Archiv Včelařské konference

Nu,hezká ta poslední debata,jenže kdo jí má rozumět..Ještě jedna poznámka,nepište přes řádky,zabírá to zbytečně místo na webu.A Pardubice,že by to byl tažný kůň ? Ale mají krásné včelařské vesty a jejich perník je nedostižný.
Já jim fandím a ať se jim daří,mají moji podporu...

To máš tak Tato diskuze je i mailovém rozhraní, tam pak bez toho
předcházejícího úvodu není poznat na co kdo reaguje.

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: emcajemca <e-mail/=/nezadan>
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: odpověď
"Nu,hezká ta poslední debata,jenže kdo jí má rozumět..Ještě jedna
poznámka,nepište přes řádky,zabírá to zbytečně místo na webu.A Pardubice,že
by to byl tažný kůň ? Ale mají krásné včelařské vesty a jejich perník je
nedostižný.
Já jim fandím a ať se jim daří,mají moji podporu..."

Ze všech metod nejmenší.
Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Fera <e-mail/=/nezadan>
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Sluneční tavidlo
"Jaká je prosím výtěžnost tavidla?"

Pepane,celou tu dobu tady nejde o vysi castky,jestli to byla 1 kc,4kc nebo 10 kc.Nad vysi castky kazdy mavne rukou.Ale ne nad zpusobem jak to bylo vcelarum podano.Cekal jsem,ze kdyz uz na to zareagoval predseda CSV,tak to vysvetli a zduvodni,a ne ze napise,ze je to PRISPEVEK SCHVALENY RV.Zvlastni:predseda ZO ma potrebu vysvetlit 50 clenum proc,a zduvotnit to prispevkem schvalenym RV stydel by se az za usima....JosPr.

To co jsem psal by simě  měl vědět. Je to však stará záležitost o které asi
toho moc neví.Je tedy pravdou, že za tu dobu se výbor na všech stupních z
části obměnily a jak tady bylo vidět málokdo již tuší oč tady jde. Ono by to
nšjaké to oživení paměti asi bylo vhodné.


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂho
"Pepane,celou tu dobu tady nejde o vysi castky,jestli to byla 1 kc,4kc nebo
10 kc.Nad vysi castky kazdy mavne rukou.Ale ne nad zpusobem jak to bylo
vcelarum podano.Cekal jsem,ze kdyz uz na to zareagoval predseda CSV,tak to
vysvetli a zduvodni,a ne ze napise,ze je to PRISPEVEK SCHVALENY
RV.Zvlastni:predseda ZO ma potrebu vysvetlit 50 clenum proc,a zduvotnit to
prispevkem schvalenym RV stydel by se az za usima....JosPr."

Oprava njak mi to zdrhlo do netu.
To co jsem psal by sice  měl vědět. Je to však stará záležitost o které asi
toho moc neví.Je tedy pravdou, že za tu dobu se výbor na všech stupních z
části obměnily a jak tady bylo vidět málokdo již tuší oč tady jde. Ono by to
nějaké to oživení paměti asi bylo po té dlouhé době vhodné.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂho
"To co jsem psal by simě  měl vědět. Je to však stará záležitost o které asi

toho moc neví.Je tedy pravdou, že za tu dobu se výbor na všech stupních z
části obměnily a jak tady bylo vidět málokdo již tuší oč tady jde. Ono by to
nšjaké to oživení paměti asi bylo vhodné.


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂho
"Pepane,celou tu dobu tady nejde o vysi castky,jestli to byla 1 kc,4kc nebo
10 kc.Nad vysi castky kazdy mavne rukou.Ale ne nad zpusobem jak to bylo
vcelarum podano.Cekal jsem,ze kdyz uz na to zareagoval predseda CSV,tak to
vysvetli a zduvodni,a ne ze napise,ze je to PRISPEVEK SCHVALENY
RV.Zvlastni:predseda ZO ma potrebu vysvetlit 50 clenum proc,a zduvotnit to
prispevkem schvalenym RV stydel by se az za usima....JosPr.""

To je naprosto jedno jak Vám připadám, to kolem něčí ješitnosti a frflání je
takový Váš folklor. Není to poprvé a věřím ani naposled a nejen u mě. A říká
se a také to tak často chodí v takovém osobním "útoku" , že podle sebe
posuzuji tebe. 

 Předpokládám, aspoň to říkal, že dnes jednatel odešle mimořádný příspěvek v
plné výši od všech jak byl stanoven a nikdo, včetně mě, neřekl ani popel. To
jsem měl jen malou debatu s předsedou před tím než se příspěvek vybíral a
neřešily jsme příspěvek, ale stručně jen situaci kolem svazu.Víc si řekneme
až na výborové schůzi.

 


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: OdpovÄ?d Leoe DvorskĂho
"Nezlob se; Připadáš mě opravdu jako frflal a uřažená ješitnost  s tebou
mlátí o sto fest. stavět se za každou cenu proti všem nikam nevede. Myslím
že na tvoje výlevy je málokdo zvědavý Já už vidím Molčík, tak velkou část
ani nečtu a rovnou to sypu do koše.


"

Pepane vytáhněte si odkud chcete z netu/včelařství historii vedoucích funkcionářů ČSV za posledních cca 6let a podívejte se na jména. Je úplně jedno kdo měl jakou funkci a jakou má teď. Náhody nejsou ani náhody v propojení s fa. které zajišťují ČSV servis. Ty fa. si prověřte na obchodním rejstříku firem kdo je jejich majitelem a v jaké době vznikly. Zapátrejte na Potravinářské komoře ČR kde se dočtete o dotacích do včelařství, kolik a v jaké době. Využijte jiné informační kanály než zdroj co Vám řeknou z "hradu". A potom vykládejte kdo o čem nic neví a křišťálově čistém svazu. Já nemám potřebu nic víc rozebírat, mě za několik týdnů skončí členství a tím se zbavuji i poviností vůči svazu a co bude mi může být jedno.

Ani ne tak oziveni pameti,jako dukladne a vcasne zduvodneni kroku RV clenske zakladne.Clenove si to snad zaslouzi.JosPr

S výtěžností to není tak zlé a vosk je krásně žluťoučký . Také dost ušetříš za energii a nemusíš to hlídat. V zimě se nedá tavidlo použít , takže průběžně ho používáš celé léto .

Ahoj
Je tady někdo kdo má hřebeny a vyfukuje včely z medníků foukačem na listí nebo něčím podobným? Jde to vůbec? Nekvedlají se tam nízké rámečky tlakem vzduchu? Jde mi o to že přecházím na 3/4 Langstroth a chci včely vyfukovat, a nechce se mi pořád trhat od sebe Hofmanovy rámečky zalepené propolisem.Jestli někdo máte tuhle zkušenost s hřebeny, nebo nějaké info,tak budu rád za každou radu.
Díky
Pepek

Používám vyfukování na doodvčelení po výkluzech, mám upravenou pistoli na kompresor. Na to, aby proud vzduchu nějak pohnul s rámky s medem to už by musel být pořádný tlak. Ten tlak nesmí být velký jinak by rozmačkal včely. Při vyfukování jsou hřebeny ve výhodě, protože mají užší boční loučky na rozdíl od hoffmannů pod kterými se včely schovají a zabere vyfukování o chlup víc času

Aleši, Jakou máš výšku rámku (myslím že máš L1/2- 137) a šířku spodní loučky.

Máš hřeben nad dolní hranou drážky, nebo se rámky dotýkají dřeva?

Vyfukuješ v jaké poloze rámku?


Dík.

Karel

hřebeny používám několik let a už bych neměnil. Bližší dotazy odpovím mimo
konferenci. Vyfukovat jsem zkoušel, vyfoukl jsem i matku... Jde to, ale umím
rychle odvčelovat i ručně. S vyfukováním má praxi Láďa Nerad, má 159 Lang.
používá mřížky.Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Pepek 1 <e-mail/=/nezadan>

Datum: 26. 11. 2012

Předmět: Vyfukování a hřebeny
"Ahoj

Je tady někdo kdo má hřebeny a vyfukuje včely z medníků foukačem na listí

nebo něčím podobným? Jde to vůbec? Nekvedlají se tam nízké rámečky tlakem

vzduchu? Jde mi o to že přecházím na 3/4 Langstroth a chci včely vyfukovat,

a nechce se mi pořád trhat od sebe Hofmanovy rámečky zalepené

propolisem.Jestli někdo máte tuhle zkušenost s hřebeny, nebo nějaké

info,tak budu rád za každou radu.

Díky

Pepek"

Protože po vyfukování pokukuji - možná výkluz - uvidím, sleduji zkušenosti.
Nejvyšší rámek co vím je Optimal že s tím dělají. A jsou velmi spokojení s produktivitou.
Ale s Optimalem někdo nepochodil, záleží právě na tom jak vypadá spodek rámku.
V sobotu ve Zbýšově promítal BG video - Langy 2/3 ale hofmany nad plodištěm 2*24 a předpokládám že bez mřížky. Taky spokojený.
Ale hlavní je prý jako vždy moment překvapení - tentokráte pro včelu - aby se nestačila chytit. :-)

Karel

Účelový příspěvek - informace
Vážení přátelé,
vzhledem k množícím se dotazům na důvody rozhodnutí pléna listopadového zasedání republikového výboru ČSV, o. s. ohledně účelového příspěvku v roce 2012, zveřejněném v Oběžníku č. 3/2012, si Vám dovolujeme poskytnout tuto doplňující informaci:
1. Usnesení RV ze dne 11. 11. 2012 „o účelovém příspěvku“ bylo učiněno na podporu usnesení RV ze dne 11. 8. 2012, které uložilo v části E, 1., písm. e) předsednictvu „doplnit Svépomocný fond částkou 3 mil. Kč do konce roku 2012 a 1,5 mil. Kč převést do SF ČSV do konce roku 2013“.
2. Důvodem doplnění SF je mimořádný výdaj ve výši 4,5 mil. Kč na kompenzaci DPH z Programu propagace spotřeby medu. O tomto výdaji rozhodl RV svým usnesením ze dne 20. 11. 2011, kterým pod písm. a) schvaluje 9.) „Převod 4,5 mil Kč z prostředků Svépomocného fondu ČSV ve prospěch Programu propagace spotřeby medu“.
3. Způsob řešení formou účelového příspěvku člena ČSV vyhovuje příslušným právním předpisům i účetním standardům.
4. Účelový příspěvek do Svépomocného fondu ČSV neplatí nečlenové ČSV.
5. Včelařské kroužky mládeže jsou od účelového příspěvku osvobozeny.
RNDr. Václav Švamberk v. r.                      
Ing. Rudolf Peleška v. r.
předseda ČSV, o. s.                              tajemník ČSV, o. s.
V Praze dne 21. 11. 2012

Práce při vyfukování včelstev s mřížkou nebo bez, není věc až tak podstatná, ale použití klece ano a to v obou případech.

T.P

Zapoj mozek a přemýšlej o logice věci Josefe.


Jde o výdaj na propagaci medu. Tím propagujeme něco co sami uplatňujme na
trhu.  Není tedy už od věci a na to vhodný právě svépomocný fond, vždyť
pomáháme sami sobě? Není také vhodné, aby na to každý přispěl? Jde o
mimořádnou akci a tedy i o mimořádný příspěvek. To že je to rozpočítáno na
včelstva je snad to nejspravedlivější? Ten co má víc úlů potřebuje také
prodat víc produktů. Nebo to tak není? No a ti co kvůli takovým  mizerným
výdajům opouští svaz, jsou pěkní vyčuránci. Proč by přispívali, když to
mohou jiní. Je to obrazem celé naší společnosti.  Brát mohou plnými hrstmi,
ale dávat se jim nechce.


Proč by taky? Vždyť tak se chová celá ta naše vládní elita. 

Pane Bože, vždyť se vzbuďte!




pepan







---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂho
"Pepane,celou tu dobu tady nejde o vysi castky,jestli to byla 1 kc,4kc nebo
10 kc.Nad vysi castky kazdy mavne rukou.Ale ne nad zpusobem jak to bylo
vcelarum podano.Cekal jsem,ze kdyz uz na to zareagoval predseda CSV,tak to
vysvetli a zduvodni,a ne ze napise,ze je to PRISPEVEK SCHVALENY
RV.Zvlastni:predseda ZO ma potrebu vysvetlit 50 clenum proc,a zduvotnit to
prispevkem schvalenym RV stydel by se az za usima....JosPr."

Používám výšku na medník 159, hřebeny jsem dával dodatečně, takže jen vymezují rozteč a rámky sedí v polodrážce, vyfukuji na výšku. Já jsem klec zatím nepoužíval, protože dávám také výkluzy a v medníku zůstane několik včel a ty fouknu před úl a jde to rychle. I při poslední snůšce, kdy čekám loupež, než včely zjistí, že se něco děje, jsem naložený a jedu pryč. Asi do hodiny od příjezdu přes přípravu na místě, nakládku až po odjezd stanoviště do 40včelstev.

Pepane, věř a víra Tvá tě uzdraví je psáno v bibli. Jinak na urovni RV se vedou diskuze o účinnosti propagace Bez medu to nejde a není jich zrovna málo co je jim jasné, že účinost byla nulová. Ale to není Váš případ. Základní předpoklad úspěšného přežití je poznat co nedělat.

Nebo to tak není? No a ti co kvůli takovým mizerným
výdajům opouští svaz, jsou pěkní vyčuránci. Proč by přispívali, když to
mohou jiní. Je to obrazem celé naší společnosti. Brát mohou plnými hrstmi,
ale dávat se jim nechce.

Proč by taky? Vždyť tak se chová celá ta naše vládní elita.

Pane Bože, vždyť se vzbuďte!

pepan

Já opustl Svaz m.j. po jednom malém fin.problému zvaném Včela Předboj.

Předtím jsme se spolu s dalšími snažili aby Svaz začals poropagací medu - tedy přímého pordeje - to bylo před Sjezdem jako pomýlené odmítnuto.

Ale díky tomu sleduji ty tanečky kolem propagace medu. ANO chováte se jako ta naše vládní leita Mega sem, mega tam, občas nějaké odkloněné do NASA atd. Ale efktivita té kampaně - někdo ji vyhodnotil? Je nějaká zpráva pro členy?
Implemetující agentura neodpovídá - to vím z jendoho dotazu - podívej se na web medojedi.cz někdo jezdí po světě a jí med a vy to platíte?

Mylsím si, že někdo kdo by stěmi penězi zacházel jako se svými a měl k tomu 50000 členů by s tou čtvrtinou co platí svaz udělal přímo kampaň na propagaci medu od včelaře která by byla efektivní a přínosná. A nemusel by se ohlížet co mu dovolí EU a co ne.

My "vyčůránci" co jsme mimo ČSV máme za skoro nic ajen naši práci k dipsozici docela větší sortiment propagačních předmětů, samolepek, letáčků, velkorozměrových placht za minimum prostředků.
Například kdybych dneska dal těch jen na DPH 500Kč co se vybralo do propagace, viděl bych hmotný efekt.
Nakoupil bych pexesa co jsou nyní v MV a s pár sklenakmi bych je dal do MŠ po okolí a případně ukázal nějakou včelu. Je to daleko efektivnější než co jjného.

Takže já tvoji větu trochu opravím a to je mylsím, co těm co nyní končí vadí. Máš pravdu:
"Je to obrazem celé naší společnosti. Brát mohou plnými hrstmi, ale dávat se jim nechce."

Správně je:" ti co ti peníze spravují, Brát mohou plnými hrstmi, ale dávat na to musí ti druzí. "

A toho se dost lidí účastnit nemusí.

Můžeš mi dát nějaký konkrétní příklad využití peněz na "bez medu to nejde" někde v tvém okolí? Jak ti to pomohlo v prodeji? Nebo mě? Já si ničeho nevšiml.

Daleko víc práce udělaly úhyny a publicita že med nebude.

Karel

Se vším, co máš otazníky, by se nechalo souhlasit.
Ale ten konec. Tobě nevadí, že mimořádně, 24mil.Kč skončí během 3 let u Cafourka? A kdo je Cafourek? Nevadí ti, že ani nevíš, jak se tahle megalomanská akce vyplatila? O kolik víc, díky ní, prodáváš medu? Nevadí ti, že platíš ty 4Kč, ze své kapsy, "mimořádně" za průsery někoho jiného? Vyčůránci co opouštějí svaz, ti vadí, ale vyčůránci ve svazu, co těží z neinformovanosti členů, ne?
Že nejvíc, pokud se dá mluvit o úspěšnosti akce, na tom vydělají obchodníci, a ti se na ničem nepodílejí.
Ano, je jedno o jakou "vládní elitu" jde. Chová se pořád stejně. Potřebuje své ovčí stádo.
"Zapoj mozek a přemýšlej o logice věci Pepane. Vzbuď se."

Na odvčelení používám jen výkluzy.


Odpoledne  tak kolem 4 hodiny (Později již bývají otravné) Nasadím výkluz
mezi 2 medníky. Na druhý den ráno je posbírám Naložím na terinu a jedu
vytáčet. Přejezd je tak 100m. Pokud tam náhodou nebyl plod jsou téměř
prázdné. Ta vzdálenost úplně stačí, aby zbylé včely nástavky opustily než
zajedu do prostoru kde vytáčím. Ten postup na druhý den opakuji

Spodní medník je již náročnější,  Musím dovést prázdné  a začít je měnit.
Medník odeberu a hned stavím na sebe zase 2 . Vyžaduje to zásobu souší na
jednu fůru.

Dělám ze zdravotních důvodů je 10 včelstev denně.  To pak je někdy i víc jak
1q medu a odpoledne nevím jestli mi rostou nohy z (_!_) nebo do ní!








---------- Původní zpráva ----------
Od: T.Polách <vcelka1978/=/centrum.cz>
Datum: 27. 11. 2012
Předmět: Re: Vyfukování a hřebeny
"Práce při vyfukování včelstev s mřížkou nebo bez, není věc až tak
podstatná, ale použití klece ano a to v obou případech.

T.P"

Nevadí mi to.


U reklam  to nejde účetně vyhodnotit. Náklady na reklamu pak zaplatí zákazní
v ceně zboží. Udělej to jako ostatní výrobci jiního zboží. Přičti to k ceně.
Reklama je výdaj a připočítává se k ceně. Základní pravidla tvorby cen, Vám
nic neříkají?


Cena výrobku = součet všech nákladů + cena práce + přiměřený zisk. (1 -
10%). Není vhodné se příliš dostat pod cenu konkurence na to pamatuje.




pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
Datum: 27. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: OdpovĂ??Ă?? Leoe DvorskÄ?ho
"Se vším, co máš otazníky, by se nechalo souhlasit.
Ale ten konec. Tobě nevadí, že mimořádně, 24mil.Kč skončí během 3 let u
Cafourka? A kdo je Cafourek? Nevadí ti, že ani nevíš, jak se tahle
megalomanská akce vyplatila? O kolik víc, díky ní, prodáváš medu? Nevadí
ti, že platíš ty 4Kč, ze své kapsy, "mimořádně" za průsery někoho jiného?
Vyčůránci co opouštějí svaz, ti vadí, ale vyčůránci ve svazu, co těží z
neinformovanosti členů, ne?
Že nejvíc, pokud se dá mluvit o úspěšnosti akce, na tom vydělají
obchodníci, a ti se na ničem nepodílejí.
Ano, je jedno o jakou "vládní elitu" jde. Chová se pořád stejně. Potřebuje
své ovčí stádo.
"Zapoj mozek a přemýšlej o logice věci Pepane. Vzbuď se.""

Ještě maličkost. Ty jako včelař, však musíš být i obchodník, jako každý jiný
podnikatel a proto tak mysli! Jinak jseš obyčejný dělník za ktrerého myslí
jiní.





Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
Datum: 27. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: OdpovĂ??Ă?? Leoe DvorskÄ?ho
"Se vším, co máš otazníky, by se nechalo souhlasit.
Ale ten konec. Tobě nevadí, že mimořádně, 24mil.Kč skončí během 3 let u
Cafourka? A kdo je Cafourek? Nevadí ti, že ani nevíš, jak se tahle
megalomanská akce vyplatila? O kolik víc, díky ní, prodáváš medu? Nevadí
ti, že platíš ty 4Kč, ze své kapsy, "mimořádně" za průsery někoho jiného?
Vyčůránci co opouštějí svaz, ti vadí, ale vyčůránci ve svazu, co těží z
neinformovanosti členů, ne?
Že nejvíc, pokud se dá mluvit o úspěšnosti akce, na tom vydělají
obchodníci, a ti se na ničem nepodílejí.
Ano, je jedno o jakou "vládní elitu" jde. Chová se pořád stejně. Potřebuje
své ovčí stádo.
"Zapoj mozek a přemýšlej o logice věci Pepane. Vzbuď se.""

Když ti to nevadí, můžou být ve svazu rádi, že tě tam mají.
Příští rok se zase můžeš skládat s ostatními na penále.
A těch "kostlivců", může ještě být.

Nevadí mi to.


U reklam to nejde účetně vyhodnotit. Náklady na reklamu pak zaplatí zákazní
v ceně zboží. Udělej to jako ostatní výrobci jiního zboží.
----

Ano tak to normálně bývá, ale tady ne a y nechápeš že to lidme vadí.

Reklamy se vyhodnocují - to je základ každého zadání kdy to zadává "firma".

Ta to pak má v nákladech a musí znát přínos.

Tasdy u nás ale platí členové co nepordávají med.

Je to propagace na zvýšení spotřeby medu - a většina medu se prodává v obchodní síti.

A tam mají většinu prodeje dovozci medu z EU a mimo EU.
A těm platíte reklamu a oni to nemají v nákladech - mají jen zisk. Náklady mají členové co mají většinou do 10-20 včelstev kteří by neměli mít problémy s prodejem a pokud je mají, tak jim to žádná kampaň nevyřeší.

Takže nechápu, že nechápeš že se lidem nelíbí že za jejich peníze se zyvšuje prodej medu v obchodech kam naprostá většina nedodává. A ani se v nich moc neprodává ten "Český med".

Kda začal používat mozek není vyčůránek, jen přestal být blbý.

Karel

Ještě maličkost. Ty jako včelař, však musíš být i obchodník, jako každý jiný
podnikatel a proto tak mysli! Jinak jseš obyčejný dělník za ktrerého myslí
jiní.

Pepan

Myslím, že Zdeněk myslí víc jak dělník. M.j. když před lety vystoupil ze Svazu tak napsal tajemníkovi proč - bez odpovědi.

Odpověď dostal třeba i letos trochu jinak - že udělal dobře, že jeho podezření o neúčelném nakládání s prostředky se potvrzuje. :-)

Karel

Zdravím,
myslím si že tady nejde o to rozpočítání do ceny, pokud by byla reklama
účinná, tak by nikdo ani nehlesl ale většinu členů svazu tvoří malovčelaři
(hobby) a já mám pocit že těmto neposloužila tato reklama vůbec. Ale možná
je to jen zdání.

Já se snažím vždy zohlednit všechny faktory, ale pokud mám být objektivní
tak jde PSNV lepší cestou.

Podotýkám že jsem členem obou organizací a jelikož mám ještě nějaké (možná
naivní) ideály mám tak vystupovat nechci. Také mne však zajímají toky peněz
na kterých se ač symbolicky podílím.

Petr Boleloucký

Dne 27. listopadu 2012 9:56 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):

>
> Nevadí mi to.
>
>
> U reklam to nejde účetně vyhodnotit. Náklady na reklamu pak zaplatí
> zákazní
> v ceně zboží. Udělej to jako ostatní výrobci jiního zboží. Přičti to k
> ceně.
> Reklama je výdaj a připočítává se k ceně. Základní pravidla tvorby cen, Vám
> nic neříkají?
>
>
> Cena výrobku = součet všech nákladů + cena práce + přiměřený zisk. (1 -
> 10%). Není vhodné se příliš dostat pod cenu konkurence na to pamatuje.
>
>
>
>
> pepan
>
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Zdeněk Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
> Datum: 27. 11. 2012
> Předmět: Re: Re: Re: Re: OdpovĂ??Ă?? Leoe DvorskÄ?ho
> "Se vším, co máš otazníky, by se nechalo souhlasit.
> Ale ten konec. Tobě nevadí, že mimořádně, 24mil.Kč skončí během 3 let u
> Cafourka? A kdo je Cafourek? Nevadí ti, že ani nevíš, jak se tahle
> megalomanská akce vyplatila? O kolik víc, díky ní, prodáváš medu? Nevadí
> ti, že platíš ty 4Kč, ze své kapsy, "mimořádně" za průsery někoho jiného?
> Vyčůránci co opouštějí svaz, ti vadí, ale vyčůránci ve svazu, co těží z
> neinformovanosti členů, ne?
> Že nejvíc, pokud se dá mluvit o úspěšnosti akce, na tom vydělají
> obchodníci, a ti se na ničem nepodílejí.
> Ano, je jedno o jakou "vládní elitu" jde. Chová se pořád stejně. Potřebuje
> své ovčí stádo.
> "Zapoj mozek a přemýšlej o logice věci Pepane. Vzbuď se.""
>



--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

Ještě maličkost. Tvorba cen je u tebe zástupný problém, aby jsi se vyhnul konkrétní odpovědi. Ale, o kolik upravím cenu medu, když do reklamy dám 5 mil? A o kolik se mi zvedne, když dám někomu 24 mil? A jemu tím přihraji 19 mil. To je jen příklad. Třeba pochopíš.I obchodník se sebou nemusí nechat vyčůrávat.

On se ten ČESKÝ MED ani V OBCHDNÍ SÍTI MOC PRODÁVAT NEMŮŽE, tu značku smí
použít jen členové ČSV, Zvláště když se tady někteří pak rozčilují nad tím,
že máme sekci profi včelařů, Ty supermarkety kupují jen české výrobky rádoby
medů.
Ten správný se vyveze aby se zde prodali dovezené šunty.
za to však asi těžko může svaz nebo včelaři.
Když pro prodej medu se nic neudělá  brblá jedna polovina a když se někdo
snaží pro to něco udělat, tak jim to ta druhá taky omlátí o hlavu. Vždyť z
pohledu zadavatele vyjde nastejno. Takové to bylo a bude vždycky.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 27. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: OdpovÄ???Ä??? Leoe DvorskĂ??ho
"Nevadí mi to.


U reklam to nejde účetně vyhodnotit. Náklady na reklamu pak zaplatí
zákazní
v ceně zboží. Udělej to jako ostatní výrobci jiního zboží.
----

Ano tak to normálně bývá, ale tady ne a y nechápeš že to lidme vadí.

Reklamy se vyhodnocují - to je základ každého zadání kdy to zadává "firma".

Ta to pak má v nákladech a musí znát přínos.

Tasdy u nás ale platí členové co nepordávají med.

Je to propagace na zvýšení spotřeby medu - a většina medu se prodává v
obchodní síti.

A tam mají většinu prodeje dovozci medu z EU a mimo EU.
A těm platíte reklamu a oni to nemají v nákladech - mají jen zisk. Náklady
mají členové co mají většinou do 10-20 včelstev kteří by neměli mít
problémy s prodejem a pokud je mají, tak jim to žádná kampaň nevyřeší.

Takže nechápu, že nechápeš že se lidem nelíbí že za jejich peníze se
zyvšuje prodej medu v obchodech kam naprostá většina nedodává. A ani se v
nich moc neprodává ten "Český med".

Kda začal používat mozek není vyčůránek, jen přestal být blbý.

Karel"

 možná máš pravdu v tom že reklama posloužila víc obchodníkům a
zpracovatelům medu. Těm ale prodávají surovinu včelaři. tuto následně
znehodnotí aby víc vydělali a známé průšvihy s medem jsou na světě. Pak
teprv si spotřebitelé začínají hledat svého včelaře. Mě osobně stoupl prodej
víc jak o 100% a velkou část již prodávám v balení 4 a 6 Kg v plastových
kbelících a zájem stoupá. Ale nejspíš na to má vliv zvýšení turistického
ruchu u nás, kde se nacházím mezi 2 atraktivními místy.

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Boleloucký <boleloucky.petr/=/gmail.com>
Datum: 27. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: OdpovĂ??Ă?? Leoe DvorskÄ?ho
"Zdravím,
myslím si že tady nejde o to rozpočítání do ceny, pokud by byla reklama
účinná, tak by nikdo ani nehlesl ale většinu členů svazu tvoří malovčelaři
(hobby) a já mám pocit že těmto neposloužila tato reklama vůbec. Ale možná
je to jen zdání.

Já se snažím vždy zohlednit všechny faktory, ale pokud mám být objektivní
tak jde PSNV lepší cestou.

Podotýkám že jsem členem obou organizací a jelikož mám ještě nějaké (možná
naivní) ideály mám tak vystupovat nechci. Také mne však zajímají toky peněz
na kterých se ač symbolicky podílím.

Petr Boleloucký

Dne 27. listopadu 2012 9:56 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):

>
> Nevadí mi to.
>
>
> U reklam to nejde účetně vyhodnotit. Náklady na reklamu pak zaplatí
> zákazní
> v ceně zboží. Udělej to jako ostatní výrobci jiního zboží. Přičti to k
> ceně.
> Reklama je výdaj a připočítává se k ceně. Základní pravidla tvorby cen,
Vám
> nic neříkají?
>
>
> Cena výrobku = součet všech nákladů + cena práce + přiměřený zisk. (1 -
> 10%). Není vhodné se příliš dostat pod cenu konkurence na to pamatuje.
>
>
>
>
> pepan
>
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Zdeněk Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
> Datum: 27. 11. 2012
> Předmět: Re: Re: Re: Re: OdpovĂ??Ă?? Leoe DvorskÄ?ho
> "Se vším, co máš otazníky, by se nechalo souhlasit.
> Ale ten konec. Tobě nevadí, že mimořádně, 24mil.Kč skončí během 3 let u
> Cafourka? A kdo je Cafourek? Nevadí ti, že ani nevíš, jak se tahle
> megalomanská akce vyplatila? O kolik víc, díky ní, prodáváš medu? Nevadí
> ti, že platíš ty 4Kč, ze své kapsy, "mimořádně" za průsery někoho jiného?
> Vyčůránci co opouštějí svaz, ti vadí, ale vyčůránci ve svazu, co těží z
> neinformovanosti členů, ne?
> Že nejvíc, pokud se dá mluvit o úspěšnosti akce, na tom vydělají
> obchodníci, a ti se na ničem nepodílejí.
> Ano, je jedno o jakou "vládní elitu" jde. Chová se pořád stejně. Potřebuje
> své ovčí stádo.
> "Zapoj mozek a přemýšlej o logice věci Pepane. Vzbuď se.""
>



--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com"

Zdravim hoši, zájímá mě váš názor, hlavně odborný, pokud takový někdo máte. To, že může zájmový včelař vyrobit nedolihovanou medovinu přírodním kvašením s obsahem lihu 10 -15% do 2000 litrů bez jakéhokoli hlášení a registrace, to už víme. Spíše nevíme jestli část medoviny nalahvované, řekněme 30 litrů, můžeme legálně prodat, třeba na vánočních trzích. Prosím o vyjádření, jak to vlastně je? Děkuji.

Ale nejspíš na to má vliv zvýšení turistického
ruchu u nás, kde se nacházím mezi 2 atraktivními místy.

Pepan

------------

Zrovna dopoledne jsem prodal dvěma zákazníkům šest skleniček.

Ale spíš je zatím neúroda medu.

Prodával jsem vždycky v malém bez výkupu a bylo to v pohodě, než se zlatokopům co dodávali jen o výkupu nezhroutila Včela a výkupní ceny.
Pak si každý myslel, že je to jen o ceně a bude mít fronty před barákem jak za socíku a ceny šly dolů.
To nechtělo propagaci medu, ale doučování gramoty.

Takže by to ještě chtělo s hodnocením počkat, až se zase urodí dost medu. Myslím, že pak zase začne řežba.

Karel

Dik pr.Kapounovi za konecne oficialni vysvetleni uceloveho prispevku.Tohleto mel mit kazdy vcelar k dispozici nez dosel povel k placeni,tohle melo zaznit na schuzi,tohle mela byt reakce predsedy CSV na jeho webu,a ne mnoha vetami nerict nic...Sam za sebe povazuju cely program za naprosto vyhozene penize,za financni podil svazu mohly byt vymenene zastarale uly v cele republice.Pepane,premyslim vlastni hlavou,cele svoje vcelarstvi mam za svoje penize,z letosni prodane tuny jde zisk do dalsich ulu,mam z nej novy medomet bez skemrani o dotaci.Pristi rok kocovne zarizeni a taky za svoje.Investuju a ne vyhazuju oknem!!!

Konec se ztratil,tak to dokoncim.Prece svaz nemusi utratit veskere penize,kdyz uz at se radsi investuje do vzdelani vcelaru,naucit vcelare pouzivat internet,prodavat produkci medu primo lidem a ne do vykupu,naucit vcelare byt nezavisle na dotacich,byt ekonomicti,samostatni,a spoustu jinych veci.Pouzit penize vcelaru primo pro vcelare a ne kdesi v nedohlednu.JosPr

JosPro:
Prece svaz nemusi utratit veskere penize,kdyz uz at se radsi investuje do vzdelani vcelaru,naucit vcelare pouzivat internet,prodavat produkci medu primo lidem a ne do vykupu,naucit vcelare byt nezavisle na dotacich,byt ekonomicti,samostatni,a spoustu jinych veci.Pouzit penize vcelaru primo pro vcelare a ne kdesi v nedohlednu.JosPr

-------
To je marný. Na to bylo minulých devět let utraceno hodně milionů - v podstatě skoro neomezené prostředky.

Pokud za tu dobu někdo zůstal nevzdělán, nejezdil na přednášky, kurzy atd. tak prostě patřil mezi ty včelaře "co se už nemusí nic učit, jelikož znají všechno protože včelaři už dlouho", jak mi jednou jeden poměrně vážený odpověděl, když jsem mu nabízel Moderního včelaře.

. . . .
Tak a jdu konečně domů.:-) Včera večer jsem s čelovkou prováděl druhé ošetření a koukal na podložky kolik toho napadalo po prvém. Poměrně dost, nejhustější měly pod chomáček rozptyl Vd od sebe cca 5mm. Přitom na podložkách poměrně málo mrtvolek a chomáče docela silné. Takže holky to letos snášely docela dobře. Teď jen aby vydržely se zásobama, mám skoro všude mladé matky, takže mohly díky teplům docela blbnout.

Karel

Taky bych jel domu,dnes to na stavbe vypada do pulnoci(krasna ctyriadvacitka) a rano na sest...Asi jsem idealista,ale vcelareni nejsou dotace,tuny formularu a zbytecnych kontrol..Pro dnes koncim,blizi se dalsi tatry se sterkem...JosPr

Dle mého názoru může včelař, který nemá živnost prodávat legálně prodávat jen med!

Ten med bez živnosti jen ze dvora. Na stánek nebo dodávad med do obchodu už je potřeba živnost.

Pokud vím, tak v rámci kraje lze prodávat na tržišti a dodávat do maloobchodu bez živnosti.

Kecal jsem, teď jsem se na tu novelu podíval a do 2t povoleno. Změny se dotkly podnikatelů. Ještě sem dorazí email tak ho přeskočte.

Co jsem si zjišťoval já, tak bez živnosti není možné prodávat výrobky z medu (pastovaný med se za výrobek z medu nepovažuje - inf. SVS).
Pokud ale dáte do medu oříšky, byť by to byl přebytek ze zahrady, pak už musíte mít nejen živnost, ale hlavně schválenou provozovnu, protože dáváte do oběhu potravinu.
Co vím, tak to obdobně platí i u medoviny.
Jestli to třeba náhodou někdo tu a tam nedodržuje, je věc jiná...

Za určitých okolností je možné prodávat jednorázově a krátkodobě i výrobky (např. svíčky), ale nesmí jít o soustavnou činnost, pak už je živnosťák potřeba i tam.
To se ale netýká potravin, viz problém s limonádou rozdávanou na mítincích jisté politické strany.

A co jsou to ty určité okolnosti? To by mě zajímalo.

(Za určitých okolností je možné prodávat jednorázově a krátkodobě i výrobky (např. svíčky), ale nesmí jít o soustavnou činnost, pak už je živnosťák potřeba i tam. )

Mohl bys to Tomáši rozvést? Někdo vyfukuje do trávy...

Potíž je v tom, že peníze jsou na určitý program a nejde za ně pořídit nic
jiného, Zrušíš zadaný program - nemáš peníze.
pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 27. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OdpovÄ???Ä??? Leoe DvorskĂ??ho
"Konec se ztratil,tak to dokoncim.Prece svaz nemusi utratit veskere
penize,kdyz uz at se radsi investuje do vzdelani vcelaru,naucit vcelare
pouzivat internet,prodavat produkci medu primo lidem a ne do vykupu,naucit
vcelare byt nezavisle na dotacich,byt ekonomicti,samostatni,a spoustu
jinych veci.Pouzit penize vcelaru primo pro vcelare a ne kdesi v
nedohlednu.JosPr"

Vyfukování do trávy na plachtu jsem také někde viděl, ale osobně bych to takhle nedělal. Dovedu si představit to množství včel kolem, co se budou do toho co jsem vyfoukal chtít zase vrátit, při odebírání po lípě to už mám na stanovišti slídovost, bych nic neudělal. Při odvčelování smetáčkem jsem včely vracel přes smyk do úlu a mokré plachetky na překrytí odvčeleného, abych snížil slídivost na minimum. Protože doodvčeluji el. kompresorem a centrála je o 20m dál nemám možnost zjistit jak se včely chovají, když jim za úlem jede spalovací motor, kdybych chtěl v budoucnu jít cestou motorového vyfukovače. Na travní sekačku útočí pěkně.

Výroba medoviny je v první řadě výroba lihu.
A to bude hodně sledované, protože tam jde jednak o velké peníze za daň za alkohol a potom kvůli metanolu i o bezpečnost.
Prodávat bez povolení a bez daně mohou ze dvora pouze vinaři a to jen takzvané tiché víno. A pravděpodobně jen ze své vinice, mám pocit, že maximálně do 2000 litrů. Medovina sice mezi tiché víno je zařazována, ale vůbec si nejsem jistý, že by včelaři v tomhle byli rovni vinařům a mohli tak prodávat ze dvora medovinu.
Jasné je jen to, že stejně jako při domácí výrobě piva mohou legálně bez zdanění vyrobit medovinu pro vlastní spotřebu rodiny.

"Za určitých okolností je možné prodávat jednorázově a krátkodobě i výrobky (např. svíčky), ale nesmí jít o soustavnou činnost, pak už je živnosťák potřeba i tam."

Dne Wednesday 28 of November 2012 06:08:13 Martin ?erný napsal(a):
> A co jsou to ty určité okolnosti? To by mě zajímalo.
>
> (Za určitých okolností je možné prodávat jednorázově a krátkodobě i výrobky
> (např. svíčky), ale nesmí jít o soustavnou činnost, pak už je živnosťák
> potřeba i tam. )

viz zivnostensky zakon. Treba pokud nekdo bude chtit prodavat vanocni kapry,
tak prvni rok je to bez zivnostnaku, dalsi se jiz jedna o opakovanou cinnost.
Tady dokonce s presnou periodou. Nejlepsi info nejlepe pisemne na mistne
prislusnem zivnostenskem odboru.

Bohuzel, pokud jiz nemate z.l. (a zamestnani), znamena to platit i zdravotni a
socialni.
z.l. stoji tusim 1000 kc, teoreticky , pokud by se jednalo jen o prodej na
vanoce si ho clovek muze zridit a po mesici prerusit a za rok stejne. Nesmi
byt tusim prerusen dele nez 2 roky.

rozdil je take, jestli je to pri zamestnani , nebo jako hlavni cinnost.

nejake info je i tu :
http://www.jaktak.cz/jak-vyridit-zivnostensky-list.html




--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dobrá otázka -)
lze vyfukovat i do trávy ,na beton, hliněný a jiný terén ,nicméně pokud se vyfukuje tímto způsobem brzo zrána (u mě je to kolem 5) hned po rozetmění velká část kasty je tímto nenávratně ztracena.
Zkřehlé včely jsou všude možně,pokud jsou úly nerovnomě rozestaveny šlape se po nich, shlukují se v klubíčkách apod.
Jinak tomu bude při vyšší teplotě např. dopoledne nebo na poledne, ale to již vytáčím.
Tolik asi k tomu.

T.P

RP:
Prodávat bez povolení a bez daně mohou ze dvora pouze vinaři a to jen takzvané tiché víno. A pravděpodobně jen ze své vinice, mám pocit, že maximálně do 2000 litrů. Medovina sice mezi tiché víno je zařazována, ale vůbec si nejsem jistý, že by včelaři v tomhle byli rovni vinařům a mohli tak prodávat ze dvora medovinu.
-----

medovina je zatím v režimu tichého vína - do 2000 litrů.

to z hlediska lihové daně.

Pak je zde živnostenský zákon a daň z příjmu.

A je to potravina, takže na její uvádění do oběhu se vztahuje vše jako na každou jinou potravinu. Tedy HACAP a další.

Takže lepší je tvrdit že ji včelař vypil všechnu sám.
A nenechat se chytit pokud by dával ochutnat. :-)


Karel

"viz zivnostensky zakon. Treba pokud nekdo bude chtit prodavat vanocni kapry,
tak prvni rok je to bez zivnostnaku, dalsi se jiz jedna o opakovanou cinnost.
Tady dokonce s presnou periodou. Nejlepsi info nejlepe pisemne na mistne
prislusnem zivnostenskem odboru."

"medovina je zatím v režimu tichého vína - do 2000 litrů.

to z hlediska lihové daně.

Pak je zde živnostenský zákon a daň z příjmu.

A je to potravina, takže na její uvádění do oběhu se vztahuje vše jako na každou jinou potravinu. Tedy HACAP a další.

Takže lepší je tvrdit že ji včelař vypil všechnu sám.
A nenechat se chytit pokud by dával ochutnat. :-) "

""Potíž je v tom, že peníze jsou na určitý program a nejde za ně pořídit nic
jiného, Zrušíš zadaný program - nemáš peníze.
pepan""
Potíž je v tom, že do toho včelaři musí investovat tuším že 1/4 a i za tyto peníze to nestojí. K čemu jsou ty peníze navrch? Jistě že ne pro včelaře.
A tu další 1/4 ze MZe by včelaři potřebovali na smysluplnější záležitosti.
Pak by také měli dělat jen to, na co jejich mentální a morálně volní schopnosti stačí.
Teď se šilhá po hmotných statcích, které by se "výhodně" zpeněžily, aby bylo čím cálovat.

Ahoj, mám otázku ohledně rozdělení včelstev sololitem. Prokoušou se mezi sebou skrz desku? Popřípadě co jineho použít ? Díky

Josefe, jsi větší naiva než já. Svaz Tě nic nenaučí!

J.P.

Sololit rozhodně neprokoušou. Jenom se neimpregnovaný nesmí dostat do vlhka,tam se kroutí a opakovaným navlháváním nakonec po delší době zplstnatí a změkne, a to by už prokousat mohly.

Hlavně je to ale o očekávání.
Ten kdo očekává převratné věci je zákonitě zklamán.
Kdo však očekává jen drobné vylepšení a nápady ale neumí se dívat a
poslouchat, ten je zklamán rovněž.
Ten kdo však očekává jen přátelství, umí se dívat a poslouchat, žasne jak
velký potenciál nápadů se mezi těmito přáteli nachází.
Já do svého provozu jsem si za ta léta donesl ze spolku velmi hodně nápadů
které spokojeně teď využívám!  To jsem již 4 generace včelařů v rodině,
sice, zřejmě poslední. Všechno jednou končí.
Ten svaz je právě o tom přátelství a vzájemných zkušenostech.
Pak je  otázkou kdo je ten naivní

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 28. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OdpovÄ???Ä??? Leoe DvorskĂ??ho
"Josefe, jsi větší naiva než já. Svaz Tě nic nenaučí!

J.P."

Ten svaz je právě o tom přátelství a vzájemných zkušenostech.
Pak je otázkou kdo je ten naivní

Pepan

----------

To lze asi vztáhnout na menší kolektivy a konkrétní lidi.
Těžko na celý ČSV.
Přeci to nevztahuješ na ty co ti nepřijdou na akci, atd.

To je o těch, co se prostě zajdou podívat, něco přiučit a zvětší části i podělit o zkušenosti.

V sobotu jsem byl na skvělé akci a nikdo neřešil kdo je v čem či tamtom. Stejně tak u dalších akcí které pořádáme nemám pocit že by se nečlen ČSV choval hůř jak členové ČSV :-)
Čímž chci říci, že to není o legitimaci ale o lidech.

Ti co budou chtít se sejít v hospodě se sejdou a ty co tam žádná legitimace nedotlačí. To by jsi musel okažitě zavrhnout návštěvu zahraničních včelařů - ti taky nejsou v ČSV a zatím jsem se nesetkal s tím, že by to dělalo problém.
Tak nežij v nějakém pocitu výlučnosti. Dělení na šťastné členy ČSV a zoufalce mimo. :-)
Karel

V začátcích spolků to bývalo tak, že se děli na na aktivní a přispívající
členy. Dneska to máš v podstatě stejné. Ti aktivní chodí na schůze a
organizují různé ty akce. Ta skupina těch co se nezúčastňují je vlastně ta
přispívající část a úplně jim stačí to vědomí že svým skromným  členským
příspěvkem něčemu pomohou. Toto  je dnešní materiální společnosti již
nepochopitelné.


Pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OdpovĂ????Ă???? Leoe DvorskÄ???ho
"Ten svaz je právě o tom přátelství a vzájemných zkušenostech.
Pak je otázkou kdo je ten naivní

Pepan

----------

To lze asi vztáhnout na menší kolektivy a konkrétní lidi.
Těžko na celý ČSV.
Přeci to nevztahuješ na ty co ti nepřijdou na akci, atd.

To je o těch, co se prostě zajdou podívat, něco přiučit a zvětší části i
podělit o zkušenosti.

V sobotu jsem byl na skvělé akci a nikdo neřešil kdo je v čem či tamtom.
Stejně tak u dalších akcí které pořádáme nemám pocit že by se nečlen ČSV
choval hůř jak členové ČSV :-)
Čímž chci říci, že to není o legitimaci ale o lidech.

Ti co budou chtít se sejít v hospodě se sejdou a ty co tam žádná legitimace
nedotlačí. To by jsi musel okažitě zavrhnout návštěvu zahraničních včelařů
- ti taky nejsou v ČSV a zatím jsem se nesetkal s tím, že by to dělalo
problém.
Tak nežij v nějakém pocitu výlučnosti. Dělení na šťastné členy ČSV a
zoufalce mimo. :-)
Karel"

To dělení bych rozepsal na aktivní, přispívající a aktivně přispívající a to budou nakonec všichni.
Věřte tomu Pepane, že i kdyby členská základna spadla na poloviční stav, tak tady dole to nic neznamená. Lidé co se chtějí vidět a něco spolu řešit nebo tvořit a nejenom kolem včel, to budou dělat dál. Nejde s odevzdáním průkazky skončit se všemi co člověk zná "od včel". Odevzdáním průkazky se jen distancuje od těch nahoře co za moc nestojí. A sejít se včelaři z okolí můžou a pokecat si i bez nutnosti zakládat něco nového. Stačí mít zažitý termín např. každý druhý pátek v měsíci v hospodě Na růžku.

Sololit používám na přepážky běžně, nic jednodušší není, ale nezimoval bych s přepážkou ze sololitu.

V začátcích spolků to bývalo tak, že se děli na na aktivní a přispívající
členy. Dneska to máš v podstatě stejné. Ti aktivní chodí na schůze a
organizují různé ty akce. Ta skupina těch co se nezúčastňují je vlastně ta
přispívající část a úplně jim stačí to vědomí že svým skromným členským
příspěvkem něčemu pomohou. Toto je dnešní materiální společnosti již
nepochopitelné.


Pepan
----------

Každý máme svoji jinou zkušenost odjinud.

PSNV musleo změnit stanovy, protže dost lidí platilo víc jak stanovený přípsěvek a byl problém na to psát draovací smlouvy.
Proto byly stanovy změněny na minimální příspěvek 200Kč, protže byli lidi co platili ne o stovky více, ale poslali i tisíc a josu zaznamenány i případy vyšší.

Mám dojem, že průměr převyšuje podtatně to minimum, ale nemám už přesné informace - už nejsem funkcionář :-)

Takže ono to platí asi furt, ale lidi musí vidět smysl a taky mít pocit že se s těmi penězi hospodaří s rozumem.

Vzpomínám si na dilema, když jsme nakupovali kávovar co bývá v provozu při akcích - myslím, že se nakonec koupil ze sponzorských přípěvků. Obávali jsme se, aby to lidi nebrali jako plýtvání jejich penezi. Od té doby se automat stal velmi populární, a byl "schválen" návštěvníky jako účelný výdaj. :-)

No a jestli sjte tam u vás materialistická ZO, tak je to samozřejmě jinak :-)

Karel

AM:
Sololit používám na přepážky běžně, nic jednoal jsemdušší není, ale nezimoval bych s přepážkou ze sololitu.
---

Taky do čtyřden atd, ale mám jakoby drážky - olaťkované nástavky a sololit je v nich veden.

Zimoval jsme tak, ale lepší je sehnat plastkarton - něco jako makrolon ale lacinější, nebo nějakou um. hmotu.

Ale zimoval jsem i se sololitem. Podstatné je to vedení aby se nekroutil.

Karel

Ahoj, mám otázku ohledně rozdělení včelstev sololitem. Prokoušou se mezi sebou skrz desku? Popřípadě co jineho použít ? Díky. Ondra

Na rozdelenie úľa do jednotlivých komôrok nič nie lepšie ako sololit, pretože je lacný, dobre sa spracúva a je tenký, neodoberá veľa miesta z daného priestoru. Na včelnici mám tzv. materinec v ktorom je 14 komôrok šírky 95 mm (miesto pre vloženie 2 plástov), kde potrebujem 13 priehradiek. Za asi 12-14 rokov, včely neprehrýzli ani jednu sololitovú stenu. Ak by si mal obavu, tak Ti doporučujem priehradky natrieť obojstranne špeciálnym vytvrdeným lakom odolným proti vode, potom to bude úplne v pohode.

Okrem sololitu je dobrý hliníkový plech hrúbke asi 0,3-0,5 mm, neboj sa že plech včelám škodí, mám osobné skúsenosti s plechom, včelám je ľahostajný, nanesú naň propolisový film, tak isto ako na sololit.

Dobrý den, marně pátrám po výrobci - ne prodejci - barevných mezistěn. nevíte někdo?
Dana

Na svíčky?

Žlutě zbarvené mezistěny prodávají všude, no a ať mě někdo přesvědčí, že to není barevná mezistěna:-)).

Teď trošku vážně, barevné mezistěny jsem neviděl a pochybuji, že se standartně vyrábí, protože mezistěny jsou chovatelskou pomůckou a do vosku nesmí přijít příměsi ono to spadá pod nějaká veterinární nařízení. Jediná možnost je zakázková výroba u menšího výrobce, jestli na to přistoupí a bude vědět čím vosk obarvit.
Jinak máte stejné nápady jak moje manželka na včelaření nadává, ale drátky a mezistěny mi pořád "krade" a běda jak nemám čas nadělat kostky vosku, aby si ten jejich klub korálkářek měl čím mazat drátky. Letošní vánoční stromek bude celý nazdoben z figurek vykrajovaných z mezistěn a také má problém, že jsou jednobarevné.




















ů

Díky za rady. Ještě pls upřesnění: sololit z natřené strany, nebo ta dřevěno-chlupatá strana ? :) (ke včelám). Dají se dát i 2 na sebe takže si mužu vybrat..

Ondra, vo svojom prvom vstupe hovoríš "o rozdelenie včelstiev", tak prečo by si dával dve sololitové priehradky, keď stačí jedna. Ja mám robené sololitové úle a sololit som na steny úľa dával rubovou stranou, pretože farba na nich dlhšie vydrží a včely sa po nej môžu ľahšie šplhať.

Barevné mezistěny se určitě vyrábějí, protože je nabízejí v několika včelařských prodejnách i na internetu, ale bohužel výrobce nikdo neuvádí.

Díky za rady. Ještě pls upřesnění: sololit z natřené strany, nebo ta dřevěno-chlupatá strana ? :) (ke včelám). Dají se dát i 2 na sebe takže si mužu vybrat..

------
Včelám i sololitu je to jedno. Bude se na jednu stranu prohýbat a proto je dobré když má vedení. Nejlépe na stranách i dole. Nahoře jej udrží rámky.


Karel

http://www.vcelarskeprodukty.cz/sid=pvt16h4s1tphc85mqhe6st67s2/katalog-produktu/material-na-vyrobu-svicek/mezisteny-voskove-platy-na-vyrobu-svicek/

http://www.google.cz/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=barevn%C3%A9+mezist%C4%9Bny

A tak mě teda trochu zaráží ekonomická rozvaha v časopisu Včelařství, kde se počítá i s příjmem za medovinu a ono je to vlastně nelegální. Myslím, že je teda čas,zaůkolovat naše představené v Křemencově ulici, jestli by dokázali vylobovat u státní správy pro včelaře srovnatelné podmínky s vinařema, když tedy vyrábíme také tiché víno. To je boj na dlouhou míli, ale byl by tady někdo, kdo má dostatečný vliv na vedení svazu a skusil by to aspoň navrhnout někomu odpovědnému ??? To by pomohlo nám všem. Myslím si, že toto jsou ty služby, které by široké členstvo ocenilo u vedení nejvíce. Sewrvis v legislativě, co nejvíce pro nás zjednodušovat, kšeft už obstaráme sami.

Pokud jde o pocit, že ta hladká strana je lepší, ikdyž je to jedno, tak místo sololitu koupit MDF 3mm. Nejčastěji se to prodává z jedný strany barvené do odstínu pod názvem sololak. Materiál je stejný, jen je rozdíl ve výrobě jestli je to lisovaný výrobek nebo válcovaný. Mám přepážky z obou druhů a na odolnost proti vlhkosti bez nátěru nebo rámu mám lepší pocit z klasickéko sololitu, řekl bych, že je tužší a víc vydrží.

A tak mě teda trochu zaráží ekonomická rozvaha v časopisu Včelařství, kde se počítá i s příjmem za medovinu a ono je to vlastně nelegální. Myslím, že je teda čas,zaůkolovat naše představené v Křemencově ulici, jestli by dokázali vylobovat u státní správy pro včelaře srovnatelné podmínky s vinařema, když tedy vyrábíme také tiché víno. To je boj na dlouhou míli, ale byl by tady někdo, kdo má dostatečný vliv na vedení svazu a skusil by to aspoň navrhnout někomu odpovědnému ??? To by pomohlo nám všem. Myslím si, že toto jsou ty služby, které by široké členstvo ocenilo u vedení nejvíce. Sewrvis v legislativě, co nejvíce pro nás zjednodušovat, kšeft už obstaráme sami.
----

Nejsem si úplně jist, že vinař může dávat jen tak do 2m3 víno v lahvích do prodeje - do obchodní sítě atd.
Takže než někoho úkolovat, tak dříve nastudovat. :-)

Karel

Dne Thursday 29 of November 2012 07:57:39 KaJi napsal(a):
> A tak mě teda trochu zaráží ekonomická rozvaha v časopisu Včelařství, kde
> se počítá i s příjmem za medovinu a ono je to vlastně nelegální. Myslím, že
> je teda čas,zaůkolovat naše představené v Křemencově ulici, jestli by
> dokázali vylobovat u státní správy pro včelaře srovnatelné podmínky s
> vinařema, když tedy vyrábíme také tiché víno. To je boj na dlouhou míli,
> ale byl by tady někdo, kdo má dostatečný vliv na vedení svazu a skusil by
> to aspoň navrhnout někomu odpovědnému ??? To by pomohlo nám všem. Myslím
> si, že toto jsou ty služby, které by široké členstvo ocenilo u vedení
> nejvíce. Sewrvis v legislativě, co nejvíce pro nás zjednodušovat, kšeft už
> obstaráme sami.
> ----
>
> Nejsem si úplně jist, že vinař může dávat jen tak do 2m3 víno v lahvích do
> prodeje - do obchodní sítě atd.
> Takže než někoho úkolovat, tak dříve nastudovat. :-)
>
> Karel

by stacilo ze dvora, ne ? proc hned do obchodu.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Pán Turčáni, ja mám tiež materínec na 6 trojrámkov typu B. Priehradky sú drevené hrúbky 3cm a majú po obvode zapustené plechové pásiky, ktoré zapadnú do škáročky v dreve materinca. Problém mám vždy s vyťahovaním a nasadzovaním prihradok - tmel. Chcel by som ich nahradiť sololitom (bolo by aj viac miesta). Ako máte riešené vedenie tohoto sololitu. A tiež nevadí táto malá hrúbka priehradky, keď napr. v jednom odelení je už oplodnená matka a v druhom nie? Lebo som počul, že to môže byť problém. Ďakujem za odpoveď.

"Pokud jde o pocit, že ta hladká strana je lepší, ikdyž je to jedno, tak místo sololitu koupit MDF 3mm. Nejčastěji se to prodává z jedný strany barvené do odstínu pod názvem sololak. Materiál je stejný, jen je rozdíl ve výrobě jestli je to lisovaný výrobek nebo válcovaný. Mám přepážky z obou druhů a na odolnost proti vlhkosti bez nátěru nebo rámu mám lepší pocit z klasickéko sololitu, řekl bych, že je tužší a víc vydrží. "

Vinař do 2000 L taky nemůže dodávat do obchodu, ale ze dvora může. To by bylo pro nás včelaře špatné, mít stejné podmínky ?

Vinař do 2000 L taky nemůže dodávat do obchodu, ale ze dvora může. To by bylo pro nás včelaře špatné, mít stejné podmínky ?

-----
A co mi brání prodávat ze dvora medovinu pokud zaplatím daň z příjmu?

Karel

"A co mi brání prodávat ze dvora medovinu pokud zaplatím daň z příjmu?
Karel"

Dobré-)

>Níže v předešlých příspěvcích to už bylo napsáno, jenom to přečíst.
Prodávat ze dvora medovinu ti nebrání nic, sežeń si plastové barely či sudy aspoń na pár set litrů, když ne už rovnou ty dva kubíky, udělej si v tom v garáži medovinu a prodávej. A vyvěs na to inzeráty, na webu, v tisku, v místním nejbližším městě, na plotu u baráku....
A pak uvidíš......kdo přijde na medovinu.....

Dlouhodobě pronajmu nejen včelařům za výhodných podmínek pozemky u lesních celků nedaleko Tábora, pozemky jsou situovány na vyvýšeném místě, osluněny a jsou velmi dobře přístupné. Dále dlouhodobě pronajmu za výhodných podmínek na Strakonicku a Písecku pozemky- velmi čisté prostředí, lesy, koupání, houbařský ráj.
T: 608730586,602391252, frhruby/=/seznam.cz,

Zde je to takové nejasné! Já si myslím, že mohu vyrobit 2 000 l medoviny , ale vzhledem k příjmům musím přiznat daň z příjmu. Na medovinu předpokládám nejde přiznat §10, takže to bude značně složitější než jenom za med. Nedávno v MV Dan Stauch ještě uvedl že do toho mají mluvit ještě celníci. Takže je to takové vcelku nečitelné. Dana se podrobně zeptám, bydlí ode mě asi 50 m. Dále bude u nás za týden přednášet J. Sláma, ti medovinu dělají ve velkém, zjistím! Každopádně bych to s tím přiznáváním nijak nepřeháněl, ale jakmile vyrukuji do obch. sítě nebo na trh, rozhodně bych neriskoval! Zdraví R. S.

Pán Turčáni, ja mám tiež materínec na 6 trojrámkov typu B. Priehradky sú drevené hrúbky 3cm a majú po obvode zapustené plechové pásiky, ktoré zapadnú do škáročky v dreve materinca. Problém mám vždy s vyťahovaním a nasadzovaním prihradok - tmel. Chcel by som ich nahradiť sololitom (bolo by aj viac miesta). Ako máte riešené vedenie tohoto sololitu. A tiež nevadí táto malá hrúbka priehradky, keď napr. v jednom odelení je už oplodnená matka a v druhom nie? Lebo som počul, že to môže byť problém. Ďakujem za odpoveď.
------------------------------------------------------------
Sololit mám i ja vložený do tenkých líšt, stenu vyťahujem smerom hore, až nad úroveň hrany materinca 2cm a medzisteny vkladám povalovku.

Pri uvolňovaní stenou pokývam aby sa uvolnila zo zovretia propolisu ,nemám s tým problém, priehradku odoberám, keď chcem spojiť dve-tri včelstvíčka s jednou matkou a čistení dna. Ja môžem odobrať aj dno materinca.

Hrúbka steny nie je podstatná pri súžití dvoch bočných včelstiev, včelstvo nereaguje na zvuky z vedľajšieho včelstva, čo je pri takomto usporiadaní včelstiev veľa seba, je mať medzi nimi dokonalú priehradku, včely sa nesmú navzájom kontaktovať! lebo vtedy pri pridaní npr. MB túto neprijmú, lebo môžu byť nakontaktované na materskú látku včelstva, ktoré má matku.

Zkus tento odkaz:
http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=101:medovina-a-dan&catid=47:vceli-produkty&Itemid=68

nebo zadej do google vyhledat: Medovina a daně

Já mám přepážky ze sololaku jen ze zbytků co mi zůstanou jako odpad ze zad
na skříně a je jedno jestli je to český sololak od Kronospanu nebo rakouské
fa. Egger, kvalita je pořád stejná a nenatřený proti vlhkosti se kroutí. Na
přepravní obaly se používá překližka nižší třídy než sololit, protože i ta
méně kvalitní překližka(třívrstvá) je pořád pevnější. Jinak klasický sololit
 se za soudruhů, když nebyl takový výběr materiálu používal i na trup
menších rekreačních lodí. Mám několik oplodňáčků a vnější opláštění sololit
natřený syntetikou a venku v pohodě vydrží. Kvalitnější barva je PU email a
pokud se při nátěru barva neředí, tak to venku značně zvýší životnost
sololitu.

 


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 29. 11. 2012
Předmět: Re: Více oddělků

"_"Pokud jde o pocit, že ta hladká strana je lepší, ikdyž je to jedno, tak
místo sololitu koupit MDF 3mm. Nejčastěji se to prodává z jedný strany
barvené do odstínu pod názvem sololak. Materiál je stejný, jen je rozdíl ve
výrobě jestli je to lisovaný výrobek nebo válcovaný. Mám přepážky z obou
druhů a na odolnost proti vlhkosti bez nátěru nebo rámu mám lepší pocit z
klasickéko sololitu, řekl bych, že je tužší a víc vydrží. "_
Ty materiály se liší výrobce od výrobce. Je certifikovaný sololit či
sololak atd, který se používá třeba na trochu lepší nábytek a potom
všelijaký, třeba používaný na jednorázové přepravní obaly.... Ono
napajcovat trochu lepidlem a pak zatepla vylisovat se dá stejně tak
kvalitní vláknina udělaná z nějaké kvalitní dřevěné štěpky stejně tak jako
nějaký odpadní prach z pilin posmetaný ze země kdesi v dřevodílně.
Nicméně pokud se sololit kvalitně napustí nějakou lepší impregnací, mělo by
to dostatečně dobře fungovat na úle zevnitř i zvenku."

Já jsem letos používal 4 sdružené plemenáče a dál je budu používat pouze v
největší nouzi... Největší problém je zužitkovat jednotlivé oddělky, protože
se po odebrání rámků nedá s plemenáčem klepnout o zem a vysypat zbytek včel.
Musí se zpracovávat všechny oddělky najednou a stejně je to hrůza. Takže
nakonec, protože nemám rád polystyren udělám samostatné plemenáče na 5 rámků
39*17 ze dřeva.

Radek

 


---------- Původní zpráva ----------
Od: A.Turčáni <anton.turcani/=/gmail.com>
Datum: 29. 11. 2012
Předmět: Re: Více oddělků

"Pán Turčáni, ja mám tiež materínec na 6 trojrámkov typu B. Priehradky sú
drevené hrúbky 3cm a majú po obvode zapustené plechové pásiky, ktoré
zapadnú do škáročky v dreve materinca. Problém mám vždy s vyťahovaním a
nasadzovaním prihradok - tmel. Chcel by som ich nahradiť sololitom (bolo by
aj viac miesta). Ako máte riešené vedenie tohoto sololitu. A tiež nevadí
táto malá hrúbka priehradky, keď napr. v jednom odelení je už oplodnená
matka a v druhom nie? Lebo som počul, že to môže byť problém. Ďakujem za
odpoveď.
------------------------------------------------------------
Sololit mám i ja vložený do tenkých líšt, stenu vyťahujem smerom hore, až
nad úroveň hrany materinca 2cm a medzisteny vkladám povalovku.

Pri uvolňovaní stenou pokývam aby sa uvolnila zo zovretia propolisu ,nemám
s tým problém, priehradku odoberám, keď chcem spojiť dve-tri včelstvíčka s
jednou matkou a čistení dna. Ja môžem odobrať aj dno materinca.

Hrúbka steny nie je podstatná pri súžití dvoch bočných včelstiev, včelstvo
nereaguje na zvuky z vedľajšieho včelstva, čo je pri takomto usporiadaní
včelstiev veľa seba, je mať medzi nimi dokonalú priehradku, včely sa nesmú
navzájom kontaktovať! lebo vtedy pri pridaní npr. MB túto neprijmú, lebo
môžu byť nakontaktované na materskú látku včelstva, ktoré má matku."

Můj plán je: v 1 kuse udělat 5 úlů vedle sebe na 8 rámků, vše ze dřeva. Otázka je: jak je rozdělit. Sololit se zdá, že je tak na sezónu.

Výsledek: úl na pravo a na levo z kraje dostane silnější boční stěny. Dám sololit a když nebude vyhovovat (kroucení), tak vyndám zesílené stěny po stranách a všechny sololitové příčky vyměním za dřevěné... To po stranách je aby se to tam zase vešlo žj... :)

8 rámků - aby se dalo i zimovat pri obalení Polystyrenem - při nadbytku oddělků...

Toto se mi zdá jako dobrý nápad...
Díky za kritiku! :)

Podobnou množárnu(6x5rámků á 4ks) mám také, jen když jsem ji využíval na oplozování matek, tak tam byly poměrně vysoké ztráty. Myslím si, že příčinou je to, že nemám oddělená česna přepážkami. Byla zde o tom řeč a někdo se vyjádřil, že když přidal přepážky mezi česna tak se počty uspěšně oplozených matek zvýšily.
Vyzimoval jsem záložní matky i v tenkostěném nástavku 2x5rámků oddělené sololitem, ale ten se nenatřený v zimě vlhkem kroutí. Takže jestli máš zájem zimovat, tak ty přepážky udělej rovnou jinak než jen sololit.

1- barevná česna.
2- 1 úl = 1 česno.

OK! Rozhodnuto! Nebudu šetřit tu hodinku a udělám to pořádně hned na poprvé, jak to taky včelař dělat má žj... :)

Když o tom teď přemýšlím, nevím proč to řeším :D Víc času propíšu u počítače, než zabere čas u hoblovky :)

Šlo mi o snadné vytahování atd.. ale když to budu vytahovat 1 ročně, tak se s tim snad poperu.

Dík za probuzení

Jen doplním: Matky si zatím nedělám, ale taky dojde na F1..
Zatím jen roje a smetence

stejně to dopadlo když jsem jsem to zkoušel před lety i já Ten sdružený
plemenáč jsem po několika pokusech pak použil jako palivo při tavení vosku
na oplozování matek mně dnes stačící i krabice od mléka.  Jestli chci měnit
matku, tak matečník vložím do polonástavku na hoře a oddělím na pár dní
sololitem. Jakmile začne klást, Tak jej celý po odchytu staré, přesunu do
plodiště


---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Datum: 29. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Více oddělků

"Já jsem letos používal 4 sdružené plemenáče a dál je budu používat pouze v
největší nouzi... Největší problém je zužitkovat jednotlivé oddělky, protože
se po odebrání rámků nedá s plemenáčem klepnout o zem a vysypat zbytek včel.
Musí se zpracovávat všechny oddělky najednou a stejně je to hrůza. Takže
nakonec, protože nemám rád polystyren udělám samostatné plemenáče na 5 rámků
39*17 ze dřeva.

Radek

 


---------- Původní zpráva ----------
Od: A.Turčáni <anton.turcani/=/gmail.com>
Datum: 29. 11. 2012
Předmět: Re: Více oddělků

"Pán Turčáni, ja mám tiež materínec na 6 trojrámkov typu B. Priehradky sú
drevené hrúbky 3cm a majú po obvode zapustené plechové pásiky, ktoré
zapadnú do škáročky v dreve materinca. Problém mám vždy s vyťahovaním a
nasadzovaním prihradok - tmel. Chcel by som ich nahradiť sololitom (bolo by
aj viac miesta). Ako máte riešené vedenie tohoto sololitu. A tiež nevadí
táto malá hrúbka priehradky, keď napr. v jednom odelení je už oplodnená
matka a v druhom nie? Lebo som počul, že to môže byť problém. Ďakujem za
odpoveď.
------------------------------------------------------------
Sololit mám i ja vložený do tenkých líšt, stenu vyťahujem smerom hore, až
nad úroveň hrany materinca 2cm a medzisteny vkladám povalovku.

Pri uvolňovaní stenou pokývam aby sa uvolnila zo zovretia propolisu ,nemám
s tým problém, priehradku odoberám, keď chcem spojiť dve-tri včelstvíčka s
jednou matkou a čistení dna. Ja môžem odobrať aj dno materinca.

Hrúbka steny nie je podstatná pri súžití dvoch bočných včelstiev, včelstvo
nereaguje na zvuky z vedľajšieho včelstva, čo je pri takomto usporiadaní
včelstiev veľa seba, je mať medzi nimi dokonalú priehradku, včely sa nesmú
navzájom kontaktovať! lebo vtedy pri pridaní npr. MB túto neprijmú, lebo
môžu byť nakontaktované na materskú látku včelstva, ktoré má matku.""

Dne Thursday 29 of November 2012 22:38:32 Ale Mol?ík napsal(a):
> Podobnou množárnu(6x5rámků á 4ks) mám také, jen když jsem ji využíval na
> oplozování matek, tak tam byly poměrně vysoké ztráty. Myslím si, že


no vcely si obvykle delaji, co chteji, letos jsem byl svedkem (2x) , jak se do
rady oddelku vzebravala mlada oplozena matka - z 1. ji vyhodily, z 2. ...
takze to mozna nejaka prepazka nezachrani.

Ohledne materialu plemenacku - je to kazdeho vec, v roce 2000, tedy v
zacatcich stacilo vzit nastavek, 3 plasty, zraly matecnik a na podzim bylo
vcelstvo.

Ted se mi ujmou jen ty, co mam v polystyrenu a jeste je musim sem tam
prikrmit. Rekord je letos nastavek 448x360 z jednoho zasobniho a jednoho s
plodem a vcelami 390x240. Ovsem v polystyrenu 5 cm.


Ovsem jak pravi klasik, je potreba foukat kour do vody , abychom zjistily, ze
takto zlato vyrobit nelze ... :)



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Ve sdruženém plemenáči či množárně se tomu, že to je vcelku musí přizpůsobit i technologie. Neboli založit všechny sekce najednou a zhruba stejně silné , pokud se jedná o produkci oddělků, tak tam nechat včely trochu víc namnožit, odebrat potom jen matku a včely, co jsou na plástech, ty, co zůstanou na stěnách nechat a potom doplnit prázdné plásty a propojit to s nějakým sousedním oddělkem....
Nakonec vybrat a použít všechny matky, ať už se včelami a plásty nebo čistě jen matky a v původní množárně potom nechat poslední oddělek rozrůst v jedno včelstvo....

Není dobré do jedné sekce udělat oddělek teď, do druhé za týden, do třetí za další týden.... jak jsou včely v kontaktu, ze slabých oddělků a z oddělků s matečníkem se budou včelky stěhovat do silných oddělků s kladoucí matkou.....

Co se týká zalétávání matek, je třeba vedle oddělení česen je taky mít odlišené barvou. Barvy nesmí být vedle sebe ty, které jsou vedle sebe ve spektru a nesmí být tlumené s velkým množstvím běloby, musí být syté co s nejmenším množstvím běloby. Protože na rozdíl od člověka včely vidí barevná spektra trochu jinak, vidí i UV spektrum, které my nevidíme a obvyklé běloby, zinkovou, titanovou vidí včely jako další barvu. Takže když jsou barvy tlumené, je v nich hodně běloby, tak včelám odstín té běloby překryje jednotlivé barevné odstíny a ony potom jednotlivá česna nerozliší. Barva by taky měla být pravidelně obnovována, protože u většiny barev barevné pigmenty vlivem UV záření blednou. Ideálně tak pár dní před proletem matek.

Podobnou množárnu(6x5rámků á 4ks) mám také, jen když jsem ji využíval na oplozování matek, tak tam byly poměrně vysoké ztráty. Myslím si, že příčinou je to, že nemám oddělená česna přepážkami. Byla zde o tom řeč a někdo se vyjádřil, že když přidal přepážky mezi česna tak se počty uspěšně oplozených matek zvýšily.
Vyzimoval jsem záložní matky i v tenkostěném nástavku 2x5rámků oddělené sololitem, ale ten se nenatřený v zimě vlhkem kroutí. Takže jestli máš zájem zimovat, tak ty přepážky udělej rovnou jinak než jen sololit
______________________________________________________________
Budem znovu vychádzať zo svojich 12 ročných skúseností, takže si nebudem niečo vymýšľať!
Mám v jednom slede umiestnených 2x21 komôrok na dva plásty, letáčiky od seba vzdialené každých 9,5 cm, komôrky sú od seba oddelené 42 priehradkami so SOLOLITU, aj po 12-tich rokoch sú nepokrútené a všetky sú funkčné každú zimu som zimoval niekoľko včelstiev.

Už so tu písal, že je dobré oddeliť jednotlivé letáčiky plechovou zábranou, robím to nie preto, že matky zalietavjú do iných letáčikov, ale preto, že po odbraní oplodnenej matky, včely sa rady naviažu na materskú látku susedného včelstva (je v ňom oplodnená M) a novú mladú M včely neprijmu. Ono sa straty M v takto umiestnených včelstvách rady vysvetľujú všetkým možným aj nemožným a príčina môže byť celkom iná. Ja na straty matiek pri návrate z oplodňovacieho letu, vždy keď sa mi stratila matky, musel priznať svoju chybu, ak sa pridaná M vžila do prostredia včiel, mal som vyhraté, matka sa matka zakončila svoje dospievanie kladením vajíčok.

Moje pozorovanie matiek npr. aj pri náhodnom rýchlom odletneí pri manipulácii sa matka vždy po 3-5 min. do vonkajšieho prietoru, M sa vždy vrátila na miesto odletu.

1- barevná česna.

Ondra, ak letáče odlíšiš farebne, nebude to na škodu, lae znovu zdôrazňujem, matka nepotrebuje na to aby nepoblúdila, stačia jej na dokonalú orientáciu hocijako zafarbené body a preto sa vracia na miesto z ktoré prvýkrát vyletela na orientačný prelet. Mám možno 20 zapísaných prípadov o vrátených sa matiek na "miesto činu".

Opíšem zhutnene aspoň jeden prípad. Pracoval som v otvorenom altátku s matkami v klietkach, značil som ich: Jedna z nich odletela do priestoru, pohrozil som jej, veď sa vrátiš, úpo 3 min. som počul zvuk jej krídel, zbadal som ju, v kruhoch sa vrátila na miesto odkiaľ odletela. Chcel som ju chytiť, znovu mi odletela,ale tak ako prvý raz tak i teraz sa Je to úžasný zážitok vrátila, sadla, a chytil, označil a vložiť do klietky. Ak veríš mojim napísaným slovám, tak pouvažuj o tom, ako sa zariadiš.

Jen bych se rád s dovolením zeptal, co se za tu dobu změnilo ve snůškových
poměrech, že až takový skok v rozvoji? Já mám stanoviště v lužném lese,
takže si nestěžuji, ale když jsem začínal tak jsem měl včely na zahradě a
kolem pole, takže kromě řepky nic moc z čeho by včely braly jak na jaře tak
v podletí.

 

 

P.S. silon jsem vypustil z plánů i přes toho známého byla cena zbytečně
vysoká dám tam hranolek z tvrdého dřeva.

 

 


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
Datum: 30. 11. 2012
Předmět: Re: Oddělky

"

Ohledne materialu plemenacku - je to kazdeho vec, v roce 2000, tedy v
zacatcich stacilo vzit nastavek, 3 plasty, zraly matecnik a na podzim bylo
vcelstvo.

Ted se mi ujmou jen ty, co mam v polystyrenu a jeste je musim sem tam
prikrmit. Rekord je letos nastavek 448x360 z jednoho zasobniho a jednoho s
plodem a vcelami 390x240. Ovsem v polystyrenu 5 cm.


Ovsem jak pravi klasik, je potreba foukat kour do vody , abychom zjistily,
ze
takto zlato vyrobit nelze ... :)



--



S pozdravem

Jan Cervenka"

A co mi brání prodávat ze dvora medovinu pokud zaplatím daň z příjmu?
Karel"

Níže v předešlých příspěvcích to už bylo napsáno, jenom to přečíst.
Prodávat ze dvora medovinu ti nebrání nic, sežeń si plastové barely či sudy aspoń na pár set litrů, když ne už rovnou ty dva kubíky, udělej si v tom v garáži medovinu a prodávej. A vyvěs na to inzeráty, na webu, v tisku, v místním nejbližším městě, na plotu u baráku....
A pak uvidíš......kdo přijde na medovinu.....

-----------------
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=59712&reply=59712&%2859710%29%20%2859711%29
okud hodlá fyzická osoba vyrobenou medovinu prodávat - ...... - je pak samozřejmě spojená povinnost registrace na finančním úřadu k dani z příjmu a další povinnosti podnikajících osob.

Stejné jako u vinařů. Nevím co chcete řešit?

Nebo si myslíte, že vinaři zákon poluje prodat 2000l á 40 Kč a neplatit daně?


Karel

a pak jsou týdny, kdy se Ti z proletu nevrátí ani polovina matek, i kdybys
je měl 50 m od sebe. Prostě příroda...


---------- Původní zpráva ----------

Od: A.Turčáni <anton.turcani/=/gmail.com>

Datum: 30. 11. 2012

Předmět: Re: Oddělky


"1- barevná česna.



Ondra, ak letáče odlíšiš farebne, nebude to na škodu, lae znovu

zdôrazňujem, matka nepotrebuje na to aby nepoblúdila, stačia jej na

dokonalú orientáciu hocijako zafarbené body a preto sa vracia na miesto z

ktoré prvýkrát vyletela na orientačný prelet. Mám možno 20 zapísaných

prípadov o vrátených sa matiek na "miesto činu".



Opíšem zhutnene aspoň jeden prípad. Pracoval som v otvorenom altátku s

matkami v klietkach, značil som ich: Jedna z nich odletela do priestoru,

pohrozil som jej, veď sa vrátiš, úpo 3 min. som počul zvuk jej krídel,

zbadal som ju, v kruhoch sa vrátila na miesto odkiaľ odletela. Chcel som ju

chytiť, znovu mi odletela,ale tak ako prvý raz tak i teraz sa Je to úžasný

zážitok vrátila, sadla, a chytil, označil a vložiť do klietky. Ak veríš

mojim napísaným slovám, tak pouvažuj o tom, ako sa zariadiš."

Dne Friday 30 of November 2012 17:35:26 Ales Molcik napsal(a):
> Jen bych se rád s dovolením zeptal, co se za tu dobu změnilo ve snůškových
> poměrech, že až takový skok v rozvoji? Já mám stanoviště v lužném lese,
> takže si nestěžuji, ale když jsem začínal tak jsem měl včely na zahradě a
> kolem pole, takže kromě řepky nic moc z čeho by včely braly jak na jaře tak
> v podletí.

pocasi se zmenilo. Tedy zacala prevladat zima.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Asi takto :)
Děda 40 včelstev - soused, ja 20včelstev a soused na druhe strane 16 včelstev. Jarní med nechávám (tak 1/3..4) v nově vystavěných mezistěnách - nedrancuju :) úly si dělám sám.
Hraju jen na lesní med.. Loni 45kg/úl, letos tak 20... Hold medovice bylo málo:(
K těm česnům: různá barva dobrá (až na některé), ale taky různorodé znaky v přírodě.... jako jedna střecha delší... jiný tvar letáku.. a prostě různé ojedinělé tvary kolem úlu které jsou ovšem NEMĚNNÉ!

Mám zato ,že drobnovinaři zákon povoluje prodat určité množství vína, aniž by platili dan z přijmu. Je to podobné jako u "drobnovčelaře" do 60 včelstev tedy osvobozeno od danové evidence.

Asi bych to jako drobnovčelař- medovinař obešel legislativně. Tedy zaregistroval bych se jako vinař např.jen s několika hlavami na dvoře a začal vyrábět a ze dvora prodávat medové vína:-)(do 2000l)

T.P

Dne Saturday 01 of December 2012 07:14:41 T.Polách napsal(a):
> Mám zato ,že drobnovinaři zákon povoluje prodat určité množství vína, aniž
> by platili dan z přijmu. Je to podobné jako u "drobnovčelaře" do 60
> včelstev tedy osvobozeno od danové evidence.
>
> Asi bych to jako drobnovčelař- medovinař obešel legislativně. Tedy
> zaregistroval bych se jako vinař např.jen s několika hlavami na dvoře a
> začal vyrábět a ze dvora prodávat medové vína:-)(do 2000l)
>
> T.P

mam pred domem 3 hlavy - nejake how-to ?

--



S pozdravem

Jan Cervenka

hm, v dnešní době není problém si příslušné zákony najít na internetu nebo dokonce se dotázat třeba právničky ČSV.
Než tady marnit čas v podstatě prázdným teoretizováním.

Radim, máte moju plnú podporu!

 

mam pred domem 3 hlavy - nejake how-to ?
S pozdravem

Jan Cervenka
 
Message: 4
Date: Sat, 1 Dec 2012 09:49:34 +0100
From: "R. Pol�ek"
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: prodej medoviny
Message-ID:
Content-Type: text/plain; charset=windows-1250

hm, v dnešní době není problém si příslušné zákony najít na internetu nebo
dokonce se dotázat třeba právničky ČSV.
Než tady marnit čas v podstatě prázdným teoretizováním.

Message: 5
Date: Sat, 1 Dec 2012 10:25:56 +0100
From: "A.Turčáni"
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: prodej medoviny
Message-ID:
Content-Type: text/plain; charset=windows-1250

Radim, máte moju plnú podporu!


------------------------------
nerozumím, recept?
--
Zákon je jasný, žl + kolaudace provozu hygienou pokud se jedná o medovinu.
To jsou fakta, na to není třeba marnit čas ,vypisovat inkoust na klávesnici tady ani u Machové.
 
Spíš by mě zajímal nezávislý názor právníka na prodej medového vína (názvu) ...vinařem - včelařem v jedné osobě a jeho cyrkulace do oběhu u drobno vinaře- včelaře ze dvora např. při akci : Dny otevřených sklepů.
Přičemž základ kvasu by byla hroznová štáva v určitém poměru na 100 l nebo mláto ,med+ další ovocné a jiné ingredience.
 
T.P
 

RP:
hm, v dnešní době není problém si příslušné zákony najít na internetu nebo dokonce se dotázat třeba právničky ČSV.
Než tady marnit čas v podstatě prázdným teoretizováním.
----

Možná se zeptat přímo Finančního úřadu - a tady byl odkaz na jeho odpověď.
Takže už snad jen interpretovat jeho opdověď.

Není tam napsáno že nesmím. ALe že musím zdanit jako živnost. A to jsem snad psal.


Karel

Nevíte, kde by se daly sehnat fotoplásty ( http://www.vcelky.cz/fotoplasty.htm ) na míru 39x24.
Díky MArtin

Dne Sunday 02 of December 2012 00:10:31 KaJi napsal(a):
> RP:
> hm, v dnešní době není problém si příslušné zákony najít na internetu nebo
> dokonce se dotázat třeba právničky ČSV.
> Než tady marnit čas v podstatě prázdným teoretizováním.
> ----
>
> Možná se zeptat přímo Finančního úřadu - a tady byl odkaz na jeho odpověď.
> Takže už snad jen interpretovat jeho opdověď.
>
> Není tam napsáno že nesmím. ALe že musím zdanit jako živnost. A to jsem
> snad psal.
>
>
> Karel

no ale zivnost nakup prodej, vyroba alkoholu, zemedelska cinnost ?

pri zemedelske cinnosti dle par 7 padaji vyhody dle par. 10.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

no ale zivnost nakup prodej, vyroba alkoholu, zemedelska cinnost ?

pri zemedelske cinnosti dle par 7 padaji vyhody dle par. 10.

S pozdravem

Jan Cervenka

V dávných dobách kdy si úředníci dělali co chtěli a nejednali podle zmocnění zákonem jsme zažil lecos, třeba i to že se kontrola ptala na to co bylo mimo její obor.

Ale FÚ v poseldních letech kontrolovala účetnictví a zad příjmy byly zdaněny.

Takže já z hlediska FÚ považuji za dostačující "nákup prodej" a k vánoc§m Švihám Kalouskovi s DPH atd a živnosťáky, koncese atd bych normálně pozastavil a nedělal mu a Drábkovi vola, ale nechám si je právě proto abych tam pak v v březnu napsal do daní pár čísel a nenechal se někdy blbě chytit.

Daleko nepínavější je nenechat se chytit kontrolama s "potravinářskou" kompetencí - protože vše z medu už je potravinářká výroba.
O nájezdech na alkohol po matanolovém rumu ani nemluvím.


Ale tato aféra ukázala, že stačí kdykoli mít doklad a pár originálních kanystrů od čehokoli. Jak proboha někod dokáže že ta medovina (rum, víno) v tom kanystru, láhvi je nepůvodní, pokud bude pitelná.

A to co jsme zatím pil bych já osobně někdy jako medovinu neprodával. A leckdy ani ty medy. Takže je dle mě vidět že to jde a úkolovat někoho aby zařídil ani nevím co mi přijde zatím nesmyslé. Nešťoral bych do toho.

Karel

Jestli výroba a prodej medoviny je běžná živnost, tak je třeba podle mně splnit v první řadě podmínky Zákona o lihu 61/1997 Sb.
To znamená, že provoz, kde se to dělá je výrobna lihu a musí splňovat potřebné podmínky pro výrobnu lihu dané v tom zákonu, a že vyrobený líh se musí evidovat a danit příslušnou daní tuším 285 Kč na litr čistého etanolu.
Potom bude třeba plnit hygienické podmínky o potravinách .
No a až nakonec zdanit to daní z příjmu, to je v tomto případě to nejmenší. Přirozeně to nebude danit v ostatních příjmech, ale bude to v jiné kolonce v příjmech z podnikání.
Tohle to všechno podle mně musí splnit každý, kdo by chtěl medovinu prodávat oficiálně.

Jinak si myslím, že kdo udělá za rok třeba 100 - 200 litrů medoviny a rozprodá po sousedech a známých, že po něm celníci primárně nepůjdou. Protože mají jako hlavní cíl za prvé výrobu lihovin z denaturovaného lihu a metanolu a za druhé jdou po černých palírnách, které pálí pro výdělek a ne pro vlastní spotřebu. Kde jsou ty daňové úniky o řády vyšší.

Dne Sunday 02 of December 2012 12:32:14 R. Pol???ek napsal(a):
> Jestli výroba a prodej medoviny je běžná živnost, tak je třeba podle mně
> splnit v první řadě podmínky Zákona o lihu 61/1997 Sb.
> To znamená, že provoz, kde se to dělá je výrobna lihu a musí splňovat
> potřebné podmínky pro výrobnu lihu dané v tom zákonu, a že vyrobený líh se
> musí evidovat a danit příslušnou daní tuším 285 Kč na litr čistého etanolu.
> Potom bude třeba plnit hygienické podmínky o potravinách .
> No a až nakonec zdanit to daní z příjmu, to je v tomto případě to nejmenší.
> Přirozeně to nebude danit v ostatních příjmech, ale bude to v jiné kolonce
> v příjmech z podnikání.
> Tohle to všechno podle mně musí splnit každý, kdo by chtěl medovinu
> prodávat oficiálně.
>
> Jinak si myslím, že kdo udělá za rok třeba 100 - 200 litrů medoviny a
> rozprodá po sousedech a známých, že po něm celníci primárně nepůjdou.
> Protože mají jako hlavní cíl za prvé výrobu lihovin z denaturovaného lihu a
> metanolu a za druhé jdou po černých palírnách, které pálí pro výdělek a ne
> pro vlastní spotřebu. Kde jsou ty daňové úniky o řády vyšší.

no moment, bylo tady preci receno , ze vyrobit legalne 2000 l medoviny se smi.
Bez dane. Pokud jsem to nespravne precetl, tak se omlouvam. Viz nize je v z.l.
zminka o medovine pouze v souvislosti s koncesi, kde je to vyjma medoviny.

Byl jsem se ptat na prislusnem z.u.(jiz je to dele) na zl vyroba vyrobku ze
vcelych produktu , je to volna zivnost.

takze otazka lepe formulovana je, jak se tech 2000 l legalne s co nejmensi
rezii ve forme dani a pojisteni zbavit - mozna i se vsuvkou teple medoviny
nekde na trhu.

Z.l. se znenim vyroba vyrobku ze vcelych produktu schovava vse od svicek z
vosku , po tinktury z propolisu , medovnik, pernik, pyl rouskovany a perga ,
jed z zihadel ....... a pokud mam takovy z.l. , nepotrebuji ani nakup prodej
na vyrobky v z.l. vyjmenovane.

u toho medovniku a perniku by to mohlo kolidovat s zivnosti vazanou
pekarstvi - cukrarstvi, ale jinak se v z.l. zakone pise pouze o tom, ze na
vyrobu medoviny netreba koncese , takze asi

ŽIVNOST VOLNÁ

(K § 25 odst. 2)

Předmět podnikání: Výroba, obchod a služby neuvedené v přílohách 1 až 3
živnostenského zákona

Obory činností náležející do živnosti volné



7. Výroba potravinářských a škrobárenských výrobků

nebo

80. Výroba, obchod a služby jinde nezařazené

tam se asi schova vse

a take je potreba sve "dite" spravne pojmenovat -
treba medovnik prodavat jako "dekorativni vyrobek z medu dle stare
staroslovanske receptury" , a medovinu jako "staroslovansky mirne kvaseny
jontovy napoj overeny generacemy" : )

priznam se, zatim nemam potrebu medovinu varit (ale zatim vsem chutnala) ,
sam pritelem alkoholu nejsem , abstinent take ne, ale nevyhledavam ho,
ale doba bude zla a kdyz nekomu nabizim med , tak to chteji sklenicku , ale
pri dotazu jestli varim medovinu se vsem rozzari oci. No pak zhasnou, kdyz
reknu, ze ne.




--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Sunday 02 of December 2012 13:32:36 Jan Cervenka napsal(a):
> Dne Sunday 02 of December 2012 12:32:14 R. Pol???ek napsal(a):

>
> a take je potreba sve "dite" spravne pojmenovat -
> treba medovnik prodavat jako "dekorativni vyrobek z medu dle stare
> staroslovanske receptury" , a medovinu jako "staroslovansky mirne kvaseny
> jontovy napoj overeny generacemy" : )


tedy jako potravinove doplnky - tam muze byt vse a je to volna zivnost.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

"no moment, bylo tady preci receno , ze vyrobit legalne 2000 l medoviny se smi.
Bez dane. Pokud jsem to nespravne precetl, tak se omlouvam. Viz nize je v z.l.
zminka o medovine pouze v souvislosti s koncesi, kde je to vyjma medoviny."

Co se říká tady v konferenci, není jaksi pro státní orgány závazné.
Dokud neuvidím přímo někde v zákonu, že včelař smí vyrobit 2000 litrů medoviny a prodat ji a jediná věc, kterou musí splnit, je pouze přihlášení toho výdělku k dani z příjmu, tak prostě tomu nevěřím.
A živnostenský list a živnost je jedna věc a plnění podmínek třeba Zákona o lihu je věc druhá. Živnost na živnostenském úřadě vydají bez problémů, protože plnění podmínek provozování živnosti je na tom podnikateli. Živnostenský úřad to zajímá jen tehdy, pokud nějaký státní úřad nebude chtít kvůli nějakým závažným nedostatkům v podnikaní odebrat živnostenské oprávnění.

Jinak kvasná výroba takzvaných tichých vín zakázána není, není ani daněná, ale výhradně pro vlastní spotřebu. To znamená, že se ta medovina musí spotřebovat v rodině, maximálně snad může posloužit v přiměřené míře jako naturální odměna při nějaké sousedské výpomoci. Tudíž finanční přínos je minimální.
Prodej je něco úplně jiného, ale pokud má výroba medoviny sloužit k ekonomickému přilepšení jeho práce, bez prodeje to nejde.

Kde by se daly sehnat nevím, ale nápad je to dobrý pro použití k propagaci na výstavách. Jelikož jsem byl "nástěnkář", tak vyzkouším si takové fotoplásty vyrobit sám. Ale napřed zjistím možnosti v Micosu. To je fa. co provozují služby kopírování a tisk z flasch nosičů na kancelářských profitiskárnách. Půjde také o to jak kvalitně se mi podaří vyfotit plást. S detaily nemám problém, to mám nafocené i vajíčka na dně buňky. Poptávku po propagaci včelařství už na příští rok jsem dostal jako doplněk zahrádkářských výstav no a jestli budou kolegové z bývalé ZO chtít tak se můžou připojit.

no moment, bylo tady preci receno , ze vyrobit legalne 2000 l medoviny se smi.
Bez dane. Pokud jsem to nespravne precetl, tak se omlouvam.

---

to je ale o dani lihové - zjednodušeně řečeno.

Třeba pro vlastní potřebu.

Pokud by byla lihová daň i vlastní potřeba by se danila. Viz palírny pro zahrádkáře. Obdobně.

Pak je tady daň z příjmu a to je jiné kafe.

Karel

Slíbil jsem, že se zeptám, to jsem udělal a netroufám si říct, jak to v podstatě je, protože postavit se na trh s vlastní medovinou asi vůbec nebude jednoduché! V MV o tom v podstatě nic není, a ve Včelařství tam také nic! Možná by pomohlo, kdyby Mgr. Machová ve Včelařství vydala takovou jednoduchou kuchařku jak postupovat, takže kdo má do toho chuť, hurá na to! Já na to .... Zdraví R. S.