Včelařská konference

Vzdělávat se nikoho nedonutíš. Na ně platí pouze mor a varoáza. "Budečáci" nyní přicházejí o svá včelstva a budou čekat v květnu na roje, jestli k ním nějaký nepřiletí. Koupit oddělek - to je moc peněz. Mě už ty řeči na schůzích už po letech nevzrušují. Naposled mi jeden z takových řekl, že šířím mor, protože mám více stanovišť a souše z vytočeného medu určitě nevracím zpět na stanoviště, ale různě podle potřeby je rozmisťuji do medníku. Na to, že mám neg. vyšetření na mor a je nepravděpodobné, že bych ho roznášel mi sdělil, že za rozšíření moru můžou takoví jako já, co chtějí ze včel jen dolovat peníze. Ten samý mi asi před deseti lety dělal přednášku u zbytečnosti nástavků. Byl jsem totiž jeden z prvních, kdo je v ZO začal používat. Protože voda teče do kopce nechal jsem ho při jeho názorech. Cca 90 % budečáku v ZO léči pouze varidolem. Varidol si rozlévají po lahvičkách, musí se šetřit, žádné zbytečné výdaje. Gabon je podle nich jed, KM zabíjí matky a vyhání včely z úlu. To nemuvě o Tymolu nebo KŠ. To jsou podle nich jen jedy,které do včel nepatří. Jediné starosti: hlavně aby vyšly dotace a nemusel nic platit, donést v lednu na schůzi přebranou měl a sníst řízek který je zadarmo. Jó a ty dotace vyplňte za mě, já to podepíšu, já tomu nerozumím, a těch lejster z ČSV, kdo to má pořád podepisovat, udělej to za nás. Na exkurzi nepojedou, už všechno viděli, přednášky nepotřebuji, stejně je to pořád dokola, nejí čas. Už mě to nebaví, asi začínám být apatický a lhostejný a je mi jedno jestli takovým odejdou včely. Poslední funční období v ČSV a na jaře končím. Nebudu se snažit nikoho vzdělávat ani nikomu nutit léčiva, nic - budu mít konečně klid a včely, protože na rozdil od budečáku včely letos ještě mám. Tak se včelaří na vesnici.

U nás žádné úhyny nejsou a minimálně 20 let si včelaři, majitelé včel léčí sami ani žádné protokoly jsme nikam nepředávali, kromě aerosolu a to pouze kvůli dotaci. Když dovedou včely rozšiřovat, vkládat mezistěny, vytočit med, chovat matky, sbírat a usazovat roje, tak proč by si neměli včely léčit? Uvažuji o tom, že nějaké úhyny sice jsou, ale tisk, televize a nakonec i lidé jsou zbulvarizovaní naskočí na každou blbost a nad takovou zprávou začnou hysterčit. Chce to vzít rozum do hrsti a přemýšlet, zakrmil jsem včas, použil jsem včas formidol, dělal jsem si vlastní monitoring, opatřil jsem si včas gabon, aplikoval jsem Varidol do včel bez plodu? nepoškodil jsem si je náhodou kyselinkou? Starat se musí včelař, organizace mu pouze ulehčí opatření léčivých přípravků ovšem má-li zájem.

Sokolovsky denik,brnensky denik,denik.cz z dneska,havirovsky denik pred 3 dny(projety zpravy na google)-posledni clanky o uhynech.Spotrebitel je bombardovan informacemi o zdrazeni medu pristi rok.JosPr

>>>>Ale je spousta (možná většina) ZO kde to nechtějí pustit z ruky, jak se
dá
i tady číst.<<<<
Ale je to tak, že ale je spousta (možná většina) ZO kde  se to bojí mylně
pustit z ruky,

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 1. 2015 17:40:00
Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

"Kdyz se vratim k tiskove zprave PSNV,jak chcete prinutit zhruba 50 000
vcelaru se vzdelavat(do ted se to nikomu nepovedlo!),chovat vcelstva v
modernich ulech umoznujicich varroamonitoring(snad stejne chybovy jako
vysetreni zimni meli).Bez toho je to jenom popsany papir z tiskarny,byt se
to zove vyjadreni rady..JosPr.

---------

Kdo je chce nutit? Je to pouze konstatování skutečnosti.

Poznání, první krok k nápravě. :-)

Ale je spousta (možná většina) ZO kde to nechtějí pustit z ruky, jak se dá
i tady číst.

Přítel Kapoun by nám mohl obajsnit, jak chce těm včelařům co za ně léči na
podzim se starat o včely v létě - kde je zřejmě to slabé místo systému.

Karel"

 Co je to správně? Ptám se Vás. Vždyťjede jeno spávný termin máte k
dispozici 15 varianr ošerření. To že mi nějaký funcionář oznámí, že letos
gabon nebude, mne nemusí nijak rozházet, pokud si ovšem zajistím léčiva. 

1. podletí- gabon, říjen 2x fum. varidol, prosinec fum. varidol
2. podletí- gabon, říjen 2x fum. varidol, prosinec, aerosol varidolom
3. podletí- gabon, říjen 2x fum. varidol, prosinecaerosol M1.
4. podletí-fum varidolem, říjen 2x fum. varidol, prosinec fum. varidol
5. podletí-fum. veridol, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. varidol
6. podletí-fum. veridol, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer..M1
7. podletí-formidoll, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. varidol
8. podletí-formidoll, říjen 2x fum. varidol, prosinec fum... varidol
9. podletí-formidoll, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. M1
10. podletí-opařovač KMl, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. varidol
11. podletí-opařovač KMl, říjen 2x fum. varidol, prosinec fum.. varidol
12. podletí-opařovač KMl, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. M1
13. podletí-Timolin, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. varidol
14. podletí-Timolin, říjen 2x fum. varidol, prosinec fum. varidol
15. podletí-Timolin, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. M1

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 1. 2015 16:32:43
Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

"Znovu opakuji:
"Jak si to kdo udela,tak to ma..JosPr!
Bohužel to tak není. Kdo neléčí správně, ohrožuje ostatní kolem.
Vaše reakce je mimo, nemá smysl s Vámi diskutovat"

Kdyz se vratim k tiskove zprave PSNV,jak chcete prinutit zhruba 50 000 vcelaru se vzdelavat(do ted se to nikomu nepovedlo!),chovat vcelstva v modernich ulech umoznujicich varroamonitoring(snad stejne chybovy jako vysetreni zimni meli).Bez toho je to jenom popsany papir z tiskarny,byt se to zove vyjadreni rady..JosPr.

---------

Kdo je chce nutit? Je to pouze konstatování skutečnosti.

Poznání, první krok k nápravě. :-)

Ale je spousta (možná většina) ZO kde to nechtějí pustit z ruky, jak se dá i tady číst.

Přítel Kapoun by nám mohl obajsnit, jak chce těm včelařům co za ně léči na podzim se starat o včely v létě - kde je zřejmě to slabé místo systému.

Karel

"Jeste to chvilku pr.Kapoune vydrzte a pokuste se mi objasnit,proc by vcelar nemel lecit spravne??(jsou to jeho vcelstva,odpovednost za zdravotni stav ma on,z kurzu a nescetnych prednasek je vzdelan,tak aby to zvladl.Zacatecnikovi se vysvetlilo a ukazalo) JosPr"

V následujícím příspěvku si odpovídáte sám:

"Kdyz se vratim k tiskove zprave PSNV,jak chcete prinutit zhruba 50 000 vcelaru se vzdelavat(do ted se to nikomu nepovedlo!),chovat vcelstva v modernich ulech umoznujicich varroamonitoring(snad stejne chybovy jako vysetreni zimni meli).Bez toho je to jenom popsany papir z tiskarny,byt se to zove vyjadreni rady..JosPr"

Jeste to chvilku pr.Kapoune vydrzte a pokuste se mi objasnit,proc by vcelar nemel lecit spravne??(jsou to jeho vcelstva,odpovednost za zdravotni stav ma on,z kurzu a nescetnych prednasek je vzdelan,tak aby to zvladl.Zacatecnikovi se vysvetlilo a ukazalo) JosPr

Kdyz se vratim k tiskove zprave PSNV,jak chcete prinutit zhruba 50 000 vcelaru se vzdelavat(do ted se to nikomu nepovedlo!),chovat vcelstva v modernich ulech umoznujicich varroamonitoring(snad stejne chybovy jako vysetreni zimni meli).Bez toho je to jenom popsany papir z tiskarny,byt se to zove vyjadreni rady..JosPr.

Znovu opakuji:
"Jak si to kdo udela,tak to ma..JosPr!
Bohužel to tak není. Kdo neléčí správně, ohrožuje ostatní kolem.
Vaše reakce je mimo, nemá smysl s Vámi diskutovat

Nemyslite pr.Kapoune,ze,kdyz si vcelar leci sam,tak se to nejlip nauci?Proc se toho bojite?Navic si to udela v den,nebo dny,kdy se tomu muze plne venovat?Zatim nevim o zadne ztrate vcelstva v ZO (zaklepat na drevo).JosPr

Prispevek pr.Kapouna hovori jasne-vcelar je nesamostatny nesvepravny jedinec,ktereho je treba neustale kontrolovat...Takovou vizi spolkovani odmitam a snad uz i vetsina vcelaru,tech nasich urcite.JosPr

Vsechno je to o lidech,vcelari si uz hodne let leci sami,nikdo je nebuzeruje,zadne komise ani duvernici nikoho nenuti lecit,tak nevim,proc by to nemohlo byt i jinde.Jak si to kdo udela,tak to ma..JosPr

--------

Takže zpátky k tomu co se ti nelíbilo - ta zpráva popisuje jejich názor na základě toho jak to leckde chodí - takže nevylučuješ že jsou okres a ZO kde se to určuje plošně a direktivně.
Co ti na tom tedy vadí? Zpráva o tom že je to někde jinak něž u vás?

Karel

"Jak si to kdo udela,tak to ma..JosPr!
Bohužel to tak není. Kdo neléčí správně, ohrožuje ostatní kolem.

Tezko predjimat,co delat krom navstevy soukromeho veterinare.Navic s takhle direktivnim rozhodnutim o necem,jsem se nikdy nesetkal.U nas ZO i OO funguji krapet jinak.Taky jsem nikdy nezazil,ze by se vysledky meli na schuzi nejak rozebiraly,posle se protokol po stole,zaver at si kazdy udela sam..S lecivem rovnez,kdo si co objedna,to dostane.Na okrese rovnez.Vsechno je to o lidech,vcelari si uz hodne let leci sami,nikdo je nebuzeruje,zadne komise ani duvernici nikoho nenuti lecit,tak nevim,proc by to nemohlo byt i jinde.Jak si to kdo udela,tak to ma..JosPr

Inu - když to nejde přes okresní organizaci (dříve výbor), nebo je to už
více, než třetí objednávka okresu, tak skutečně koupit na předpis za hotové,
a pak žádat individuálně o dotaci z EU. Samozřejmě v příslušných termínech.
Pokud se to bude zdát moc složité, tak stačí si uvědomit, že ta dotace je
možnost, ale ne povinnost, tudíž se o ní žádat nemusí - je to jednodušší,
ale dražší... V každém případě tu možnost koupit léčivo je.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: KaJi
Sent: Tuesday, January 06, 2015 10:22 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

Nenapsal jsi jak má zajistit to léčivo. Hlavě nějaký starší včelař co věří
tomu co mu řeknou na schůzi.

SVS je nějaká ZO ukradená a asi nebude nařizovat ZO aby něco dělala. Z toho
už SVS vyrostla, stejně ji neposlouchaly.

Takže - co má udělat kromě toho že má jit za komerčním veterinářem a
nakoupit si tam za hotový?


Karel

Nenapsal jsi jak má zajistit to léčivo. Hlavě nějaký starší včelař co věří tomu co mu řeknou na schůzi.

SVS je nějaká ZO ukradená a asi nebude nařizovat ZO aby něco dělala. Z toho už SVS vyrostla, stejně ji neposlouchaly.

Takže - co má udělat kromě toho že má jit za komerčním veterinářem a nakoupit si tam za hotový?


Karel

Promin ,ale to je naopak. Taky jsem to 15 let dělal a tady to vyznívá tak ,
že to je za trest. Dělat poslíčka a projet moc litru benzínu a sklidit jen
nevděk. Děkuji ale už nechci. Tak kde jsou ti čekatelé. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 6. 1. 2015 17:53:58

Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV


"Nebo je to Stando trosku jinak.Jihlavsti jsou stejni jako jinde v

republice,je jim jedno co jim kdo objedna,kdo kde sedi,hlavne,kdyz sami

nemusi nic.To je bohuzel dedictvi minulosti.Ale v okamziku,kdy se stane

pruser,tak se rve a hleda se vinik..Centralni distribuce pres OV je

vyhodna(3 objednavky,vetsina nemusi hnout ani prstem a dostane lecivo az

pod nos),ale taky si musi vcelari stat za tim co chteji.A nepochybne,kdyz

uz ma jihlava "pachatele",na jeho misto se hlasi nejmin 50 adeptu,kteri to

budou delat lip a zodpovedneji...Jako vsude jinde.JosPr"

V Y SI DOVOLÍTE NEPOSLECHNOUT NAŘÍZENÍ okresního výboru, i když je to
blbost. Takovou demokracii tu k naší škodě , nebo užitku nemáme. Snad nemáme
taky mor plodu, i když asi pred 25 lety jsme to taky likvidovali v Nove Říši
asi 5 let. Jak je tu hodně lesů , to bylo nekonečné.Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 6. 1. 2015 16:05:57

Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV


"A jihlavsti vcelari nemaji vlastni rozum,ze za sebe nechaji nekoho

rozhodovat???JosPr"

V tomto pripade bych to konzultoval s SVS,to je partner ohledne leceni,ne nejaky nakazovy...Plosny pristup z hlav nasim topspickam porad neda spat,asi nostalgie.Co je jit proti duchu CSV? Je to jenom spolek,plati narizeni SVS..Umim si predstavit vcelareni bez vsech spolkovych vyhod a nebojim se ho.To ze snad mam po volbach byt predsedou ZO(jestli se nenajde vetsi blazen nez ja) mi vubec nebrani v tom,abych sel "proti duchu",pokud se mi neco nebude libit.JosPr

A jihlavsti vcelari nemaji vlastni rozum,ze za sebe nechaji nekoho rozhodovat???JosPr
-------------
Tak takovému členovi poraď.

U nákazového si dá objednávku na Gabon a on mu řekne, že se letos objednávat nebude.

Takže co má asi tak udělat než vystoupit a starat se sám o sebe?

Karel

Od toho mají členskou schůzi aby je požadovali. Ta je nejvyším orgánem ZO.

pepan
----
Oni jsou ukáznění, a jak čteš i v tom článku v LN, "výhody jednotného plošného léčení" jsou stále hodnotou, která je zdůrazňována (př.Hrabák). Takže to mají jít členové proti "duchu ČSV" včetně zvoleného vedení? :-)

Prostě se to tak rozhodne jak to letos bude plošně, a když je zimní měl tak dobrá, tak se letos Gabon objednávat nebude.

Uvidíš jak se nyní rozhodne jak budeme plošně onatírat (někde už rozhodli) dáme plošně Gabon atd.
Po úhynovém roce je obyvkle spotřeba léčiv trojnásobná.

Karel

Od toho mají členskou schůzi aby je požadovali. Ta je nejvyším orgánem ZO.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 1. 2015 15:34:07
Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

"Kdo kruci brani vcelarum,aby si neobjednali lecivo,jak uznaji za vhodne?

------

Co se tady třeba psalo tak OV JIhlava prý rozhodl, že se na zákaldě dobré
zimní měli nebude objednávat Gabon.

To jen tak ze zprávy tady na koneferenci.

Jinde to bylo obdobné.

Jak si může člen objednat jinak léčivo?

Karel"

Také mne to nazvedlo
Již jen ten začátek který uvadí jako účinné  alternativy všechny ty ty
metody ze začátku výskytu varoázy, které jsme již dávno opustili, jako
příliš pracné nebo málo účinné. Zrovna tak jako vystupování proti diktátu
SVS.
Poté jsem to jako hloupý panflet přestal číst.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 1. 2015 14:13:19
Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

"Tiskova zprava PSNV k soucasnym uhynum vcelstev.Perla nad perly! Kdo kruci
brani vcelarum,aby si neobjednali lecivo,jak uznaji za vhodne? Kdo brani
vcelarum,aby se vzdelavali?Kdo nevaroval vcelarskou verejnost?To by mne
teda zajimalo!!! Nezacinate chlapci kopat naprosto spatnym smerem?JosPr"

Říkám to již dlouho, že za své včely je odpovědný chovatel a nikdo jiný. Připomínám to členům na každé schůzi. Léčení přece jde po lince SVS - chovatel. Pouze hromadná objednávka léčiva je pro členstvo ČSV výhodná a chovatel může objednat všechny schválené léčivé prostředky, nejen objednat, ale také s rozvahou aplikovat. Jo jo to je ta dlouholetá deformace z ÚV, majitel čeká co mu kdo nařídí a zařídí. Přece platí, můj majetek, moje starost.

Nebo je to Stando trosku jinak.Jihlavsti jsou stejni jako jinde v republice,je jim jedno co jim kdo objedna,kdo kde sedi,hlavne,kdyz sami nemusi nic.To je bohuzel dedictvi minulosti.Ale v okamziku,kdy se stane pruser,tak se rve a hleda se vinik..Centralni distribuce pres OV je vyhodna(3 objednavky,vetsina nemusi hnout ani prstem a dostane lecivo az pod nos),ale taky si musi vcelari stat za tim co chteji.A nepochybne,kdyz uz ma jihlava "pachatele",na jeho misto se hlasi nejmin 50 adeptu,kteri to budou delat lip a zodpovedneji...Jako vsude jinde.JosPr

A jihlavsti vcelari nemaji vlastni rozum,ze za sebe nechaji nekoho rozhodovat???JosPr

V té naší .Jihlavě to je pravda. Mistopředseda pan Stranák je tak znalý
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 6. 1. 2015 15:34:06

Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV


"Kdo kruci brani vcelarum,aby si neobjednali lecivo,jak uznaji za vhodne?



------



Co se tady třeba psalo tak OV JIhlava prý rozhodl, že se na zákaldě dobré

zimní měli nebude objednávat Gabon.



To jen tak ze zprávy tady na koneferenci.



Jinde to bylo obdobné.



Jak si může člen objednat jinak léčivo?



Karel"

Jak? Normalne,skoci si nechat napsat recept od veterinare nebo si necha lecivo rovnou dodat.Ne vsichni podepsali ZO plnou moc k distribuci leciv a objednavaji si sami.JosPr

Kdo kruci brani vcelarum,aby si neobjednali lecivo,jak uznaji za vhodne?

------

Co se tady třeba psalo tak OV JIhlava prý rozhodl, že se na zákaldě dobré zimní měli nebude objednávat Gabon.

To jen tak ze zprávy tady na koneferenci.

Jinde to bylo obdobné.

Jak si může člen objednat jinak léčivo?

Karel

Tiskova zprava PSNV k soucasnym uhynum vcelstev.Perla nad perly! Kdo kruci brani vcelarum,aby si neobjednali lecivo,jak uznaji za vhodne? Kdo brani vcelarum,aby se vzdelavali?Kdo nevaroval vcelarskou verejnost?To by mne teda zajimalo!!! Nezacinate chlapci kopat naprosto spatnym smerem?JosPr

To jsem točil. Když vemu vzdálenost a členitý terén a les napříč , tak na
lonský rok Pán bůch zaplat. Někdo měl 5 dní řepky a honem pokrmoval nebo
neměl ani varoazu ani včely. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 6. 1. 2015 7:06:09

Předmět: Re: uhyn


"Měl jsem asi 50 ha svazenky a po řepce šla svazenka. Ta byla asi 3 km od

stanoviště a přínos asi 12 - 14 kg. Vysočina 510 - 600 mnm Standa



Denně, nebo celkem?



("příkladně

Mednatost

Svazenka 214 -496 kg medu na / ha

pepan) *50ha (teoretický potenciál 10-25tun), kdyby včely měly využít tu

1/3 jak píší knihy, :-)



Mně vloni svazenka zachraňovala, tedy spíše včely.

Na konci zapršelo a začala dávat. ALe včely napřed doplnily plodiště co

bylo skoro na nule a teprve ke konci to tlačily do medníků. Ale jestli na

mě zbylo 10 kilo, tak je to maximum.

Záleží na počasí a půdě jak udrží vlhko.



Karel"

http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=475:velai-debatovali-o-zdravi-vel-v-brn&catid=69:tiskova-zprava


http://www.psnv.cz/documents/uhyny.pdf

Pro potřeby zemědělství prakticky ani nemůžeš včely samotářky započítávat ty
se hlavnídoby opylování v kvěrnu nijak zásadně nezůčastní teprve se totiž
rozmnožují Zimu přežívají jen samičky

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: ježek obecný <jezek.obecny/=/gmail.com>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 23:38:19
Předmět: Re: uhyn

"Zkuste ještě k těm včelám "domácím" připočítat i včely "divoké"/lesní, co
nejsou započítány
v těch 568000 včelstvech. Vůbec si netroufám typnout, kolik se ještě musí
připočítat na "divoké" roje a kolik je pak hustota zavčelení v ČR....


petr j.

Dne 5. ledna 2015 23:30 gupa <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Chce to odečíst zastavěnou plochu. Tj. silnice dálnice nebo střechy domu,
> anglický porost, vodní plochy, odtud těžko něco včela donese. A asi bych
to
> počítal na rozlohu lesů, plus pěstované entomofilní plochy. Nemohu najít
> statistiku lesních ploch podle krajů, ale našel jsem celou ČR. Do lesa
> přeci včela patří, tak proč ne podle porostu lesů.
>
> 2 663 731 ha lesů podle katastru v r. 2013
> děleno 568t včelstev
> 4,69 včeltev na ha.
>
> To je opravdu převčeleno. Zamenalo by to totiž, že pokud by byly všechny
> včelstva tam co je jejich původní domovina a hnízdiště, v lese, tak když
> pojedu v lese 1km, potkám cca 45 včelstev. Když zahnu o 90° a pojedu zase
> jeden km v lese, podtám znovu cca 45 včelstev. Podle tohoto pohledu jsou
> lesy v ČR, jedno převčelené hnízdiště včely medonosné.
>
> Je to stejný extrém jak ten průměr na km2, což je také uhozený výsledek.
>
> Počítat asfalt, vodu nebo střechy a trávníky u domů je blbost.
> _gp_
>
> .......
> (e-mailem) --- 5. 1. 2015
> Re: uhyn (65525)
>
> ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj. km2 =100
> ha to se rovná 7 včelstev na km2
>
> Pepan
>"

Asi se budeš divit, ale města jsou obrovským zdrojem pylu a nektaru a to
kvůli výsadbám květin. Zrovna tak se to týká i dálnic.
Dnešní nízké trávníky zase hostí Jetel bílý, jeho nektarodárnost je
srovnatelná s ostatními jeteli. Med má načervenalou barvu. dále jsou v nich
Světlík lékařský Štírovníky atd.. Ty rybníky jsou zdrojem vody pro okolí.
Bez ní by ti nic nekvetlo, Břehy jsou porostlé vrbami, olšemi hlavním
zdrojem jarní snůšky, Bez ní by ti včely nic nedonesly z řepky. Rovněž i
zanedbané plochy jsou zarostlé rostlinami z čeledi okolíčnatých, Svízelí,
ostružinami  bodláky atd. To všechno jsou rostliny s velkým nektarovým
potenciálem.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 23:30:34
Předmět: Re: uhyn

"Chce to odečíst zastavěnou plochu. Tj. silnice dálnice nebo střechy domu,
anglický porost, vodní plochy, odtud těžko něco včela donese. A asi bych to
počítal na rozlohu lesů, plus pěstované entomofilní plochy. Nemohu najít
statistiku lesních ploch podle krajů, ale našel jsem celou ČR. Do lesa
přeci včela patří, tak proč ne podle porostu lesů.

2 663 731 ha lesů podle katastru v r. 2013
děleno 568t včelstev
4,69 včeltev na ha.

To je opravdu převčeleno. Zamenalo by to totiž, že pokud by byly všechny
včelstva tam co je jejich původní domovina a hnízdiště, v lese, tak když
pojedu v lese 1km, potkám cca 45 včelstev. Když zahnu o 90° a pojedu zase
jeden km v lese, podtám znovu cca 45 včelstev. Podle tohoto pohledu jsou
lesy v ČR, jedno převčelené hnízdiště včely medonosné.

Je to stejný extrém jak ten průměr na km2, což je také uhozený výsledek.

Počítat asfalt, vodu nebo střechy a trávníky u domů je blbost.
_gp_

.......
(e-mailem) --- 5. 1. 2015
Re: uhyn (65525)

ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj. km2 =100
ha to se rovná 7 včelstev na km2

Pepan"

Clanek je uz volne pristupny na lidovky.cz.Podle udaju z MZE bylo lonske zavceleni 6,7 vcelstva na km ctverecny.JosPr

Měl jsem asi 50 ha svazenky a po řepce šla svazenka. Ta byla asi 3 km od
stanoviště a přínos asi 12 - 14 kg. Vysočina 510 - 600 mnm Standa

Denně, nebo celkem?

("příkladně
Mednatost
Svazenka 214 -496 kg medu na / ha
pepan) *50ha (teoretický potenciál 10-25tun), kdyby včely měly využít tu 1/3 jak píší knihy, :-)

Mně vloni svazenka zachraňovala, tedy spíše včely.
Na konci zapršelo a začala dávat. ALe včely napřed doplnily plodiště co bylo skoro na nule a teprve ke konci to tlačily do medníků. Ale jestli na mě zbylo 10 kilo, tak je to maximum.
Záleží na počasí a půdě jak udrží vlhko.

Karel

Zkuste ještě k těm včelám "domácím" připočítat i včely "divoké"/lesní, co
nejsou započítány
v těch 568000 včelstvech. Vůbec si netroufám typnout, kolik se ještě musí
připočítat na "divoké" roje a kolik je pak hustota zavčelení v ČR....


petr j.

Dne 5. ledna 2015 23:30 gupa <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Chce to odečíst zastavěnou plochu. Tj. silnice dálnice nebo střechy domu,
> anglický porost, vodní plochy, odtud těžko něco včela donese. A asi bych to
> počítal na rozlohu lesů, plus pěstované entomofilní plochy. Nemohu najít
> statistiku lesních ploch podle krajů, ale našel jsem celou ČR. Do lesa
> přeci včela patří, tak proč ne podle porostu lesů.
>
> 2 663 731 ha lesů podle katastru v r. 2013
> děleno 568t včelstev
> 4,69 včeltev na ha.
>
> To je opravdu převčeleno. Zamenalo by to totiž, že pokud by byly všechny
> včelstva tam co je jejich původní domovina a hnízdiště, v lese, tak když
> pojedu v lese 1km, potkám cca 45 včelstev. Když zahnu o 90° a pojedu zase
> jeden km v lese, podtám znovu cca 45 včelstev. Podle tohoto pohledu jsou
> lesy v ČR, jedno převčelené hnízdiště včely medonosné.
>
> Je to stejný extrém jak ten průměr na km2, což je také uhozený výsledek.
>
> Počítat asfalt, vodu nebo střechy a trávníky u domů je blbost.
> _gp_
>
> .......
> (e-mailem) --- 5. 1. 2015
> Re: uhyn (65525)
>
> ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj. km2 =100
> ha to se rovná 7 včelstev na km2
>
> Pepan
>

Chce to odečíst zastavěnou plochu. Tj. silnice dálnice nebo střechy domu, anglický porost, vodní plochy, odtud těžko něco včela donese. A asi bych to počítal na rozlohu lesů, plus pěstované entomofilní plochy. Nemohu najít statistiku lesních ploch podle krajů, ale našel jsem celou ČR. Do lesa přeci včela patří, tak proč ne podle porostu lesů.

2 663 731 ha lesů podle katastru v r. 2013
děleno 568t včelstev
4,69 včeltev na ha.

To je opravdu převčeleno. Zamenalo by to totiž, že pokud by byly všechny včelstva tam co je jejich původní domovina a hnízdiště, v lese, tak když pojedu v lese 1km, potkám cca 45 včelstev. Když zahnu o 90° a pojedu zase jeden km v lese, podtám znovu cca 45 včelstev. Podle tohoto pohledu jsou lesy v ČR, jedno převčelené hnízdiště včely medonosné.

Je to stejný extrém jak ten průměr na km2, což je také uhozený výsledek.

Počítat asfalt, vodu nebo střechy a trávníky u domů je blbost.
_gp_

........
(e-mailem) --- 5. 1. 2015
Re: uhyn (65525)

ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj. km2 =100
ha to se rovná 7 včelstev na km2

Pepan

Měl jsem asi 50 ha svazenky a po řepce šla svazenka. Ta byla asi 3 km od
stanoviště a přínos asi 12 - 14 kg. Vysočina 510 - 600 mnm Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>

Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 5. 1. 2015 18:15:43

Předmět: Re: uhyn


"No je to zvlastni,



ale ja jsem pokusne zasel cca 0.5 - 1 ha svazenky , tolik motylu, pestrenek

cmelaku a much jsem nikde jinde nevidel. A sem tam vcelku. Nanosily neco
malo

pylu.

No , ale liny nebyly a litaly.



Honza





Dne Monday 05 January 2015 17:44:42 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):

> Loni byly včeobecně líné. Válet se na česně-to jim šlo dobře!

>

> pepan

>

>

> ---------- Původní zpráva ----------

> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

> Datum: 5. 1. 2015 15:37:40

> Předmět: Re: uhyn

>

> "příkladně

> Mednatost

> Svazenka 214 -496 kg medu na / ha

> Ostružina 20 kg medu / ha

>

> pepan

>

> -----

> Z takových čísel a osevních ploch je těch požadových 700 000 včelstev. :-)

>

> A já i další mám asi neschopné včely, byly loni u lánů svazenky a musel

> jsem je skoro zakrmit aby nebyly uprostřed květu hladové a kočovník

> odkočoval od ní raději jinam.

>

> Karel""

Ps: letos se to srovna,uz ted muzem odecist zhruba 30 kg repky na vcelstvo,repka neni v doletu.Na kolik ji nahradi ovocne stromy,kdo vi? Kazdy rok je jiny...Ale od zemedelcu je svazenka slibena znovu...JosPr

Ps: letos se to srovna,uz ted muzem odecist zhruba 30 kg repky na vcelstvo,repka neni v doletu.Na kolik ji nahradi ovocne stromy,kdo vi? Kazdy rok je jiny...Ale od zemedelcu je svazenka slibena znovu...JosPr

Diky za informaci.....

Kdo chce, muze si precist online za poplatek 16kc SMSkou....

www.lidovky.cz
Dne 5.1.2015 9:53 "Radek K." <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Dnešní Lidové noviny (pondělí 5.1.2015)
>
> Titulka: Uhynou v Česku včely? Varroáza vybíjí úly
>
> Článek pokračuje na na celé straně 4: Největší masakr včel v českých
> dějinách a rozhovor s Jirkou Danihlíkem Úly se vyprázdní, nebude med
>
> Hezké fotky kleštíka i včely s virózou.
>
> Radek
>

Ja mam z lonska se svazenkou jinou zkusenost.Zacatkem srpna nadherne medovala a naredila prinos cementu od msic,takze vetsina medniku sla vytocit.Proto jsem nevericne ziral na informace o tom,ze v CR vlastne ani zadny med nebyl..A pritom jsme meli u nas jeden z nejurodnejsich roku za poslednich 10 let...JosPr

No je to zvlastni,

ale ja jsem pokusne zasel cca 0.5 - 1 ha svazenky , tolik motylu, pestrenek
cmelaku a much jsem nikde jinde nevidel. A sem tam vcelku. Nanosily neco malo
pylu.
No , ale liny nebyly a litaly.

Honza


Dne Monday 05 January 2015 17:44:42 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Loni byly včeobecně líné. Válet se na česně-to jim šlo dobře!
>
> pepan
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Datum: 5. 1. 2015 15:37:40
> Předmět: Re: uhyn
>
> "příkladně
> Mednatost
> Svazenka 214 -496 kg medu na / ha
> Ostružina 20 kg medu / ha
>
> pepan
>
> -----
> Z takových čísel a osevních ploch je těch požadových 700 000 včelstev. :-)
>
> A já i další mám asi neschopné včely, byly loni u lánů svazenky a musel
> jsem je skoro zakrmit aby nebyly uprostřed květu hladové a kočovník
> odkočoval od ní raději jinam.
>
> Karel"

Loni byly včeobecně líné. Válet se na česně-to jim šlo dobře!

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 15:37:40
Předmět: Re: uhyn

"příkladně
Mednatost
Svazenka 214 -496 kg medu na / ha
Ostružina 20 kg medu / ha

pepan

-----
Z takových čísel a osevních ploch je těch požadových 700 000 včelstev. :-)

A já i další mám asi neschopné včely, byly loni u lánů svazenky a musel
jsem je skoro zakrmit aby nebyly uprostřed květu hladové a kočovník
odkočoval od ní raději jinam.

Karel"

Nač ta hysterie. Prostě se loni neurodilo a letos může být problém opačný. Úhyny, to je asi lokální problém o kterém se hodně mluví, ale jak to vypadá sumárně nikdo neví a chovatelé se s tím musí vyrovnat sami nikdo je za ručičku vodit nebude. Pamatuji velký úhyn včelstev ve velkovčelařství SS Tachov, vyšetřovali to tam policajti jako sabotáž a k ničemu samozřejmě nedošli. Byla to chovatelská záležitost.

příkladně
Mednatost
Svazenka 214 -496 kg medu na / ha
Ostružina 20 kg medu / ha

pepan

-----
Z takových čísel a osevních ploch je těch požadových 700 000 včelstev. :-)

A já i další mám asi neschopné včely, byly loni u lánů svazenky a musel jsem je skoro zakrmit aby nebyly uprostřed květu hladové a kočovník odkočoval od ní raději jinam.

Karel

příkladně
Mednatost
Svazenka 214 -496 kg medu na / ha
Ostružina 20 kg medu / ha

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 14:24:10
Předmět: Re: uhyn

"ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj. km2 =100
ha to se rovná 7 včelstev na km2

Pepan

------

To je teoreticky 17ha na včelstvo.

Kolik z nich je nevhodných pro včely, mínus beton, obilí a další plochy
nezajímavé pro včely, . . .

a nakonec jsme svědky zázraku, že se ty včely vůbec uživí.

Tento výpočet by si měli udělat ti co chtějí víc včelstev a ještě na to
vypisují dotace. :-)

Karel"

ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj. km2 =100
ha to se rovná 7 včelstev na km2

Pepan

------

To je teoreticky 17ha na včelstvo.

Kolik z nich je nevhodných pro včely, mínus beton, obilí a další plochy nezajímavé pro včely, . . .

a nakonec jsme svědky zázraku, že se ty včely vůbec uživí.

Tento výpočet by si měli udělat ti co chtějí víc včelstev a ještě na to vypisují dotace. :-)

Karel

ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj.  km2 =100
ha to se rovná 7 včelstev na km2

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: mirek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 10:50:57
Předmět: uhyn

"Ještě sem to rychle přepočítal a pokud umím trochu počítat tak mě vyšla
plocha pro jedno včelstvo 12x12 m."

Tak proč to neuvedeš?

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: mirek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 10:26:11
Předmět: uhyn včel

"Proč strašíte lidi s velkým uhynem včel,ČR je převčelena a příroda si dělá
pořadek sama a kašle na lidi.Spočitali ste si někdo rozlohu ČR počet
včelstev,kolik m2 případá na jedno včelstvo včetně silnic měst a neůrodných
ploch.Já to udělal a včely jsou s potravou na tom mizerně."

Jednoduche to neni,ani nemyslim,ze dotace na vysev zelenych pasu neco vyresi.Spis mi v navrhu cinnosti CSV chybi Vytvorit informacni tlak na nevcelarskou verejnost ohledne trvale se zhorsujicich podminek pro vceli pastvu( publikovat skodlivost sekani travniku,monokulturni pylove diety a pod.,vstoupit do jednani s obcemi).Koho z Vas to oslovilo,navrhnete tento bod do hlavnich smeru cinnosti svazu..JosPr

> plocha pro jedno včelstvo 12x12 m.
No mě vyšlo 300x500 m
VP.

Ono to není tak jednoznačné. Dříve taká byly louky plné vičince, jetele,
chrastavců a dalších lučních květin. Pěstoval se jetel lucerka atd.. To
všechno doplňovalo ty snůšky při těch obilninách. Nejrozšířenějším plevelem
byla ohnice a ta tvořila hlavní letní snůšku. Lidé trávu na zahradách sekli
na krmení a na seno. Rovněž i ty příkopy atd. Dnes na loukách je rákos nebo
kopřivy V zahradách a obcích 10 x  sekaný trávník  Prostě se změnila skladba
vegetace a to i v lesích kde je zase větší podíl kvetoucích rostlin.
Potíž není v počtu včelstev ale v jejich rozmístění. Dříve bylo množství
stanovišť po 3 - 12 včelstev rozptýlených po krajině dnes to samé množství
je na mnohem méně stanovištích.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 12:29:04
Předmět: Re: uhyn včel

"Taky je treba rict,ze zavcelenejsi zeme maji uplne jiny snuskovy
potencial,jinou sladbu krajiny,jine zemedelstvi..U nas je porad
papouskovana potreba 700 000 vcelstev,mame kolem 500 000,ale nikoho uz
nezajima,jestli se ten pulmilion uzivi.Soude podle statistik produkce medu
ano,ale...Pamatuju si otresny pripad,kdy kolem jedne vesnice byl maly lan
repky,jinak obili,a zhruba 200 vcelstev! Hruza,na jedne pampelisce vcel,co
se na ni veslo a cekalo se jestli zameduje lipa...V navrhu cinnosti svazu
je lobyink na MZE kvuli dotacim pro zemedelce na vysev enviromentalnich
pasu s pastvou pro vcely.Nakonec bude dotovana i vceli pastva?Pamatuju lany
jetele,smesek pro dobytek,dnes neni nic..Ale nez prestehovat vcelstva
tam,kde je celosezonni snuska,radsi se ceka na lipu...JosPr"

Z ekonomickeho hlediska spravna uvaha,z etickeho se mi prici,i kdyz vyznavam vcelareni na zdravem ekonomickem zaklade.Na druhou stranu,tak vysoka cena oddelku by byla prinosna,konecne by to primelo radu vcelaru chovat mlada vcelstva,naucit se tvorit oddelky,vytvaret na svych stanovistich daleko vetsi rezervy.A ne to flinkat jako dosud a jeste cekat nahrady od statu..JosPr.

Taky je treba rict,ze zavcelenejsi zeme maji uplne jiny snuskovy potencial,jinou sladbu krajiny,jine zemedelstvi..U nas je porad papouskovana potreba 700 000 vcelstev,mame kolem 500 000,ale nikoho uz nezajima,jestli se ten pulmilion uzivi.Soude podle statistik produkce medu ano,ale...Pamatuju si otresny pripad,kdy kolem jedne vesnice byl maly lan repky,jinak obili,a zhruba 200 vcelstev! Hruza,na jedne pampelisce vcel,co se na ni veslo a cekalo se jestli zameduje lipa...V navrhu cinnosti svazu je lobyink na MZE kvuli dotacim pro zemedelce na vysev enviromentalnich pasu s pastvou pro vcely.Nakonec bude dotovana i vceli pastva?Pamatuju lany jetele,smesek pro dobytek,dnes neni nic..Ale nez prestehovat vcelstva tam,kde je celosezonni snuska,radsi se ceka na lipu...JosPr

JosPro
Doufam,ze je to nesmysl a nejapny sprym...Jedna pani povidala,ze se letos muze vysplhat cena za oddelek nekam k 5 000 kc,coz uz je solidni palka.Nejspis bude letos vyhodnejsi sekat oddelky,nez tocit med...JosPr


----

Pokud by měla hodnota oddělku být rovna ročnímu výnosu - což považuji za rozumný způsob kalkulace ceny - tak pak je to i možné.

Cena medu míří k 200Kč, v obchodech je už dávno nad, tak proč ne.

Otázka je zda se vyplatí nakupovat oddělky na 3 roky, což začíná být intervala mezi úhynovými roky. :-) Ale i jen se dvěma roky produkce by se za 5 litrů měl vyplatit.

Karel

Ještě sem to rychle přepočítal a pokud umím trochu počítat tak mě vyšla plocha pro jedno včelstvo 12x12 m.

To je pravda.
Hustotou zavčelení se nám podobají takové "rozvinuté" země jako je Rumunsko nebo Bulharsko, větší hustotu mají, co si pamatuji, v Turecku.
Ale třeba západ, Německo, Francie atd mají hustotu zavčelení cca asi destkrát menší než je u nás.

Proč strašíte lidi s velkým uhynem včel,ČR je převčelena a příroda si dělá pořadek sama a kašle na lidi.Spočitali ste si někdo rozlohu ČR počet včelstev,kolik m2 případá na jedno včelstvo včetně silnic měst a neůrodných ploch.Já to udělal a včely jsou s potravou na tom mizerně.