Včelařská konference

"""Tajemníkem/ tajemnicí svazu by podle mého názoru měla být zkušená osoba s
praxí, pokusů již bylo dost, navrhuji požádat Mgr. Machovou, zda by na sebe
nevzala odpovědnost vyplývající z klíčové funkce tajemnice svazu."""

Pokud to myslíte vážně, tak už teď jsem vám přestal věřit. To potom nemůžete mluvit o nějakých "zásadních personálních změnách". Byl jsem na posledním sjezdu - viděl a slyšel jsem tu bídu našeho svazu na vlastní oči a uši.
B. Pravda

http://www.youtube.com/watch?v=qEsoeO96Jts

Nový způsob větrání úlů ověřuji. To je nejdůležitější.

Klimatická podložka pod rámky v úlech s vysokým podmetem.
Klimatická podložka slouží jako uteplívka a regulátor větrání úlu.Využívá přirozeného proudění otepleného vzduchu včelami. Jaro ukáže účinnost. Podle výsledku na videu doplním.

B.V.

Ahoj Radku,

já bych doplnil ještě jednu, vzhledem k ambicím vrátit ČSV k tvorbě legislativy
(tak chápu: "aby předseda svazu byl v zaměstnaneckém poměru
vzhledem k potřebě nepřetržité komunikace s ministerstvy i parlamentem.)
mám otázku.

1/ Současná změny v MVO SVS které udělaly včelaře svéprávného a umožnily mu ošetřovat včely bez komisí ČSV, jsou krokem správným směrem, nebo budeš usilovat o znovuobnovení komisíČSV?
2/ MVP
3/ Bude mít ČSV ambice nahrazovat státní správu (SVS) v nákazové situaci včel, nebo podpoří současný trend který pomalu přechází pro mě k normálnímu: Stát-SVS-občan včelař který zodpovídá za své včely.

Díky za odpověď

Karel

Termofotky zvenčí nesvědčí o ničem, jen o otm, že úlk je či není obsazený.

Daleko zajímavější jsou fotky shora do otevřeného úlu - izolovaného či neizolovaného když je pořádný déletrvající mráz.

Podle mě i v izolovaném úlu je dvě uličky od chomáče mínusová teplota. To svědčí o vysoké tepelněizolační schopnosti plástu se zásobami. Včely přes ně sousední uličku vytápějí již minimálně, zvlášť když samy dokáží zabránit úniku tepla z chomáče. Uvnitř mají 35° a na povrchu chomáče je již jen cca 10°C. Takže je v podstatě jedno jestli je okolo 0 nebo mínus deset. Tu teplotu 35°neizoluje úl, ale chomáč a obsednuté plásty v něm.

Ale třeba někdo naměří něco jiného.

Karel

ZAPOMĚL JSEM UVÉST ŽE PRÁVĚ PRAMENÍ hlavně z osobní zkušenosti ai z odborná
literatury a internetu,
http://beetopto.blog.cz/1102/snimky-zimniho-chumace-zachycene-pomoci-termo-
kamery
(http://beetopto.blog.cz/1102/snimky-zimniho-chumace-zachycene-pomoci-termo-kamery)




pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 18. 11. 2013
Předmět: Re: Dokrmení včelstev

"No nevím, odkud pramení naše vědomosti ohledně zateplování úlů v
souvislosti
s ohříváním zimního hnízda, ale fyzika je jenom jedna. Čím chladnější je
prostředí kolem zimního hnízda, tím více energie musí včely vynaložit na
udržení jeho potřebné teploty, protože tím více tepla ztratí vyzařováním do
okolního prostoru. Takže zateplení úlu není zbytečnost a šetří zásoby.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Monday, November 18, 2013 10:34 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Dokrmení včelstev

... O zateplování úlů dnes víme to, že včely neohřívají prostor úlu, ale
jen zimní hnízdo ..."

Měl jsem budečáky,moravany, lesany i universály. Několik let jsem je
nahrazoval tenkostěnnými úly, nikdy jsem nepozoroval významný rozdíl ve
spotřebě zásob. Zato jsem pozoroval zpožděnou aktivitu včelstev u těch
zateplených.
Dále se zjistilo, že teplota v prostoru mimo zimní sedisko je stejná v úlu
jako venku, a to bez rozdílu uteplení. Jen zateplené se déle ohřívají a
včelstvo tak hůře reaguje na teplotu v zimně a hůře využívá tak zimní
očistné prolety a zpožďuje se tak i nástup předjarního plodování to se pak
projeví zřejmě i úsporou zásob.




pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 18. 11. 2013
Předmět: Re: Dokrmení včelstev

"No nevím, odkud pramení naše vědomosti ohledně zateplování úlů v
souvislosti
s ohříváním zimního hnízda, ale fyzika je jenom jedna. Čím chladnější je
prostředí kolem zimního hnízda, tím více energie musí včely vynaložit na
udržení jeho potřebné teploty, protože tím více tepla ztratí vyzařováním do
okolního prostoru. Takže zateplení úlu není zbytečnost a šetří zásoby.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Monday, November 18, 2013 10:34 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Dokrmení včelstev

... O zateplování úlů dnes víme to, že včely neohřívají prostor úlu, ale
jen zimní hnízdo ..."

>> Na případné dotazy bych si dovolil zaslat konsolidovanou odpověď všem.

Tak já bych pár dotazů měl:
* Jaký je váš postoj k vyšetřování zimní měli?
* Dotace 1D - vyplácení na účet, administrace - jak by jste optimalizoval?
* Jaký je váš postoj k postoj k projektu propagace spotřeby medu?
* Problematika moru včelího plodu - pálení - váš názor
* Členství v jiných včelařských spolcích u členů svazu - váš postoj
* Názor na kvalitu časopisu včelařství (politikaření).

Předem děkuji za odpovědi

No nevím, odkud pramení naše vědomosti ohledně zateplování úlů v souvislosti
s ohříváním zimního hnízda, ale fyzika je jenom jedna. Čím chladnější je
prostředí kolem zimního hnízda, tím více energie musí včely vynaložit na
udržení jeho potřebné teploty, protože tím více tepla ztratí vyzařováním do
okolního prostoru. Takže zateplení úlu není zbytečnost a šetří zásoby.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Monday, November 18, 2013 10:34 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Dokrmení včelstev

... O zateplování úlů dnes víme to, že včely neohřívají prostor úlu, ale
jen zimní hnízdo ...

>>>které na zimu stahuji na 9 rámků<<<
v nástavkových úlech se obsazuje rámky celý profil.  Nejužší profil má
rozhodující vliv na velikost zimního uspořádání včelstva, včelstvo svoje
zimování upraví do tvaru vepsané koule do daného prostoru a podle toho pak i
množství uložených zásob.

>>>jsem tato krmítka vyndal a nahradil zateplovací vložkou na zmíněných 9<<<

zahoďte krmítka se sterých úlů a zaveďte stropní krmení. O zateplování úlů
dnes víme to, že včely neohřívají prostor úlu, ale jen zimní hnízdo,

>>>stříšku na horní loučky se medocukrové těsto nevleze
neboť je tam tak 5mm. a stříška by nedosedla <<<
někdo tady popisoval přidávání těsta folií na rámky, klidně to obrať a těsto
vtlač mezi rámky. folie zabrání přilepení strůpku.

při vašich 43 včelstev přirozená ztráta by byla 5 včelstev za zimu. Pokud se
tak nestává stejně by jste to měl nahradit brakováním a stav doplnit
kvalitními roji nebo oddělky.

pepan






---------- Původní zpráva ----------
Od: salvet <k.salvet/=/seznam.cz>
Datum: 17. 11. 2013
Předmět: Dokrmení včelstev

"Předně chci všem poděkovat za příspěvky.
Jak jsem již psal hlavní problém se zakrmením nastal pozdním vyčením tzv.
spatkového medu po 20 srpnu již ten den při vytáčení dostaly včelstva 1
dávku mám rámkové krmítka o obsahu 4,3 l cukerného roztoku.
Zimuji včelstva vždy na dvou dokonale zateplených nástavcích na 11rámků
které na zimu stahuji na 9 rámků oba nástavky a studenou stavbu.Bohužel
některá včelstva přestala roztok odebírat přesto že tam byl do 20 října kdy
jsem tato krmítka vyndal a nahradil zateplovací vložkou na zmíněných 9
rámků tímto způsobem májí včelstva zásoby vždy v dosahu.Taky souhasím s tím
že byla některá včelstva vyloupena o dvoje jsem přišel a letos zimuji 43
včelstev.A ještě pod stříšku na horní loučky se medocukrové těsto nevleze
neboť je tam tak 5mm. a stříška by nedosedla dokonale na nástavek a tím by
unikalo teplo s úlu tak nevím jak vzniklou situaci řešit nikdy před tím se
mi to nestalo Caloň."

Bez připomínek,
Souhlasím s nominací

Jestliže bylo dokrmeno ale zásoby v tuto chvíly nejsou, více nějakou záchranu neřeším. Četl jsem, že jakési záchrany lze dosáhnout cukrářským kandysem (průhledný cukr) položeným na rámky. Čím více se taková záchrana provádí, tím více se objevují na stanovištích podle mne špatné geny které mohou za špatnou obranu hnízda a tím více to stojí na jaře ztrát. Ověřeno! Samozřejmě tomu předchází nepřímo směrované česno na teplostudenou stavbu, šíře pouze do 150mm výše do cca 15mm a to před zimováním, což je u mne prakticky celý rok. Síťované dno také včelstu klidu moc nepřidá kvůli unikající úlové vůni co podporuje slídění, takže to také nemít a nebo od podletí zakrýt.

_gp_
..........
salvet (46.13.156.206) --- 17. 11. 2013
Dokrmení včelstev

Předně chci všem poděkovat za příspěvky.
Jak jsem již psal hlavní problém se zakrmením nastal pozdním vyčením tzv. spatkového medu po 20 srpnu již ten den při vytáčení dostaly včelstva 1 dávku mám rámkové krmítka o obsahu 4,3 l cukerného roztoku.
Zimuji včelstva vždy na dvou dokonale zateplených nástavcích na 11rámků které na zimu stahuji na 9 rámků oba nástavky a studenou stavbu.Bohužel některá včelstva přestala roztok odebírat přesto že tam byl do 20 října kdy jsem tato krmítka vyndal a nahradil zateplovací vložkou na zmíněných 9 rámků tímto způsobem májí včelstva zásoby vždy v dosahu.Taky souhasím s tím že byla některá včelstva vyloupena o dvoje jsem přišel a letos zimuji 43 včelstev.A ještě pod stříšku na horní loučky se medocukrové těsto nevleze neboť je tam tak 5mm. a stříška by nedosedla dokonale na nástavek a tím by unikalo teplo s úlu tak nevím jak vzniklou situaci řešit nikdy před tím se mi to nestalo Caloň.

Dne Sunday 17 of November 2013 23:03:13 salvet napsal(a):

> které na zimu stahuji na 9 rámků oba nástavky a studenou stavbu.Bohužel
> některá včelstva přestala roztok odebírat přesto že tam byl do 20 října kdy
> jsem tato krmítka vyndal a nahradil zateplovací vložkou na zmíněných 9

pozor na to, pokud vcelstva neodebiraji krmivo - muze se jednat o to, ze ho
nema kdo odebirat a varroa je v plnem proudu. Potkalo mne to predloni a na
podzim supersilna vcelstva a po unoru nic :( . A nosema ceranae je asi taky
podobna.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Předně chci všem poděkovat za příspěvky.
Jak jsem již psal hlavní problém se zakrmením nastal pozdním vyčením tzv. spatkového medu po 20 srpnu již ten den při vytáčení dostaly včelstva 1 dávku mám rámkové krmítka o obsahu 4,3 l cukerného roztoku.
Zimuji včelstva vždy na dvou dokonale zateplených nástavcích na 11rámků které na zimu stahuji na 9 rámků oba nástavky a studenou stavbu.Bohužel některá včelstva přestala roztok odebírat přesto že tam byl do 20 října kdy jsem tato krmítka vyndal a nahradil zateplovací vložkou na zmíněných 9 rámků tímto způsobem májí včelstva zásoby vždy v dosahu.Taky souhasím s tím že byla některá včelstva vyloupena o dvoje jsem přišel a letos zimuji 43 včelstev.A ještě pod stříšku na horní loučky se medocukrové těsto nevleze neboť je tam tak 5mm. a stříška by nedosedla dokonale na nástavek a tím by unikalo teplo s úlu tak nevím jak vzniklou situaci řešit nikdy před tím se mi to nestalo Caloň.

Pri svem mapovani situace jsem na strankach ZO Jimramov nasel celkem podrobnou historii reakci na soucasny stav.Pozornost urcite budi vyzva OO Zlin na podporu snad expredsedy,pod kterou je podepsany jednatel OO,nacez je o kousek dal reakce predsedy ZO Zlin,ktery o projednavani neceho takoveho nevi..Za jinych okolnosti by to bylo humorne,ted to ovsem vykresluje prohnilost nasi struktury.Za koho je ona vyzva OO?Osobni nazor jednatele OO,vyzva skutecne celeho OO nebo vyzva vcelaru okresu Zlin??? A tak si tady zijem...JosPr

Děkuji za zajímavou reakci

Radek Hubač


---------- Původní zpráva ----------

Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>

Datum: 17. 11. 2013

Předmět: Re: Volba noveho predsedy


"Tak jsem ztratil hodně svého času, abych zmapoval současnou situaci v

"našem" ČSV. Ne proto, že by to nějak zvlášť zajímalo mě osobně, ale proto,

abych mohl zčásti informovat ostatní členy naší ZO a zčásti se účastnit

diskuze, která zcela určitě na členské schůzi příští týden proběhne.



Jako hlavní podklady mě posloužily tyto informace z internetu: Blog

současného předsedy, stránky ZO ČB, stránky L. Dvorského, stránky ČSV (kdo

je v RV a dokumenty), včelařské fórum a tato konference.



Jak to tedy vidím já:



Na ústřední orgány spolku, kterým ČSV bezesporu je, lze obtížně

aplikovat běžné prostředky pro řízení firmy. Hlavně proto, že akcionářů jsou


desetisíce a nejeden z nich zjevně nemá zájem na dobré funkci spolku. Důvodů


je asi více. Osobní zviditelnění asi převládá u těch mladších, osobní

prospěch u střední generace a vlastní neomylnost u těch starších. Samozřejmě


to nelze paušalizovat. Je veřejným tajemstvím, že trnem v oku některých

českých včelařů i dovozců medu je každý zájmový včelař a každé kilo medu,

který jeho včelstva vyprodukují. Jsou mezi námi zkrátka včelaři, kteří

spolek a velkým počtem členů nechtějí, ať už z jakýchkoli důvodů.



O co jde ve skutečnosti, zda jen o vedení nebo o celý spolek jsem

nezjistil, jen jsem zjistil, že nám starý RV zvolí nového předsedu.



Vašek."

Já nevolám po zrušení D1, jasně jsem se vyjádřil "kdyby se tak stalo".
Nebo kdyby administrace byla řádně vysoutěžena podle zákona a ČSV by náhodou nevyhrál.
Typuji si, že by byl ČSV o polovinu členů chudší.

Podporu D1 bych nenazýval podporou, ale kompenzací toho, co včelař zaplatí navíc na cukru (který je EU ochranářsky dovozními kvótami a výrobními kvótami držen nahoře - podpora řepařů).
Kdyby byl ČSV co k čemu, tak už by dávno vyčíslil částku za jednotku (včelstvo), která je na včelaři státem získána, jakou částkou stát včelaře kompenzuje a jak jsou kompenzována jiná zemědělská odvětví.
Kdyby byl ČSV co k čemu, tak by každoročně kalkuloval minimální cenu medu.

Přeji Vám všem, to myslím zcela upřímně, šťastnou volbu osvíceného předsedy a PRV, kteří začnou řešit to, co se tu 20 let neřešilo.
je dobře , že se začalo něco dít. S tím lze jen souhlasit.
Udivuje mne však to volání po zrušení D1.

Někdo vám chce zaplatit za opylování které vaše včely provedly v uplynulém
období.

Že by jste taky začali med rozdávat zdarma ´. Vždyť včely máte jen pro
potěšení!

Něco jiného jsou dotace na léčiva, zařízení a podobné věci

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel Holub
Datum: 16. 11. 2013
Předmět: Re: Volba noveho predsedy

"Ty spolky si dobře pohlídají, jestli jejich zastřešující "svaz" pro ně
funguje efektivně.
Až budou "členové" spíše "pseudočlenové" dostávat dotaci D1 přímo, či jí
nebudou dostávat vůbec, to bude den pravdy. Pak se budou činorodé spolkové
činnosti účastnit jen skuteční zájemci o spolkový život, vzdělávání a
včelaření. Takoví si své představitele budou volit se zájmem a podle jejich
pravidel.
Celé to stojí na dnu výplaty a strženého příspěvku a na korytářích z tohoto
efektu profitujících."

Tak jsem ztratil hodně svého času, abych zmapoval současnou situaci v
"našem" ČSV. Ne proto, že by to nějak zvlášť zajímalo mě osobně, ale proto,
abych mohl zčásti informovat ostatní členy naší ZO a zčásti se účastnit
diskuze, která zcela určitě na členské schůzi příští týden proběhne.

Jako hlavní podklady mě posloužily tyto informace z internetu: Blog
současného předsedy, stránky ZO ČB, stránky L. Dvorského, stránky ČSV (kdo
je v RV a dokumenty), včelařské fórum a tato konference.

Jak to tedy vidím já:

Na ústřední orgány spolku, kterým ČSV bezesporu je, lze obtížně
aplikovat běžné prostředky pro řízení firmy. Hlavně proto, že akcionářů jsou
desetisíce a nejeden z nich zjevně nemá zájem na dobré funkci spolku. Důvodů
je asi více. Osobní zviditelnění asi převládá u těch mladších, osobní
prospěch u střední generace a vlastní neomylnost u těch starších. Samozřejmě
to nelze paušalizovat. Je veřejným tajemstvím, že trnem v oku některých
českých včelařů i dovozců medu je každý zájmový včelař a každé kilo medu,
který jeho včelstva vyprodukují. Jsou mezi námi zkrátka včelaři, kteří
spolek a velkým počtem členů nechtějí, ať už z jakýchkoli důvodů.

O co jde ve skutečnosti, zda jen o vedení nebo o celý spolek jsem
nezjistil, jen jsem zjistil, že nám starý RV zvolí nového předsedu.

Vašek.

Vůbec nepochybuji, že to všechno myslíš čestně a upřímně, i když Tvá některá vystoupení zde byla poněkud jednoduchá, až primitivní, stejně jako Tvé články, které by asi neotiskl jiný časopis, než ten náš svazový. Což nijak nesnižuje fakt, že jsi dobrý včelař.
Proč si Tě vybrali? Napadá mě jen jedno: ti „přátelé“, kteří zůstávají dál ve vedení svazu, kde jsou již řadu let, nechtějí odejít dobrovolně. Hodil by se jim nový předseda, něco jako „bílý kůň“. Někdo, kdo na sebe vezme odpovědnost, uvěří řečem o jejich kvalitě, důležitosti a nenahraditelnosti a hlavně je nechá dál u jejich koryt. Svaz je třeba rozbít. Je to zkostnatělá socialistická organizace, která umožňuje legálně lhát, podvádět a krást. Cestu jak dál, nám ukazují kolegové včelaři z M.B. Hlavně nám nesmí uniknout ani jeden z těch funkcionářů, kteří léta žijí z našich peněz. Každý má osobní odpovědnost. Vše se vyšetří a až budou nahrazeny škody, můžeme začít s čistým štítem a rovnými vztahy.
zdenek


Zdravím, díky, reakcí v podobném duchu je víc... ale ryba smrdí od hlavy, je
potřeba vyměnit předsedu a pak novému připravit návrhy ke zlepšení.

Radek

"Já dám jen jednoduchou a ověřenou v mojí praxi radu třeba těm mladým,kteří začínají a včelstva mají v nízkonástavkových sestavách a nemůžou se v těchto bludech starších pánů vyznat.Možná to tak v budečácích funguje,jak popisují,čímž se tímto omlouvám.Těmito nesmysly o nějakém rozdělovaní se vůbec nezabývejte.Jakmile je ukončena snůška(zde na jihovýchodě Moravy koncem července,popř.zač srpna)vytočte a co nejrychleji včelám navalte 15-18 kg cukru.(5-6 sklenic)Nechte je prozatím ještě aspoň v pěti nástavcích a s úbytkem včel spodní nástavky odebírat.Klidně nechat česno a očka ve spodních čtyřech nechat otevřené.Jak jednoduché."

JJ. A potom se tady na začátku zimy brečí v diskuzi, že ve včelách nejsou zásoby. Nebo během zimy, že včelky uhynuly na zásobách, protože kolem sebe všechno spotřebovaly a na vzdálené zásoby se v mrazu nedostaly.
Ono totiž kupodivu včelky v nástavkových úlech od září do prosince nežijí ze vzduchu, ale taky ze zásob. Stejně tak se i v nástavkových úlech mohou dít za teplých podzimních dnů loupeže.

Přirozeně rozhoduje o tom mnoho faktorů. V první řadě jak včelstva na podzim plodují či jak jsou odpovídajícím způsobem na příslušný úl a počet a velikost česen silné.

Zdravím, díky, reakcí v podobném duchu je víc... ale ryba smrdí od hlavy, je
potřeba vyměnit předsedu a pak novému připravit návrhy ke zlepšení.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 14. 11. 2013

Předmět: Re: Volba noveho predsedy


"Nejak tu osobnost Radku nevidim.Kvituju snad jen to,ze kandidat ma byt

nominovan okresem a po projednani nominace cleny OO,i kdyz lepsi by bylo

projednani napred clenstvem ZO,aby mel okres pro svoji nominaci znalost

nazoru clenske zakladny a ne jen clenu OO,protoze byt jsem zastupcem sve ZO

v OO,nazor clenu ZO neznam a tak muzu hlasovat za sebe a ne za nase

vcelare.A jsme u jadra pudla...JosPr"

Já dám jen jednoduchou a ověřenou v mojí praxi radu třeba těm mladým,kteří začínají a včelstva mají v nízkonástavkových sestavách a nemůžou se v těchto bludech starších pánů vyznat.Možná to tak v budečácích funguje,jak popisují,čímž se tímto omlouvám.Těmito nesmysly o nějakém rozdělovaní se vůbec nezabývejte.Jakmile je ukončena snůška(zde na jihovýchodě Moravy koncem července,popř.zač srpna)vytočte a co nejrychleji včelám navalte 15-18 kg cukru.(5-6 sklenic)Nechte je prozatím ještě aspoň v pěti nástavcích a s úbytkem včel spodní nástavky odebírat.Klidně nechat česno a očka ve spodních čtyřech nechat otevřené.Jak jednoduché.

Pepan:
"Udivuje mne však to volání po zrušení D1."
Asi je účelem "zlikvidovat" konkurenci, kterou představují malovčelaři. Nikdo nepožaduje aktivizaci členské základny pro zrušení D1, asi by nepochodil

Pomůže ve spotřebě zásob obložit na zimu horní tenkostěnný nástavek polystyrenovým obkladem? H.

Samozřemě souhlasím, bylo myšleno "zásoby v současné době"
Vašek.

----- Original Message -----
krmení na zimu je potřeba rozdělit na tři a ne na dva díly.

"krmení na zimu je potřeba rozdělit na tři a ne na dva díly. První díl je
spotřebován při výchově zimní generace. Druhý díl je na přežití zimy a činí
obvykle nejvýš 6,5 až 7,5 kg. zbytek je třeba pro jarní rozvoj. V případě
potřeby lze doplňovat již od bez problémů již od února.
pepan"

Pokud se bude krmit v červenci a srpnu, tak je třeba krmení rozdělit na 4 díly. První na výchovu zimní generace, druhý na doplodovávání a podzimní loupeže - "přerozdělování" zásob v teplých dnech od září až prosinec, třetí na přežití v mrazech prosinec - březen a čtvrtý na jarní rozvoj od března.

 je dobře , že se začalo něco dít. S tím lze jen souhlasit. 
Udivuje mne však to volání po zrušení D1.

 Někdo vám chce zaplatit za opylování které vaše včely provedly v uplynulém
období.

Že by jste taky začali med rozdávat zdarma ´. Vždyť včely máte jen pro
potěšení!  

Něco jiného jsou dotace na léčiva, zařízení a podobné věci

pepan

                                                 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel Holub <e-mail/=/nezadan>
Datum: 16. 11. 2013
Předmět: Re: Volba noveho predsedy

"Ty spolky si dobře pohlídají, jestli jejich zastřešující "svaz" pro ně
funguje efektivně.
Až budou "členové" spíše "pseudočlenové" dostávat dotaci D1 přímo, či jí
nebudou dostávat vůbec, to bude den pravdy. Pak se budou činorodé spolkové
činnosti účastnit jen skuteční zájemci o spolkový život, vzdělávání a
včelaření. Takoví si své představitele budou volit se zájmem a podle jejich
pravidel.
Celé to stojí na dnu výplaty a strženého příspěvku a na korytářích z tohoto
efektu profitujících."

krmení na zimu je potřeba rozdělit na tři a ne na dva díly. První díl je
spotřebován při  výchově zimní generace. Druhý díl je na přežití zimy a činí
obvykle nejvýš 6,5 až 7,5 kg.   zbytek je třeba pro jarní rozvoj. V případě
potřeby lze doplňovat již od bez problémů již od února.
pepan

 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Datum: 17. 11. 2013
Předmět: Re: dokrmení včelstev

"Zdravím,
pokud je dotaz míněn vážně, postrádám fakta.
- KOLIK JE MÁLO?
- jaký prostor obsedají?
- typ, rámková míra, uteplení úlů?
- v jaké oblasti včelaříte, oslunění stanoviště ....

Zásoby je nutné chápat jako dvě části, na přečkání zimy a na jarní rozvoj.
Abych nebyl nařčen, že místo odpovědi se ptám napíši toto:

Pokud je zásob OPRAVDU MÁLO, tak dát na horní loučky co nejtenší
mikroténovou folii hustě propíchnou jehlou, např. ze sáčku na pečivu v
supermarketu a na ní medocukrové těsto. Med do těsta takový, který
neobsahuje spory moru!!! Včelstvo si dírky ve folii rozšíří a podle
okamžitých podmínek si najde dobu, kdy bude těsto odebírat. Termín vložení
podle počasí, po oteplení (konec února? březen?). Pokud bude příští jaro
studené jako letošní, lze v dubnu dát do podmetu nádobku s cukerným roztokem

a zpřístupnit větvičkou z jehličnanu zasunutou zdola mezi obsednuté rámky

Pokud ve včelstvu není alespoň 5 kg zásob, je naděje na pouhé přežití malá.
Zlepšení uteplení naději na lepší stav včelstva v příštím roce samozřejmě
zvyšuje.

Vašek.

> včelstva málo zakrmena asi 50% včestev, taky si myslím že určitě s těmito
> zásobami nevydrží do jara prosím poraďte mi jak tato včelstva zachránit"

S Vámi je těžká diskuse. Ale to ať posoudí čtenáři. Jinak pořádat včelařské debaty je záslužná činnost, které jistě ČSV nebrání. Nespokojenost některých bude vždy, problémy by měli být konkretizovány (kdo hrabe pod sebe, kdo tuneluje CSV, které části stanov ČSV jsou porušovány a pod.)A neměly by ani chybět návrhy na řešení. Návrat k tradici, jak píšete, je podle mne cestou zpět. Dnes jsou jiné podmínky, zejména zdravotní a hospodářské.

Taky je možné, pokud je problém nedostatku zásob velký, dopředu zvážit likvidaci slabších včelstev před zimou a jejich zásobami potom doplnit ostatní včelstva.
Je to určitě lepší řešení než nechat přes zimu uhynout právě ty kvalitní silná včelstva,protože ty jako silná včelstva určitě spotřebovaly víc cukru na podzim a budou potřebovat víc cukru i přes zimu.

Jojo, o včely se musí starat. Není možné do včel naprat cukr v červenci nebo srpnu a potom se až doteď kromě fumigace o včely nestarat. Dávno mělo být jasné, že je ve včelách málo cukru a v září a teplých dnech října to doplnit.
Nyní, jak už jsou dny , kdy je přes poledně 15 st C nebo aspoň 10 prakticky pryč, je to bez plástů se zpracovanými zásobami velmi obtížné až nemožné. O ztrátu zásob se ale podle mně nepostarala ani tak pozdní snůška, ale spíš pozdní loupež v září nebo říjnu.

Ono je taky otázka, co to je nedostatek cukru. Slabá včelstva a v neuteplených chladných úlech vyzimují klidně s 5 kily cukru. Silná včelstva mohou uhynout i třeba na 12 kilech cukru.Zvláště v teplejších úlech, kdy jsou po většinu zimy včely při vyšších teplotách , kdy mají větší spotřebu a kdy se ochotněji rozplodují. Ono taky záleží na počasi, jaké bude v zimě. Pokud bude stejnoměrná zima od prosince po březen mírně pod nulou a se sněhem, včely spotřebují méně zásob a lépe přežijí. Pokud bude počasi v zimě co 2 - 3 týdny teplo bez sněhu, co 2 -3 týdny zima, včely budou v teplých obobích rozvolňovat chumáč a pokoušet se plodovat a jejich zimní spotřeba bude mnohem vyšší.
Je tedy třeba za teplého dne včely otevřít a odhadnout ty zásoby přímo vizuálně k poměru k síle včelstev, nejenom podle vážení. A teprve potom případně něco dělat.

Podle mně včely na začátku mrazivého období potřebují na přezimování neboli potřebují mít v mrazech mít dostupnou zavíčkovanou plochu o velikosti minimálně 3 - 5 násobků plochy, jakou zabírá nízkou teplotou sražený zimní chumáč. Tato plocha by měla stačit na uživení včelstva přes mrazivé období do předjaří. V předjaří jsou potom pro rozvoj včelstva potřebné buď další zásoby, které jsou v mrazech v nedostupných plástech anebo je třeba včelstvo přikrmit třeba tím medocukrovým těstem.

Co se týká krmení, krmit se dá, ale velmi malými dávkami tak po deckách nebo dvoudeckách cukerného roztoku co den nebo dva dny. Ale speciálními krmítky, které ten cukr dodají do nebo nad zimní chumáč včel a roztok se jejich teplem ohřeje. jedině tak potom roztok berou. Nebo tím medocukrovým těstem, coýž ale přes zimu udělá v úlu paseku.
Ale krmení v tuto dobu přispívá k přežití včelstva spíše tím, že silné včelstvo před mrazem zeslabí a tím zmenší jeho spotřebu zásob a tím zvýší pravděpodobnost jeho přežití. než že zvětší množství zásob.

Zdravím,
pokud je dotaz míněn vážně, postrádám fakta.
- KOLIK JE MÁLO?
- jaký prostor obsedají?
- typ, rámková míra, uteplení úlů?
- v jaké oblasti včelaříte, oslunění stanoviště ....

Zásoby je nutné chápat jako dvě části, na přečkání zimy a na jarní rozvoj.
Abych nebyl nařčen, že místo odpovědi se ptám napíši toto:

Pokud je zásob OPRAVDU MÁLO, tak dát na horní loučky co nejtenší
mikroténovou folii hustě propíchnou jehlou, např. ze sáčku na pečivu v
supermarketu a na ní medocukrové těsto. Med do těsta takový, který
neobsahuje spory moru!!! Včelstvo si dírky ve folii rozšíří a podle
okamžitých podmínek si najde dobu, kdy bude těsto odebírat. Termín vložení
podle počasí, po oteplení (konec února? březen?). Pokud bude příští jaro
studené jako letošní, lze v dubnu dát do podmetu nádobku s cukerným roztokem
a zpřístupnit větvičkou z jehličnanu zasunutou zdola mezi obsednuté rámky

Pokud ve včelstvu není alespoň 5 kg zásob, je naděje na pouhé přežití malá.
Zlepšení uteplení naději na lepší stav včelstva v příštím roce samozřejmě
zvyšuje.

Vašek.

> včelstva málo zakrmena asi 50% včestev, taky si myslím že určitě s těmito
> zásobami nevydrží do jara prosím poraďte mi jak tato včelstva zachránit

To,že se nezakrmilo zavinila ta snůška nebo chovatel včelstev?Tomu moc nerozumím.Každý zodpovědný včelař by měl mít koncem srpna včely napěchované sladinou.Možná jsou na ti i jiné názory.

Vážení přátelé včelaři mám velký problém zjistil jsem (na váze)že mám včelstva málo zakrmena asi 50% včestev, taky si myslím že určitě s těmito zásobami nevydrží do jara prosím poraďte mi jak tato včelstva zachránit nemám souše ze zásobama abych je mohl přidat jak se dá tato situace vyřešit samozřejmě že udělám všechno pro jejich záchranu .Potřebuji ale radu jak na to zdraví a vše dobré přeje Salvet
Ps.Jak jsem zjistil nejsem sám s tímto problémem. Taky vím že byla dlouhá podzimní snůška která zavynila pozdější zakrmení a včelstva již nabízený cukerný roztok nebrali co s tím?

Vážení přátelé,
spíš mně vadí, že je v troskách to co není vidět, tedy komunikace se státní
správou, ministerstvy atd. Upřímně řečeno jsem pro beznaděj, ze schopností
řídit, ze současného předsedy přemýšlel o vystoupení ze svazu, ale
rozhodnutí RV je zásadní, říká, že i Ti starší v RV si uvědomují potřebu
radikálnější změny a vůli ji provést. Protože jsem byl ZO Přelouč nominován
na předsedu ČSV, zvažuji přijetí nominace. Mnoho přátel, kterých si vážím
mně povzbuzuje s tím, že nemůžeme jen tak položit náš zájmový obor, že je
potřeba ho vyrvat ze spár mamonářů, kteří řeší jen své peníze. Jako
příznivec Šance pro včely mně není lhostejný současný vývoj, níže Vám
předkládám ke zvážení otevřený dopis, který možná s drobnými úpravami
rozešlu nejpozději v pondělí členům RV a OO. Pokud se s obsahem ztotožníte a
myslíte si, že bych měl usilovat o změnu systému, žádám Vás o Vaše vyjádření
a projednání podpory s Vašemi zástupci v republikovém výboru, případně o 
podporu nominace Vaší OO. Udělejme konečně zase něco pro včelky a jejich
chovatele bez rozdílu...
 S pozdravem
 Radek Hubač








Vážené včelařky a včelaři,

po událostech z posledního jednání republikového výboru (RV) jsem byl
postupně osloven více členy RV, abych zvážil svojí kandidaturu na předsedu
ČSV z důvodu potřeby opětovného sjednocení všech včelařů bez rozdílu počtu
chovaných včelstev a to jako kandidát bez negativní minulosti, schopný
jednání s klíčovými partnery státní správy (např. SVS – s panem ředitelem
MVDr. Malenou jsme řešili zásah armády při výskytu ptačí chřipky v Noříně,
MZe – s panem ing. Pondělíčkem a jeho kolegy jsme řešili legislativu, která
je na pomezí humánní a veterinární medicíny jako zákon o potravinách, SZIP –
paní MUDr. Viera Šedivá byla jakožto pověřený hlavní hygienik ČR mou přímou
odbornou nadřízenou). Mimochodem paní doktorka mě oslovila, zda bych mohl v 
případě potřeby externě spolupracovat se SZIP na otázkách falšování medu.

Již během týdne po jednání RV jsem byl nominován ZO Přelouč naší OO na
funkci předsedy ČSV. Na základě mých jednání s řadou předních funkcionářů a
včelařů jsem potěšený shodou všech mnou oslovených osobností např. pánů
Dlaba, Hrabáka, Dvorského, Sciskaly, Brucklera, Krabce, Ducháče, že je
nezbytná zásadní personální změna ve vedení svazu s cílem znovusjednocení
svazu tak, aby byl nadále respektovaným partnerem státní správy a znovu si
získal důvěru svých členů.

Nechci hodnotit dosluhujícího předsedu, Václava Švamberka si stále velmi
vážím pro jeho odbornost, mimořádně kvalitní publikační a přednáškovou
činnost a v těchto oblastech se jistě zapíše do historie významných
odborníků. Rozhodnutí RV chápu jako jednoznačné stanovisko žádající výraznou
změnu v činnosti svazu, nikoliv návrat dřívějších osobností a zachování
současného stavu. Na druhou stranu bych chtěl již nyní požádat současné
členy předsednictva a celého RV, aby z důvodu zachování kontinuity zvážili
nabídnutí pokračování v započaté práci i pod novým vedením.

Z členské základny neustále sílí hlasy ke zdůvodnění přínosu členství ve
svazu. ČSV je nejen dílčím vykonavatelem státní správy na poli řízení
dotační politiky. Včelaři dostávají cca 80mil podpory ročně, proti 5 mil.
podpory rybářství a myslivosti. Proto konkrétně ve včelařství máme stále
díky dobré dlouhodobé mravenčí práci ČSV, SVS, MZe, MŠ a SZIP dobrou
nákazovou situaci, minimální zimní ztráty, poměrně dobrou kvalitu medu na
trhu, dostupná léčiva, technickou pomoc, výraznou podporu vzdělávání jako
naprosto zásadní podmínky rozvoje oboru a při mimořádně nepříznivých zimách,
kdy došlo k větším úhynům, byly díky svazu poskytnuty náhrady k podpoře
obnovy stavů včelstev atd. Zcela zásadní je fakt, že ČSV je garantem oboru
včelařství v ČR, je přímým připomínkovým místem v procesu tvorby
legislativy, snahy dalších subjektů jsou založené pouze na ojedinělých
osobních vazbách. V tomto ohledu je zcela reálné díky osobě Mgr. Machové,
která má u protějšků na MZe dlouhodobě vynikající vyjednávací pozici, aby
došlo ke zlepšení velmi rychle. Za neméně důležité považuji její vysoký
kredit mezi včelaři.

Pro ty z Vás, kteří mě znáte pouze jako autora řady článků v časopisu
Včelařství na témata týkající se nemocí a včelích produktů, případně
přednášek, mně dovolte, abych se stručně představil.

Jsem Plzeňák, který se zatoulal na Pardubicko a doufám, že se na mé milované
Plzeňsko vrátím, oba s manželkou máme příbuzenstvo do 30 km od Plzně. S 
manželkou Martou, magistrou farmacie, máme syna a dceru. Vystudoval jsem
gymnázium v Klatovech, dále Lékařskou fakultu Univerzity Karlovy a Vojenskou
lékařskou akademii JEP obě v Hradci Králové. Postupně jsem zastával
manažerské a odborné pozice ve vojenském zdravotnictví, od 1.7.2013 jsem
hlavní hygienik MO. Proto jsem byl prověřený i Národním bezpečnostním
úřadem, což je podle mého názoru silnou zárukou průkaznosti veškerých
finančních transakcí, za kterými bych mohl stát. Jsem absolventem dálkového
studia včelař v Nasavrkách, kde poslední 2 ročníky zajišťuji výuku předmětu
Včelí produkty. Zazimoval jsem přes 80 včelstev. Vzhledem k výborně
fungující ZO Pardubice jsem se neangažoval jako funkcionář a soustředil se
na pomoc začínajícím, spolupráci s Výzkumným ústavem včelařským (MVDr.
Kamlerem) a přednáškové činnosti.

Při diskuzi se zástupci OO a se studenty v Nasavrkách padla i zásadní otázka
k mojí představě plnění pracovních povinností předsedy ČSV po event. zvolení
vzhledem k mému vytížení. Studenti dálkového studia se vyjádřili v tom
duchu, že je žádoucí, aby předseda svazu byl v zaměstnaneckém poměru
vzhledem k potřebě nepřetržité komunikace s ministerstvy i parlamentem.
Vnímám to podobně, ale sjezd potvrdil funkci předsedy jako neuvolněnou.
Předpokládám diskuzi k tomuto tématu s tím, že by podle mého názoru bylo
vhodné projednat tuto možnost event. i s podmínkou zachování současných
výdajů. V případě podpory a zájmu jsem schopen cca do půl roku po sjezdu,
pokud by schválil pozici předsedy jako uvolněnou ukončit služební poměr,
uvažuji o tom, protože službu v armádě nepovažuji za službu na celý život.
Do té doby by musel urgentní záležitosti řešit tajemník. V současnosti bývám
v Praze prakticky každý týden, s pracovními povinnostmi obvykle dopoledne,
odpoledne bych mohl bez větších komplikací zabezpečit nezbytné úkony na
sekretariátu ČSV. Mimo to nejsou Pardubice příliš daleko od Prahy.
Tajemníkem/ tajemnicí svazu by podle mého názoru měla být zkušená osoba s 
praxí, pokusů již bylo dost, navrhuji požádat Mgr. Machovou, zda by na sebe
nevzala odpovědnost vyplývající z  klíčové funkce tajemnice svazu. Předběžně
jsem s ní otázku projednal, samozřejmě se může rozhodnout pouze v případě
konkrétní nabídky po zvolení předsedy. Současný tajemník je ve zkušební
době, předpokládám jeho možné uplatnění v rámci odborného oddělení, aby mohl
získat zkušenosti.

Protože jsem byl nominován ZO Přelouč, musím se koncem tohoto týdne k
nominaci vyjádřit (schválit nebo odmítnout), proto bych Vás chtěl do
poloviny týdne, požádat o vyjádření, zda se přikláníte ke změně ve vedení
svazu, kterou svým rozhodnutím jasně iniciovalalo rozhodnutí RV. Mým hlavním
cílem je uklidnění situace a sjednocení svazu, tomu bych chtěl podřídit své
rozhodnutí k mojí nominaci. Pokud máte silného kandidáta, kterého bych mohl
podpořit, případně, pokud neuvažujete nominovat svého kandidáta Vás žádám,
aby jste se svými zástupci v RV zvážili mojí podporu. Ke svojí nominaci se
musím vyjádřit na schůzi OO, která se má konat v druhé polovině týdne. Od
Vašeho kandidáta, kterého podpořím odmítnutím své nominace očekávám
praktické zkušenosti s vedením velkého kolektivu, aktivní znalost anglického
jazyka jako minimum jazykové vybavenosti, respekt a podporu významné části
naší včelařské veřejnosti, zkušenost z jednání se státní správou, nejlépe na
ministerské úrovni a v neposlední řadě i publikační a přednáškovou činnost v
 oboru včelařství. Zdůrazňuji, že pouze nabízím své zkušenosti, o funkci
aktivně neusiluji, reaguji na svoji nominaci. Záleží mně na zachování a
dalším rozvoji našeho zájmového oboru, bez včelek neumím žít.

Požadované předpoklady Vašeho kandidáta, kterého podpořím sám nabízím. Ve
své oblasti (výkon státní správy v oblasti ochrany veřejného zdraví a státní
dozor nad radiační ochranou) - řídím celý resort obrany, tedy přes 20 000
zaměstnanců, mé rozhodnutí nemůže změnit ani ministr. Jedná se o velmi
širokou oblast od očkování, přes ochranu zdraví při práci, kvalitu potravin
a pitné vody, kategorizaci prací, biologickou ochranu ( v mé odborné
podřízenosti je Specializovaná infekční nemocnice Těchonín), ochranu před
ionizujícím a neionizujícím zářením. Mluvím plynule anglicky, 3 roky jsem
pracoval v zahraničí na NATO Center of Excellence for Military Medicine v 
Budapešti, kde jsem vedl oddělení odpovídající za přípravu mezinárodních
standardizačních dohod v oblasti zdravotnického zabezpečení mnohonárodních
operací. Pasivně rozumím německy (přestal jsem němčinu aktivně používat před
4 lety kvůli potřebě angličtiny). Z titulu své funkce jsem členem Ústřední
epidemiologické komise ČR a vzhledem k výměně náměstků v resortu obrany je v
 běhu mé jmenování do Rady vlády pro Zdraví. Svoji přednáškovou a publikační
činnost jsem zmínil výše.

Na případné dotazy bych si dovolil zaslat konsolidovanou odpověď všem.

Děkuji

plk. MUDr. Radek Hubač

774 028 601


---------- Původní zpráva ----------
Od: freehivebee/=/seznam.cz
Da

Ty spolky si dobře pohlídají, jestli jejich zastřešující "svaz" pro ně funguje efektivně.
Až budou "členové" spíše "pseudočlenové" dostávat dotaci D1 přímo, či jí nebudou dostávat vůbec, to bude den pravdy. Pak se budou činorodé spolkové činnosti účastnit jen skuteční zájemci o spolkový život, vzdělávání a včelaření. Takoví si své představitele budou volit se zájmem a podle jejich pravidel.
Celé to stojí na dnu výplaty a strženého příspěvku a na korytářích z tohoto efektu profitujících.

Kdo si myslí nebo chce dotace může si je jít vyjednat. Stejně jako Já když
jsem běhal s žádostmi o dotace pro včelaře po úřadech. Na to stačí nemít
línou hubu a nepotřebuješ korýtko (funkce) ani zastřešení ČSV.  To mám
vyzkoušené, takže žádný nůž do zad se nekoná. Jen se zamysli nad tím kolik
ZO dostává dotace od obcí a měst popř. krajů a ČSV s tím nemá nic společné
stačí, aby se našel jeden ze spolku co jde se na úřad zeptat. Pokud jsi pod
ČSV, tak ať vybuduješ co chceš, tak tomu konkrétnímu spolku pro který děláš
nepatří nic. A jiní, než místní, o výsledku tvojí práce budou rozhodovat co
s tím bude. Tak se snaž, ale stejně děláš blbce lidem, které ani neznáš.

 

Ondra


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 16. 11. 2013
Předmět: Re: Volba noveho predsedy

"Pokud vcelari budou chtit klidne vcelarit,je obroda vcelarske spolkove
cinnosti,tim nejlepsim.A mozna je unava ze svazu k tomu nakopne.Zapominas
Ondro na pohled dal.Ac zastavam nazor,ze dokazem byt jako vcelari
sobestacni,rada z nas si mysli,ze potrebujem dotace od statu.Je li tomu
tak,dostavaji regionalni vcelarska sdruzeni nuz do zad v podobe
zastresujici organizace pro jednani se statem o podobe pomoci vcelarstvi.A
to je kamen urazu,zase boj o vliv a o koryta a poplacavani se po
zadech..Tim nerikam,ze zastresenim ma byt CSV..JosPr"

Pokud vcelari budou chtit klidne vcelarit,je obroda vcelarske spolkove cinnosti,tim nejlepsim.A mozna je unava ze svazu k tomu nakopne.Zapominas Ondro na pohled dal.Ac zastavam nazor,ze dokazem byt jako vcelari sobestacni,rada z nas si mysli,ze potrebujem dotace od statu.Je li tomu tak,dostavaji regionalni vcelarska sdruzeni nuz do zad v podobe zastresujici organizace pro jednani se statem o podobe pomoci vcelarstvi.A to je kamen urazu,zase boj o vliv a o koryta a poplacavani se po zadech..Tim nerikam,ze zastresenim ma byt CSV..JosPr

To rozhodně není návod na rozvracení, to je návrat k tradici regionálních
včelařských spolků pře tím něž je za ČSSR sloučily pod ČSV. Mi už máme
zavedené včelařské debaty, pravidelně každý poslední pátek v měsíci od 20
hod. a je nás pořád víc a jak to vypadá tak počet bude pořád stoupat. Těch
co nejsou spokojeni a nebo unaveni svazem pořád přibývá.

 

Ondra


---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 16. 11. 2013
Předmět: Re: Volba noveho predsedy

"Ondra:
"Kdo má špetku rozumu, začíná s budováním nové místní organizace včelařů už
dnes, protože není na co čekat."
To není návod na rozvracní ČSV? A Vy máte tu špetku rozumu a již zakládáte
novou místní organizaci?"

A pro zmenu www.vceliobchudek.cz. a jeho informace k aktualnimu deni.Svazovy web voli noveho predsedu,blog V.Svamberka a vceliobchudek ho maji.Tak se mi zda,ze cela situace zavani nejapnou komedii v niz jde o funkcionarske ego,a o koryta.Tak nevim,situace na studenou sprchu ci na teplomer! Stesti,ze 99 % z tech 97 % netusi,co se deje a 90% je to jedno.Mozna,ze z hochu,co spolu mluvi,budou hosi,co se spolu soudi a ve Vcelarstvi se doctem o drobne nazorove neshode v hornich patrech nebo jinou nejapnost s foteckou akteru v pratelskem objeti a usmevem,jak nam to klape a cely svet nam zavidi..Hnus fialovy velebnosti...JosPr

Ondra:
"Kdo má špetku rozumu, začíná s budováním nové místní organizace včelařů už dnes, protože není na co čekat."
To není návod na rozvracní ČSV? A Vy máte tu špetku rozumu a již zakládáte novou místní organizaci?

Kazdy koho napadne pouzit slova revoluce ci rozvraceni,by si mohl kliknout na www.dvorsky.leos.sweb.cz a zapremyslet o duvodech,ktere vedou ZO Mlada Boleslav k odchodu z CSV jako celek a k ceste regionalniho sdruzeni vcelaru na spolkove myslence..Neni to cesta,kterou podporuju,JosPr

Svobodné volby? To už by jsi chtěl moc :-). Ale tak to nedopadne, zvolí se
opět někdo ze středu současného vedení, takže se vlastně nic nezmění.
Výsledek o vyslovení nedůvěry 34:30+3 co se zdržely tomu jasně napovídá. Ale
ty starší ročníky včelařů jako je zde přítomný pan Kapoun budou hovořit o
revoluci k tomu přidají nepřátelské živly a rozvraceče a skutečnost, že svaz
je rozkrádán a bude rozkraden zevnitř nikoliv z venku jim unikne. Už teď
věřte tomu, že přijdete o Jabloňany.  V podstatě se stane jen to, že
zůstanou dluhy, které členové zaplatí ze svého, všichni dnešní korytáři se
rozprchnou, protože už nebude co brát a členové budou mít volné pole a budou
moci začít od nuly opět budovat ten lepší svět. Místo toho, aby to řešily
celkovou změnou struktury vedení, kterou by si mohly změnit k obrazu svému
při změně stanov, ale to by musely o něčem jako členové rozhodovat.
Nerozhodují o ničem, takže svaz padne na hubu a bude klid. Kdo má špetku
rozumu, začíná s budováním nové místní organizace včelařů už dnes, protože
není na co čekat.

 

Ondra


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 16. 11. 2013
Předmět: Re: Volba noveho predsedy

"Nikdy nebudou vsichni spokojeni,ale podivejte se na to jinak.Vybor ZO musi
prezentovat vetsinovy nazor clenu a ne predseduv osobni,clen OO vetsinovy
nazor vlastni ZO a ne svuj,predseda OO zase vetsinovy vcelaru okresu a ne
svuj osobni..Atd atd.Takhle by to mnelo fungovat,a ne ze shora prijde
obeznik s narizenim a clenske zakladne se jezi chlupy na zadech.Vsechno se
dozvi uz hotove a krom obezniku s pulrocnim zpozdenim ve Vcelarstvi.Clenske
zakladny se nikdo na nic nepta.Proc se pece novy chovatelsky rad,zmena
stanov,spousteni ruznych programu,latani kostlivcu a nebo prechod na
el.komunikaci bez vedomi vcelaru v ZO?Pripadne navrhy nejsou posouzeny
clenskou zakladnou a pak realizovany nebo zruseny?Na tohle jednou
dojedem,stanem se svazem platicu prispevku,prijemcu dotaci a leciva,nic
vic..Pro vetsinu clenstva svaz taky nic jineho neznamena a jestli mu veli
Svamberk nebo nejaky Tonda z odkudkoliv je jim jedno,protoze to
neovlivni.Nas system zastupcu a zastupcu zastupcu se prezil,protoze se
rozhoduji na zaklade rozhodnuti sebe sama a ne vcelaru,ktere zastupuji..."

Nominaci na predsedu ma davat okres,tak at ji da.Ale s posouzenim clenu zakladnich organizaci,blizi se vyplatni schuze,at se clenstvo vyjadri.V kladnem vetsinovem souhlasu at je to oficialni kandidat navrzeny okresem,v zapornem at okres nominaci nepodava.Kandidat vcelaru okresu ma vetsi vahu nez 10 clenu OO...5 000 zakladnich organizaci je ta sila,ktera ma rozhodovat,zastupci zastupcu pripravovat navrhy a managment svazu je s nejlepsim svedomim realizovat pro uzitek vcelaru! Ne pro pochvaly evropske komise nebo Apimondie,z toho maji vcelari PRD !!! JosPr

Dne Saturday 16 of November 2013 17:07:13 JosPr napsal(a):
> Nikdy nebudou vsichni spokojeni,ale podivejte se na to jinak.Vybor ZO musi
> prezentovat vetsinovy nazor clenu a ne predseduv osobni,clen OO vetsinovy
> nazor vlastni ZO a ne svuj,predseda OO zase vetsinovy vcelaru okresu a ne
> svuj osobni..Atd atd.Takhle by to mnelo fungovat,a ne ze shora prijde
> obeznik s narizenim a clenske zakladne se jezi chlupy na zadech.Vsechno se

No a treba jeste v nasem OO , pokud se dobre vzpominam je asi 7 ZO a 2
extremy, kdy organizace o trech clenech ma v OO jednoho zastupce a organizace
o vic nez stovce ma dva :) . Tedy i to vyjadreni neni pomerne spravne.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Nikdy nebudou vsichni spokojeni,ale podivejte se na to jinak.Vybor ZO musi prezentovat vetsinovy nazor clenu a ne predseduv osobni,clen OO vetsinovy nazor vlastni ZO a ne svuj,predseda OO zase vetsinovy vcelaru okresu a ne svuj osobni..Atd atd.Takhle by to mnelo fungovat,a ne ze shora prijde obeznik s narizenim a clenske zakladne se jezi chlupy na zadech.Vsechno se dozvi uz hotove a krom obezniku s pulrocnim zpozdenim ve Vcelarstvi.Clenske zakladny se nikdo na nic nepta.Proc se pece novy chovatelsky rad,zmena stanov,spousteni ruznych programu,latani kostlivcu a nebo prechod na el.komunikaci bez vedomi vcelaru v ZO?Pripadne navrhy nejsou posouzeny clenskou zakladnou a pak realizovany nebo zruseny?Na tohle jednou dojedem,stanem se svazem platicu prispevku,prijemcu dotaci a leciva,nic vic..Pro vetsinu clenstva svaz taky nic jineho neznamena a jestli mu veli Svamberk nebo nejaky Tonda z odkudkoliv je jim jedno,protoze to neovlivni.Nas system zastupcu a zastupcu zastupcu se prezil,protoze se rozhoduji na zaklade rozhodnuti sebe sama a ne vcelaru,ktere zastupuji...

Mohl byste popsat konkrétně jak si to představujete, když ZO je kolem 5000? A dáte záruku, že budou všichni spokojeni a nebudou znovu rezoluce, výzvy, dopisy?

souhlasím.. Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 14. 11. 2013

Předmět: Re: Volba noveho predsedy


"Nejak tu osobnost Radku nevidim.Kvituju snad jen to,ze kandidat ma byt

nominovan okresem a po projednani nominace cleny OO,i kdyz lepsi by bylo

projednani napred clenstvem ZO,aby mel okres pro svoji nominaci znalost

nazoru clenske zakladny a ne jen clenu OO,protoze byt jsem zastupcem sve ZO

v OO,nazor clenu ZO neznam a tak muzu hlasovat za sebe a ne za nase

vcelare.A jsme u jadra pudla...JosPr"

Vážení přátelé!
> Potřebuju poradit do mého hokus-pokusu na příští (vlastně už pro tuto )
> sezonu.
> Jaké máte zkušenosti s šířkou plástve. Zajímají mě + i - .Co se,podle
> vašich zkušeností,včelám nejvíc líbí a co je podle vás s ohledem na včely
> nejvýhodnější pro včelaře.
> Děkuju.
> STANDA

Rada:

Pokud nepoužíváte mřížku, tak matka neklade do širší plástve. Ve větší mezeře včely buňky protáhnou.
Je ideální když včelám dáme možnost stavět a zánášet medem.

http://www.youtube.com/watch?v=GtAy0evRkzE

http://youtu.be/wNL5Fgkgdzk
B.V.

Nejak tu osobnost Radku nevidim.Kvituju snad jen to,ze kandidat ma byt nominovan okresem a po projednani nominace cleny OO,i kdyz lepsi by bylo projednani napred clenstvem ZO,aby mel okres pro svoji nominaci znalost nazoru clenske zakladny a ne jen clenu OO,protoze byt jsem zastupcem sve ZO v OO,nazor clenu ZO neznam a tak muzu hlasovat za sebe a ne za nase vcelare.A jsme u jadra pudla...JosPr

Blog V.Svamberka-reakce na dopis V.Hrabaka.JosPr.Ps:tak se mi zda chlapci,ze Vas patri zazdit o chlebu a vode,aby jste meli casu na rozjimani,jestli jste jeste vcelari nebo uz jenom bojovnici o koryta...JosPr

doufám, že ve volbě uspěje nějaká osobnost mimo současný RV, ještě chvíli by
se tam hádali a tříštili až by bylo vše .... Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 14. 11. 2013

Předmět: Volba noveho predsedy


"www:vcelarstvi.cz-volba noveho predsedy,usneseni ze zasedani RV,rezignace

kdekoho a vyse letosni dotace 1D.JosPr"

www:vcelarstvi.cz-volba noveho predsedy,usneseni ze zasedani RV,rezignace kdekoho a vyse letosni dotace 1D.JosPr

ono udržet hodinu teplotu 117°C je docela problém, to aby u toho člověk seděl a hlídal, běžně mám tak 122-125, vosk není tak žlutý ale to včelám nebadí, hlavmě, že jsou mezistěny z čistého vosku. Ptám se proto, že jsem zkoušel tavení ve fritovacím hrnci a tam je nejmenší teplota 160°C.

Vážení přátelé!
> Potřebuju poradit do mého hokus-pokusu na příští (vlastně už pro tuto )
> sezonu.
> Jaké máte zkušenosti s šířkou plástve. Zajímají mě + i - .Co se,podle
> vašich zkušeností,včelám nejvíc líbí a co je podle vás s ohledem na včely
> nejvýhodnější pro včelaře.
> Děkuju.
> STANDA
>
> -----
>
> šířka plástu - na vigorbee.cz v článcích býval odkaz na zahraniční výzkum -
> šířku stavějí podle síly. Slabší spíš blíž k sobě, silnější víc od sebe.
> :-)
>
> Vše ostatní poslední číslo Moderního včelaře - právě jsem dočetl o referátu
> na Apimondii - sledování včelstev v USA v přírodě + pokusy s tím co
> preferují a co s nimi udělá nastěhování do různě velkých úlů.
>
> Super na dlouhé přemýšlení.
>
> Karel
----------------------------------------------
No to je moc fajn.Má to však jeden háček,přesněji řečeno obr hák!Mě,vážení přátelé, zajímají praktické zkušenosti od praktiků,a to tak že od zkušených (zkušenějších než já)
Díky.

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: nasepenze/=/volny.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re: ?dost o radu
Datum: 8.11.2013 - 15:34:00

> šířka plástu - na vigorbee.cz v článcích býval odkaz na zahraniční výzkum -
> šířku stavějí podle síly. Slabší spíš blíž k sobě, silnější víc od sebe.
> :-)
>
> Takže slabší = 1,5mm a silnější = 1,5cm ?
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "KaJi" <e-mail/=/nezadan>
> Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Předmět: Re: ?dost o radu
> Datum: 2.11.2013 - 11:09:38
>
> > Vážení přátelé!
> > Potřebuju poradit do mého hokus-pokusu na příští (vlastně už pro tuto )
> > sezonu.
> > Jaké máte zkušenosti s šířkou plástve. Zajímají mě + i - .Co se,podle
> > vašich zkušeností,včelám nejvíc líbí a co je podle vás s ohledem na včely
> > nejvýhodnější pro včelaře.
> > Děkuju.
> > STANDA
> >
> > -----
> >
> > šířka plástu - na vigorbee.cz v článcích býval odkaz na zahraniční výzkum -
> > šířku stavějí podle síly. Slabší spíš blíž k sobě, silnější víc od sebe.
> > :-)
> >
> > Vše ostatní poslední číslo Moderního včelaře - právě jsem dočetl o referátu
> > na Apimondii - sledování včelstev v USA v přírodě + pokusy s tím co
> > preferují a co s nimi udělá nastěhování do různě velkých úlů.
> >
> > Super na dlouhé přemýšlení.
> >
> > Karel
>

Pravděpodobně máte na mysli desinfekci včelího vosku. Zvýšením teploty se zkracuje nutná doba, někde je však psáno, že nad 117°C se poškozuje samotný vosk.

chtěl bych se zeptat, zda se při desinfekci vosku se zvyšující se teplotou snižuje čas desinfekce.

Pro mě jsou bodavé ty, kvůli kterým bych nemohl vyjít na zahradu a volně se
pohybovat. To když otevřu úl a včely jdou po mě, to nepovažuji za bodavost,
ale moji blbost, protože jsem nepoužil správně kuřák nebo nebyl dostatečně
trpělivý při sundávání folie. A s těmi chybami co udělám já je to u mě počet
žihadel za rok v řádu jednotek.

 

Ondra


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Datum: 9. 11. 2013
Předmět: Re: Cerna,modra nebo zelena

"Co je základní bodavost a co už ne?

Že si brání své teritorium 10m od úlu nebo že tam jen nemůžeš chodit v
trenýrkách?

Karel
........

Viděl jsem šlechtěný materiál který bych na můj vkus prostě už moc hodný.
Včela má být medonosná a ne medobdarující. V učil jsem se, že se tak v
podstatě významu slov v přímém překladu jmenuje, ale česká povaha si
vykládá darování po svém a proto si říkám jako jazykovědci, ať včela med
nosí abych mohl hospodařit. Kdyby včela med darovala bez žihadel, tak to by
nepřežila tak dlouho jak se popisuje a traduje. _gp_"

Co je základní bodavost a co už ne?

Že si brání své teritorium 10m od úlu nebo že tam jen nemůžeš chodit v trenýrkách?

Karel
.........

Viděl jsem šlechtěný materiál který bych na můj vkus prostě už moc hodný. Včela má být medonosná a ne medobdarující. V učil jsem se, že se tak v podstatě významu slov v přímém překladu jmenuje, ale česká povaha si vykládá darování po svém a proto si říkám jako jazykovědci, ať včela med nosí abych mohl hospodařit. Kdyby včela med darovala bez žihadel, tak to by nepřežila tak dlouho jak se popisuje a traduje. _gp_

"Nešiřte tady pohádky pro mladé. Kyselina karbolová byla záležitost tak 100 - 150 let stará, když se včelařilo na nerozběrném díly v klátech a při medobraní bylo nutno plásty vyřezávat."
Nůžete to nazvat pohádkou, ale já ještě dnes cítím ten pach.

Podle mně se tady diskutuje stran nekontrolovaných dovozů o marginálii - divokosti včel.
A nikdo nebere v úvahu zásadní vlastnost , která zajištuje vysoké dlouhodobé výnosy a rentabilitu a sice stejnorodost včelstev.
Ta se dnes bere jako samozdřejmá a přitom to vůbec není. Je to stav dosažený tím, že na celém území ČR funguje jen pár všelijak vzájemně výchozími šlechtitelskými chovy prošlechtěných linií , které jsou vzájemně podobné a včelaři jsou tak na jejich chov navyklí a neznají nic jiného. Komerčním včelařům stačí jednoduchý výběr a brakování ve fázi zhruba prvního vylíhnutého plodu odchovaných matek a všechny zásahy ve včelstvech tak mohou provádět prakticky ve stejnou dobu. Stejně jako všechna včelstva se na jaře rozvinou prakticky stejně a každou snůšku využijí taky prakticky stejně. ( na nemoc či parazita ale zareagují taky stejně )
.
Pokud se ale nekontrolované dovozy rozšíří , může se ta stejnorodost úplně rozbít. Vrátí se tak stav, který tady byl ve včelách před 40 nebo ještě více lety. Například kdy v zimě, kdy se kolem 15 ledna oteplilo a bylo to na rozplodování třeba do 15 února a potom tvrdá zima, třetina včelstev na stanovišti prosperovala a dala vysokou první jarní snůšku, třetina včelstve byla průměrná a poslední třetina byla v kritické fázi, sotva přežila a vzpamatovala se třeba až v polovině května. Druhý rok, když třeba mrzlo od vánoc až do března většina včelstev z první třetiny třeba tak tak přežila, nějaká včelstva byla průměrná a většina včelstev z poslední třetiny třeba potom na jaře prudce prosperovala a dala vysokou jarní snůšku.
Totéž bylo se snůškama, jedny včelstva na stanovišti nějakou snůšku využily hodně, jiná skoro vůbec a potom za měsíc při další snůšce se to třeba přehodilo. Typicky to byl rozdíl mezi medovicovou a květovou snůškou, ale taky byly podobné rozdíly mezi více květovými snůškami nebo více medovicovými snůškami.
Neboli tehdy měl včelař vždy významnou část včelstev na stanovišti pouze do počtu a na rozdíl od dneška nebylo možné jednoduchým brakováním toto nějak rychle spravit. Mohlo se to vylepšit jedině složitým výběrem , který trval desítky let a kdy se každé včelstvo muselo hodnotit podle výsledků mnoha let dozadu s jednou až dvěma předchozími generacemi matek.

"Včelařím samostatně od r. 1965. Když se rozhodlo o zavádění kraňky, měřil jsem loketní indexy mých včel a určitě to nebyla kraňka. A jak vypadalo moje včelaření? Bez hadry napuštěné karbolineem ,kukly a rukavic to nešlo. Řepka sluožila jenom na rozvoj včelstev a musel jsem doufat, že bude něco po ní."
Nešiřte tady pohádky pro mladé. Kyselina karbolová byla záležitost tak 100 - 150 let stará, když se včelařilo na nerozběrném díly v klátech a při medobraní bylo nutno plásty vyřezávat. Při takovém zásahu se rozdivočely jakkoliv klidné včely a bylo je nutno tímto náhradním způsobem usměrnit. V 60 a 70 letech a na rozběrném díle tyto prostředky už dávno nebyly třeba. Moji rodiče v té době pracovali ve včelách - úly zadováky, běžně bez rukavic. Pravda, při třeba celodenní práci při medobraní měl otec, který obvykle kleštěmi vybíral ty plásty z úlu, v rukou nějakou desítku žihadel, jinak ale nic. Pravda, nevím , jak moc v té době brakovali příliš divoká včelstva a třeba před česny včely skutečně napadaly každého, kdo se tam zastavil a bránil včelám ve volném letu, ale jinak to žádná kovbojka nebyla. Já, když jsem v 80 letech včely převzal,jsem asi 10 let pracoval v rukavicích a potom jsem je postupně sundával. Nyní už asi 20 let pracuji ve včelách bez rukavic, včely volně rozmnožuju, takže mám údajně bastardy, ale posledních 20 let jsem prakticky žádné včely kvůli divokosti nevyřadil. A třeba před česny chodím obírat zralé maliny běžně - mám před česny zasázený pás malin k zvednutí letu včel, protože přece jen v tom mém chovu včelky občas útočí plošně neboli otravují.
Podle mně je v dnešní době brakovat víc než zhruba 1 - 2 včelstva za 5 - 10 let na každých 10 - 20 chovaných včelstev pouze známka toho, že včelař neumí se svými včelami zacházet a ošetřovat je tak , aby nezvyšoval jejich přirozenou divokost danou zhruba 100 - 150 letým výběrem minulých generací včelařů.
Můj názor potvrzuje to, že když jsem za tuto dobu tuším dvakrát se dostal dostal ke "klidným vyšlechtěným" včelám, byly ze začátku skutečně klidnější. Ale když jsem si k ním díky jejich klidu dovoloval víc než ke svým kmenovým, na příklad jsme je bral jako poslední při prohlídkách a třeba končil s nimi pomalu za tmy, byly za ten měsíc, dva měsíce se stejnou matkou, úplně stejně divoké jako mé kmenové včely.
Podle mého názoru současnou divokost včel, zvláště u včelařů, co si na divokost včel stěžují, způsobuje z 80 - 90 % včelař svými neobratnými zásahy. Genetika je v tom pouze z zbylých 10 - 20 %.
Jenže to se může nekontrolovaným dovozem jiných všelijak vybraných včelstev změnit.