použití pro klinické testování. Toto ošetření musí být provedeno do 15. 4. 2016. Vyhodnocení extenzity varroázy provede ÚVS SVS.

Misto okresu jen obce.4 vcelari na katastru,po 1 roztoci, natira cela obec.Genialni napad!!! :( Zmena je pry diky naduzivani leciv v lonskem roce,kdy natirala cela republika vyjma snad jen ol.kraje.Nevim jakou usporu tahle zmena prinese.4 vcelari v obci,po 1 roztoci kazdy a povine jarni leceni? Tusim,tusim Kamlerovinu...

A co veterinární zákon a jeho prováděcí vyhlášky ?
Petr.

-------------

Včele doporučuji si přečíst.
Pečlivě.

I mě třeba překvapilo že podzimní fumigace atd nejsou povinné.

O nějaké evidenci očetřování ani slovo, natož o nákupu VLP.

Ale je tam jedinná papírová povinnost - mít rok nazpátek vyýsledky vyšetření - a to jsem zvědavý jak budete výsledky vyšetření zimní měli při kontrole předkládat.:-) :-)

Tam není o CISu ani slovo.

Karel

Na to prece Karle staci protokol o vysetreni z veterinarniho ustavu.Jinak souhlas,ze legislativa je prapodivna.

Na to prece Karle staci protokol o vysetreni z veterinarniho ustavu.Jinak souhlas,ze legislativa je prapodivna.
------------

A to včelaři k zimní měli u sebe mají? To je asi jediné co může po nich kontrola chtít.

Karel

To je vždy podle toho jak se to tak nějak politicky podá. Bohužel se nedomyslí důsledky a MZe na to naletí.
Teď opravdu pokud jsou v obci 4 včelaři, tři mají nulu a ten čtvrtý při svých 50ti včelstev na jednom stanovišti má jednoho kleštíka co byl zabit podzimním léčením a spadl během zimy při krátkodobém rozvolnění a přesunu chumáče - a tedy ten včelař má "napadení" nenulové = 0,02 VD na včelstvo. Tak se ošetřují všechny včelstva v obci - třeba i 200 kvůli jednomu co nespadl až na dno při podzimním ošetření.
To je tak, když se někdo snaží ušetřit.

> Misto okresu jen obce.4 vcelari na katastru,po 1 roztoci, ...

Čtu zde příspěvky k vyhlášce z 3.11.2015 a jsem z toho smutný.

Je zde zmiňován velký spad VD v současné době. Jde o roztoče, kteří
uhynuli po zásahu např. amitrazem v prázdných buňkách. Vždyť to je přirozený
projev, včelstva čistí velké plochy plástů, které připravují k zakladení.
Vždyť právě proto je odběr vzorků prováděn v lednu, tedy době, kdy tato
příprava k zakladení ještě není prováděna.

Mnoho včelařů napadalo SVS, že jsou úhyny (2014/15) a SVS (potažmo
stát) že nekoná. A teď se právě mnozí z nich diví tomu, že bylo přitvrzeno.
Profesionální včelaři asi většinou nátěr plodu provádějí, protože se
jim v minulosti osvědčil.
Zájmoví včelaři se asi dělí na 3 skupiny
- ty, kteří vyzkouší cokoli co je na trhu
- ty, kteří chemii odmítají
- a na ty, kteří se snaží použít svůj selský rozum.
Za sebe můžu napsat, že jsem nátěr plodu zatím nedělal nikdy. A velký
úhyn jsem měl. Při formidolu byl spad malý a dodnes jsem nepchopil proč. Při
první fumigaci jsem věděl, že je zle a bylo, 2/3 úhyn (2012).

Jestli se mohu přimluvit, zamysleme se nad tím, jaký manévrovací
prostor SVS má. A hlavně nad tím, jak jej mnohdy ještě sami zužujeme.
VP

> A to včelaři k zimní měli u sebe mají?

To nemusí mít u sebe, to má ten veterinář, který je kontroluje
VP.

I've shared an item with you:

regist včelstev – kopie
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HBbKs22vEM58RiC5bIZWWp81J8xclkIJAEN53N1Jieg/edit?usp=sharing&invite=CPLWujE&ts=56cecdc6

It's not an attachment -- it's stored online. To open this item, just click
the link above.

Kolem včel se pohybuji přibližně 55 let evidence o stavech a zásazích byla
nařízena vždy. Nikdo to však téměř nepraktikoval a nikdo nevyžadoval Staří
včelaři však měli praktické poznámky na dvířkách úlů. co brání mít dnes něco
podobného pod víkem jednotlivých úlů játo mám na plastu tuškou. a ještě v
počítačina disku na guuglu Kdykoliv to pak mohu komukoliv zpřístupnit na
omezenou dbu Je to lepší jak tady psát nesmysly kolem falšování a podobně
celý zápis je jen několik klinutí a basta Zpřístupňuji vám to na dva dny k
nahlédnutí.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 2. 2016 18:47:23
Předmět: Re:

"Možná je to něco nového, ale pokud je mně známo, tak záznm o léčení si vede
chovatel sám a nic nikam nepředává.

-----
Chovatel neprofesionál není povinen vést žádnou evidenci a tudíž musí SVS
stačit i jeho ústní prohlášení že ošetřoval v souladu . . . .



Karel"

Takže ti mrtví kleštíci zachycení v plástech pod zimujícím
chomáčem čekají, až včelař odebere měl a pak začnou padat na dno úlu?
Včely v lednu nemají prolety a období aktivity s rozvolněním chomáče?
Přiznejte si už, že všechny ty tanečky kolem zimní měli jsou z odborného hlediska nesmysl.
----------------------------------------------------
Potužík Václav napsal:
Je zde zmiňován velký spad VD v současné době. Jde o roztoče, kteří
uhynuli po zásahu např. amitrazem v prázdných buňkách. Vždyť to je přirozený
projev, včelstva čistí velké plochy plástů, které připravují k zakladení.
Vždyť právě proto je odběr vzorků prováděn v lednu, tedy době, kdy tato
příprava k zakladení ještě není prováděna.

On to podle diskuze vypadá, jakoby naše včely byly státním nebo spolkovým majetkem. Za vše co se kolem mých včel děje jsem zodpovědný já a nikdo jiný. Léčit můžu všemi schválenými přípravky a čas léčení volím podle místních podmínek. Jsou dvě věci, které s mým souhlasem zajišťuje spolek, opatření léčiva a hromadné odeslání měli k vyšetření. A když nechci, tak si to mohu optřit a odeslat sám. V tomto je spolek ČSV velmi zpozdilý, všechno chce hromadně, komisionelně s nejméně třemi členy, k tomu ještě spoustu papírů, které k ničemu nejsou. Odporuje to i tomu, že spolkový majetek je přísně oddělen od soukromého a stále se snaží dělat jako, že ne.

"Kolem včel se pohybuji přibližně 55 let evidence o stavech a zásazích byla
nařízena vždy. Nikdo to však téměř nepraktikoval a nikdo nevyžadoval Staří
včelaři však měli praktické poznámky na dvířkách úlů. co brání mít dnes něco
podobného pod víkem jednotlivých úlů játo mám na plastu tuškou. a ještě v
počítačina disku na guuglu Kdykoliv to pak mohu komukoliv zpřístupnit na
omezenou dbu Je to lepší jak tady psát nesmysly kolem falšování a podobně
celý zápis je jen několik klinutí a basta Zpřístupňuji vám to na dva dny k
nahlédnutí."
kdo chce včelstva chovat trochu rozumně, ne je jen "mít" někde na zahradě, tak nějakou evidenci vést musí vždy. Už minimálně proto, aby dokázal pro chov mkatek vybírat plod z kvalitních včelstev.
Já si vždy na začátku roku přezimovaná včelstva očísluji, na každé včelstvo založím jeden soubor v počítači a vždy po zásazích tam píšu. Údaje každého včelstva, pokud během roku neskončí, končí potom záznamem o krmení, které dny a kolik dostaly.
Na větší počet včelstev jsem už kdysi dávno uvažoval s diktafonem. Po zásahu v každém včelstvu nebo i během něho prostě jen do diktafonu řeknu, co sem tam dělal. A večer to přepíšu. Na větší počet včelstev by se potom hodil záznam do Excelu nebo do jeho analogu zdarma, třeba z kancelářského balíku Libre Office. Hlavně proto, že tam není problém pro buňky s číselnými údaji zadávat všelijaké vzorce a dělat všelijaké statistické výpočty.

Ono vyšetření zimní by se měl brát jako signál a nezlehčovat a nebo nezveličovat výsledeky. Píšete všeobecně, že je třeba odebrat do konce ledna, ale tak to není je tam přece předat k vyšetření do 15.února a to je přece dost velký časový rozdíl. Výsledek vyšetření neukazuje na 100% stav, ale je to signál pro chovatele. Ale mé přesvědčení je, že do toho nemá zasahovat spolek, ale nařízení o sběru a vyšetření nechat plně v kompetenci SVS. Spolek má ze setrvačnosti tendenci na sebe stahovat práci za SVS, která je k tomu kompetentní. Spolek v zájmu své důležitosti v tom dělá chaos.

Potužík Václav napsal:
Je zde zmiňován velký spad VD v současné době. Jde o roztoče, kteří
uhynuli po zásahu např. amitrazem v prázdných buňkách. Vždyť to je přirozený
projev, včelstva čistí velké plochy plástů, které připravují k zakladení.
Vždyť právě proto je odběr vzorků prováděn v lednu, tedy době, kdy tato
příprava k zakladení ještě není prováděna.
--------------------

Není nařízeno provádět odběr měli v lednu. Z termínu odevzdání 15.února se dá spíše usuzovat na únor.

V takových zimách jako byla letos se Vánoce využívají k ošetření bez plodu a podložka se v kládá až v lednu.

Takže pak stačí jedno teplení a prolet a je plná roztočů.

To ovšem laboratoře umí krigovat, :-) protože letos je úspěšnost nálezu rozotčů v měli někde kolem 30% - co to tak letos kdo zkoušel.

Nejlepší způsob jak pochopit jak to "funguje" je spočítat si roztoče ve vzorku a pak si vsadit kolik jich bude v CISu.

Karel

Máte pravdu, že manévrovací prostor má SVS u nás minimální. 98 % mandát ČSV ji tlačí do kouta tak, že v podstatě jen vykonává, co si "včelaři přejí". V podstatě hraje roli bílého koně mocenské mafii ve vedení ČSV, protože dle zákona je nakonec za vydaná rozhodnutí odpovědný úředník SVS. A nejde o malé škody. Při 40 % úhynu a ceně včelstva kolem 3 tisíc Kč se pohybujeme v hodnotách blízko 1 miliardy Kč. Nyní stačí u soudu prokázat, že na výši škod se podílí i špatná rozhodnutí státní správy, například nařizování léčení podle zimní měli, které je o rok zpožděné proti vývoji nákazové situace:
http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=564:povinne-vyeteni-zimni-mli-kodi-velam-i-konzumentm-medu&catid=48:vceli-nemoci&Itemid=68

V České republice se podařilo vlivným lidem z ČSV přesvědčit SVS, že musí rozhodovat za včelaře kdy a čím budou léčit. K tomu SVS potřebuje zimní měl, které sice nefunguje, ale není nic jiného, podle čeho by mohla rozhodovat. Včelařům je ponechán malý manévrovací prostor v rámci volby schválených VLP.

Např. na Slovensku ve věci varroózy má včelař nesrovnatelně větší manévrovací prostor. Protože veterina nic konkrétního nepřikazuje, může včelař použít vše, co není zakázané. Distribuovat a prodávat se mohou jen schválené VLP, ale např. použití samotné kyseliny šťavelové včelařem je z hlediska legislativy v pořádku, i když není přímo povolené. Na lednovém VMS v Brně jsme nám to detailně vysvětlil přednášející ze Slovenska ing. Robert Chlebo.

V budoucnu jedině tato svoboda povede k lepšímu zvládání varroózy. Zatímco u nás v posledních letech problémy s úhyny narůstají, na Slovensku se nic mimořádného neděje. Já doufám, že i naše SVS to pochopí. Úředníkům se uleví, pokud odloží to břímě každoročního rozhodování a stálého dohledu nad každým včelařem, nyní dovedené k "dokonalosti" nařizováním léčení po katastrech obcí. Pokud to nepochopí, bude třeba vžadovat po státní správě vyvození odpovědnosti za způsobené škody.
-------------------------------------------------------
Potužík Václav napsal:
Jestli se mohu přimluvit, zamysleme se nad tím, jaký manévrovací
prostor SVS má. A hlavně nad tím, jak jej mnohdy ještě sami zužujeme.

Jsem přesvědčen, že chovatel najde v Metodice dostatečný prostor k vlastnímu rozhodnutí čím, kdy a jak léčit. Jenom toho využívat a nenechat se sebou manipulovat. Metodika dává dostatečný prostor, jenom se nebát, že! Bohužel většina funkcionářů čeká na nějaký pokyn nařízení a atd. místo toho, aby vedli členy spolku k samostanosti, tak je drtí naprostými nesmysly. Ani svazový časopis nedělá v tomto dobrou práci.

Ano, kličkovat se dá v každém systému. My Češi jsme v tomto oboru mistry. Zkuste si ale na chvíli představit, že by vám nikdo nic konkrétního nepřikazoval, jen obecně starat se o dobrý zdravotní stav svých včelstev zejména tak, aby nedocházelo k poškozování zájmů dalších chovatelů. A státní veterina by řešila jen zjevné porušení, kdy dochází k masivním invazím kleštíků a hromadným úhynům. V takovém případě by měla řešit zanedbání péče a pokutovat prvotní zdroje hromadných kolapsů.

Místo toho se nyní SVS soustředí na formální kontrolu zimní měli, protokolů o léčení apod., zatímco o hromadných úhynech na podzim 2014 ani neměla informace, protože včelaři to nehlásili. Není tu něco špatně?

Jsem přesvědčen, že chovatel najde v Metodice dostatečný prostor k vlastnímu rozhodnutí čím, kdy a jak léčit. Jenom toho využívat a nenechat se sebou manipulovat. Metodika dává dostatečný prostor, jenom se nebát, že! Bohužel většina funkcionářů čeká na nějaký pokyn nařízení a atd. místo toho, aby vedli členy spolku k samostanosti, tak je drtí naprostými nesmysly. Ani svazový časopis nedělá v tomto dobrou práci.

Asi jsem to nenapsal dost přesně, tak se pokusím znovu:

1) leden - většina měli na vzorek je z ledna, dále je potřeba měl sušit a je
potřeba mít také určitou časovou rezervu do 15.2., pokud na obojí bude cca
týden, tak co jsem napsal tak špatně?

2) pokud spolek vzorky shromáždí, pomůže řádně označit (ne pro sebe, ale pro
stát) a hromadně je předá, tak udělá co špatně? To, že doktorovi na veterině
ušetří práci?

3) výsledky rozboru jsou pro stát, ne pro včelaře. Pro včelaře, alespoň pro
mne ano, je spad po zásahu (KM, gabon, thymol, KŠ, fumigace, aerosol) A
třeba i listím z ořešáku. Sirným knotem, pokud vím, zatím nikdo neléčí.

4) zimní měl - já ji považuji za to jak stát tj. SVS je schopna sbírat
informace o zdravotním stavu, v tomto případě včelstev. Obdobně jsou, pokud
vím, sledovány například úhyny domácích i divokých zvířat. Tedy vzteklina,
mor prasat, drůbeže a mnoho dalších. Pokud by VŠICHNI včelaři tyto informace
DOBROVOLNĚ a PRAVDIVĚ státu reprezentovanému SVS předávali, nemusela by se
měl vyšetřovat plošně, ale stačilo by pouze namátkově.
VP

Je to špatně a dopadá to pak takto:
http://jihlava.idnes.cz/v-kejzlici-resi-problem-s-chovatelem-dobytka-f3e-/jihlava-zpravy.aspx?c=A160224_153354_jihlava-zpravy_evs

Ale hlavně, že jsou papíry OK. Stav hospodářských zvířat je asi pro SVS nepodstatný.

Ten příklad, ale ukazuje na to, že když si bude někdo dělat z nařízení srandu - stejně mu to projde a jen o naprosto křičící případy se pak začne někdo vážněji zajímat.

Byrokracie vede ke znechucení a rezignaci, je nutno apelovat na zodpovědnost a samostatnost a řešit skutečný stav ne papírový. Není dobré závodit v tom jak jsou papíry v pořádku, ale v tom jaký je stav daného hospodářství a jak hospodář zná své řemeslo, ať už jde o krávy nebo včely.

http://www.novinky.cz/ekonomika/395922-vcelpo-dostalo-za-med-s-antibiotiky-pokutu-1-2-milionu.html

Tak to SVS nejspis neuverila pohadkam o ridici kamionu.Pokuta mirna,po odvolani se ji nejspise kousek umaze...

Dobry vecer chcel by som vas nazor na problematiku mam 4 prezimovane rodiny na ramikovej miere b 10 no chcem prejst na ramikovu mieru langstroth 2/3 a zaroven vcelstva rozsirit na viac rodin ako by ste mi poradili previest tieto operacie za kazdu odpoved dakujem

To je jednoduché. Připravíte si horní loučky Langstroth navíc podle počtu
rámků B 10. Nyní na jaře zredukujete počet B 10 - neobsazené, bez zásob a
plodu. Podle výšky dna nových úlů dáte dno, na něj 1-2 nástavky, aby se
vešli B 10 na výšku a do nových úlů převěsíte B-10 přidělané drátem k
loučkám Langstrothu. B 10 rámky vyndáte třeba příští rok na jaře, oddělky
můžete udělat stejně

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: fero <fero415/=/centrum.sk>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 25. 2. 2016 23:20:06

Předmět: rozsirenie vcelstiev a prejdenie na inu ramikovu mieru


"Dobry vecer chcel by som vas nazor na problematiku mam 4 prezimovane rodiny

na ramikovej miere b 10 no chcem prejst na ramikovu mieru langstroth 2/3 a

zaroven vcelstva rozsirit na viac rodin ako by ste mi poradili previest

tieto operacie za kazdu odpoved dakujem"

"Dobry vecer chcel by som vas nazor na problematiku mam 4 prezimovane rodiny na ramikovej miere b 10 no chcem prejst na ramikovu mieru langstroth 2/3 a zaroven vcelstva rozsirit na viac rodin ako by ste mi poradili previest tieto operacie za kazdu odpoved dakujem"
Podle mně záleží, jak moc se chcete piplat s předěláváním plástů nebo s vytvářením přechodů z starých nástavků na nové nebo ne.
Můžete všechny plásty přeřezat z původního rozměru na nový a ty s plodem nějak rychle upravit, aby se nezachladil plod a rovnou to hodit do nových nástavků. To někdy až v přírodě bude nabídka pylu a sladiny a včely budou mít minimálně pár decimetrů plodu všeho stáří, ale ještě nebudou příliš silné, tak v březnu.
Nebo můžete vytvořit přechod ze starého na nový nástavek a postupně přinutit matku přejít ze starého do nového nástavku na mezistěny nebo přeřezané plásty a staré plásty a nástavky postupně odebirat jako prázdné nebo s medem k vytočení a nové s mezistěnami a přeřezanými plásty přidávat.
Nebo můžete v rozvinutém létě včelstvo setřepat do rojáku jako umělý roj, plásty s plodem přidat do zbylých včelstev a roj po zcelení usadit do nového úlu s mezistěnami a za snůšky nebo pokrmování cukrem je nechat mezistěny postavit.... Poslední starý úl buď zaklíckovat matku a nechat plod vylíhnout nebo rozdělit, matku setřepat zase do umělého roje a cca třetinu včel bez matky nechat na plodu založit matečníky a po vylíhnutí matky a zbylého plodu zase setřepat do umělého roje a matku nechat oplodnit už na mezistěnách a plástech nového úlu.

Když jsem takto kdysi jednou převáděl darované 39*24 na Langa a tvořil z nich rovnou oddělky, tak mi stačily tak jak radil Liebig jeden plodový a jeden obsednutý zásobní a stavěly jen stavební - bez mezistěn.
A zpočátku krmit a nejlépe převézt někam (+1km dál) na snůšku. Až tam skončí snůška a matka bude klást, vzít pak zpět.
A za rok jak píše DRH vyhodit staré rámky.
U Langa 2/3 tam bude 2x8rámků. Podl etoho jak budou stavět.
Karel

Dakujem za odpovede Pan karol ako pisete ze ste pouzili metodu podla Liebika jeden plast s plodom staci na zalozenie novej rodiny kolko tak odlozencov ste spravili s jednej rodiny samozrejme zalezi na plodovani no taky stred aby som vedel kolko ulov mam pripravit vcelstva rozoberem a spravim odlozence a len preliecit krmit a rozsirovat

Přátelé, kdo poradí? Letos chci opět založit asi pět oddělků.Jak všichni
víme, abych nepřišel o létavky,měl bych založené oddělky převézt na
stanoviště minimálně 3, raději |5 km vzdálené.Dříve jsem s tím neměl
problém,nyní však nemám bezpečné a vyhovující místo v doporučované
vzdálenosti. Přesně řečeno,místo by bylo ale z několika důvodů jen dočasné,
maximálně na dva měsíce.Takže v souvislosti s tím mám jeden dotaz.
Předpokládám-li, že létavky se na vrcholu sezony dožívají maximálně 6-ti
týdnů, nebylo by celkem logicky možné po těch šesti týdnech oddělky přivézt
zpět na včelnici s tíím, že původní létavky již tou dobou budou ve včelím
nebi a nové, narozené později již nebudou na původní stanoviště zalétané.
Nebo tomu brání i jiné důvody? Děkuji Dr.Ivo Dragoun

Ano, takto by to šlo. Taky oddělky hned odvážím na jiné stanoviště 1km (zástavba, louky i lesík)a létavky se nevracejí. Za týden oddělek převezu na původní stanoviště (v tu dobu už včely mají matečníky) a vše je ok. Původně jsem oddělky vozil zpět po 3-4 dnech, ale některé se mi vypráznily - létavky si ještě pamatovaly kmenové včelstvo.

Kolega třeba vozí na 1500m a zpět přiveze po více jak měsíci až se oplodní matka.

Doporučuji vyhledat portál Státní veterinární správy Praha a vyhledat tiskovou správu ze 26.2.2016 týkající se závěrů vyšetření případu uvádění na trh kontaminovaného medu ze Včelpa.

Dakujem za odpovede Pan karol ako pisete ze ste pouzili metodu podla Liebika jeden plast s plodom staci na zalozenie novej rodiny kolko tak odlozencov ste spravili s jednej rodiny samozrejme zalezi na plodovani no taky stred aby som vedel kolko ulov mam pripravit vcelstva rozoberem a spravim odlozence a len preliecit krmit a rozsirovat

---------
Tenkrát moc ne. :-) Ony to byly pěkné rojilky, měl jsem strach aby je moc neoslabil a už byly na stromech. Byly to 2 včelstva, takže jsem z toho používal zbylý plod a zbylé včely. A úly vrátil. :-)

Ale normálně to funguje, Polystyrenový plemenáč - u nás je chladno, dva plásty a zateplovací příčka a odvést.
Jde to i bez převozu, ale když se člověk podívá na oddělek dělaný na místě a přivezený z jiného stanoviště, je vidět ten veselejší život v tom oddělku co má létavky.

Kolik se dá udělat oddělků z jednoho včelstva - já to nepotřeboval, nemnožím už. A nidky jsme to nedělal systémem obětování včelstva.
To budu dělat letos. Chci je dostat do rojovky a pak rozebrat s rojovými matečníky. Vloni se mi to nepovedlo, jen co jsem odebral první rámky s matečníky, přešlo je to. :-)

Ale teoreticky se dá dojít k číslu 10-20 - já je mám na 2/3, takže doufám i ve větší číslo, beru to jako pokus.
A od těch 10-20 člověk musí odčítat neúspěch.

Záleží na poloze, stanovišti a pastvě - celoroční.

A pokud někdo chce aby mu to přerostlo přes hlavu - tím myslím třeba začátečníka co chce jít hned na 50 a víc :-)
Tak ty první oddělky když dorostou a má už k dispozici zralé matečníky (v té době se již dají koupit) může rozdělit. Tedy matku s pár plásty odvést a přidat matečník.
Já rozděloval jednou na SVazence - začátek července, už se nemohly vejít do 6 rámkového plemenáče 448*300 a vyzimovaly v takových plemenáčích a šly pěkně do síly následující rok na červnovou snůšku.

Tvorba oddělků z jednoho plástu a dokonce bez mezistěn - oddělek staví dělničinu (funguje, provozuji) je popsána myslím v:
Liebig - včelaříme jednoduše - výborně jednoduchá knížka
Moderní včelař - myslím po úhynech 2007/8 asi 2008
a nyní ve Včelařství Svazek I, což je pro začínající knížka přímo na míru
http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=558:nova-kniha-velastvi-i&catid=66:vzdelavani&Itemid=68


Karel

Doporucuju precist si onu tiskovou zpravu,ktera jednoznacne prokazuje puvod medu jako dovozovy a jasne vyvraci teorie p. Srolla o "sypani cehokoliv do sklenicek" a "konkurencnim boji".Prokazuje, ze svaz z clenu vedomne delal blbce.Snad uz to dojde vsem clenum,i tem,co siri pohadky v rozhlase.Zvlastni,ze odkaz na pohadky panu Titery a Peroutky se objevil na svazovem webu,ale jine odkazy ne? Ktery soudruh ci soudruzka svazovy web obsluhuje a misto objektivnich informaci cenzuruje? Ted uz nam nezbyde nez vyckat jak CSV vyprovodi ze svych rad skudce a aktery mlzeni a dovozu medu. Pokud to neprovede,mam jasno,jak se postavit k clenstvi.Pochybuju,ze si akteri kauzy Vcelpo vyvodi moralni odpovednost a odejdou sami:(

Kdyz jsem znovu zacinal po moru,za drahy peniz jsem koupil 2 bestie od "zaslouzileho mnohokrat vyznamenaneho funkcionare,ktery uz vcely davno mit kvuli chovatelske nemohoucnosti mit nemel. Vcely enorme bodave,otresne,ale dobre plodarky. Nezbylo mi,nez nakoupit matky a rozbit vcelstva do oddelku-plodovy, zasobni a nova matka. Ze 2 "vcelstev" jsem timto postupem zimoval 18.Byla to ale r. m 39x24,coz ale nehraje podstatnou roli,myslim.

"Dakujem za odpovede Pan karol ako pisete ze ste pouzili metodu podla Liebika jeden plast s plodom staci na zalozenie novej rodiny kolko tak odlozencov ste spravili s jednej rodiny samozrejme zalezi na plodovani no taky stred aby som vedel kolko ulov mam pripravit vcelstva rozoberem a spravim odlozence a len preliecit krmit a rozsirovat"
a.
Teoreticky vám stačí hrstka mladých včel, tak od cca 50 výš a minioplodňáček. Těch 50 včel dokáže dostatečně zakrmit larvičku v matečníku a potom po oplození matky dokáže nakrmit a ošetřit nejméně cca 70 buněk plodu, ze kterých se vylíhne nejméně 50 nových včel, které nastartují zvětšování "včelstvíčka". jenže to je za ideálních podmínek, okolní teploty 20 - 30 st C i v noci a zdroje pylu a sladiny do pár desítek metrů od úlku.
a.
V praxi se z několika důvodů používá oddělek mnohem větší. Jednak obecně čím silnější oddělek, tím vice se eliminují chyby včelaře. Neboli čím víc včelař ovládá včely a potřebuje tolik množit, tím víc matek rozložením jednoho včelstva na oddělky dokáže udělat. Začátečník podle mně víc než v průměru takové 4 oddělky na plné rámkové míře neudělá.
Pokud se jich bude snažit udělat víc, budou v kritických fázích chybět včely a buďto zachladne matečník nebo po oplození matky nedokáže oddělek zesílit a skončí vyloupením nebo vymizením létavek a bez zásob.
Solidní velikost oddělku na plné rámkové míře do cca poloviny května je podle mně 2 plásty s plodem + 2 krycí plásty plus setřepané včely z dalších dvou plodových plástů.
V polovině června je už třeba přidat dlší dva plásty s plodem a potom na každý další týden další plást s plodem a včelami, protože jinak by včely nestihly zesílit do zpracovávání zásob a čelitř vzniku slídivosti.

JosPr naprostý souhlas. V otázce členství mám také jasno. Co jsem slyšel, tak i na schůzích jiných spolků se nemluvilo o tom moc hezky. Myslím, že těch budoucích nečlenů bude víc. Víte, dřív bych asi také o vystoupení více váhal. Dneska už ne.

Je skandální, že se to nejdřív dovíme z Blesku a na spolkových stránkách hluboké mlčení.

Je skandální, že se to nejdřív dovíme z Blesku a na spolkových stránkách hluboké mlčení.

www.eagri.cz-statni veterinarni sprava udelila Vcelpu pokutu 1,2 milionu korun....odkaz pro ty,co veri na "konkurencni boj" 63 tun medu se stejnym spektrem atb jako v "ceskem dedeckovi" vracenem zpet na Ukrajinu je snad dukazem,ze nikdo nikam nic nesypal.Koneckoncu,kdyby jednatel Vcelpa priznal barvu hned,nemuselo dojit ke kontrolam u ceskych vcelaru na atb.Ale to by zase nemohlo byt prezentovano jako dobra zprava-med ceskych vcelaru neobsahuje atb.Ze strany Vcelpa a majitele CSV je to az neskutecna blamaz,jak clenu,ceskych vcelaru,statnich organu a verejnosti.Nejspis proto takova pokuta...

Vždyť se matka představená chce odvolat, kvůli výši pokuty.
Sebereflexce veškerá žádná.

Je pravnik,hajit lumpa patri k profesi.

Mě na tom udivuje,že včelaři jsou tak nějak v klidu a budou dál bez reptání dávat penízky do společné kasičky a vůbec se neptají kam ti peníze jdou hlavně když dostanou na VČS guláš grátis.V poslední době už je těch malérů nějak dost.Včela Předboj,Nasavrky a teď koruna všeho Včelpo.Kolik stála včelaře Předboj?Kolik kostlivci ve skříních v Nasavrkách a teď zatím 1,2 milionu ale to je jen pokuta.
Při této příležitosti mě napadá Mladá Boleslav a další tuším je Praha 5.Tam už si dávají penízky do vlastní kasičky.

Tomuhle se uz nedivim,vetsinu zajima jen vlastni vcelnice a ze jim nekdo da lecivo a dotace,casto za ne zadosti i vypise.Samostatne spolky vznikaji vzpourou clenu proti systemu? U zrodu stoji zase nastvani funkcionari,kteri musi clenstvo presvedcit k odchodu a v podstate nabidnout ten samy servis.Jedinou vyhodou jsou prispevky do vlastni kasicky a pouziti na svoje aktivity a ne "aktivity" ustredi. Nevim,co opravdu by se muselo stat,aby se clenstvo probralo? Proti letum minulym jsou trosku jine podminky pro vcelareni,vcelar mimo CSV uz neni odkazany jen na CSV,byt mu to mnohe ZO ztezuji,kde muzou.Zacinam byt presvedceny o jinem modelu fungovani,na neformalnim zaklade spoluprace vcelaru,plne moci k vystaveni receptu a objednani VLP,sberu vzorku,spoluprace,trebas i doruceni zadosti o nestastne dotace.Samozrejme,ze tim takto prijdou o moznost pricmrndavat do jednani se statem pri tvorbe legislativy,nebo dotaci,ale to pro radu vcelaru neni priorita.

JosPro:
Samozrejme,ze tim takto prijdou o moznost pricmrndavat do jednani se statem pri tvorbe legislativy,nebo dotaci,ale to pro radu vcelaru neni priorita.
-------------------------------

Ještě jsem nepotkal řadového člen který měl pocit že by mohl mluvit do toho co ČSV bude dojednávat. Naopak mnoho jich mělo opačný názor než to co prezentovalo vedení. :-)
Co pamatuji, byl problém dostat svůj názor byť jen o patro výš.
Dost lidí co nyní vystoupilo zjistilo, že pořídit si léčivo, pokud by mělo být na předpis (a to ne vždy musí) je možná i jednodušší a lacinější jak být členem.

Co vím, tak dost nových spolků vzniká paralelně, chtějí sdružovat jen ty co mají zájem, s tím že se budou věnovat spolkové činnosti a včelaření a ne byrokracii kolem zimní měli.
A o těch se mezi funkcionáři moc neví a nemluví.
Mnohdy nemají ani oficiální strukturu, k čemu taky, na to abych si zorganizoval společnou akci, výlet atd. nepotřebuji štěmpl. ne? :-)
A tím začne být pro aktivní tato volba poměrně lákavá.

Karel

Dobrý den,
rozhoduji se, kolik úlů dát na stojan. Dočetl jsem se, že ideální je mít 2 - 3 úly, aby otřesy nerušily ostatní.

Záleží pro jakou stavbu.Na studenou bych doporučil 2.Nateplou třeba 3.

To já se stále divím.Přece kauza Včelpo a 100% vlastník ČSV ušili na veřejnost,ale i na všechny členy boudu jaká nemá ve slušné společnosti co dělat.Když deklaruji Český med tak do něj nenamíchám cizí,to je nehoráznost!Pokuta 1,2 milionu je dost velká,ale úměrná té lumpárně.Proč se tedy alespoň ti slušní neozývají?
Možná o nich nevím.

"rozhoduji se, kolik úlů dát na stojan. Dočetl jsem se, že ideální je mít 2 - 3 úly, aby otřesy nerušily ostatní."
Hlavně ho udělej buď dostatečně masívní nebo nízký. Jinak ti ho bude rozhoupávat každý trochu silnější vítr a včelky budou z toho periodicky naštvané. Hlavně ze začátku, než si zvyknou, mohou i nejklidnější včely za větru napadat do deseti metrů daleko všechno kolem úlu, co se hýbe. Jinak to je podle mně jedno, pokud se se včelami a nástavky zachází trochu šetrně. A při ošetřování včel se nepostupuje po řadě, ale ob jeden, dva úly.

Dlouho jsem se tak nepobavil. Diky
Dne 29.2.2016 11:37 napsal uživatel "Sokol" <e-mail/=/nezadan>:

> Záleží pro jakou stavbu.Na studenou bych doporučil 2.Nateplou třeba 3.
>

www.kisuk.cz-zpravodaj APV unor 2016...Dotace na vcelstvo 2000 kc????

 Nejdůležitější je jestli se do budoucna počítá s kočováním. Přepravují se 
nejlépe celé stojany

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomáš Heřman <t.h.skalice/=/googlemail.com>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 1. 3. 2016 20:47:14
Předmět: Re: počet úlů na stojanu

"Dlouho jsem se tak nepobavil. Diky
Dne 29.2.2016 11:37 napsal uživatel "Sokol" <e-mail/=/nezadan>:

> Záleží pro jakou stavbu.Na studenou bych doporučil 2.Nateplou třeba 3.
>"

Pokud k úlu na studenu stavbu není přístup z boku tak je to práce pro vraha za trest. Takže 2 na stojan, 4 na paletu ale 2x2.

Karel

Co na tom je tak zábavného?

"Pokud k úlu na studenu stavbu není přístup z boku tak je to práce pro vraha za trest. Takže 2 na stojan, 4 na paletu ale 2x2."
a.
Já jedny úly na studenou stavbu mám a přístup z boku mně nijak nechybí. Pravda, je trochu blbé, když je úl uprostřed s malým počtem nástavků a na obou dvou stranách je "věžák" nástavků, ale žádný zvláštní problém to není. Vytáhnout první plást je trochu obtížnější a včelky nesmí být rozdivočené, ale jde to.
Taky vytahovat plný nástavek je obtížnější, ale taky to jde.Musí se obcházet úly a zepředu nadzvihnout, aby povolil propolis na nástavku a na loučkách plástů.
a.
Pro začátečníka bych doporučil první rok, dva roky, pokud to není úplně nezbytné kvůli kočování, mít úly jen volně položené na nějakých provizorních podstavcích třeba z kmínků sbitých velkými hřebíky či klamry získanými z nějaké starší dřevěné stavby atd nebo na deskách položených na starých tvárnicích či hromádce cihel atd. Je totiž podle mně třeba si tu manipulaci vyzkoušet. Někomu totiž může vyhovovat, že stanoviště bude prostorově úsporné, všechny úly v jedné řadě vedle sebe a manipulace bude horší a jinému že úly budou všelijak rozházeny po dvou.
Jediný problém je vytahovat nástavky moc do výšky. Svého času jsem provozoval ve včelíně nástavkové úly položené na zadovácích. Zvedat nástavek plný včel a medu s 10 plásty 39x24 do 160 - 180 centimetrů a potom šikmo nahoru na nástavkové dno umístěné na zadováku byl docela záhul.

Ja se klonim ke Karlovu usporadani palety pro 4,ale jen se 2 uly.Ne kvuli pristupu z boku (mam jen studenou stavbu),ale kvuli moznosti odkladat nastavky pri kontrole vedle,pripadne umisteni oddelku atd. Takhle musim bud oddelat zatez z vedlejsiho ulu a nastavky pri kontrole davat na strechu vedlejsiho vcelstva nebo popotahovat za uly stolek a nastvky odkladat za sebe.Az doslouzi nynejsi palety,pujdu vsude do 2 a 2.Urychli a zjednodusi to praci.

Prodám větší množství květového medu, cena dohodou .
Dále produkční včelstva 11 rámků 39-24.Oblast rozhraní
Střední a Jižní Čechy .
Tel : 730120170

???

???

"Takhle musim bud oddelat zatez z vedlejsiho ulu a nastavky pri kontrole davat na strechu vedlejsiho vcelstva nebo popotahovat za uly stolek a nastvky odkladat za sebe"
Já mám jako strůpek polonástavek s uteplením a na něm ještě vlastní strůpek z plechů.
Takže ze zvoleného úlu odložím strůpek a odložím horní polonástavek a mám hned místo na odložení dvou nástavků se včelami. Pokud mám pracovat s plásty, tak přednostně vždy v tom nástavku, který je na úlu.
Pokud potřebují odkládat víc nástavků se včelami a to zvlášť, sundám z okolních úlů horní krycí plechy a odkládám nástavky na ně na zem. Na úly vedle odkládám nástavky méně, hlavně proto, že jsou vysoko a potom proto, že jak nad otevřeným úlem pracuji, dráždím pohyby včely v odstaveném nástavku na vedlejším úlu. A taky potom, že včely spadnou dovnitř toho volného horního nástavku na izolaci a odtamtud se špatně smetávají.

Jsou tací, co jich mají vedle sebe i 15. Záleží na tom, kolik máte místa.
Tři jsou dobrý, nemusíte se bát ani pěti. míra




---------- Původní zpráva ----------

Od: FunTomas <tfojtik/=/email.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 3. 3. 2016 10:37:26

Předmět: ???


"???"

Pokud začínáte, chápu, že tápete i v jednoduchých věcech. jsou tu i tací,
kteří by se vám vysmál. Jsou ale i jiní, kteří vás budou vyzývat, abyste se
ptali na všechno, co vás napadne. Jejich odpovědi už udete muset vyzkoušet a
buď přijmout, nebo odmítnout.


---------- Původní zpráva ----------

Od: ragdol5/=/seznam.cz

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 3. 3. 2016 13:33:51

Předmět: Re: ???


"Jsou tací, co jich mají vedle sebe i 15. Záleží na tom, kolik máte místa.

Tři jsou dobrý, nemusíte se bát ani pěti. míra









---------- Původní zpráva ----------



Od: FunTomas <tfojtik/=/email.cz>



Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>



Datum: 3. 3. 2016 10:37:26



Předmět: ???





"???""