Archiv Včelařské konference

Přesněji, Adamcova míra byla složena z rámků slezkého a moravského stojanu 
složení bylo ze 2 nebo 3 rámků.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 4. 12. 2013
Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24

"39x24 vznikl pro přechod z almárek, RM 24x13. 3 plástečky nastojato do
tohoto "nového" rámku. Každá míra má své pro a proti. Zná někdo tu jedinou
dokonalou? Stačí říci (jakoukoliv) a vždy se najde nějaká nevýhoda. Budeme
starého včelaře, který celý život včelařil na míře 39x24 nutit, aby ty své
4 úly zahodil a začal se učit včelařit na nízkých nástavcích?"

>>>Takže když je tady někdo propaguje tak je blbost jej obviňovat z toho že
se
vzhlíží v módní "americe" a něčem cizím.<<<<
On tady někdo nepropagoval, ale vehementně zatracoval naši národní obdobu 
amerikánů,
 a tom vlastně je toto vlákno.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 5. 12. 2013
Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24

"Pepan:
To já vím,že se zhlédl Adamec v Americe. Dokonce se jeho úlům Hospodář
říkalo amerikány. Ve skutečnosti dnešní nástavkový systém je jen kopií
těchto úlů. které se v našich podmínkách prosazoval bez mála cca 70let.

---------------

A v Americe se používaly dávno, proto se jim tehdy říkalo "amerikánci" -
úly s oddělitelným dnem = pravý amerikánec.
Tak nevím co tady vlníš že je to současná módní záležitost a vzhlížení k
USA a zahraničí.

Prostě z nějakého důvodu se ve světě již skoro 150 let včelaří v
nástavkových úlech.

Takže když je tady někdo propaguje tak je blbost jej obviňovat z toho že se
vzhlíží v módní "americe" a něčem cizím.

Karel"

Mam obe miry,

ve vynosech neni rozdil, kdyz bych nemel zajemce o oddelky na 448x159, tak uz bych do nich znovu nesel. 39x24 mi plne vyhovuje.

P.

www.vcelarstvi.cz-stanovisko PRV clenum RV ze dne 4.12.2013...JosPr.Ps:"genialni napad,ptat se clenu RV,trvaji li na odvolani...Kam jsem to pred 10 lety vlezl???

moc hezká reakce, pošlete to svým členům RV, ať ví, jak se včelaři k dané
věci staví. Bude třeba asi nakonec defenestrace...

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 5. 12. 2013

Předmět: Odvolani neodvolatelnych aneb od koryt se nehnem


"www.vcelarstvi.cz-stanovisko PRV clenum RV ze dne

4.12.2013...JosPr.Ps:"genialni napad,ptat se clenu RV,trvaji li na

odvolani...Kam jsem to pred 10 lety vlezl???"

Nedokážu pochopit jak člověk,který absolutně selhal jako manažer, selhal jako člověk nemá ani kousek sebereflexe.
Já bych od takového člověka (o kterém mnozí říkají s vysokým morálním kreditem) čekal to ne že se nechá odvolávat, ale že sám skloní hlavu,omluví se a odejde.
Já jsem si ho opravdu celkem vážil i když jsem činnost PRV kritizoval. Ale ted je vidět, že VŠ je člověk, kterému jde jen o to aby se mu říkalo pane předsedo a z posice této funkce si může vlastně dovolit cokoli včetně sbírání podivných materiálů na člena PRV. Jen se ptám za jakým účelem toto dělal??
Co tím sledoval?? Chtěl tím někoho umlčet??
Toto je styl práce, který nám předvedl předseda Švamberk a jak je vidět nijak se tím netrápí, vše je podle něj ok.
Je mi líto všech, kteří takovéto praktiky schvalují a musím říct, že pokud ta sebereflexe pana Švamberka nepřijde a nedej bože se tento amorální člověk udrží ve vedení CSV tak já pod tímto člověkem pracovat nechci a odmítám přispívat na organizaci, kde ve vedení sedí takovýto člověk.
Bohužel je možné, jelikož jsem jednatel ZO a pokud se takto rozhodnou i ostatní členové vedení naší organizace tak tato organizace se rozpadne z důvodu, že ji nebude mít kdo vést. Máme přes 120 členů,ale ochotných lidí vzít na sebe odpovědnost je pramálo a za tohoto vedení CSV ještě méně. Výroční schůze bude na jaře. Do té doby je čas.Je jen na panu Švamberkovi jak vyhodnotí svůj přínos pro CSV, Ale zatím je dle mého ta hlavní žába na pramení a je to on kdo svým jednáním CSV rozděluje a kdo v konečné fázi může způsobit rozpad CSV.

Původní dotaz byl, kde koupit věci na 39x24. Akoráte p. Hubač rozrejpnul téma nato, že je 39x24 nanic. Což si myslet může kdekdo, ale také si to myslet kdekdo nemusí. V podstatě je mi jedno jakou míru mám pod rukama, vždy jde oto najít způsob jak včelařit. Myslet za včelu, jakouže míru tomá ráda, je takový rádoby lidský alibismus. Včela by byla určitě nejraději, kdyby ji dal člověk pokoj.

_gp_
...........
Re: Dotaz na prodejce ĂşlĹŻ 39*24

>>>Takže když je tady někdo propaguje tak je blbost jej obviňovat z toho že
se
vzhlíží v módní "americe" a něčem cizím.<<<<
On tady někdo nepropagoval, ale vehementně zatracoval naši národní obdobu
amerikánů,
a tom vlastně je toto vlákno.

pepan

Otázka rámkové míry a úlové problematiky je stará jako včelaření samo. Ve světě tyto problémy neznají. Byl jsem u včelaře se 400 včelstvy v Řecku a na dotaz jakou má rámkovou míru, typ úlů a plemene matky. Zprvu nechápal o co mi jde. Potom vzal metr a změřil rámek a úl a zavolal kolegovi jaké že to plemeno matek mu dodává.
Proto se domnívám že.:
1.je stanoviště a nabídka potravy včel po celou sezonu. 2. Schopnost včelaře poznat co mu včely ukazuji svým chováním.
3. Plemeno, které je přizpůsobivé daným podmínkám snůškovým a tolerantní vůči včelaři.
A nakonec je to úl a jeho r.m.
Nejlepší úl neexistuje, zpravidla je to ten, který je v dané oblasti nejvíce rozšířen a jsou s ním a jeho r.m. největší zkušenosti. V poslední době je nejvýhodnější úl nástavkový, neuteplený s varoadnem a celkově s jednoduchou obsluhou s co nejméně doplňků. Vašek Ducháč.

Když už diskuze došla tak daleko, je třeba uvést, že nástavkové úly nejsou ani trochu vynálezem Ameriky.
Ta koncepce se prala s klasickými úly už stovky let předtím. Podle toho, jestli měl včelař lepší přístup k dutinám ve starých stromech, ze kterých šlo dělat kláty nebo jestli měl lepší přístup k rákosu, slámě , vrbovému proutí atd, ze kterých se mohly dělat úly z několika dílů.
Používání rozběrného díla akorát přechodně zvýhodnilo celistvé úly, kláty a almárky se zadním přístupem, protože na výrobu takových úlů s dostatečnou přesností potřebnou pro používání rozběrného díla plus ještě potřebnou životností stačí mnohem jednodušší nástroje než pro výrobů nástavků pro rozběrné dílo. Ta hranice pro domácí výrobu úlů kutilským způsobem , kdy už jsou i kutilské nástroje dokonalé a je tak i doma lepší vyrábět nástavky než celistvé úly byla překročena poměrně nedávno, nějakou desítku let před rokem 89.
Používání použitých bedniček od třeba mýdla na úly je nutno brát jako kuriozitu či nouzové řešení. Jinak by aspoň část včečlařů použité bedničky používala i dnes.

Bylo třeba zabít Sekala, bude třeba zabít i Švamberka. Jinak se ho nezbavíme a dál povede ČSV do záhuby. Věrný zásadě: Ten boj musím vyhrát i kdybych měl zničit všechny včelaře.

> Otázka rámkové míry
je podle mne otázka módně-podnikatelská. Stačí vzpomenout přítele Boháče.
1) Jeho přínosu pro české včelařství v podobě překladů zahraniční
literatury, i když překládal jen věci, které vyhovovaly jeho "pravdě".
2) Od doby uvolnění kolem roku 68 jeho podpora německé míry 420.
3) A po roku 89 pak americké míry 448
Je to pochopitelné, mít výrobek který jde prodat v zahraničí a co se neprodá
venku, to prodat doma jako novinku (chce se mě napsat zázračnou).
Stále se opakuje, že chomáč úl nezahřívá. I v úlu platí fyzika, Teplejší
těleso předává do chladnějšího prostoru teplo, jak vyzařováním tak přenosem
vzduchem. Ti, kteří nevěří, udělejte si jednoduchý pokus. Na jednu stranu
jednoho úlu si třeba provázkem nebo gumou přidělejte desku polystyrenu. Pak
se v různých dobách mezi listopadem a květnem přesvědčte po odstranění
polystyrenu, zda je teplota této stěny úlu stejná jako ta protější.
První co zde mnohdy není pochopeno, je různost stanoviště a časové rozlišení
snůšky. Je pravda, že snad každý rok na mém stanovišti příležitost k proletu
je dříve než po 120-ti dnech, ale často je to na sněhu. Snůšku z jívy jsem v
posledních cca 30 letech měl jednou, jinak je to takové podněcovací
přilepšení. Řepku neznám. Hlavní snůška je z malin a lesa. Otázka zní, má
pro mne význam silné včelstvo v brzkém jaru?
Druhá věc k zamyšlení je to, zda se 39 a 45 opravdu liší, vždyť je to
pouhých 15 procent.
Třetí pak váha plného nástavku. Jeden člověk je schopen celý den zvládat
práci se 40 kg i více, druhý 20 kg jen omezenou dobu. A jak věk přibývá,
stejně to skončí buď na pomocníkovi, nebo po jednom rámku.
Vašek

V.Svamberk blog-stanovisko... nejsem odvolan,nemuzu byt odvolan a trocha kazani o moralce...Opet vyzivne cteni...Ps:nejspis muj posledni rok v CSV.

PV:
3) A po roku 89 pak americké míry 448
Je to pochopitelné, mít výrobek který jde prodat v zahraničí a co se neprodá
venku, to prodat doma jako novinku (chce se mě napsat zázračnou).

-------
Není zde to hlavní proč to Boháč propagoval seriovost a snadnost dovozu.
Plastová rámková krmítka, plastové mřížky, plastové rámky.

A v poslední době co se prodávají nástvaky Langa2/3 v polotovaru jako stavebnice ze skutečné seriové výroby a z jendoúčelového stroje i docela nízká cena pro ty co si nástavky kupují.

A o tom to je, tady na té konferenci si málokdo něco koupí - jak je vidět z odpovědí, takže ty výhody jsou zajímavé jen pro ty co je ocení.

Karel

 to máš sice pravdu nástavkový systém tady byl dříve a to v polovině 17
století, ale cesta k používání rámků trvala dalších 100 let.O tom se tady
bavíme.



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 6. 12. 2013
Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24

"Když už diskuze došla tak daleko, je třeba uvést, že nástavkové úly nejsou
ani trochu vynálezem Ameriky.
Ta koncepce se prala s klasickými úly už stovky let předtím. Podle toho,
jestli měl včelař lepší přístup k dutinám ve starých stromech, ze kterých
šlo dělat kláty nebo jestli měl lepší přístup k rákosu, slámě , vrbovému
proutí atd, ze kterých se mohly dělat úly z několika dílů.
Používání rozběrného díla akorát přechodně zvýhodnilo celistvé úly, kláty a
almárky se zadním přístupem, protože na výrobu takových úlů s dostatečnou
přesností potřebnou pro používání rozběrného díla plus ještě potřebnou
životností stačí mnohem jednodušší nástroje než pro výrobů nástavků pro
rozběrné dílo. Ta hranice pro domácí výrobu úlů kutilským způsobem , kdy už
jsou i kutilské nástroje dokonalé a je tak i doma lepší vyrábět nástavky
než celistvé úly byla překročena poměrně nedávno, nějakou desítku let před
rokem 89.
Používání použitých bedniček od třeba mýdla na úly je nutno brát jako
kuriozitu či nouzové řešení. Jinak by aspoň část včečlařů použité bedničky
používala i dnes."

Tak jsem se díval na formu na odlévání mezistěn od pana Říhy a málem mě odvezli. Opravdu neví co by za to chtěl. tady je aspon vidět smysl dotací,bez nich by neprodal ani jednu. Měli by ty dotace zrušit a nebo to dávat přímo včelařům,těm dejí pár drobných na včelstvo.

Nechte planého kecání a jděte se podívat na stanoviště. Právě jsem skončil
se sbíráním kusů úlů.  Lítalo to až 20m daleko.:-o

pepan

Když se podíváš na zahraníční nabídky, není to onic lepší. Jen blázni to
dělají doma sami.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
Datum: 6. 12. 2013
Předmět: FORMA NA ODLÉVÁNÍ MEZISTĚN

"Tak jsem se díval na formu na odlévání mezistěn od pana Říhy a málem mě
odvezli. Opravdu neví co by za to chtěl. tady je aspon vidět smysl
dotací,bez nich by neprodal ani jednu. Měli by ty dotace zrušit a nebo to
dávat přímo včelařům,těm dejí pár drobných na včelstvo."

Od: Pavel
Datum: 6. 12. 2013
Předmět: FORMA NA ODLÉVÁNÍ MEZISTĚN

"Tak jsem se díval na formu na odlévání mezistěn od pana Říhy a málem mě
odvezli. Opravdu neví co by za to chtěl. tady je aspon vidět smysl
dotací,bez nich by neprodal ani jednu. Měli by ty dotace zrušit a nebo to
dávat přímo včelařům,těm dejí pár drobných na včelstvo."


-----------------

Tak to vyráběj a prodávej laciněji. Včelaři ti pak urvou ruce i bez dotací.
Buď rád že konkurence je drahá, nekritizuj a makej.
Když to bude za polovinu, hned si to koupím.


Karel

karle ty ses ale ....

Já ne, Pavle. Spíš ty.Jen si přečti co jsi napsal.
Tak nekritizuj a předveď.

Jsou dvě možnosti - buď nevíš o čem mluvíš a nikdy by jsi to nevyrobil. Takže je pak trapný hodnotit nějakou cenu.

A nebo to vyráběj, jsou dotace, ještě pár let budou, tak si uděleje kalkulace, výkresy, zjisti za kolik koupíš matroš, práce, DPH, a buď ti to vyjde a budeš milionář a nebo přestaneš kafrat že si někdo nechá platit za práci.

To samé bych mohl vykřikovat o tobě, že nevíš co bys chtěl za med co ke všemu ani nevyrábíš a ale jen kradeš včelám co na ně máš dotace. :-)

Karel

>>>To samé bych mohl vykřikovat o tobě, že nevíš co bys chtěl za med co ke
všemu ani nevyrábíš a ale jen kradeš včelám co na ně máš dotace. :-)<<<<
"natož když mu to včely nosí domů zadarmo", jak před léty padlo v jedné
televizi.:-)

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 6. 12. 2013
Předmět: Re: FORMA NA ODLĂ?VĂ?NĂ? MEZISTÄ?N

"Já ne, Pavle. Spíš ty.Jen si přečti co jsi napsal.
Tak nekritizuj a předveď.

Jsou dvě možnosti - buď nevíš o čem mluvíš a nikdy by jsi to nevyrobil.
Takže je pak trapný hodnotit nějakou cenu.

A nebo to vyráběj, jsou dotace, ještě pár let budou, tak si uděleje
kalkulace, výkresy, zjisti za kolik koupíš matroš, práce, DPH, a buď ti to
vyjde a budeš milionář a nebo přestaneš kafrat že si někdo nechá platit za
práci.

To samé bych mohl vykřikovat o tobě, že nevíš co bys chtěl za med co ke
všemu ani nevyrábíš a ale jen kradeš včelám co na ně máš dotace. :-)

Karel"

Thank you for inquiry to our beeswax foundatine machine.

Our machine with 4.9mm for American bee & 4.6mm for Apis cerana ceraca/Chinese bee & 5.3mm for Apis mellifera ligustica/Italy bee.

They are high precision, deep cell, straight edge cutting and long life. Top-quality in Chinese market.

We have deliveried many pieces of machines with 5.3mm cell to the Australia and Europe, machines with 4.9mm cell to the USA, the price is 568USD/pc.
Machine without cell: 243USD/pc.

The shipping cost by sea is about 400USD for several pieces machines.

We have stock for our products, and can delivery your goods within 3 days after we have received your payment.

Kdyby se dalo 10 včelařů dohromady doprava by stála každého 40 USD.

Mam obe miry,

ve vynosech neni rozdil, kdyz bych nemel zajemce o oddelky na 39x24, tak uz bych do nich znovu nesel.448x159 mi plne vyhovuje. To jsem jen obrátil příspěvek př. Zajíčka.
Při poměrně velkém počtu včelstev, které v současnosti chováme, mohu říci, hlavně za mou manželku, že nízkonástavkové úly jsou daleko méně pracné a prakticky jen v NN úlech lze dělat čisté jednodruhové medy - to můžeme posoudit, prrotože na stanovištích máme oba systémy.

Nagooglujte si NAVRH ZAPISU RV 9-10 11 20131 doc-ing.Jiri Kalenda...Dalsi podrobnosti k jednani RV,ktere odvolalo PRV.JosPr

Když si projdete staré Odborné včelařské překlady, tak tam najdete návod na výrobu takové formy za cenu silikonu koupeného v nějakém Obi, Baumaxu a pod. a trochu práce. Tak asi za 500 Kč.

Když se tyto ceny navou zlodějskými je to přesné vyjádření situace. Uvedu příklady! V Kyjevě daleko masivnější a lepší válce stály 14 000, Hongkongské 12 000 Kč. U Říhy 65 000. Zásadní zdražení o 100% se událo hned, po přidání zpracování vosku do dotačních titulů! Co se jedná o deskové lisy vrátil jsem se včera od fy. Icko z Francie. Tam rozměrnější lis stejného vzhledu stojí lehce přes 1000 eur, to znam. v dnešním kurzu x 28, 30. Menší dá se říct vzhledově úplně stejný je asi za necelých 900. A dotace se odečtou stejně! Jsme opravdu tak hloupí, abychom se nechali okrádat svými kolegy??? Já tedy rozhodně ne!!!! Zdraví R. S.

Nástavkový systém až v polovině 17 století?
Kde byli zvyklí dělat s rákosem nebo proutím omazaným jílem, tak logicky přišli k tomu dělat z tohoto materiálu prstence a z nich skládat úl. Kde byli zvyklí dělat spíš se dřevem a stromy a už měli k dispozici nářadí, kterým mohli kus dutého kmene "upajcnout" , neboli měli k dispozici aspoň nějakou bronzovou sekyrku, tak asi dělali úly, kterým dnes říkáme kláty.
Takže se bavíme o době před pár tisíci lety.

Coby tam nenasadili tak vysokou cenu, když to lidi od nich za tu vysokou cenu kupují? V tom nevidím nic špatného.
Špatný vidím stávající systém dotací. Teorie o tvorbě cen totiž přímo říká, že prosperující výrobce, kterého netlačí konkurence, tvoří prodejní cenu toho výrobku vždy přesně tak vysokou, aby kupující ještě zkoupili ono potřebné a výrobce plánované množství výrobků.
Prodejní cenat tak klidně může být i mnohonásobek výrobních nákladů, pokud prodejce dokáže za takovou cenu prodat. Neboli taková dotace akorát zvyšuje prodejní cenu a zisk výrobců. Neboli taková dotace nepodporuje včelaře, ale podporuje místní výrobce včelařských potřeb.
Úředníci, kteří tyto dotace vytvářejí, jsou buďto nekompetentní, když tohleto nepochopili, anebo o podpoře včelaření přímo lžou.

Na druhé straně výrobce musí platit daně, odvody státu mzdy a další výrobní náklady. Z toho materiál použitý na výrobu je jen velmi malá část výrobních nákladů, zvláště když výroba není sériová , ale kusová.

Rudo existují nějaké odkazy na ty válce a nebo deskové lisy? Dá se to někde vidět? Jestli můžeš prosím o kontakty.
Díky

U nás je s těmi prodejci a výrobci obecně taky problém v tom, že jejich nabídka vytváří velký přebytek nad poptávkou, kterou jsou schopni naši domácí včelaři udělat.
Podle mně právě proto většina jich není schopna výrobní zařízení nebo obchod, do kterého investovali, naplno využívat, ale všelijaké režijní náklady jim běží i tak. Takže výroba i prodej, místo nějakého sériového je vysloveně kusová, se všemi náklady navíc, které k tomu patří. A aby se aspoň přechodně udrželi, musí do výsledné ceny zaúčtovat ty vysoké náklady.
To platí i na ty formy na mezistěny, ale i na rámkovou míru a úly zmiňovanou v jiném vlákně.

Zatímco jinde v jednotném obchodním prostoru EU, odkud je možné nakupovat bez problémů , jsou tyto problémy s výrobci a prodejci už vyřešeny, slabší už zmizeli a ti zbylí prodají či vyrobí tolik, že jejich režijní náklady jsou nízko.

V Evropě na začátku byli jen sběrači, pak následoval brtnický systém kdy  
včelař brtník, obhospodařoval oblast krajiny a sbíral med od lesních včel,
ve středověku začíná jí včelaři přenášet dutiny stromů k obydlí a vyrábět i
různé umělé dutiny pro včely Tento systám se udržel až do 19 století. První
známý nástavkový úl vytvořil JANYŠ kdy byly  jednotlivé kruhové nástavky
opatřeny křížem jako základ pro stavbu díla  to umožnilo jejich rozebírání
bez prostavování jednotlivých nástavků dílem. Později se v nástavcích začaly
používat loučky pro založení jednotlivých plástů. A právě tady začíná
hospdaření s rozběrným dílem. a to jsme již v 19 století dy se pak ojevují
již i rámky. 
Něco jiného bylo včelaření v Egyptě a Indyi.
 




pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 6. 12. 2013
Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24

"Nástavkový systém až v polovině 17 století?
Kde byli zvyklí dělat s rákosem nebo proutím omazaným jílem, tak logicky
přišli k tomu dělat z tohoto materiálu prstence a z nich skládat úl. Kde
byli zvyklí dělat spíš se dřevem a stromy a už měli k dispozici nářadí,
kterým mohli kus dutého kmene "upajcnout" , neboli měli k dispozici aspoň
nějakou bronzovou sekyrku, tak asi dělali úly, kterým dnes říkáme kláty.
Takže se bavíme o době před pár tisíci lety."

Vcelareni je u nas brano jako komplexni cinnost od vyroby ramku,ulu,chov vcel a prodej medu.Tato koncepce je postavena na zajmove podstate vcelareni a ne komercni.Vetsina vcelaru si dokaze vyrobit spoustu veci sama,investuje do materialu a vlastni praci setri financni prostredky,nehodla platit DPH od vyrobku,ani praci vyrobcu..Komercni chov,kde se vydaje soupnou do nakladu pred zdanenim ma uplne jiny zaklad a porad je to cosi ciziho na nase pomery.Neni to tak davno,kdy byl za trotla povazovany clovek,ktery nesvedl zatlouct hrebik,nepestoval si brambory nebo chodil pro veprove k reznikovi,protoze byl liny vykrmit vlastni prasata..Doba se meni smerem ke konzumnimu stylu zivota...JosPr

Teda kouknu na svazové stránky a nestačím se divit. T.zv. předsednictvo (Švamberk + soudruh Dlab) se rozhodlo vytřít si zadek s usnesením řádného zasedání RV. Už nejde o stanovy, teď už je porušován zákon - kdo včas neodpoví, že na svém rozhodnutí trvá, má se za to, že názor změnil a usnesení, které odhlasoval, považuje za neplatné. Tato konstrukce ve stanovách není a ani být nemůže, protože je protizákonná. Stanovy občanského sdružení schvaluje ministerstvo vnitra a toto by neprošlo.
Co nám ještě předvedou pánové, kteří se zuby nehty drží koryta a neváhají proto i porušovat zákony?

A už je podané trestni oznameni?

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Volebn? zased?n
Datum: 7.12.2013 - 13:48:19

> Teda kouknu na svazové stránky a nestačím se divit. T.zv. předsednictvo
> (Švamberk + soudruh Dlab) se rozhodlo vytřít si zadek s usnesením řádného
> zasedání RV. Už nejde o stanovy, teď už je porušován zákon - kdo včas
> neodpoví, že na svém rozhodnutí trvá, má se za to, že názor změnil a
> usnesení, které odhlasoval, považuje za neplatné. Tato konstrukce ve
> stanovách není a ani být nemůže, protože je protizákonná. Stanovy
> občanského sdružení schvaluje ministerstvo vnitra a toto by neprošlo.
> Co nám ještě předvedou pánové, kteří se zuby nehty drží koryta a neváhají
> proto i porušovat zákony?

Hoši doporučuji si pustit na youtube zvukový záznam opravy slovenského lakatoše než si čínské válce zakoupíte, at víte do čeho jdete
Po roku ladění, soustružení, převrtávání maz. kanálků , výměnu součástek, soustružení válců jelikož ozubení nesedí do ozubení výměna pružin kde je každá jiná a malá , vysipání špon ze závitů atp atp...
Když tě někdo po čínsky pozdraví, řekni počkej kámo, trubku a hned ho jebni po hlavě ..

Pokud se Vam chlapci stanovisko PRV nelibi,piste svoje nazory primo na svaz.Svaz jsou tisice vcelaru a ne par urazenych funkcionaru..Na nazor clenu se neptaji,tak pripojte svoje jmeno,jmeno ZO a pripadne funkce a poslete jim ho..Kdyz nechce Mohamed k hore,musi hora k Mohamedovi..JosPr.Ps:ja ho poslal dnes.

podívej se na to jinak  u nás na 1100 obyvatel je 5 včelařů Taková kupní
síla nebude ani v budoucnosti zajímat žádného podnikatele. TI co se takovou
výrobou zabývají činí tak jen okrajově. NEJSME V KOMUNISMU KDE TO VYRÁBĚLA
RŮZNÁ JZD PŘES ZIMU V PŘIDRUŽENÉ VÝROBĚ.



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 7. 12. 2013
Předmět: Re: FORMA NA ODLĂ?VĂ?NĂ? MEZISTÄ?N

"Vcelareni je u nas brano jako komplexni cinnost od vyroby ramku,ulu,chov
vcel a prodej medu.Tato koncepce je postavena na zajmove podstate vcelareni
a ne komercni.Vetsina vcelaru si dokaze vyrobit spoustu veci sama,investuje
do materialu a vlastni praci setri financni prostredky,nehodla platit DPH
od vyrobku,ani praci vyrobcu..Komercni chov,kde se vydaje soupnou do
nakladu pred zdanenim ma uplne jiny zaklad a porad je to cosi ciziho na
nase pomery.Neni to tak davno,kdy byl za trotla povazovany clovek,ktery
nesvedl zatlouct hrebik,nepestoval si brambory nebo chodil pro veprove k
reznikovi,protoze byl liny vykrmit vlastni prasata..Doba se meni smerem ke
konzumnimu stylu zivota...JosPr"

"Vcelareni je u nas brano jako komplexni cinnost od vyroby ramku,ulu,chov vcel a prodej medu.Tato koncepce je postavena na zajmove podstate vcelareni a ne komercni.Vetsina vcelaru si dokaze vyrobit spoustu veci sama,investuje do materialu a vlastni praci setri financni prostredky,nehodla platit DPH od vyrobku,ani praci vyrobcu..Komercni chov,kde se vydaje soupnou do nakladu pred zdanenim ma uplne jiny zaklad a porad je to cosi ciziho na nase pomery.Neni to tak davno,kdy byl za trotla povazovany clovek,ktery nesvedl zatlouct hrebik,nepestoval si brambory nebo chodil pro veprove k reznikovi,protoze byl liny vykrmit vlastni prasata..Doba se meni smerem ke konzumnimu stylu zivota...JosPr"
Souhlasím, tak nějak to je.
Akorát mám pocit, že na skutečné komerční včelaření podobného rozsahu jako je v USA je naše republika malá. To by chtělo zimování někde na jihu Itálie nebo Řecka a ježdění za snůškami až někde k polím k baltskému pobřeží. Případně do lesů do Skandinávie.

Ano,to je úchvatná představa.Tak nádherně zamotaná hlava všech EU hlavounů z toho kočování.

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "R. Pol???ek" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: FORMA NA ODL??V??N?? MEZIST??N
Datum: 7.12.2013 - 16:27:24

> "Vcelareni je u nas brano jako komplexni cinnost od vyroby ramku,ulu,chov
> vcel a prodej medu.Tato koncepce je postavena na zajmove podstate vcelareni
> a ne komercni.Vetsina vcelaru si dokaze vyrobit spoustu veci sama,investuje
> do materialu a vlastni praci setri financni prostredky,nehodla platit DPH
> od vyrobku,ani praci vyrobcu..Komercni chov,kde se vydaje soupnou do
> nakladu pred zdanenim ma uplne jiny zaklad a porad je to cosi ciziho na
> nase pomery.Neni to tak davno,kdy byl za trotla povazovany clovek,ktery
> nesvedl zatlouct hrebik,nepestoval si brambory nebo chodil pro veprove k
> reznikovi,protoze byl liny vykrmit vlastni prasata..Doba se meni smerem ke
> konzumnimu stylu zivota...JosPr"
> Souhlasím, tak nějak to je.
> Akorát mám pocit, že na skutečné komerční včelaření podobného rozsahu jako
> je v USA je naše republika malá. To by chtělo zimování někde na jihu Itálie
> nebo Řecka a ježdění za snůškami až někde k polím k baltskému pobřeží.
> Případně do lesů do Skandinávie.

Jasný výsledek, v koši je místa dost. Kdo by se tím měl na Svazu zabývat? Někdo odepíše něco a tím to končí takový dopisový štěk. _gp_
.......
JosPr (217.77.165.49) --- 7. 12. 2013
Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

Pokud se Vam chlapci stanovisko PRV nelibi,piste svoje nazory primo na svaz.Svaz jsou tisice vcelaru a ne par urazenych funkcionaru..Na nazor clenu se neptaji,tak pripojte svoje jmeno,jmeno ZO a pripadne funkce a poslete jim ho..Kdyz nechce Mohamed k hore,musi hora k Mohamedovi..JosPr.Ps:ja ho poslal dnes.

Co jsem se nikde nedozvěděl je, kdo všechno byl přítomen na jednání PRV když se hlasovalo o výzvě PRV pro RV.
Nikde totiž a to ani v textu pro RV není uvedeno kdo se tohoto jednání zúčastnil. Jsou známí jen dva lidé a to Švamberk a Dlab a to je bohužel málo.
Není ani uveden výsledek hlasování o této výzvě ze které by se dal vyčíst počet zúčastněných.
Takže to vypadá tak, že se jednání zúčastnili jen 3 osoby a to Švamberk,Dlab a tajemník Krejčík, který má ale jen hlas poradní.
Na stránkách CSV v dokumentech " zkrácené usnesení " není o tomto usnesení ani řádka a ani členové RV (dle informace člena RV) neobdrželi zápis z tohoto jednání PRV, kde by bylo uvedeno kdo se tohoto jednání PRV zúčastnil a tedy jestli bylo vůbec usnášení schopné a tedy právoplatné.

http://www.youtube.com/watch?v=XF1oM0_J7Eg

http://www.youtube.com/watch?v=XF1oM0_J7Eg

Pánové, všem vám budu oponovat. Rámková míra vám medu nedá. Med vám dají dobré snůškové poměry a pak je úplně jedno v jaké bedně holky jsou!!
J.P.

"Ano,to je úchvatná představa.Tak nádherně zamotaná hlava všech EU hlavounů z toho kočování. "
Pokud je mně známo, v USA se takhle provozuje komerční včelaření běžně.
Zimu se včelstvy stráví někde na jihu u Floridy a Mexického zálivu, kde se zima projeví jen na dva měsíce dešti a potom v únoru březnu jedou na sever postupně za snůškami, až skončí v plném létu někde u kanadských hranic.
A potom zase zpátky k přezimování. Případně včelstva místo zazimování zlikvidují, protože na jihu už jim jiný včelař specializující se na rozmnožování včelstev připravuje nová.

Taky ještě je nutné dodat Nevytáčejí med celé plásty, či nástavky přenechají
zpracovatelům nasadí prázdné a jedou o dům dál.
Takže ten rádoby včelař v kanadě zlikviduje včelstva prodá kamion a vrátí se
k rovníku mnozí pak ptam pořídí vše nové a putují zároveň se sluncem najih
pak zse na severdo kanady a ciklus se opakuje.  jech zdrojem obživy je
opyování  a prodej nmedu zpracovatelům. Těch je ale jen pár. Zrovna tak jako
u nás tam existují stejní přídomní včelaři.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 8. 12. 2013
Předmět: Re: FORMA NA ODL??V??N?? MEZIST??N

""Ano,to je úchvatná představa.Tak nádherně zamotaná hlava všech EU hlavounů
z toho kočování. "
Pokud je mně známo, v USA se takhle provozuje komerční včelaření běžně.
Zimu se včelstvy stráví někde na jihu u Floridy a Mexického zálivu, kde se
zima projeví jen na dva měsíce dešti a potom v únoru březnu jedou na sever
postupně za snůškami, až skončí v plném létu někde u kanadských hranic.
A potom zase zpátky k přezimování. Případně včelstva místo zazimování
zlikvidují, protože na jihu už jim jiný včelař specializující se na
rozmnožování včelstev připravuje nová."

Tak jako každý kovář má v ruce jiné kladivo, či zedník míchá maltu jinak,
Tak každý včelař bude hájit svúj úl protože mu vyhovuje.
Nemá vůbec cenu to řešit. musí sit prostě zkusit vzít 2-3roky do ruky a
uvidí co mu vyhovuje.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: J.P. <e-mail/=/nezadan>
Datum: 8. 12. 2013
Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24

"Pánové, všem vám budu oponovat. Rámková míra vám medu nedá. Med vám dají
dobré snůškové poměry a pak je úplně jedno v jaké bedně holky jsou!!
J.P."

Já to říkám léta.A tak sázím a sázím.A do této chvíle si nikdo nestezoval.

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "J.P." <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24
Datum: 8.12.2013 - 11:31:03

> Pánové, všem vám budu oponovat. Rámková míra vám medu nedá. Med vám dají
> dobré snůškové poměry a pak je úplně jedno v jaké bedně holky jsou!!
> J.P.

Nemyslim,ze poslat svuj nazor na stanovisko PRV,nebo spis torzu odvolaneho PRV(viz platne usneseni RV) je zbytecne.Pokud se jim v poste objevi par set nebo tisic ne zrovna privetivych mejliku,nejspis to nase svazaky krapet rozhodi,protoze na to nejsou zvykli..A dosla posta je dosla posta! Necekam od svazu zadnou odpoved,kaslu na ni.Jen podotykam,ze svaz je tisicu vcelaru platicich prispevky a ne par urazenych odvolanych predstavitelu..Predstavte si,ze nekdo vyhlasi,ze Zeme je krychle a pokud se do urciteho data lidstvo neozve,ze je kulata,bude brana jako krychle..!! Stanovisko PRV neni normalni myslenkovy pochod,to uz je akt zoufalcu,drzicich se korytek zuby nehty..JosPr

dělejte to jako já. připomínku zašlu jim meilem spolu na tuto konferenci.
takže vidí kdo všechno to čte. 
je ovšem až podivem, že se nikdy neodpovědi nedočkám. 

 menšík  člen Zo Prostějov





---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 8. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"Nemyslim,ze poslat svuj nazor na stanovisko PRV,nebo spis torzu odvolaneho
PRV(viz platne usneseni RV) je zbytecne.Pokud se jim v poste objevi par set
nebo tisic ne zrovna privetivych mejliku,nejspis to nase svazaky krapet
rozhodi,protoze na to nejsou zvykli..A dosla posta je dosla posta! Necekam
od svazu zadnou odpoved,kaslu na ni.Jen podotykam,ze svaz je tisicu vcelaru
platicich prispevky a ne par urazenych odvolanych predstavitelu..Predstavte
si,ze nekdo vyhlasi,ze Zeme je krychle a pokud se do urciteho data lidstvo
neozve,ze je kulata,bude brana jako krychle..!! Stanovisko PRV neni
normalni myslenkovy pochod,to uz je akt zoufalcu,drzicich se korytek zuby
nehty..JosPr"

No to by si musel dát ještě do kopie televizi Novu, Primu a ČT. A pak ještě poděkovat za nekomunikaci - taky s kopií.

Tak jsem také napsal Rv a PRv svůj názor a navíc jsem podal na ÚKRK podnět k prošetření jednání PRV z pozření na porušení stanov.

Na tom není také nic nemožného, Záleží na tom kterém autorovi.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: JK <e-mail/=/nezadan>
Datum: 8. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"No to by si musel dát ještě do kopie televizi Novu, Primu a ČT. A pak ještě
poděkovat za nekomunikaci - taky s kopií."

Zdravím Vás kamarádi, doufám, že je vše na dobré cestě, musíte vydržet,
dávejte podněty vedení, ať má co řešit, ať poznají, že nejste stádo
platících ovcí, že stojí za to dělat pro naše včelky.

Radek Hubač

kandidát na předsedu, ale nejsem sám, předsednictvo odborníků se začíná
rýsovat...


---------- Původní zpráva ----------

Od: Martin <e-mail/=/nezadan>

Datum: 8. 12. 2013

Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom


"Co jsem se nikde nedozvěděl je, kdo všechno byl přítomen na jednání PRV

když se hlasovalo o výzvě PRV pro RV.

Nikde totiž a to ani v textu pro RV není uvedeno kdo se tohoto jednání

zúčastnil. Jsou známí jen dva lidé a to Švamberk a Dlab a to je bohužel

málo.

Není ani uveden výsledek hlasování o této výzvě ze které by se dal vyčíst

počet zúčastněných.

Takže to vypadá tak, že se jednání zúčastnili jen 3 osoby a to

Švamberk,Dlab a tajemník Krejčík, který má ale jen hlas poradní.

Na stránkách CSV v dokumentech " zkrácené usnesení " není o tomto usnesení

ani řádka a ani členové RV (dle informace člena RV) neobdrželi zápis z

tohoto jednání PRV, kde by bylo uvedeno kdo se tohoto jednání PRV zúčastnil

a tedy jestli bylo vůbec usnášení schopné a tedy právoplatné."

a já budu odporovat Tobě. Na 24 na jaře matky obtížně přecházejí do dalších
ástavků, okud ejsou včely opravdu silné a pak se to projeví na medobraní...

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: J.P. <e-mail/=/nezadan>

Datum: 8. 12. 2013

Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24


"Pánové, všem vám budu oponovat. Rámková míra vám medu nedá. Med vám dají

dobré snůškové poměry a pak je úplně jedno v jaké bedně holky jsou!!

J.P."

Do 10.12. máte stále možnost cestou OO podpořit změnu. Je jedno, jestli
pdpoříte mě Karla Brücklera nebo Václava Sciskalu, slibuji, ž ebudeme
spolupracovat ku prospěchu nás všech.

Radek Hubač


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 8. 12. 2013

Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom


"Nemyslim,ze poslat svuj nazor na stanovisko PRV,nebo spis torzu odvolaneho

PRV(viz platne usneseni RV) je zbytecne.Pokud se jim v poste objevi par set

nebo tisic ne zrovna privetivych mejliku,nejspis to nase svazaky krapet

rozhodi,protoze na to nejsou zvykli..A dosla posta je dosla posta! Necekam

od svazu zadnou odpoved,kaslu na ni.Jen podotykam,ze svaz je tisicu vcelaru

platicich prispevky a ne par urazenych odvolanych predstavitelu..Predstavte

si,ze nekdo vyhlasi,ze Zeme je krychle a pokud se do urciteho data lidstvo

neozve,ze je kulata,bude brana jako krychle..!! Stanovisko PRV neni

normalni myslenkovy pochod,to uz je akt zoufalcu,drzicich se korytek zuby

nehty..JosPr"

Komunisti taky slibovali že budou spolupracovat ku prospěchu všech... já na tyto sladké řečí pane plukovníku nedám..ty jsou dobré tak pro pana Kapouna nebo pana Menšíka.
Budoucnost českého včelařství u hobby bude v odloučených spolcích mimo svaz jako např v Mladé Boleslavi.
Nevidím důvod proč by měli spolky cpát finanční prostředky nahoru a živit aparaturu lidí když s nimi mohou podstatně lépe hospodařit dole.
Vy potřebujete ty lidi dole, ne oni vás nahoře, respektivě potřebujete jejich f.prostředky a především jejich mravenčí práci, to se nahoře bere jako samozdřejmá věc
Bavíme se tu taky o lisech a válcích na mezistěny,já vám něco řeknu, dávno se za ty odvody co každoročně organizace odesílají nahoru mohlo zřídit několik automatických linek a tady J-rdža nebo jak se pán jmenuje a jeho Zo na nich mohla dávno již vesele válcovat (např..)
Prošustrovat peníze za Předboj ,platit penále za neschopnost, dělat si výlety do Buenos A. za peníze poddaných umí každý idiot, takové lidi nakopat do zadní části těla. Už s tohoto důvodu nejsem členem svazu,kdo je schopen toto vědomě respektovat a setrvat v čsv nemá u mě žádný kredit a tyto včelaře neberu at už jsou malí nebo největší v republice at už je to odborník na šlechtění či nikoliv
Další věc, do doby než svaz bude jednat se státní správou za všechny včelaře v republice nebo bude vystupovat z pozice lídra, pujdu vždy proti těmto lidem, at už tam budete sedět Vy, Švamberk nebo někdo jiný.
Nikoho z vás co řídí a chtějí řídit svaz med nebo včely neživý ale i přesto ale i přesto Vás to nesere a ovlivnujete a chcete ovlivnovat masou legislativu k obrazu svému.
Na co si hrajete, máte problém z včelou tmavou nebo Buckfast uvnitř čr,kdo jedná za čí zájmy.

tenhle názor pochází ale ze starších typů úlů které mely velkou mezeru mezi
nástavky, proto bylo používáno převěšování.
U NÍZKÝCH NÁSTAVKŮ  kde se dodržuje včelí mezera mezi nástavky, JSOU VČELY
OPRAVDU NUCENY K RYCHLEJŠÍMU PŘECHODU DO NIŽŠÍCH PATER, nutí je k tomu ale
právě ta nízká míra ,kdy nemohou vytvořit kompaktnější plodové hnízdo které
není přerušováno 2 loučkami a mezerou.  z toho důvodu zase byly vytvořeny
úly typů dadant s rámky vys. pro plodiště a nízkými pro med.




pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Datum: 8. 12. 2013
Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24

"a já budu odporovat Tobě. Na 24 na jaře matky obtížně přecházejí do dalších

ástavků, okud ejsou včely opravdu silné a pak se to projeví na medobraní...

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: J.P. <e-mail/=/nezadan>

Datum: 8. 12. 2013

Předmět: Re: Dotaz na prodejce úlů 39*24


"Pánové, všem vám budu oponovat. Rámková míra vám medu nedá. Med vám dají

dobré snůškové poměry a pak je úplně jedno v jaké bedně holky jsou!!

J.P.""

Haf,haf!

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom
Datum: 9.12.2013 - 9:10:57

> Komunisti taky slibovali že budou spolupracovat ku prospěchu všech... já na
> tyto sladké řečí pane plukovníku nedám..ty jsou dobré tak pro pana Kapouna
> nebo pana Menšíka.
> Budoucnost českého včelařství u hobby bude v odloučených spolcích mimo svaz
> jako např v Mladé Boleslavi.
> Nevidím důvod proč by měli spolky cpát finanční prostředky nahoru a živit
> aparaturu lidí když s nimi mohou podstatně lépe hospodařit dole.
> Vy potřebujete ty lidi dole, ne oni vás nahoře, respektivě potřebujete
> jejich f.prostředky a především jejich mravenčí práci, to se nahoře bere
> jako samozdřejmá věc
> Bavíme se tu taky o lisech a válcích na mezistěny,já vám něco řeknu, dávno
> se za ty odvody co každoročně organizace odesílají nahoru mohlo zřídit
> několik automatických linek a tady J-rdža nebo jak se pán jmenuje a jeho Zo
> na nich mohla dávno již vesele válcovat (např..)
> Prošustrovat peníze za Předboj ,platit penále za neschopnost, dělat si
> výlety do Buenos A. za peníze poddaných umí každý idiot, takové lidi
> nakopat do zadní části těla. Už s tohoto důvodu nejsem členem svazu,kdo je
> schopen toto vědomě respektovat a setrvat v čsv nemá u mě žádný kredit a
> tyto včelaře neberu at už jsou malí nebo největší v republice at už je to
> odborník na šlechtění či nikoliv
> Další věc, do doby než svaz bude jednat se státní správou za všechny
> včelaře v republice nebo bude vystupovat z pozice lídra, pujdu vždy proti
> těmto lidem, at už tam budete sedět Vy, Švamberk nebo někdo jiný.
> Nikoho z vás co řídí a chtějí řídit svaz med nebo včely neživý ale i přesto
> ale i přesto Vás to nesere a ovlivnujete a chcete ovlivnovat masou
> legislativu k obrazu svému.
> Na co si hrajete, máte problém z včelou tmavou nebo Buckfast uvnitř čr,kdo
> jedná za čí zájmy.

Haf,haf!

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom
Datum: 9.12.2013 - 9:10:57

> Komunisti taky slibovali že budou spolupracovat ku prospěchu všech... já na
> tyto sladké řečí pane plukovníku nedám..ty jsou dobré tak pro pana Kapouna
> nebo pana Menšíka.
> Budoucnost českého včelařství u hobby bude v odloučených spolcích mimo svaz
> jako např v Mladé Boleslavi.
> Nevidím důvod proč by měli spolky cpát finanční prostředky nahoru a živit
> aparaturu lidí když s nimi mohou podstatně lépe hospodařit dole.
> Vy potřebujete ty lidi dole, ne oni vás nahoře, respektivě potřebujete
> jejich f.prostředky a především jejich mravenčí práci, to se nahoře bere
> jako samozdřejmá věc
> Bavíme se tu taky o lisech a válcích na mezistěny,já vám něco řeknu, dávno
> se za ty odvody co každoročně organizace odesílají nahoru mohlo zřídit
> několik automatických linek a tady J-rdža nebo jak se pán jmenuje a jeho Zo
> na nich mohla dávno již vesele válcovat (např..)
> Prošustrovat peníze za Předboj ,platit penále za neschopnost, dělat si
> výlety do Buenos A. za peníze poddaných umí každý idiot, takové lidi
> nakopat do zadní části těla. Už s tohoto důvodu nejsem členem svazu,kdo je
> schopen toto vědomě respektovat a setrvat v čsv nemá u mě žádný kredit a
> tyto včelaře neberu at už jsou malí nebo největší v republice at už je to
> odborník na šlechtění či nikoliv
> Další věc, do doby než svaz bude jednat se státní správou za všechny
> včelaře v republice nebo bude vystupovat z pozice lídra, pujdu vždy proti
> těmto lidem, at už tam budete sedět Vy, Švamberk nebo někdo jiný.
> Nikoho z vás co řídí a chtějí řídit svaz med nebo včely neživý ale i přesto
> ale i přesto Vás to nesere a ovlivnujete a chcete ovlivnovat masou
> legislativu k obrazu svému.
> Na co si hrajete, máte problém z včelou tmavou nebo Buckfast uvnitř čr,kdo
> jedná za čí zájmy.

Haf,haf!

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom
Datum: 9.12.2013 - 9:10:57

> Komunisti taky slibovali že budou spolupracovat ku prospěchu všech... já na
> tyto sladké řečí pane plukovníku nedám..ty jsou dobré tak pro pana Kapouna
> nebo pana Menšíka.
> Budoucnost českého včelařství u hobby bude v odloučených spolcích mimo svaz
> jako např v Mladé Boleslavi.
> Nevidím důvod proč by měli spolky cpát finanční prostředky nahoru a živit
> aparaturu lidí když s nimi mohou podstatně lépe hospodařit dole.
> Vy potřebujete ty lidi dole, ne oni vás nahoře, respektivě potřebujete
> jejich f.prostředky a především jejich mravenčí práci, to se nahoře bere
> jako samozdřejmá věc
> Bavíme se tu taky o lisech a válcích na mezistěny,já vám něco řeknu, dávno
> se za ty odvody co každoročně organizace odesílají nahoru mohlo zřídit
> několik automatických linek a tady J-rdža nebo jak se pán jmenuje a jeho Zo
> na nich mohla dávno již vesele válcovat (např..)
> Prošustrovat peníze za Předboj ,platit penále za neschopnost, dělat si
> výlety do Buenos A. za peníze poddaných umí každý idiot, takové lidi
> nakopat do zadní části těla. Už s tohoto důvodu nejsem členem svazu,kdo je
> schopen toto vědomě respektovat a setrvat v čsv nemá u mě žádný kredit a
> tyto včelaře neberu at už jsou malí nebo největší v republice at už je to
> odborník na šlechtění či nikoliv
> Další věc, do doby než svaz bude jednat se státní správou za všechny
> včelaře v republice nebo bude vystupovat z pozice lídra, pujdu vždy proti
> těmto lidem, at už tam budete sedět Vy, Švamberk nebo někdo jiný.
> Nikoho z vás co řídí a chtějí řídit svaz med nebo včely neživý ale i přesto
> ale i přesto Vás to nesere a ovlivnujete a chcete ovlivnovat masou
> legislativu k obrazu svému.
> Na co si hrajete, máte problém z včelou tmavou nebo Buckfast uvnitř čr,kdo
> jedná za čí zájmy.

Pardon! Jednou to snad stačilo.

Pardon! Jednou to snad stačilo.

Tak omluva ještě jednou!Buďto jsem kopito a neumětel já,nebo mi začal stávkovat stroj.Povoláme odborníka a necháme jej,ať rozhodne.

opravdu je to jen plané štěkání. v dnešní době roztříštěnost spolků ničeho
nedosáhne . Ba naopak. NESMÍ SE ZAPOMÍNAT NA STARÉ RČENÍ "ROZDĚL A PANUJ".
Jen bych se zeptal co čekáš od vrcholných orgánů. Já tedy to že bude jednat
s orgány ještě vyššími aby nám usnadnil práci a získal nějaké prostředky na
činnost orgánů nižších. VLASTNÍ PRÁCE ZŮSTANE VŽDY NA TOM ORGÁNU ZÁKLADNÍM,
Tj, MÍSTNÍ ORGANIZACE. , JESTLI  PAK NEJSI SPOKOJEN, PŘILOŽ RUKU K DÍLU A
NEJSI-LI ČLENEM - NESTAREJ SE, stejně pracují i pro tebe a nic z toho
nemají.



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: nasepenze/=/volny.cz
Datum: 9. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"Haf,haf!

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom
Datum: 9.12.2013 - 9:10:57

> Komunisti taky slibovali že budou spolupracovat ku prospěchu všech... já
na
> tyto sladké řečí pane plukovníku nedám..ty jsou dobré tak pro pana Kapouna
> nebo pana Menšíka.
> Budoucnost českého včelařství u hobby bude v odloučených spolcích mimo
svaz
> jako např v Mladé Boleslavi.
> Nevidím důvod proč by měli spolky cpát finanční prostředky nahoru a živit
> aparaturu lidí když s nimi mohou podstatně lépe hospodařit dole.
> Vy potřebujete ty lidi dole, ne oni vás nahoře, respektivě potřebujete
> jejich f.prostředky a především jejich mravenčí práci, to se nahoře bere
> jako samozdřejmá věc
> Bavíme se tu taky o lisech a válcích na mezistěny,já vám něco řeknu, dávno
> se za ty odvody co každoročně organizace odesílají nahoru mohlo zřídit
> několik automatických linek a tady J-rdža nebo jak se pán jmenuje a jeho
Zo
> na nich mohla dávno již vesele válcovat (např..)
> Prošustrovat peníze za Předboj ,platit penále za neschopnost, dělat si
> výlety do Buenos A. za peníze poddaných umí každý idiot, takové lidi
> nakopat do zadní části těla. Už s tohoto důvodu nejsem členem svazu,kdo je

> schopen toto vědomě respektovat a setrvat v čsv nemá u mě žádný kredit a
> tyto včelaře neberu at už jsou malí nebo největší v republice at už je to
> odborník na šlechtění či nikoliv
> Další věc, do doby než svaz bude jednat se státní správou za všechny
> včelaře v republice nebo bude vystupovat z pozice lídra, pujdu vždy proti
> těmto lidem, at už tam budete sedět Vy, Švamberk nebo někdo jiný.
> Nikoho z vás co řídí a chtějí řídit svaz med nebo včely neživý ale i
přesto
> ale i přesto Vás to nesere a ovlivnujete a chcete ovlivnovat masou
> legislativu k obrazu svému.
> Na co si hrajete, máte problém z včelou tmavou nebo Buckfast uvnitř čr,kdo
> jedná za čí zájmy."

---------- Původní zpráva ----------
Od: nasepenze/=/volny.cz
Datum: 9. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"Haf,haf!

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom
Datum: 9.12.2013 - 9:10:57

> Komunisti taky slibovali že budou spolupracovat ku prospěchu všech... já
na
> tyto sladké řečí pane plukovníku nedám..ty jsou dobré tak pro pana Kapouna
> nebo pana Menšíka.
> Budoucnost českého včelařství u hobby bude v odloučených spolcích mimo
svaz
> jako např v Mladé Boleslavi.
> Nevidím důvod proč by měli spolky cpát finanční prostředky nahoru a živit
> aparaturu lidí když s nimi mohou podstatně lépe hospodařit dole.
> Vy potřebujete ty lidi dole, ne oni vás nahoře, respektivě potřebujete
> jejich f.prostředky a především jejich mravenčí práci, to se nahoře bere
> jako samozdřejmá věc
> Bavíme se tu taky o lisech a válcích na mezistěny,já vám něco řeknu, dávno
> se za ty odvody co každoročně organizace odesílají nahoru mohlo zřídit
> několik automatických linek a tady J-rdža nebo jak se pán jmenuje a jeho
Zo
> na nich mohla dávno již vesele válcovat (např..)
> Prošustrovat peníze za Předboj ,platit penále za neschopnost, dělat si
> výlety do Buenos A. za peníze poddaných umí každý idiot, takové lidi
> nakopat do zadní části těla. Už s tohoto důvodu nejsem členem svazu,kdo je

> schopen toto vědomě respektovat a setrvat v čsv nemá u mě žádný kredit a
> tyto včelaře neberu at už jsou malí nebo největší v republice at už je to
> odborník na šlechtění či nikoliv
> Další věc, do doby než svaz bude jednat se státní správou za všechny
> včelaře v republice nebo bude vystupovat z pozice lídra, pujdu vždy proti
> těmto lidem, at už tam budete sedět Vy, Švamberk nebo někdo jiný.
> Nikoho z vás co řídí a chtějí řídit svaz med nebo včely neživý ale i
přesto
> ale i přesto Vás to nesere a ovlivnujete a chcete ovlivnovat masou
> legislativu k obrazu svému.
> Na co si hrajete, máte problém z včelou tmavou nebo Buckfast uvnitř čr,kdo
> jedná za čí zájmy."

omlouvám se odpověď patří tvému předpisateli



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 9. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"opravdu je to jen plané štěkání. v dnešní době roztříštěnost spolků ničeho
nedosáhne . Ba naopak. NESMÍ SE ZAPOMÍNAT NA STARÉ RČENÍ "ROZDĚL A PANUJ".
Jen bych se zeptal co čekáš od vrcholných orgánů. Já tedy to že bude jednat
s orgány ještě vyššími aby nám usnadnil práci a získal nějaké prostředky na
činnost orgánů nižších. VLASTNÍ PRÁCE ZŮSTANE VŽDY NA TOM ORGÁNU ZÁKLADNÍM,
Tj, MÍSTNÍ ORGANIZACE. , JESTLI  PAK NEJSI SPOKOJEN, PŘILOŽ RUKU K DÍLU A
NEJSI-LI ČLENEM - NESTAREJ SE, stejně pracují i pro tebe a nic z toho
nemají.



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: nasepenze/=/volny.cz
Datum: 9. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"Haf,haf!

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom
Datum: 9.12.2013 - 9:10:57

> Komunisti taky slibovali že budou spolupracovat ku prospěchu všech... já
na
> tyto sladké řečí pane plukovníku nedám..ty jsou dobré tak pro pana Kapouna
> nebo pana Menšíka.
> Budoucnost českého včelařství u hobby bude v odloučených spolcích mimo
svaz
> jako např v Mladé Boleslavi.
> Nevidím důvod proč by měli spolky cpát finanční prostředky nahoru a živit
> aparaturu lidí když s nimi mohou podstatně lépe hospodařit dole.
> Vy potřebujete ty lidi dole, ne oni vás nahoře, respektivě potřebujete
> jejich f.prostředky a především jejich mravenčí práci, to se nahoře bere
> jako samozdřejmá věc
> Bavíme se tu taky o lisech a válcích na mezistěny,já vám něco řeknu, dávno
> se za ty odvody co každoročně organizace odesílají nahoru mohlo zřídit
> několik automatických linek a tady J-rdža nebo jak se pán jmenuje a jeho
Zo
> na nich mohla dávno již vesele válcovat (např..)
> Prošustrovat peníze za Předboj ,platit penále za neschopnost, dělat si
> výlety do Buenos A. za peníze poddaných umí každý idiot, takové lidi
> nakopat do zadní části těla. Už s tohoto důvodu nejsem členem svazu,kdo je

> schopen toto vědomě respektovat a setrvat v čsv nemá u mě žádný kredit a
> tyto včelaře neberu at už jsou malí nebo největší v republice at už je to
> odborník na šlechtění či nikoliv
> Další věc, do doby než svaz bude jednat se státní správou za všechny
> včelaře v republice nebo bude vystupovat z pozice lídra, pujdu vždy proti
> těmto lidem, at už tam budete sedět Vy, Švamberk nebo někdo jiný.
> Nikoho z vás co řídí a chtějí řídit svaz med nebo včely neživý ale i
přesto
> ale i přesto Vás to nesere a ovlivnujete a chcete ovlivnovat masou
> legislativu k obrazu svému.
> Na co si hrajete, máte problém z včelou tmavou nebo Buckfast uvnitř čr,kdo
> jedná za čí zájmy.""

ccccc... pojd pejsku, hodný pejsek pěkně poslouchá:-D

Co to meleš čoeče za chujoviny, vám ten mozek v čsv za ty roky vymyli opravdu do čista dočista.

Pepan: "v dnešní době roztříštěnost spolků ničeho
nedosáhne ."
Ti co se o to snaží, to tak chtějí. Aby měli snadnější kořist.

Jakou kořist máš na mysli?

JESTLI PAK NEJSI SPOKOJEN, PŘILOŽ RUKU K DÍLU A
NEJSI-LI ČLENEM - NESTAREJ SE, stejně pracují i pro tebe a nic z toho
nemají.
-------
nejsem padlí na hlavu abych za vás vymetal tem bordel, co jste si nadrobili to si i vyžerte. Starat se budu do doby dokud vaše panstvo bude zasahovat do legislativy.
Až přestanou vymýšlet kokotinky slehne se po mě zem.
Jáká ZO pro mě pracuje? po nikom nic nechci, vše si zařídím od A do Z sám. Máš na mysli 1.D ? Tak ji neorganizovaným nevyplácejte, vzdorujte proti tomu nějak sakra :-D a nebo kušuj a dělej co ti panstvo nakáže !!

Zdenku, pan Kapoun má asi na mysli ty truhlice napěchovaný penálema od Fú a Nkú. O ty se budou neorganizovaní po rozpadu rvát až z nich bude krev stříkat :-)

1D je za práci včel a ne za organizovanost včelaře a proto se jí jen může
kterýkoliv chovatel vzdát. Dotace na léčiva je to samé.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 9. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"JESTLI PAK NEJSI SPOKOJEN, PŘILOŽ RUKU K DÍLU A
NEJSI-LI ČLENEM - NESTAREJ SE, stejně pracují i pro tebe a nic z toho
nemají.
-------
nejsem padlí na hlavu abych za vás vymetal tem bordel, co jste si nadrobili
to si i vyžerte. Starat se budu do doby dokud vaše panstvo bude zasahovat
do legislativy.
Až přestanou vymýšlet kokotinky slehne se po mě zem.
Jáká ZO pro mě pracuje? po nikom nic nechci, vše si zařídím od A do Z sám.
Máš na mysli 1.D ? Tak ji neorganizovaným nevyplácejte, vzdorujte proti
tomu nějak sakra :-D a nebo kušuj a dělej co ti panstvo nakáže !!"

:-D:-D

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 9. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"Zdenku, pan Kapoun má asi na mysli ty truhlice napěchovaný penálema od Fú a
Nkú. O ty se budou neorganizovaní po rozpadu rvát až z nich bude krev
stříkat :-)"

Už aby se slehla.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 9. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"JESTLI PAK NEJSI SPOKOJEN, PŘILOŽ RUKU K DÍLU A
NEJSI-LI ČLENEM - NESTAREJ SE, stejně pracují i pro tebe a nic z toho
nemají.
-------
nejsem padlí na hlavu abych za vás vymetal tem bordel, co jste si nadrobili
to si i vyžerte. Starat se budu do doby dokud vaše panstvo bude zasahovat
do legislativy.
Až přestanou vymýšlet kokotinky slehne se po mě zem.
Jáká ZO pro mě pracuje? po nikom nic nechci, vše si zařídím od A do Z sám.
Máš na mysli 1.D ? Tak ji neorganizovaným nevyplácejte, vzdorujte proti
tomu nějak sakra :-D a nebo kušuj a dělej co ti panstvo nakáže !!"

Pan plk. Mudr. Hubač mě snad odpoví sám jaký má postoj k profesionálním včelařům.

Tedy zcela běžné otázky běžného občana včelaře. Vezmu to hopem nemám na to celý den

Jak chcete kličkovat ve své funkci mezi hobby a profi včelařema? asi jsem hlava dubová ale opravdu opravdu tomu nerozumím.
Když chcete zastřešovat všechny s tak rozdílnými parametry a potřebami k chovu..(dotační finanční strop atd.) Za koho budete tedy kopat ? za profesionály nebo hobby ?

Ptám se proto abych věděl za koho má naše rodina ve které se nachází bohužel i jedna černá ovce hodit lísteček do urny ,jest-li Vám nebo vlkovi.

Jest-li jste pro zrušení vyšetření zimní měli na varroa co proto uděláte ?

Nebo třeba jaký máte postoj k rozchovu buckfast a prodeji na našem území?

Tedy zcela běžné otázky, které vám pokládá členstvo dnes a denně, tedy není se čeho bát a šup do odpovědí.

> Jakou kořist máš na mysli?

Já například dotace, granty, rozhodovací moc a sebezviditelnění.

Je poučné tady číst, hlavně ty anonymní názory, co je pro někoho spolková
činnost. Něco je zjevná provokace, ale část je názor až z morku jejich
kosti. Etika učí, že práva jednoho končí tam, kde začínají práva jiného.
Snad všichni to dodržují, jen mnoho lidí široko daleko kolem sebe nikoho
nevidí (a nejsou slepci).

Dopadneme jako například starý Egypt. Ti historici, kteří opravdu pochopili
principy vzestupu a pádu velkých říší, dnes už umějí odhadnout polohu naší
dnešní evropské civilizace na této křivce, směr a rychlost pohybu po ní.
Vašek

Milý emaile/=/nezadaný. Haf,haf.

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom
Datum: 9.12.2013 - 11:33:34

> Co to meleš čoeče za chujoviny, vám ten mozek v čsv za ty roky vymyli
> opravdu do čista dočista.

Milý emaile/=/nezadaný. Už zase:haf,haf. Standa

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom
Datum: 9.12.2013 - 13:29:00

> JESTLI PAK NEJSI SPOKOJEN, PŘILOŽ RUKU K DÍLU A
> NEJSI-LI ČLENEM - NESTAREJ SE, stejně pracují i pro tebe a nic z toho
> nemají.
> -------
> nejsem padlí na hlavu abych za vás vymetal tem bordel, co jste si nadrobili
> to si i vyžerte. Starat se budu do doby dokud vaše panstvo bude zasahovat
> do legislativy.
> Až přestanou vymýšlet kokotinky slehne se po mě zem.
> Jáká ZO pro mě pracuje? po nikom nic nechci, vše si zařídím od A do Z sám.
> Máš na mysli 1.D ? Tak ji neorganizovaným nevyplácejte, vzdorujte proti
> tomu nějak sakra :-D a nebo kušuj a dělej co ti panstvo nakáže !!

Zejména uvolnění prostoru (zeměpisného i obchodního)po končících melovčelařích.

necháme švamberka at to pohřbí jak Předboj?

Milý emaile/=/nezadaný. Už zase:haf,haf. Standa
----------
je libo kostičku stando voříšku

Tři seriozní otázky na post předsedy kandidáta čsv - žádná odpověd ?

Co si o tom mám myslet plk. Mudr. Hubači ? Bojíte se vyjádřit svůj názor ?

Kapoun:
Zejména uvolnění prostoru (zeměpisného i obchodního)po končících malovčelařích.


-----

Jak situace v jaké je ČSV ovlivní stavy malovčelařů?

Je to trochu nekritické se domnívat že bez ČSV nemůže mít včelař včely. To že už nebude mít nervy na vrcholové funkcionáře neznamená že se nebude uklidňovat u včel.

Ty souvislosti mi opravdu unikají.

Je to snaha o nalezení zástupného problému a vysvětlení proč a o co se smečka pere. Na to není ani malý ani velký včelař zvědavý. Teorií o spiknutích dovozců medů atd. pamatuji od 2005 spoustu, ale nikde žádného "zloducha" zvenčí nevidím. Vše se stále odehrává mezi "zasloužilými" členy.

Karel

bacha nebo na tebe Standa začne hafkat :-) je dnes jak utržený se řetězu

Omlouvám se, lehce jsem se v tom ztratil. Před chvílí jsem přišel z baráku,
dokončoval jsem smrkovou podlahu, Žádné 3 otázky jsem neviděl a s kým se
bavit taky asi nemám... Prosím o zaslání otázek, nejlépe s podpisem. Pokud
to byly otázky, na které si anonym i odpověděl, že bude kritizovat každého,
kdo bude předseda atd. nebylo na co odpovídat již jsem to smazal...

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Datum: 9. 12. 2013

Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom


"Tři seriozní otázky na post předsedy kandidáta čsv - žádná odpověd ?



Co si o tom mám myslet plk. Mudr. Hubači ? Bojíte se vyjádřit svůj názor ?"

Jinak to vypadá, že bude 6 kandidátů... 4 již poslali veškeré podklady,
hádejte, jestli se hlásí odvolaný ývalý předseda dr.Švamberk..


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Datum: 9. 12. 2013

Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom


"Tři seriozní otázky na post předsedy kandidáta čsv - žádná odpověd ?



Co si o tom mám myslet plk. Mudr. Hubači ? Bojíte se vyjádřit svůj názor ?"

Ale kdeže. Jen čekám na kostičku. Standa

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom
Datum: 9.12.2013 - 18:56:07

> bacha nebo na tebe Standa začne hafkat :-) je dnes jak utržený se řetězu

Byvalo dobrym zvykem nerku-li slusnosti se pod prispevkem podepsat.Souhlasim,ze svaz se ma starat o svoje cleny a ten zbytek nechat,at se mele jak chce.Co se tyka kopani za malo nebo velko,je otazka polozena na hlavu,protoze je kazdeho vec,jestli ma vcelstev 5 nebo 500.Profesionalove jdou svou cestou a pokud si hodlaji vyjednat dotace na podnikani,at je maji.Vazim si vsech profiku,kteri zacinali od 0 s dluhy a dnes maji vlastni moderni provoz,pohrdam temi,kteri si hodlaji nasypat penize danovych poplatniku a za ne byt pany podnikately.To dokaze kazdy blb,a taky to vetsinou blbe skonci.Legislativu by mel pane anonyme spoluvytvaret kdo?Nejvetsi sdruzeni v oboru nebo nejaky spolek s 50 cleny z regionu?Konecne slovo maji statni organy a pokud tam nesedi odbornici,je to smutne...A kdyz uz jsme u dotaci,kdopak tahal prostredky na kocovne privesy,vytaceci linky,traktory,co?Ti s 5 vcelstvy nebo 500?.JosPr

Skromny tip Radku.Nechal se po dlouhatanskem premlouvani spokojenych vcelaru nominovat..A je li tomu tak,nedivil bych se,kdyby se mu na kridle zaroven nezjevilo c.2,ktere podle osvedceneho scenare tesne pred volbou odstoupi a vyzve k jeho podpore..Jen tak kvuli prehlednosti,kdo zatim kandiduje?JosPr

Vážení účastníci Včelařské konference,
právě jsme poslali do tisku zimní číslo Moderního včelaře. Za týden by mělo začít cestovat do schránek našich odběratelů. Pokud je v seznamu i Vaše schránka, najdete v ní mimo jiné osmistránkovou reportáž z norských vřesovišť, rozhovor s vědcem vyvíjejícím novou metodu diagnostiky moru, článek Květoslava Čermáka o souvislosti velikosti buněk s vitalitou včel a třeba také jeden malý, zato však praktický dárek.

Úvodník a články z rubriky MV Info si můžete už teď přečíst na našem webu modernivcelar.eu . Přeji adventní čtení.

Souhlasim,ze svaz se ma starat o svoje cleny a ten zbytek nechat,at se mele jak chce.Co se tyka kopani za malo nebo velko,je otazka polozena na hlavu,protoze je kazdeho vec,jestli ma vcelstev 5 nebo 500.

---------------
Souhlasíte že se má svaz starat o své členy a nikoliv o zbytek ..jenže on se stará a to je ten hlavní kámen úrazu. Má snahu se starat i o ty kteří o to nestojí včelaře kteří mají svoji cestu to znamená přímí vztah chovatel - stát.
To jsou ty dvě kouzelná libě znějící slova na která svaz nechce slyšet.
Mýlíte se protože to kopání za málo nebo velko vždycky bude.
Ve svazu se združují jak hobby tak profi jak si představujete řešit otázky potřeb malého či velkého subjektu uvnitř ČSV.
Nemátl bych zde veřejnost, pokud je mě známo prof. (cech)jen vylezli z ulity ale členy svazu zůstávají nadále.

Pokud jde o Vaši poslední otázku kdo využívá více dotace na paletové systemy nebo vytáčecí linky možná by jste se divil kolik právě těch drobných (46.0000) pořizuje paletové systémy s porovnání s 60 včelaři v čr kteří mají nad 350 včelstev.
To je opravdu trochu jinak než si myslíte.Podmínky a start máme všichni stejné nebo snad máte české prof. včelaře za milionáře kteří si koupí k vánocům linku pod stromeček ?

Ve zpravě z:
http://www.apic-ak.cz/data_ak/13/v/MonitoringVarroazy2013zpravaVUVc.pdf

Ví otomto někdo co to je za rostlinnou bázi a jaké jsou výsledky více?_gp_

Se tam píše:
"V roce 2014 bude pokračovat klinické hodnocení přípravku Formidol 80 a připravují se
podklady pro zahájení klinického zkoušení nového přípravku pro nátěr plodu na rostlinné
bázi, který vy perspektivně mohl nahradit v této aplikaci přípravek M-1 AER s účinnou látkou
tau-fluvalinate."

Pane plk. Mudr Hubači

Zde Vám pokládám pět otázek k debatě.
Které jsou zcela seriozní.

Jest-li na ně nechcete jako kandidát na post předsedu občanského sdružení ČSV odpovědět ,nemusíte ,máte na to svaté právo. (Členstvo si již za ty léta zvyklo)

1)

Ve svazu se združují jak hobby tak profi jak si představujete řešit otázky potřeb malého či velkého subjektu uvnitř ČSV aniž by nedošlo k rozkolům. Pokud vím tak to byl vždycky problém.(at už jde o finanční strop u dotací, moru apod.)
Váš postoj.

2)

jste pro zrušení vyšetření zimní měli na varroa, jestli ano co proto uděláte aby příští rok byl rokem posledním

3)
jaký máte postoj k rozchovu buckfast a prodeji na našem území?
4)
Podpoříte zavedení přímeho vztahu chovatel - stát

5)
jste pro vynětí varroázy z nebezpečných nákaz.

Drahý emaile nezadaný.....
....pokud po někom chceš odpověď, tak se představ.....jinak ji nejspíš
nedostaneš.....
...je to jen jedna ze zásad slušnosti a pokud ji chceš po dotazovaném tak
ji projev taky.....
Jinak to bude považováno pouze za tlachání a provokaci.....

Petr Boleloucký


Dne 10. prosince 2013 0:34 <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Pane plk. Mudr Hubači
>
> Zde Vám pokládám pět otázek k debatě.
> Které jsou zcela seriozní.
>
> Jest-li na ně nechcete jako kandidát na post předsedu občanského sdružení
> ČSV odpovědět ,nemusíte ,máte na to svaté právo. (Členstvo si již za ty
> léta zvyklo)
>
> 1)
>
> Ve svazu se združují jak hobby tak profi jak si představujete řešit otázky
> potřeb malého či velkého subjektu uvnitř ČSV aniž by nedošlo k rozkolům.
> Pokud vím tak to byl vždycky problém.(at už jde o finanční strop u dotací,
> moru apod.)
> Váš postoj.
>
> 2)
>
> jste pro zrušení vyšetření zimní měli na varroa, jestli ano co proto
> uděláte aby příští rok byl rokem posledním
>
> 3)
> jaký máte postoj k rozchovu buckfast a prodeji na našem území?
> 4)
> Podpoříte zavedení přímeho vztahu chovatel - stát
>
> 5)
> jste pro vynětí varroázy z nebezpečných nákaz.
>
>


--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

A ještě jedna věc......pokud chceš stát na-přímo se včelařem, tak pak
nesmíš nadávat na sdružení, která si vyjednají odlišné podmínky a budou
jich využívat.....stát totiž moc roztříštěnost nechce (zvýšené náklady),
stát chce jednat pokud možno s co nejmenším počtem zástupců.

...tím neomlouvám co se nahoře děje, taky mne to štve, ale anonymní
buzerace není cesta

P.B.

Dne 10. prosince 2013 0:34 <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Pane plk. Mudr Hubači
>
> Zde Vám pokládám pět otázek k debatě.
> Které jsou zcela seriozní.
>
> Jest-li na ně nechcete jako kandidát na post předsedu občanského sdružení
> ČSV odpovědět ,nemusíte ,máte na to svaté právo. (Členstvo si již za ty
> léta zvyklo)
>
> 1)
>
> Ve svazu se združují jak hobby tak profi jak si představujete řešit otázky
> potřeb malého či velkého subjektu uvnitř ČSV aniž by nedošlo k rozkolům.
> Pokud vím tak to byl vždycky problém.(at už jde o finanční strop u dotací,
> moru apod.)
> Váš postoj.
>
> 2)
>
> jste pro zrušení vyšetření zimní měli na varroa, jestli ano co proto
> uděláte aby příští rok byl rokem posledním
>
> 3)
> jaký máte postoj k rozchovu buckfast a prodeji na našem území?
> 4)
> Podpoříte zavedení přímeho vztahu chovatel - stát
>
> 5)
> jste pro vynětí varroázy z nebezpečných nákaz.
>
>


--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

>>>Má snahu se starat i o ty kteří o to nestojí<<<
Patíž však je v tom, že mu to ukládá SVS a Poskytovatel dotací. Protože dané
podmínky platí pro všechny včlaře bez výjimky.
 Chceli svaz pro své členy něco získat tk to musí udělat. s jedním či 10
včelaři se nikdo bavit nebude.

Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 9. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"Souhlasim,ze svaz se ma starat o svoje cleny a ten zbytek nechat,at se mele
jak chce.Co se tyka kopani za malo nebo velko,je otazka polozena na
hlavu,protoze je kazdeho vec,jestli ma vcelstev 5 nebo 500.

---------------
Souhlasíte že se má svaz starat o své členy a nikoliv o zbytek ..jenže on
se stará a to je ten hlavní kámen úrazu. Má snahu se starat i o ty kteří o
to nestojí včelaře kteří mají svoji cestu to znamená přímí vztah chovatel -
stát.
To jsou ty dvě kouzelná libě znějící slova na která svaz nechce slyšet.
Mýlíte se protože to kopání za málo nebo velko vždycky bude.
Ve svazu se združují jak hobby tak profi jak si představujete řešit otázky
potřeb malého či velkého subjektu uvnitř ČSV.
Nemátl bych zde veřejnost, pokud je mě známo prof. (cech)jen vylezli z
ulity ale členy svazu zůstávají nadále.

Pokud jde o Vaši poslední otázku kdo využívá více dotace na paletové
systemy nebo vytáčecí linky možná by jste se divil kolik právě těch
drobných (46.0000) pořizuje paletové systémy s porovnání s 60 včelaři v čr
kteří mají nad 350 včelstev.
To je opravdu trochu jinak než si myslíte.Podmínky a start máme všichni
stejné nebo snad máte české prof. včelaře za milionáře kteří si koupí k
vánocům linku pod stromeček ?"

Sice nejem Hubač ale pošlu ti svůj názor malého včelaře.
body
1) Ty rozkoly tu budou vždy, a to stačí 1 kverulatnt, závistivec, nebo
iniciativní blbec.
2) Ne. Dá se z toho zjišťovat i spousta dalších věcí.
3) Naše území původně osídlovaly 2 druhy včel, Moravu kraňská (lépe využívá
jarní snůšky) a Českou kotlinu černá, ta zase letní. Změna zemědělského
hospodaření je právě příznivnější pro tu kraňku. Přímořská tu nikdy nežila
4) Na to by musel přistoupit stát, SVS a poskytovatelé dotací. to se jeví
neprůchodné.
5) Za nebespečnou ji dnes považuje celý svět, až na pár jedinců. Proč by
chom měli být vyjímkou.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 9. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"Pane plk. Mudr Hubači

Zde Vám pokládám pět otázek k debatě.
Které jsou zcela seriozní.

Jest-li na ně nechcete jako kandidát na post předsedu občanského sdružení
ČSV odpovědět ,nemusíte ,máte na to svaté právo. (Členstvo si již za ty
léta zvyklo)

1)

Ve svazu se združují jak hobby tak profi jak si představujete řešit otázky
potřeb malého či velkého subjektu uvnitř ČSV aniž by nedošlo k rozkolům.
Pokud vím tak to byl vždycky problém.(at už jde o finanční strop u dotací,
moru apod.)
Váš postoj.

2)

jste pro zrušení vyšetření zimní měli na varroa, jestli ano co proto
uděláte aby příští rok byl rokem posledním

3)
jaký máte postoj k rozchovu buckfast a prodeji na našem území?
4)
Podpoříte zavedení přímeho vztahu chovatel - stát

5)
jste pro vynětí varroázy z nebezpečných nákaz."

Škoda, že jste se nepodepsal, to přece nejsou žádné hloupé anomní otázky....
udělal jsem výjimku, na anonymní dotazy jinak neodpovídám, klidně mě můžete
začít pomlouvat.

1) To má samozřejmě více rovin. Pokud znám velkovčelaře, většina z nich chce
mít klid na práci a nijak aktivně nejdou proti malovčelařům. To, že se jim
nelíbí např. prodej ze drvora sice chápu, ale mnou oslovení šikovní
velkovčelaři mají problém chystat med k prodeji včetně daně a na blbosti
nemají čas. Líbilo by se jim neplatit daně, to ano...Chybí zde vzájemná úcta
sdružených lidí. Tohle nikdo neodpáře v dobrém Evženu Báchorovi, dokázal
nadchnout spolkovou činností doby vzniku spolků. Je spousta problémů na
všech stranách jak u malovčelařů, tak větších. Je třeba vést lidi ke
vzájemné úctě , vzdělání a výměně informací. Např. pokud si včelař nechá
vyšetřit mor, malý nebo profík, měl by zveřejnit výsledky, to by uklidnilo
současné vášně. Bohužel současné vedení přilévá olej do ohně. U dotací se
musí především postupovat podle jednotlivých titulů a množství prostředků.
Rozhodně třeba nesouhlasím praktikám kolem dotací na matky. U nás najednou
je každý šlechtitel a cíl není zlepšit chovanou včelu, ale rozdělit nějaké
peníze a ještě to vypadá, že mezi co nejméně lidí.

2) Souhlasil bych se zrušením vyšetření měli, ale pokud se rozběhne a
nějakou dobu poběží varoamonitoring. Je to proto, že s argumenty, ať
polovině včelařů vymřou včely, pak bude líp, nesouhlasím. Za prvé i dnes mám
docela u nás problém s varoázou a to náš důvěrník těm nepořádným odléčí sám,
myslím, že by dlouho hynula spousta včelstev i poctivým.  Toto mně ale věcně
nepřísluší, nebudu mluvit veterinářům do řemesla.

Už jsem začal dělat, nutil jsem svaz, aby začal s monitoringem a sám jsem se
pokusil monitoring u nás rozběhnout. Po vyhodnocení letoška, tvrdím, že bude
potřeba alespoň 5 let, než se začne v širším měřítku uplatňovat...

3)Vzhledem k tomu, že znám dostatek chovatelů, kteří umí dosahovat
vynikajících výsledků s kraňkou, raděj bych vzdělával včelaře ve šlechtění
včel atd. než se pouštět do hurá akcí. Vím, že včelaři chovají u nás různé
včely , ale řekněme většinou včelaři, kteří se snaží mít nad chovem
kontrolu. Neumím si představ it, kdyby se řeklo, ať si každý chová, co chce
a někdo přivezl afrikanizované a jiné, přeci dávají hodně medu.  Na druhou
stranu je to dělení na kraňky a nekraňky umělé, příroda to tak nevidí.
Doufám, že mně rozumíte. Problém dnešních lidí je, že chtějí všechno hned,
třeba by jste ani Buckfastky nechtěl chovat...

4)nepodpořím, alespoň ne za současné situace, důvodů je mnoho, např. to že 
stát nemá kapacitu na administraci takových kvant a bude hůře, stále se
propouští.... ve finále by raděj zrušili podporu, než aby hledali způsoby
jak to udělat, když ne přes svaz

 

5) Toto mně ale věcně nepřísluší, nebudu mluvit veterinářům do řemesla.
Osobně se domnívám, že by to za jistých podmínek byla cesta vpřed, má
spoustu rizik a včely nejsou králici za barákem.. Podmínkou opět především
vzdělání plus přechodná doba s vyhodnocením výsledků. Ve velkém kolektivu se
nedá provádět změny, tak jak zřejmě uvažujete, když jsou dopady na všechny. 
Mám obavu z rezistence a např. naši veterináři nemají větší problém se
individuálně dohodnout, aby jste nemusel používat nařízená léčení a postupy,
tedy u nás ve zkušebním přechodném období vlastně začínáme fungovat. Bohužel
ze strany včelařů je to hrůza, nestarají se o včely (samozřejmě hlavně
drobní včelaři a ti, kteří to přehánějí, nezvládají...) velkovčelař si to
nemůže dovolit.

S pozdravem

 Radek Hubač

 

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 9. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"Pane plk. Mudr Hubači

Zde Vám pokládám pět otázek k debatě.
Které jsou zcela seriozní.

Jest-li na ně nechcete jako kandidát na post předsedu občanského sdružení
ČSV odpovědět ,nemusíte ,máte na to svaté právo. (Členstvo si již za ty
léta zvyklo)

1)

Ve svazu se združují jak hobby tak profi jak si představujete řešit otázky
potřeb malého či velkého subjektu uvnitř ČSV aniž by nedošlo k rozkolům.
Pokud vím tak to byl vždycky problém.(at už jde o finanční strop u dotací,
moru apod.)
Váš postoj.

2)

jste pro zrušení vyšetření zimní měli na varroa, jestli ano co proto
uděláte aby příští rok byl rokem posledním

3)
jaký máte postoj k rozchovu buckfast a prodeji na našem území?
4)
Podpoříte zavedení přímeho vztahu chovatel - stát

5)
jste pro vynětí varroázy z nebezpečných nákaz."

Děkuji za odpověd. Nemám důvod Vás pomlouvat, proč
Zatím co vím jste ve svazu nic nezmršil a prof. včelařům se snažíte vyjít vstříct.
Na jasné otázky jsem dostal jasné odpovědi.

Doplnil bych to taky z pohledu malovčelaře, bod:
1. Vycházet by se mělo z toho, že: a/ uvolněním podmínek pro přesuny včelstev se zdravotní situace všech včelařů bude zhoršovat. O toto uvolnění neusilují stabilní včelaři, což jsou zejména malovčelaři. b/ kočování zhoršuje medné výnosy stabilních včelařů, kteří to proto nemohou podporovat. Včelařů, kteří v r. 2012 zazimovali více jak 150 včelstev bylo 110 - s 28 073 včelstvy http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2013/statistikacr2012pdf.pdf Tito velkovčelaři by si měli uvědomit, že zhoršují situaci pro většinu ostatních včelařů.
2. Vyšetření směsného vzorku měli je forma celoplošného monitoringu, po kterém volají všichni. To, že výsledky mohou být zkreslené je pravda, ale příčinu je nutno hledat hlavně v nedodožování postupů pro tento odběr. Rozhodně by se nemělo rušit.
3. Propagátoři jiných druhů včel než kraňky, by měli dokázat jejich výhody proti kraňce a zaručit, že se situace pro ostatní chovatele nezhorší.
4. O přímé spojení chovatel - stát by měli usilovat ti, kteří to chtějí. Malovčelaři určitě ne, těm by narostla agenda.
5. Varoáza je hrozbou a uvolnění v povinném léčení by pro malovčelaře, zejmé na ty, kteří jej podceňují, znamenalo likvidaci. Ale to může být skrytým přáním velkovčelařů, kteří jsou jistě v léčení dokonalejší.

POD TO SE TI PODEPÍŠU. MĚL JSEM LEŽANY Z VOJNY Z BEDEN OD STŘELIVA 15 X 30
CM . HORNÍ LOUČKA DĚLALA STRŮPEK . DOMAJSEM PŘEŠEL NA 39 X 24. PO PÁR LETECH
SE ZDÁLI MALÉ A KRANKA SE MI ROJILA. BYL JSEM ČLENEM OV ČSV V JIHLAVĚ A
POŘÁD SLYŠEL VĚTŠÍ RÁMKY TAK JSEM UDĚLAL 39 X 30 CM. PERFEKTNÍ PĚKNĚ V NICH
ZIMOVALI ,SILNÝ A BRZKÝ ROZVOJ NV.500 - 610 M JEN MOC VELKÉ VĚNCE MEDU DOLE
A NA PODZIM BY TO BYLI MELICITOZNÍ ZÁSOBY TAK SE MUSELO PŘEVĚŠOVAT. KOČOVNÉ
VOZY JSEM PROTO UDĚLAL NA 39 X 27,5. OPĚT DOBRÝ JEN MĚ JĚ UŽ 65 LET A UŽ
NIKAM NEJEUDÍM , TED JE ŘEPKA VŠUDE DOKOLA TA MÁM BEDÝNKY NA 10 RÁMKŮ 39 X
27,5 A UŽ TO JE NA MĚ TĚŽKÝ. NEVIM JESTLI SE NEVRÁTÍM NA 39 X 24. MĚL JSEM
50 VČELSTEV A TED MĚ ZMÁHA I 25 VČ Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>

Datum: 6. 12. 2013

Předmět: Re: Dotaz na prodejce ĂşlĹŻ 39*24


"> Otázka rámkové míry

je podle mne otázka módně-podnikatelská. Stačí vzpomenout přítele Boháče.

1) Jeho přínosu pro české včelařství v podobě překladů zahraniční

literatury, i když překládal jen věci, které vyhovovaly jeho "pravdě".

2) Od doby uvolnění kolem roku 68 jeho podpora německé míry 420.

3) A po roku 89 pak americké míry 448

Je to pochopitelné, mít výrobek který jde prodat v zahraničí a co se neprodá


venku, to prodat doma jako novinku (chce se mě napsat zázračnou).

Stále se opakuje, že chomáč úl nezahřívá. I v úlu platí fyzika, Teplejší

těleso předává do chladnějšího prostoru teplo, jak vyzařováním tak přenosem

vzduchem. Ti, kteří nevěří, udělejte si jednoduchý pokus. Na jednu stranu

jednoho úlu si třeba provázkem nebo gumou přidělejte desku polystyrenu. Pak

se v různých dobách mezi listopadem a květnem přesvědčte po odstranění

polystyrenu, zda je teplota této stěny úlu stejná jako ta protější.

První co zde mnohdy není pochopeno, je různost stanoviště a časové rozlišení


snůšky. Je pravda, že snad každý rok na mém stanovišti příležitost k proletu


je dříve než po 120-ti dnech, ale často je to na sněhu. Snůšku z jívy jsem v


posledních cca 30 letech měl jednou, jinak je to takové podněcovací

přilepšení. Řepku neznám. Hlavní snůška je z malin a lesa. Otázka zní, má

pro mne význam silné včelstvo v brzkém jaru?

Druhá věc k zamyšlení je to, zda se 39 a 45 opravdu liší, vždyť je to

pouhých 15 procent.

Třetí pak váha plného nástavku. Jeden člověk je schopen celý den zvládat

práci se 40 kg i více, druhý 20 kg jen omezenou dobu. A jak věk přibývá,

stejně to skončí buď na pomocníkovi, nebo po jednom rámku.

Vašek"

Potužník napsal;
>>> I v úlu platí fyzika, Teplejší těleso předává do chladnějšího prostoru
teplo, jak vyzařováním tak přenosem
vzduchem.<<<

To lze dovodit také jinak. Zimní těleso reguluje vnitřní teplotu dle potřeby
ddvema základními způsoby.
1) je to hustotou tělesa
2) postavením včel v jeho horním plášti.
V žádném případě ta teplota mimo hrozen není účelovým produktem vše ale
odpadním. jedná se o vydýchaný vzduch a vodní páry. Právě včely v horním
plášti krom izolace hroznu mají za úkol z něj odstraňovat.

K těm ležanům;
 Tam se používá právě to výška 30cm. důvodem je právě te velikost hroznu v
zimě.  Z této míry také vychází všechny 9 rámkové úly a úl čechoslovák.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Datum: 10. 12. 2013
Předmět: Re: Dotaz na prodejce ĂşlĹŻ 39*24

"POD TO SE TI PODEPÍŠU. MĚL JSEM LEŽANY Z VOJNY Z BEDEN OD STŘELIVA 15 X 30
CM . HORNÍ LOUČKA DĚLALA STRŮPEK . DOMAJSEM PŘEŠEL NA 39 X 24. PO PÁR LETECH
SE ZDÁLI MALÉ A KRANKA SE MI ROJILA. BYL JSEM ČLENEM OV ČSV V JIHLAVĚ A
POŘÁD SLYŠEL VĚTŠÍ RÁMKY TAK JSEM UDĚLAL 39 X 30 CM. PERFEKTNÍ PĚKNĚ V NICH
ZIMOVALI ,SILNÝ A BRZKÝ ROZVOJ NV.500 - 610 M JEN MOC VELKÉ VĚNCE MEDU DOLE
A NA PODZIM BY TO BYLI MELICITOZNÍ ZÁSOBY TAK SE MUSELO PŘEVĚŠOVAT. KOČOVNÉ
VOZY JSEM PROTO UDĚLAL NA 39 X 27,5. OPĚT DOBRÝ JEN MĚ JĚ UŽ 65 LET A UŽ
NIKAM NEJEUDÍM , TED JE ŘEPKA VŠUDE DOKOLA TA MÁM BEDÝNKY NA 10 RÁMKŮ 39 X
27,5 A UŽ TO JE NA MĚ TĚŽKÝ. NEVIM JESTLI SE NEVRÁTÍM NA 39 X 24. MĚL JSEM
50 VČELSTEV A TED MĚ ZMÁHA I 25 VČ Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>

Datum: 6. 12. 2013

Předmět: Re: Dotaz na prodejce ĂşlĹŻ 39*24


"> Otázka rámkové míry

je podle mne otázka módně-podnikatelská. Stačí vzpomenout přítele Boháče.

1) Jeho přínosu pro české včelařství v podobě překladů zahraniční

literatury, i když překládal jen věci, které vyhovovaly jeho "pravdě".

2) Od doby uvolnění kolem roku 68 jeho podpora německé míry 420.

3) A po roku 89 pak americké míry 448

Je to pochopitelné, mít výrobek který jde prodat v zahraničí a co se neprodá


venku, to prodat doma jako novinku (chce se mě napsat zázračnou).

Stále se opakuje, že chomáč úl nezahřívá. I v úlu platí fyzika, Teplejší

těleso předává do chladnějšího prostoru teplo, jak vyzařováním tak přenosem

vzduchem. Ti, kteří nevěří, udělejte si jednoduchý pokus. Na jednu stranu

jednoho úlu si třeba provázkem nebo gumou přidělejte desku polystyrenu. Pak

se v různých dobách mezi listopadem a květnem přesvědčte po odstranění

polystyrenu, zda je teplota této stěny úlu stejná jako ta protější.

První co zde mnohdy není pochopeno, je různost stanoviště a časové rozlišení


snůšky. Je pravda, že snad každý rok na mém stanovišti příležitost k proletu


je dříve než po 120-ti dnech, ale často je to na sněhu. Snůšku z jívy jsem v


posledních cca 30 letech měl jednou, jinak je to takové podněcovací

přilepšení. Řepku neznám. Hlavní snůška je z malin a lesa. Otázka zní, má

pro mne význam silné včelstvo v brzkém jaru?

Druhá věc k zamyšlení je to, zda se 39 a 45 opravdu liší, vždyť je to

pouhých 15 procent.

Třetí pak váha plného nástavku. Jeden člověk je schopen celý den zvládat

práci se 40 kg i více, druhý 20 kg jen omezenou dobu. A jak věk přibývá,

stejně to skončí buď na pomocníkovi, nebo po jednom rámku.

Vašek""

To je snůška demagogií.
Ještě, že nepožaduješ povinný odstřel.

Uváděj na co reaguješ, pro nás co to sledujeme přes meilové rozhraní je to
naprosto nesmyslná odpověď

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Brentner <Grifinity/=/seznam.cz>
Datum: 10. 12. 2013
Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom

"To je snůška demagogií.
Ještě, že nepožaduješ povinný odstřel."

Já to čtu taky na rozhraní.
Když mám ale nějaké nesrovnalosti, něčemu nerozumím, nebo nutkavě toužím ulevit své duši, dojdu si na konferenci.
Jde o přítele Kapouna.

Taky bych vyjádřil můjpohled.

add 1) Obě skupiny včelařů se doplňují a potřebují. Nějaké ty třenice tu byly a budou. Jde o to nepřilévat benzím do ohně a vzájmně si vysvětlovat své postoje.
add 2) Pokud bych byl velkovčelařem a nečlen ČSV tak bych zaslal sám měl jen z pár včestev. Jelikož ZO nemají právo vstupu na pozemek a u vyšetření se uvadí, že ústav neposuzuje množství měli tak učiní za povinnost stylem vlk se nažra a koza zůstala celá. Nač si zbytečně přidělávat náklady. Pokud nějaký bezplatný komisař s ZO chce ať si to vybere sám proč za to platit.
add 3) Příroda včetně člověa si vždycky cestu najde obzvlášť když "stát nemá kapacitu na administraci takových kvant"
add 4) "zrušili podporu, než aby hledali způsoby jak to udělat, když ne přes svaz" / opět strašení ve stylu bez strany ani krok a budování pocitu vedoucí úlohy strany resp ČSV. Hnusná demagogie. Chovatelů pejsků a kočiček je daleko více a funguje to. Výpata oproti registru v Hradišťsku by byla jednoduchá jako výpata důchodcům podle dat z registru důchodového pojištění. Jde jen boj o peníz za administraci. Ale budiž ať si ČSV administruje své členy ale ostatní by měly mít právo využít převod na účet.
add 5) varroáza nebezpečná je, ale neohrožuje člověka jako ptačí chřipka a neměla by být stále již 20 let v mimořádných vyhláškách, kdýž už je to rutina a ne nic mimořádného.

Vidím, že i s novým předsedou se za současné situace nic nezmění. Jsem tedy rozhodnut vystoupit a za ušetřené členské příspěvky se stát nezávislým včelařem = nakupovat si léčiva nedotovaně, ošetřovat si sám, odesílat nějaké vzorky měli sám pokud si pro ni veterina nepřijde - členy ZO na pozemek nevpustit bez úředního povolení - jsem zvědav zda lidí na vydávání úředního povolení bude mít stát dost. Konec konců bude se ten papír hodit pro případnou stížnost do Bruselu pro ne nezbytně nutné omezování práv v ČR.

Nezbývá než souhlasit.

Ahoj

Ak niekto kocuje alebo planuje kocovat preposielam informacie o apilif-te.

Tu je video ako sa to pouziva :  http://www.youtube.com/watch?v=nd8iHg7U0HE
(http://www.youtube.com/watch?v=nd8iHg7U0HE)  

Alebo http://www.kaptarlift.hu/(http://www.kaptarlift.hu/)

Na http://www.vcelarskeprivesy.eu/vcelyft.php
(http://www.vcelarskeprivesy.eu/vcelyft.php)  maju to iste s elek. pohonom
na aku. vrtacku a stoji to 960EUR

V Madarsku na http://www.kaptarlift.hu/(http://www.kaptarlift.hu/) s rucnym
pohonom to stoju  cca 560EUR . .

Na Ukrajine toto tu http://www.youtube.com/watch?v=Kr9eAbizLi8
(http://www.youtube.com/watch?v=Kr9eAbizLi8)  som  kupil za 190EUR


Miso Senican

Ještě dodatek k 5) - kočky, které se vykadí do pískoviště pro děti, jsou daleko nebezpečnější než včelstvo s varroázou a přesto na kočky nejsou mimořádné vyhlášky.

Já nejspíš nový předseda nebudu, je asi 6 kandidátů... Např. proti Karlovi
Brucklerovi nemám šanci, je to rozumný člověk, kterého RV zná, má zkušenosti
i z PRV. Jinak docela demagogicky řešíš hlavně dotace, tam platí to stejné
jako u veteriny, to je pro změnu parketa ekonomů. A RV má 80 členů. Vypadá
to, že u Vás ZO nefunguje a nebo jsi nějakým způsobem proti všem. Kdo hledá
problémy, najde je všude, Tvoje nápady na řešení jsou neprojednané, já jsem
se tou problematikou do hloubky nezabýval, na rozdíl od Tebe nebudu tvrdit,
že je snadné to udělat tak nebo jinak. a bez oslovení konkrétních partnerů.
Pokud bys u Vás nebo třeba na republikové úrovni něco rozumného
zorganizoval, pak bys věděl o čem je spolková činnost, měl bys třeba pocit,
že to má smysl, že žádný učený z nebe nespadl a každý nemá možnosti.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JK <e-mail/=/nezadan>

Datum: 10. 12. 2013

Předmět: Re: odpovědi kandiáta na předsedu


"Ještě dodatek k 5) - kočky, které se vykadí do pískoviště pro děti, jsou

daleko nebezpečnější než včelstvo s varroázou a přesto na kočky nejsou

mimořádné vyhlášky."

ještě poznámku k Tvému.. ale ostatní by měly mít právo využít převod na účet

Tak to vyjednej, dohodni a nekritizuj! Kritizovat umí každý, žijeme v
demokracii, klidně to vyjednej, ale jen pro sebe. Jakmile bys to chtěl dělat
pro všechny, asi bys chtěl trochu časem plány přehodnotit a chtěl bys za to
něco mít... Třeba založíš JK včelařské dotace sdružení s.r.o.Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JK <e-mail/=/nezadan>

Datum: 10. 12. 2013

Předmět: odpovědi kandiáta na předsedu


"Taky bych vyjádřil můjpohled.



add 1) Obě skupiny včelařů se doplňují a potřebují. Nějaké ty třenice tu

byly a budou. Jde o to nepřilévat benzím do ohně a vzájmně si vysvětlovat

své postoje.

add 2) Pokud bych byl velkovčelařem a nečlen ČSV tak bych zaslal sám měl

jen z pár včestev. Jelikož ZO nemají právo vstupu na pozemek a u vyšetření

se uvadí, že ústav neposuzuje množství měli tak učiní za povinnost stylem

vlk se nažra a koza zůstala celá. Nač si zbytečně přidělávat náklady. Pokud

nějaký bezplatný komisař s ZO chce ať si to vybere sám proč za to platit.

add 3) Příroda včetně člověa si vždycky cestu najde obzvlášť když "stát

nemá kapacitu na administraci takových kvant"

add 4) "zrušili podporu, než aby hledali způsoby jak to udělat, když ne

přes svaz" / opět strašení ve stylu bez strany ani krok a budování pocitu

vedoucí úlohy strany resp ČSV. Hnusná demagogie. Chovatelů pejsků a kočiček

je daleko více a funguje to. Výpata oproti registru v Hradišťsku by byla

jednoduchá jako výpata důchodcům podle dat z registru důchodového

pojištění. Jde jen boj o peníz za administraci. Ale budiž ať si ČSV

administruje své členy ale ostatní by měly mít právo využít převod na účet.

add 5) varroáza nebezpečná je, ale neohrožuje člověka jako ptačí chřipka a

neměla by být stále již 20 let v mimořádných vyhláškách, kdýž už je to

rutina a ne nic mimořádného.



Vidím, že i s novým předsedou se za současné situace nic nezmění. Jsem tedy

rozhodnut vystoupit a za ušetřené členské příspěvky se stát nezávislým

včelařem = nakupovat si léčiva nedotovaně, ošetřovat si sám, odesílat

nějaké vzorky měli sám pokud si pro ni veterina nepřijde - členy ZO na

pozemek nevpustit bez úředního povolení - jsem zvědav zda lidí na vydávání

úředního povolení bude mít stát dost. Konec konců bude se ten papír hodit

pro případnou stížnost do Bruselu pro ne nezbytně nutné omezování práv v

ČR."

Přijel jsem z dovči a je to větší a větší žabo myší válka. Co příspěvek to
téměř originál. Tak se ještě nikdy nikdo nedomluvil. Asi dostanem další
befel sezhora Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>

Datum: 10. 12. 2013

Předmět: Re: odpovědi kandiáta na předsedu


"Já nejspíš nový předseda nebudu, je asi 6 kandidátů... Např. proti Karlovi

Brucklerovi nemám šanci, je to rozumný člověk, kterého RV zná, má zkušenosti

i z PRV. Jinak docela demagogicky řešíš hlavně dotace, tam platí to stejné

jako u veteriny, to je pro změnu parketa ekonomů. A RV má 80 členů. Vypadá

to, že u Vás ZO nefunguje a nebo jsi nějakým způsobem proti všem. Kdo hledá

problémy, najde je všude, Tvoje nápady na řešení jsou neprojednané, já jsem

se tou problematikou do hloubky nezabýval, na rozdíl od Tebe nebudu tvrdit,

že je snadné to udělat tak nebo jinak. a bez oslovení konkrétních partnerů.

Pokud bys u Vás nebo třeba na republikové úrovni něco rozumného

zorganizoval, pak bys věděl o čem je spolková činnost, měl bys třeba pocit,

že to má smysl, že žádný učený z nebe nespadl a každý nemá možnosti.



Radek





---------- Původní zpráva ----------



Od: JK <e-mail/=/nezadan>



Datum: 10. 12. 2013



Předmět: Re: odpovědi kandiáta na předsedu





"Ještě dodatek k 5) - kočky, které se vykadí do pískoviště pro děti, jsou



daleko nebezpečnější než včelstvo s varroázou a přesto na kočky nejsou



mimořádné vyhlášky.""

Demagogie - způsob klamání lživými sliby, lstí a překrucováním skutečností ; užívání tohoto způsobu v politice pro získání mas klamem ; nepoctivé úsilí o získání přízně, výhod.
Demagogie (z řeckého δημος, démos = „lid“ + αγωγος agógos = „vůdce“) je v moderní době působivé a klamné řečnické vystupování, využívané k získání vlivu, politické podpory a moci. Místo věcného zdůvodňování působí hlavně na předsudky a emoce posluchačů, k čemuž slouží polopravdy, překroucené argumenty, logické klamy, falešné sliby, vyvolávání strachu a podobně.

Myslím, že v mém příspěvku o nic takového nešlo. Prosím konkrétně.

3) Naše území původně osídlovaly 2 druhy včel, Moravu kraňská (lépe využívá
jarní snůšky) a Českou kotlinu černá, ta zase letní. Změna zemědělského
hospodaření je právě příznivnější pro tu kraňku. Přímořská tu nikdy nežila
pepan
-----

Kapoun (212.96.187.90) --- 10. 12. 2013
3. Propagátoři jiných druhů včel než kraňky, by měli dokázat jejich výhody proti kraňce a zaručit, že se situace pro ostatní chovatele nezhorší.
Kapoun
-----------------------------
Bod 3)

Pokud jde o Buckfast prodej tohoto materiálu pro drobnochovatele a chov v ČR , at mě někdo předloží vyhlášku která tuto činnost zakazuje..
Teorie čo bolo to bolo, hnupoviny a fantasmagorie si chlapy nechte na doma pro svoji mamku, to mě nezajíma. Chci slyšet fakta- vyhlášky a zákony

Dík za poučení.
je v moderní době působivé a klamné řečnické vystupování, využívané k získání vlivu, politické podpory a moci. Místo věcného zdůvodňování působí hlavně na předsudky a emoce posluchačů, k čemuž slouží polopravdy, překroucené argumenty, logické klamy, falešné sliby, vyvolávání strachu a podobně.
Tedy k věci:1)a)v bodě 5)připouštíš, že velkovčelaři jsou v léčení dokonalejší. Jak mohou tedy zhoršovat zdr. situaci. Raději budu mít v dohledu 60včelstev farmáře, než 60včelstev 5 malovčelařů.
b)V okruhu 1 km mám 7 včelařů s 160 včelstvy. To je rejžák a to zde není farmář. Ale pochybuji, že ten sem přiveze 160včelstev a jest-li vůbec nějaké.
2)Jaká je vypovídající hodnota vzorku měli od malovčelaře se 40včelstvy,který odevzdá 2 vzorky měli od 20včelstev, tak 1-1,5cm a bez 1 VD a to po dobu 3 a více let. Ten musí mít oči a nebo správné struhadlo. To monitorig brečí. A sám bratr plukovník dokazoval u kulatých stolů, jaká je vypovídající hodnota spadu Vd v zimní měli. A má pravdu.
3)Souhlasím. Ale co kdyby chovatelé kraňky dokázovali, že není nic lepšího.
4)Když to ministerstvům, svazu, takhle vyhovuje, těžko s tím něco dělat. Ale kolik malovčelařů by nedostalo dotace, kdyby se o ně museli starat sami? Odpadly by nesrovnalosti v počtech svaz- Hradišťko. A tak, jako má včelař za povinnost se o své včely starat, tak by se musel postarat o své dotace. Odvolávat se na agendu? Kolik ze včelařů si vede evidenci o spadech Vd, o léčení. Stačí na jednom papíru. Kolik? A je to také povinnost. Takže ani povinnou agendu si včelař nepřipouští.
5)Co je na tom špatného, když se proseje zrno od plev. A je jedno malovčelař-velkovčelař. Ten kdo se chce postarat, postará se i bez povinnosti. A možná udělá i víc, než mu někdo něco povinně nařizuje.

Neobhajuji farmáře, mám jen 20včelstev, ale moje svoboda končí, tam kde začíná svoboda jiného. S tím se musíme naučit žít. A ne jen obhajovat to, co se nám líbí nebo vyhovuje.

Radku k tomu
"ještě poznámku k Tvému.. ale ostatní by měly mít právo využít převod na účet

Tak to vyjednej, dohodni a nekritizuj! Kritizovat umí každý, žijeme v
demokracii, klidně to vyjednej ...."

Já si uvědomuji, že jsem píchl do vosího hnízda co se týká těch dotací. Proto chápu i ten tvůj ostrý tón. Jen si prosím uvědom, že já nekritizuji ale konstruktivně navrhuji alternativu k současnému stavu, který né všem vyhovuje. No a právě protože žijeme v demokracii tak jsem to sem prostě napsal.

Jinak děkuji p. Kapounovi za připomenutí co je to demagogie. Rozhodně můj názor zde nebyl pro "nepoctivé úsilí o získání přízně, výhod" - já se nikam nehlásím. Takové ambice nemám.
Za to ovšem to tvé vyjádření k 1D "stát nemá kapacitu na administraci takových kvant a bude hůře, stále se
propouští.... ve finále by raděj zrušili podporu, než aby hledali způsoby jak to udělat, když ne přes svaz" si myslím je typickým případem té definice "řečnické vystupování, využívané k získání vlivu, politické podpory a moci. Místo věcného zdůvodňování působí hlavně na předsudky a emoce posluchačů, k čemuž slouží polopravdy, překroucené argumenty, logické klamy, falešné sliby, vyvolávání strachu a podobně"

Prosím o vysvětlení co je na mém konstruktivním návrhu vyplácet 1D na účet podle registru v Hradišťsku demagogického - není to lež, jde o návrh alternativy k současnému. Nikomu nic neslibuji. Nikam se necpu. Přízeň zde nečekám. Ba dokonce ani nekritizuji - jen poukazuji na to, že to né všem musí vyhovovat - takže spíš škemrám zda by někdo "dofajíc že bude mít alespoň trochu empatie a bude se chovat osvícenecky" by s tím mohl na hoře něco udělat. Asi marně.

Děkuji za pochopení.
Jirka K.

TO VYPLÁCENÍ NA ÚČET NEBO SLOŽENKOU TU JIŽ BYLO v dobách JZD a Státních
statků. ALE SOUKROMÉ OBJEKTY JIŽ ZA OPYLOVÁNÍ PLATIT NEHODLAJÍ. Proto je tu
ta 1D



PEPAN



---------- Původní zpráva ----------
Od: JK <e-mail/=/nezadan>
Datum: 10. 12. 2013
Předmět: Re: odpovědi kandidáta na předsedu

"Radku k tomu
"ještě poznámku k Tvému.. ale ostatní by měly mít právo využít převod na
účet

Tak to vyjednej, dohodni a nekritizuj! Kritizovat umí každý, žijeme v
demokracii, klidně to vyjednej ...."

Já si uvědomuji, že jsem píchl do vosího hnízda co se týká těch dotací.
Proto chápu i ten tvůj ostrý tón. Jen si prosím uvědom, že já nekritizuji
ale konstruktivně navrhuji alternativu k současnému stavu, který né všem
vyhovuje. No a právě protože žijeme v demokracii tak jsem to sem prostě
napsal.

Jinak děkuji p. Kapounovi za připomenutí co je to demagogie. Rozhodně můj
názor zde nebyl pro "nepoctivé úsilí o získání přízně, výhod" - já se nikam
nehlásím. Takové ambice nemám.
Za to ovšem to tvé vyjádření k 1D "stát nemá kapacitu na administraci
takových kvant a bude hůře, stále se
propouští.... ve finále by raděj zrušili podporu, než aby hledali způsoby
jak to udělat, když ne přes svaz" si myslím je typickým případem té
definice "řečnické vystupování, využívané k získání vlivu, politické
podpory a moci. Místo věcného zdůvodňování působí hlavně na předsudky a
emoce posluchačů, k čemuž slouží polopravdy, překroucené argumenty, logické
klamy, falešné sliby, vyvolávání strachu a podobně"

Prosím o vysvětlení co je na mém konstruktivním návrhu vyplácet 1D na účet
podle registru v Hradišťsku demagogického - není to lež, jde o návrh
alternativy k současnému. Nikomu nic neslibuji. Nikam se necpu. Přízeň zde
nečekám. Ba dokonce ani nekritizuji - jen poukazuji na to, že to né všem
musí vyhovovat - takže spíš škemrám zda by někdo "dofajíc že bude mít
alespoň trochu empatie a bude se chovat osvícenecky" by s tím mohl na hoře
něco udělat. Asi marně.

Děkuji za pochopení.
Jirka K."

Jestli považujeme za naše domácí plemena černou,která se ze severu na jih zarazila o Šumavu a kraňku,která je u nás směsí karpatské a alpské subspecies.Jak kde.Tak bychom sem už další neměli míchat.Nebyl by to přínosný experiment.Pro nás včelaře.Pro lovce dotací,to je jiná.

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět:
Datum: 10.12.2013 - 17:09:44

> 3) Naše území původně osídlovaly 2 druhy včel, Moravu kraňská (lépe využívá
> jarní snůšky) a Českou kotlinu černá, ta zase letní. Změna zemědělského
> hospodaření je právě příznivnější pro tu kraňku. Přímořská tu nikdy nežila
> pepan
> -----
>
> Kapoun (212.96.187.90) --- 10. 12. 2013
> 3. Propagátoři jiných druhů včel než kraňky, by měli dokázat jejich výhody
> proti kraňce a zaručit, že se situace pro ostatní chovatele nezhorší.
> Kapoun
> -----------------------------
> Bod 3)
>
> Pokud jde o Buckfast prodej tohoto materiálu pro drobnochovatele a chov v
> ČR , at mě někdo předloží vyhlášku která tuto činnost zakazuje..
> Teorie čo bolo to bolo, hnupoviny a fantasmagorie si chlapy nechte na doma
> pro svoji mamku, to mě nezajíma. Chci slyšet fakta- vyhlášky a zákony
>

Pr.Kapoune,zceho prameni Vas negativni postoj k velkovcelarum?Radsi bych mnel vedle sebe velkeho vcelare,nez 50 malych..Co se tyka leceni,velkovcelar si ho nedovoli ohulit,protoze ho to zivi,coz neplati pro hobychovatele 2 nebo 3 vcelstev,kolem kterych do zblbnuti obiha duvernik...JosPr.Ps:neni to uz fobie z velkovcelaru?