Archiv Včelařské konference

Je to jasný, Trol jak vyšitý, už min. 5 let zde.

*****************************************************

Mýlíte se příteli ze sudet,nejméně 10 let a taky vím,co znamená Váš
přívlastek Trol,správně troll.Stačí klik na encyklopedii.

Jinak si Vás vážím,že jste se zastal přítele,ale sudety opraavdu nemusím i
když tu mnozí zůstali,myslím jejich děti a ty i když doma budou mluvit
německy,dobře budou i umět česky.Já jsem tomu rád,že bude asimilice a
nebudeme mít zde zase po letech pátou kolonu...

Proč je pod svazem Sekce nebo Cech to nevím, nějak mě jejich důvody k tomuto
kroku nezajímaly. Ale myslím si, že v případě Cechu je to na jejich škodu
být podřízená organizace ČSV. Co vím od veterinářů ze správy, tak názor
Cechu, třebaže v zastoupení několika málo set lidí,  by měl stejnou váhu a
snad i větší než názor zástupců ČSV za několik desítek tisíc chovatelů. Ani
členové Cechu nechtějí přijít o včelstva, ale také nemůžou dovolit si
jakýkoliv nákazový problém odkládat.

 

No a s druhou polovinou Vašeho příspěvku souhlasím, ale asi otázkou pohledu
kdo jsou ti různí lobisti, kteří chtějí vaše peníze a přesunuly megáče na
jiný účet a snaží se být finanční kouzelníci. A všechno se točí kolem
svazového podnikání. ;-) 

 

 

J.P.
"
Aleši, nechápu ještě jedno. Proč je ve svazu Sekce komerčních včelařů, Cech
včelařů a bůh ví kdo ještě, koho živí včely. Výrobci obilovin a jiných
plodin ve velkém se také neserou mezi zahrádkáře a chovatelé dobytka mezi
králíkáře. Ti co se včelami, potažmo jejich produkty živí, nemají v zájmové
organisaci co dělat. Měli by se namontovat přímo pod MZaV.

 

 

V podstatě
děláme jen to co chtějí různí lobisti, a těm jde jen o peníze - naše
peníze. Je to nad slunce jasnější - korunka ke korunce a jsou z toho
megáče, no a ty se někam vypaří a my nevíme kam. Ve svazu by měli být pouze
zájmoví včelaři a nikdo jiný. To by ovšem ti nahoře museli být vyjednoceni
jako řepa a finanční kouzelníci by neměli s čím kouzlit. A ještě, svazové
aktivity v podnikání by měly být po dohledem široké včelařské veřejnosti.

J.P.
"

No, my "sudeťáci" máme jinou češtinu. Hlavně, že je jasné o co jde, a že Trollem je vitaxvita. A je jedno, zda 5 nebo 10 let.
O deset let zestárl, ale rozum a elementární slušnost nepobral.
Končím s reakcí na trolloviny.

Končím s reakcí na trolloviny.  /   Já taky končím s trollovinami,jen chci
podotknout,že jsme všichni za tu dobu sestárli a je to tak dobře.

Pokud jsem se někoho přespříliš dotkl,bylo do v dobrém úmyslu,protože když
někdo bourá stavbu,nemám to rád a musím se ozvat...

Pokud jsem se někoho přespříliš dotkl,bylo do v dobrém úmyslu,protože když
někdo bourá stavbu,nemám to rád a musím se ozvat...

----------

Tak, tak, mám takový dojem, že někdo vytrvale zkouší co ještě ta stavba vydrží. A drolí se, drolí.

Kdyby byla pevná, ani tucet Jirušů by s ní nepohlo.

Karel

A nemělo to být trotl? :-):-)


---------- Původní zpráva ----------
Od: vitaxvita/=/seznam.cz
Datum: 23. 11. 2012
Předmět: TROLL
"Je to jasný, Trol jak vyšitý, už min. 5 let zde.

*****************************************************

Mýlíte se příteli ze sudet,nejméně 10 let a taky vím,co znamená Váš
přívlastek Trol,správně troll.Stačí klik na encyklopedii.

Jinak si Vás vážím,že jste se zastal přítele,ale sudety opraavdu nemusím i
když tu mnozí zůstali,myslím jejich děti a ty i když doma budou mluvit
německy,dobře budou i umět česky.Já jsem tomu rád,že bude asimilice a
nebudeme mít zde zase po letech pátou kolonu..."

Dum nikdo neboura,jenom je semtam potreba vymenit okna a jine uzitecne veci.Nevsiml jsem si,ze by KaJi vyzyval cleny k prestupu jinam...To jenom mezi nami se porad traduje Kdo neni s nami,je proti nam.Pisete,ze proti vetru se "chcat"neda,takze pravdepodobne uz za neco z drivejska mate zkropene gate,coz ovsem neznamena,ze kdyz clovek dostane pres hubu,musi hodit zpatecku,jenom proto,aby nedostal dalsi...Dnes jsem prisel o 2 vcelare,oba dlouhodobe cleny,kteri se nebali prace.Oba mi s plnou moci na 1D dali prukazky.Prvni uz ze sebe nechce nechat delat blbce a druhy,chce mit po odchodu do duchodu klid na vcelareni...20 %ubytek clenstva v mem rajonu...Nejde o bourani domu,s takovou v nem casem nikdo nebude pr. tentokrat vitaxvito.P

Josef Je to sice jejich volba , ale tobě těch 20% práce s nimi neubylo
stejně s nimi budeš muset dál pracovat,  budeš jen s nimi mít víc potíží
právě kvůli jejich pocitu svobody. Oni totiž budou mít ZE ZÁKONA stejné
povinnosti pořád, Krom placení příspěvků ČSV. Možná jim akorát nebuš
vyzvedávat 1.D dotaci když si o ni sami nepožádají.



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 23. 11. 2012
Předmět: Re: trolloviny
"Dum nikdo neboura,jenom je semtam potreba vymenit okna a jine uzitecne
veci.Nevsiml jsem si,ze by KaJi vyzyval cleny k prestupu jinam...To jenom
mezi nami se porad traduje Kdo neni s nami,je proti nam.Pisete,ze proti
vetru se "chcat"neda,takze pravdepodobne uz za neco z drivejska mate
zkropene gate,coz ovsem neznamena,ze kdyz clovek dostane pres hubu,musi
hodit zpatecku,jenom proto,aby nedostal dalsi...Dnes jsem prisel o 2
vcelare,oba dlouhodobe cleny,kteri se nebali prace.Oba mi s plnou moci na
1D dali prukazky.Prvni uz ze sebe nechce nechat delat blbce a druhy,chce
mit po odchodu do duchodu klid na vcelareni...20 %ubytek clenstva v mem
rajonu...Nejde o bourani domu,s takovou v nem casem nikdo nebude pr.
tentokrat vitaxvito.P"

Tomu se říká rekonstrukce, ale jestli členové dole jsou jen ti "blbci co tomu nerozumí" tak nemá cenu strkat peníze do nemovitosti, slovensky nehnutelnost to je výstižnější, protože se s tím nehne/nepohne. Mnohokrát jsem se přesvědčil, že základem úspěchu je včas poznat na co se vybodnout.

Paradoxem je Pepane,ze s nima jsem nikdy zadnou praci nemel,nikdy jim nemusel nic pripominat a uhanet.Pokud budem jako vcelari sazet stromy nebo set svazenku,stejne prijdou jen oni dva.Mezi nami se nic nemeni,dres nebo bez dresu.A tomu co zbylo je sumak jestli neco delame,tam i pro ty plne moci budu muset zajit...Je to lidech a ne o dresu.JosPr

To je přesně to co jsem psal. nic si nepomůže nikdo, až na těch pár
ušetřených korun za příspěvky.


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 23. 11. 2012
Předmět: Re: Re: trolloviny
"Paradoxem je Pepane,ze s nima jsem nikdy zadnou praci nemel,nikdy jim
nemusel nic pripominat a uhanet.Pokud budem jako vcelari sazet stromy nebo
set svazenku,stejne prijdou jen oni dva.Mezi nami se nic nemeni,dres nebo
bez dresu.A tomu co zbylo je sumak jestli neco delame,tam i pro ty plne
moci budu muset zajit...Je to lidech a ne o dresu.JosPr"

Ještě jsem zapoměl, i to jití pro plné moci, je práce to nezapomeň.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 23. 11. 2012
Předmět: Re: Re: trolloviny
"Paradoxem je Pepane,ze s nima jsem nikdy zadnou praci nemel,nikdy jim
nemusel nic pripominat a uhanet.Pokud budem jako vcelari sazet stromy nebo
set svazenku,stejne prijdou jen oni dva.Mezi nami se nic nemeni,dres nebo
bez dresu.A tomu co zbylo je sumak jestli neco delame,tam i pro ty plne
moci budu muset zajit...Je to lidech a ne o dresu.JosPr"

 
From: ""
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Dotace 1.D 2012
Message-ID:
Content-Type: text/plain; charset=windows-1250

Aleši, nechápu ještě jedno. Proč je ve svazu Sekce komerčních včelařů, Cech
včelařů a bůh ví kdo ještě, koho živí včely. Výrobci obilovin  a jiných
plodin ve velkém se také neserou mezi zahrádkáře a chovatelé dobytka mezi
králíkáře. Ti co se včelami, potažmo jejich produkty živí, nemají v zájmové
organisaci co dělat. Měli by se namontovat přímo pod MZaV. 

J.P.



Message: 6
Date: Fri, 23 Nov 2012 11:42:27 +0100 (CET)
From: "Ales Molcik"
To:
Subject: Re: Re: Dotace 1.D 2012
Message-ID:
Content-Type: text/plain; charset=utf-8


Proč je pod svazem Sekce nebo Cech to nevím, nějak mě jejich důvody k tomuto
kroku nezajímaly. Ale myslím si, že v případě Cechu je to na jejich škodu
být podřízená organizace ČSV. Co vím od veterinářů ze správy, tak názor
Cechu, třebaže v zastoupení několika málo set lidí,  by měl stejnou váhu a
snad i větší než názor zástupců ČSV za několik desítek tisíc chovatelů. Ani
členové Cechu nechtějí přijít o včelstva, ale také nemůžou dovolit si
jakýkoliv nákazový problém odkládat.

-------------------------------------------
 
A co očekáváte ...že složí funkce, vystoupí a pujdou sami za sebe ?  Na to by museli mít  O O.
 
Jinak s vámi souhlasím.
 
T.P

T.P. napsal

Na to by museli mít OO.
---------------------------------------

Před nějakým rokem zpět, měl Cech návrh na zrušení okresních organizací a zavedení poloprofesionální krajské organizace. Zeptám se možná trochu blbě, ale k čemu Cech potřebuje OO? Tu krajskou bych bral jako vhodnější, zcelený přístup k informacím a jednání s krajskou vet. správou.

Dík

myšleno geometrickým tělesem

Chápeš? :-)

""""""""""""Josef Je to sice jejich volba , ale tobě těch 20% práce s nimi neubylo stejně s nimi budeš muset dál pracovat, budeš jen s nimi mít víc potíží právě kvůli jejich pocitu svobody. Oni totiž budou mít ZE ZÁKONA stejné povinnosti pořád, Krom placení příspěvků ČSV. Možná jim akorát nebuš
vyzvedávat 1.D dotaci když si o ni sami nepožádají."""""

To je úplně přesné!!! To se může úplně otočit.
O co tu jde? I bez vrchní struktury ČSV tu budeme společně dělat to, co se dělá a dělat má. Stejně tak "mimočlenové" mohou namítnout, že s těmi "starými strukturami" jsou jenom potíže.
A o to porcování dotace 1.D se pere ČSV. Tak ať to dělají, když se o to perou, aby to mohli dělat.
Nevím, k čemu jsou mi vrchní struktury organizace Svazu potřebné.

Dobrý den, vážení přátelé, prosím, nemáte náhodou nějaké informace nebo dokonce možnost prodeje pozemku, případně třeba zděděného včelařského provozu v okolí prahy, nejlépe praha východ, tak do 20 km vzdálenost? Moc děkuji za případnou odpověď a zdravím všechny, mariana prokešová

No ono to k tomu svádí od prvního momentu co jsem tu novotu v názvu viděl.

"Je to sice jejich volba , ale tobě těch 20% práce s nimi neubylo
stejně s nimi budeš muset dál pracovat, budeš jen s nimi mít víc potíží
právě kvůli jejich pocitu svobody."

Můžete mi, prosím, uvést zákonný důvod, proč by občanské sdružení mělo (dle vaší terminologie dokonce muselo) pracovat s lidmi, kteří nejsou členy toho sdružení?
Pokud máte na mysli 1.D., tak to si na sebe ušilo to sdružení samo, poněvadž státní správa nesmí občanská sdružení ničím úkolovat.
A léčení? To je snad v rovině "chovatel - veterina"...
No, a pokud se chtějí včelaři různých sdružení mezi sebou kamarádit, pomáhat si a chodit spolu na pivo, tak to asi nejde zařadit do kategorie "muset s nimi pracovat"?!?

>>>Pokud máte na mysli 1.D., tak to si na sebe ušilo to sdružení samo,<<<




Aby bylo i tobě jasno. 




V době kdy fungovali JZD dostávali včelaři každoroční platbu za opylován
zemědělských plodin přímo od nich. Po jejich rozpadu se ti noví majitelé na
včelaře vys....i. následně pak svaz vyjednal MZ 1.D dotaci Ministerstvo ji
začalo vyplácet Jako dotaci za opylování planě rostoucích rostlin s tím, že
za opylování zemědělských plodin nemůže suplovat soukromé objekty 6 po řádce
let se tam zase objevilo že je to dotace na opylování zemědělských plodin.
Podmínkou však bylo ministerstvo nebude jednat s jednotlivými subjekty.
Tehdy jediný subjekt zaštiťující včelaře pak byl ČSV. 







---------- Původní zpráva ----------
Od: Tomas Plevan <e-mail/=/nezadan>
Datum: 23. 11. 2012
Předmět: Re: Re: trolloviny
""Je to sice jejich volba , ale tobě těch 20% práce s nimi neubylo
stejně s nimi budeš muset dál pracovat, budeš jen s nimi mít víc potíží
právě kvůli jejich pocitu svobody."

Můžete mi, prosím, uvést zákonný důvod, proč by občanské sdružení mělo (dle
vaší terminologie dokonce muselo) pracovat s lidmi, kteří nejsou členy toho
sdružení?
Pokud máte na mysli 1.D., tak to si na sebe ušilo to sdružení samo,
poněvadž státní správa nesmí občanská sdružení ničím úkolovat.
A léčení? To je snad v rovině "chovatel - veterina"...
No, a pokud se chtějí včelaři různých sdružení mezi sebou kamarádit,
pomáhat si a chodit spolu na pivo, tak to asi nejde zařadit do kategorie
"muset s nimi pracovat"?!?"

No, u většiny zájmových činností je běžné, že většina lidí, co se tou zájmovou činností zabývá, nejsou organizováni nikde. organizovani jsou pouze ti, pro které je to skutečně velký "kůň" anebo kdo chce zároveň s tím koníčkem i nějak spolkařit. To bývá u běžných koníčků myslím méně než polovina.
Všichni jsou organizováni u rybářů, u myslivců nebo třeba u dobrovolných hasičů, ale tam to je jen proto , že buď z podstaty toho koníčku ho člověk sám provozovat nemůže nebo že stát tu činnost přímo dozoruje či kontroluje skrz zkoušky a tak zavedl povinnost pro členy provozovat tu činnost organizovaně.
Otázka je jenom, jestli to tak musí být i u včelařů nebo jestli by vůbec byl nějaký problém, kdyby třeba podobně jako u chovatelů psů a koček většina včelařů včelařila samostatně mimo jakoukoliv organizovanost. A organizovaní by byli jen velcí včelaři anebo včelaři v té organizaci aktivní.

"V době kdy fungovali JZD dostávali včelaři každoroční platbu za opylován
zemědělských plodin přímo od nich. Po jejich rozpadu se ti noví majitelé na
včelaře vys....i."

Ve Francii si prý spotřebitelé provádějí laický test kvality medu lihem . Jestli není med falšovaný . Víte o tom něco více ?

Na lžičku trochu medu a zakápnout lihem, když se med pod lihem rozpustí je pravý, ale nikdy jsem to nezkoušel, to jsou takové "babské" rady.

Myslím, že se tím zkoušelo množství bílkovin v medu, ty se měly lihem srazit. Takže by tím měl být identifikován jednoznačně medovicový med, kde je těch bílkovin až několik procent , ale možná i květový med. Naopak měly být poznány jednoduché padělky medu namíchaného jen z obarvených cukrů či "med"od "cukrářů" udělaný jen zkrmením cukru včelami. Nevím ale, jak by to bylo s padělkem medu z sladového cukru, protože tam by mělo být určité procento dextrinů, které by se vysrážely taky.
Pravděpodobně tam bude předepsáno přesné množství medu naředěno přesným množstvím destilky a do toho přesné množství lihu, aby to bylo opakovatelné.

Tak to upřesním.
 Napřed se platilo jen za přistavená včelstva v tom máš pravdu. Avšak během
osmdesátých let se platilo všem místním a kočovní se museli sami dopředu
přihlásit k přistavení. a místo jim opravdu bylo přidělováno a to kvůli
stejnoměrnému pokrytí území, místní pak museli v březnu nahlásit počet
včelstev na stanovišti.  Mám doma někde schovanou i složenku od JZD  a to
jsme nikdy nekočovali. A do toho slavného listopadu byli ty dotace 2,
příspěvek na zimování ten nám byl zrušen těmi dobrými hospodáři někde kolem
roku 2000, a   za opylování ho pak znova vydupal ČSV
1) Hlavním důvod úpadku kočování pak bylo to neplacení za přísun. pokud si
to zemědělec nesjednal sám (proč by to taky dělal když je v obcích včelařů
dost).
2)Také devadesátých letech byly šíleně nízké výkupní ceny, Zvláště pak za
řepkový.
3) dnešní odrůdy řepky to opylení tak nevyžadují.


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 24. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: trolloviny
"_"V době kdy fungovali JZD dostávali včelaři každoroční platbu za opylován
zemědělských plodin přímo od nich. Po jejich rozpadu se ti noví majitelé na
včelaře vys....i."_
To není pravda, minimálně to nebylo tak jednoduché, jak se píše.
Platbu za opylování dostávali ti včelaři, kteří přímo do polí nakočovali.
To byla téměř paralelní organizace vedle běžného ČSV. Kočující včelaři,
tehdy nejčastěji v kočovných včelínech převážených traktory, měli takzvaný
kočovný průkaz a byli zapsáni v tuším okresních databázích ČSV anebo
zemědělců, to už nevím. Vždycky na jaře se hlásilo, kde chtějí tento rok
kočovat a s kolika včelstvy, na řepku, jetel nebo na jiné plodiny. A na
okrese nebo kde, zemědělci vybrali příslušné lány plodiny, kde měli
nakočovat, a až to začalo kvést, pozvali se k těm lánům včelaři a rozdělila
se konkrétní místa. Každý si na místo zatloukl svou tabulku a byl povinný
do určitého termínu tam nakočovat. Přitom bylo možné, že JZD, kterému
patřil ten lán, mohlo na převoz na pole i z pole zapůjčit traktor s
řidičem.
A jedině tihleti včelaři dostávali poplatky za opylování, za řepku to bylo
tuším 60 Kč za včelstvo , za jetel 120 Kč za včelstvo. Kontrolovali to
tehdy údajně agronomové podle toho, jako silou včelstva létala z česen těch
kočovných včelínů.
Med se prodával kilo za 35 do výkupu a ze dvora za 35 - 6 Kč podle kvality.
Včelaři, kteří se včelami nehýbali, nedostávali od zemědělců nikdy nic. I
kdyby měli ty včely hned u pole.

Všichni včelaři bez rozdílu tehdy jednu dobu plošně pobírali jakési dotace
na cukr, ale dotace za opylování skutečně jenom ti, kteří tam ty včely
dovezli.

Po revoluci 1989 pak zdražily náklady na převážení a vůbec provozování
kočovných včelínů tažených traktory, zatímco výkupní ceny medu zůstávaly
podobné a tak většina včelařů své kočovné včelíny někde postavila na
výhodné místo a přestala je převážet. Opylovací služba se kromě jiného
rozpadla taky proto,že těch pár zbylých včelařů kočovníků, co tehdy
převáželo včely na vozíku za osobním autem, by poptávku nepokrylo ani
zdaleka."

Nepamatuji si, že bychom dostávali nějaké příspěvky za opylování pro včely, se kterými jsme nekočovali. dostáali jsme jen za ty, se kterými jsme kočovali. A to jsem začal přebírat včely v roce 1983 a plně přebral v roce 1986.

Za to ale muže ten blbé něměc co nám furt všecko skovává. Sviňa jedna!!


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 24. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: trolloviny
"Nepamatuji si, že bychom dostávali nějaké příspěvky za opylování pro včely,
se kterými jsme nekočovali. dostáali jsme jen za ty, se kterými jsme
kočovali. A to jsem začal přebírat včely v roce 1983 a plně přebral v roce
1986."

Takže mám dát lžičku medu a lžičku lihu - asi vodky , když se to nesrazí , tak je to med , nebo ne ?

Můj spolupracovník za peníze z prodaného medu jezdil do zahraničí. Každý rok si vyřídil doložku do jiné Západní země. To jsem ještě nevčelařil. Říkal, že cukr mají včelaři levný, tak na včelách nešetří, a vyplatí se to. Nikdy v žádné straně nebyl. Děti brával sebou. Jeho syn po 89. založil cestovní kancelář.
B.V.

Tak jsem to vyzkoušel. Dal jsem na lžičku letošní lípu, druhým rokem zimuji na medu, takže cukrové zásoby vyloučeny, na to jsem kapnul slivovici 55% a bylo vidět jak se med rozpouští. Potom jsem si na lžičce rozpustil ve vodě cukr(hustý sirup) a tam bylo vidět, že slivovice plave. Ani v jednom případě žádná sraženina.
Ale asi žádný spolehlivý závěr bych z toho nedělal, to bych musel vidět jak se líh chová na falšovaném medu, ale s takovým medem nemám zkušenost. Mě jen tak napadá jestli to nesouvisí s obsahem vody.

ad. B.V

To že by si na cestu na západ z prodeje medu každý rok vydělal tomu bych věřil proč ne ,ale že by jezdil každoročně na západ do imperialistických zemí a nebyl ve straně? to je for :-))

T.P

Vyjadreni V.Svamberka k onomu tematu na jeho webu.Zaroven s navodem jak v diskusich poznat podvratny zivel.Je smyslem diskuze o necem diskutovat a premyslet o tom ci onom nebo nekoho presvedcovat??Z toho je tedy jeden jelen....JosPr

Musím potvrdit, že tak jak je dáno v bodě 6, že se nikdy předseda neodvolával na Boha. Kdo, že je tím manipulátorem?
Kdyby za mnou nechodil ten němec, asi bych si vzpoměl, jak to je s tím kozlem a a a teď nevím.

Já tohle božstvo naštěstí nechám od nového roku za sebou. A spadnu na samé dno včelařské společnosti mezi vyvrhele a podvratníky a to zcela dobrovolně, no ještě ve čtvrtek na schůzi dám k dispozici funkci, jako vyjádření nedůvěry ve vedení svazu.

Dobrý den Zdenku,
on se náš pan předseda v bodu 6 pomluvil ještě v místě, kde používá „všeobecně známá pravda“, níže uvádí "...jak se zdá, tato jednoduchá a obecně známá skutečnost jim zůstala utajena".
Že by byl tím manipulátorem sám autor, se mi snad ani nechce věřit.
Rozhodně však boduje i prvním bodem "Nejasný kontext sdělení".
V každém případě je jeho sdělení méně jasné, než sdělení Leoše Dvorského na Včelařském fóru.
Ale je možné, že "mám na to špatný pohled"...

V tom to bude. My jsme asi ještě nedospěli a tak nechápem. Nebo, že by to bylo i v lidech?

Snad smutnou teckou za timto tematem by mohla byt slova predsedy nasi ZO na dnesni schuzi:"vazeni pratele,je mi hanba,ale tento ucelovy prispevek do SF Vam nejsem schopen nijak vysvetlit a proto mezi Vami necham kolovat obeznik,aby jste mi verili,ze ten prispevek nemam pro sebe na pivo"JosPr

ad. B.V

To že by si na cestu na západ z prodeje medu každý rok vydělal tomu bych věřil proč ne ,ale že by jezdil každoročně na západ do imperialistických zemí a nebyl ve straně? to je for :-))

T.P
------------

To buď Tome rád, že jsi to moc nezažil. Každé jaro nás nutili vycestovat, do kapes rvali valuty aby jsme tamním vykořisťovaným ukázali jak se máme dobře.

Jenže koho by na ty agitace pořád bavilo plácat dovolenou, když doma tak dobře.

Takže ještě že se našlo pár dobrovolníků co se toho za nás ujali a my mohli zůstat doma.

Karel

To že by si na cestu na západ z prodeje medu každý rok vydělal tomu bych věřil proč ne ,ale že by jezdil každoročně na západ do imperialistických zemí a nebyl ve straně? to je for :-))Kdy a kde jste žili?
Doc. Čuba:
,,S tím nesouhlasím. Každý technickohospodářský pracovník ve Slušovicích, kterých bylo asi tisíc, musel minimálně jednou za rok odjet do západní Evropy. Chystali jsme také opatření, aby 90 procent mzdy dostávali v korunách, 10 procent v devizách. Není pravda, že se za minulého režimu nedalo dostat do zahraniční. A není taky pravda, že Slušovice měly nějakou protekci".
B.V.

Prý falšovaný med se srazí - zhrudkovatí .

Čuba něměl protekci? A divize na výplatu místo bonů? Bábě chodil ivalidní důchod ze zap. Německa, ale marku neviděla, všechno soudruzi vyplácely v bonech. Díky tomu jsem také nenosil červený hadřík na krku, ale džíny Lee cooper místo tesilek s puky a to bylo něco na soudruha ředitele ZŠ "rifle to jsou montérky smradlavých amerických honáků dobytka" se mnohokrát ozývalo chodbou školy :-D. Ale zato soudružka zástupkyně to bylo jiný kafe, uměla krásně hrát na housle stejně jako pavoučice Fidla ve včelce Máje, proto také měla takovou přezdívku a vykládala nám jak budem mít všichni práci a bude všechno zadarmo, ale vždy se u toho tak divně usmívala.

Nepleťte sem politiku - je to včelařská diskuze jste hrozní lidé.




---------- Původní zpráva ----------

Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>

Datum: 25. 11. 2012

Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: trolloviny
"Čuba něměl protekci? A divize na výplatu místo bonů? Bábě chodil ivalidní

důchod ze zap. Německa, ale marku neviděla, všechno soudruzi vyplácely v

bonech. Díky tomu jsem také nenosil červený hadřík na krku, ale džíny Lee

cooper místo tesilek s puky a to bylo něco na soudruha ředitele ZŠ "rifle

to jsou montérky smradlavých amerických honáků dobytka" se mnohokrát

ozývalo chodbou školy :-D. Ale zato soudružka zástupkyně to bylo jiný kafe,

uměla krásně hrát na housle stejně jako pavoučice Fidla ve včelce Máje,

proto také měla takovou přezdívku a vykládala nám jak budem mít všichni

práci a bude všechno zadarmo, ale vždy se u toho tak divně usmívala."

Divize ne, překlep a nebo se mi do nostalgie připletly vzpomínky na armádu. Devize.

Ono to začalo před několika lety. Moc si na to nevzpomínám. ale informoval
nás tehdy o tom př. Sobota. Mám dojem, že to něco společného s Kalouskovými
daněmi z dotací. Hledat se mi to moc nechce.  Jen si vzpomínám, že s toho
bylo ve svazu velké rozčarování, Neb na to nebudou potřebné finance, akce s
propagací medu již byla rozjetá a tehdy se s tím novým zdaněním nepočítalo.
Ale již opravdu nevím jak to bylo? Tam někde vznikla ta myšlenka půjčit si
od členů. Nic, to ale nemělo společného s novým předsedou. To jsou podle mne
jen konstrukce které mají původ již v samotném průběhu voleb nového vedení.
Někomu se hodí tato situace do krámu. Pokud jsem ale mluvil se členy ve svém
obvodu, tak nad tou částkou každý mávl  rukou.

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 25. 11. 2012
Předmět: Re: Odpověď Leoe Dvorského
"Snad smutnou teckou za timto tematem by mohla byt slova predsedy nasi ZO
na dnesni schuzi:"vazeni pratele,je mi hanba,ale tento ucelovy prispevek do
SF Vam nejsem schopen nijak vysvetlit a proto mezi Vami necham kolovat
obeznik,aby jste mi verili,ze ten prispevek nemam pro sebe na pivo"JosPr"

Až tak mně nevadí ty 4 koruny. Víc mně vadí, že celkové "náklady" dělají víc
než 1/3 výše vyplacené dotace. To bych taky překousl, nepočítal jsem s tím,
že jsem členem sdružení zdarma, to nelze, ale co mě vadilo, když si mě v
pátek pozvali naši krajští veterináři kvůli nemocem včel a já jsem se jako
člen svazu musel stydět... např. proto, že metodika ošetřování proti
varoáze, proti které má výhrady kde kdo i mezi členy svazu, proti které má
zásadní výhrady veterina pro Pardubický kraj a dle jejich sdělení není sama,
ta metodika, která byla dohodnuta předsednictvem svazu ve spolupráci s Dolem
a přijata MVDr. Malenou, není svazem vůbec naplňována... Veterina nemá jak
uchopit svaz, má páky jen na jednotlivé konkrétní chovatele. Podle našich
veterinářů polovojenská organizace ČSV se již x let nezabývá včelami, ale
přerozdělováním dotací.... Myslím že je to opravdu alarmující!!! Docela by
mě zajímalo, jak to bylo s proplacením YMIB, té mezinárodní dětské akce v
červenci. Jesti těch 300 000 kč nebylo schváleno RV, měl by to ten, kdo to
podepsal zaplatit!!! Taky by mě zajímalo, co přihlášení k organizování
takové soutěže bude pro nás všechny znamenat - i finančně...Mám děti i cizí
řeči rád, ale raděj bych veškeré peníze věnoval do našeho včelaření, moc mě
nezajímá, kolik zkušených včelařů vyrůstá v Německu...ani na ně nechci
přispívat..

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 26. 11. 2012

Předmět: Re: Re: Odpověď Leoe Dvorského
"Ono to začalo před několika lety. Moc si na to nevzpomínám. ale informoval

nás tehdy o tom př. Sobota. Mám dojem, že to něco společného s Kalouskovými

daněmi z dotací. Hledat se mi to moc nechce. Jen si vzpomínám, že s toho

bylo ve svazu velké rozčarování, Neb na to nebudou potřebné finance, akce s

propagací medu již byla rozjetá a tehdy se s tím novým zdaněním nepočítalo.

Ale již opravdu nevím jak to bylo? Tam někde vznikla ta myšlenka půjčit si

od členů. Nic, to ale nemělo společného s novým předsedou. To jsou podle mne

jen konstrukce které mají původ již v samotném průběhu voleb nového vedení.

Někomu se hodí tato situace do krámu. Pokud jsem ale mluvil se členy ve svém

obvodu, tak nad tou částkou každý mávl rukou.



Pepan







---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 25. 11. 2012

Předmět: Re: Odpověď Leoe Dvorského

"Snad smutnou teckou za timto tematem by mohla byt slova predsedy nasi ZO

na dnesni schuzi:"vazeni pratele,je mi hanba,ale tento ucelovy prispevek do

SF Vam nejsem schopen nijak vysvetlit a proto mezi Vami necham kolovat

obeznik,aby jste mi verili,ze ten prispevek nemam pro sebe na pivo"JosPr""

Můžete být konkrétnější,jak by měla být metodika svazem u svých členů naplnována ?

Pořád ve všem hledáte peníze, ale není jednoduché najít jiné cesty. Poctivý lidé jsou i zde znevažovaní.
Uvedu jeden příklad, jak se dá ušetřit.
Už jsem vyměnil všechny podmety a nedal jsem za materiál ani korunu. Materiál, který používám končí v odpadu a v kamnech. Včely neruším tichým zvednutím, mě neobtěžují, a v pohodě se pracuje. Je to vždy otázka způsobů a technologií jaké si vyberu, a co naučím naše nástupce, aby spoléhali hlavně na svoje schopnosti. Utrácet umí každý....
http://leteckaposta.cz/457610089

Jestliže svaz si prosadí, že OO ČSV budou koordinovat varoamonitoring, mělo
by předsednictvo vypracovat plán jak, nechat ho schválit a pak metodicky
řídit OO ČSV. Výsledek je nula!!! Pokud svaz neumí takovou věc, neměl by
chtít jednat s veterinou o způsobu kontroly nákaz, veterina to umí i bez
svazu. S tím třeba souvisí i prohlášení Dr. Švamberka, že chce agresivnější
strategii proti moru s plošným vyšetřováním měli. Ptám se proč? Plošné
vyšetření bylo provedeno např. na Rokycansku a nenašlo se nic. Je to tedy
pouze přesměrování dotací do laboratoře, nebo doufá Dr. Švamberk v nějaké
výsledky užitečné pro včely? Naši veterináři říkají, že spousta včelařů, kde
našli mor (cca 60 ohnisek za posledních 5 let, kde se pálilo) nebyli schopni
ani pořádně do svých úlů vložit tenkou podložku, natož zdvojenou vyrobenou
Dolem... atd. Stačí?

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: T.Polách <vcelka1978/=/centrum.cz>

Datum: 26. 11. 2012

Předmět: Re: Odpověd Leoe Dvorského
"Můžete být konkrétnější,jak by měla být metodika svazem u svých členů

naplnována ?"

To vložení zdvojené podložky byl u nás velký problém. Běžně to včelaři
nepoužívají a když to bylo u nás nařízeno SVS na konci léta, tak nebyly ve
včelařských prodejnách tak náhle k dostání potřebné věci pro půl okresu.
Takže v mnoha případech to není o schopnosti, ale o možnosti!




Pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Odpověd Leoe Dvorského
"Jestliže svaz si prosadí, že OO ČSV budou koordinovat varoamonitoring, mělo

by předsednictvo vypracovat plán jak, nechat ho schválit a pak metodicky
řídit OO ČSV. Výsledek je nula!!! Pokud svaz neumí takovou věc, neměl by
chtít jednat s veterinou o způsobu kontroly nákaz, veterina to umí i bez
svazu. S tím třeba souvisí i prohlášení Dr. Švamberka, že chce agresivnější
strategii proti moru s plošným vyšetřováním měli. Ptám se proč? Plošné
vyšetření bylo provedeno např. na Rokycansku a nenašlo se nic. Je to tedy
pouze přesměrování dotací do laboratoře, nebo doufá Dr. Švamberk v nějaké
výsledky užitečné pro včely? Naši veterináři říkají, že spousta včelařů, kde
našli mor (cca 60 ohnisek za posledních 5 let, kde se pálilo) nebyli schopni
ani pořádně do svých úlů vložit tenkou podložku, natož zdvojenou vyrobenou
Dolem... atd. Stačí?

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: T.Polách <vcelka1978/=/centrum.cz>

Datum: 26. 11. 2012

Předmět: Re: Odpověd Leoe Dvorského
"Můžete být konkrétnější,jak by měla být metodika svazem u svých členů

naplnována ?""

Naši veterináři mluvili o neschopnosti vložit do úlu. Řada včelařů udajně
podložky roztrhali při vkládání, protože nevyčistili podmet a pak se divili,
že nemají měl. Tedy neschopnost.. To co popisuješ je samozřejmě taky pravda.
Proto se ptám, jestli takové akce hurá jsou proveditelné a jaký mají přínos
a pro koho.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 26. 11. 2012

Předmět: Re: Re: Re: Odpověd Leoe Dvorského
"To vložení zdvojené podložky byl u nás velký problém. Běžně to včelaři

nepoužívají a když to bylo u nás nařízeno SVS na konci léta, tak nebyly ve

včelařských prodejnách tak náhle k dostání potřebné věci pro půl okresu.

Takže v mnoha případech to není o schopnosti, ale o možnosti!









Pepan









---------- Původní zpráva ----------

Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>

Datum: 26. 11. 2012

Předmět: Re: Re: Odpověd Leoe Dvorského

"Jestliže svaz si prosadí, že OO ČSV budou koordinovat varoamonitoring, mělo



by předsednictvo vypracovat plán jak, nechat ho schválit a pak metodicky

řídit OO ČSV. Výsledek je nula!!! Pokud svaz neumí takovou věc, neměl by

chtít jednat s veterinou o způsobu kontroly nákaz, veterina to umí i bez

svazu. S tím třeba souvisí i prohlášení Dr. Švamberka, že chce agresivnější

strategii proti moru s plošným vyšetřováním měli. Ptám se proč? Plošné

vyšetření bylo provedeno např. na Rokycansku a nenašlo se nic. Je to tedy

pouze přesměrování dotací do laboratoře, nebo doufá Dr. Švamberk v nějaké

výsledky užitečné pro včely? Naši veterináři říkají, že spousta včelařů, kde

našli mor (cca 60 ohnisek za posledních 5 let, kde se pálilo) nebyli schopni

ani pořádně do svých úlů vložit tenkou podložku, natož zdvojenou vyrobenou

Dolem... atd. Stačí?



Radek





---------- Původní zpráva ----------



Od: T.Polách <vcelka1978/=/centrum.cz>



Datum: 26. 11. 2012



Předmět: Re: Odpověd Leoe Dvorského

"Můžete být konkrétnější,jak by měla být metodika svazem u svých členů



naplnována ?"""

Včelařská prodejna nemá pro půl okresu zdvojené podložky, tak se to nemusí dělat!? Co to je za hloupost. Když je nemají teď, tak je objednají a budou později a i kdyby se to jeden rok vynechalo tak budou na další rok. 100% o neschopnosti to je.
Pepane samotné 4Kč budou zajímat jen ty co budou mít hloupé řeči o tom proč se chystají někteří členové ze svazu odejít, nikoho jiného 4Kč nezajímají. Jediné co ty 4Kč zapříčinily je, že se víc lidí začínalo zajímat o dění kolem vedení svazu. A slušně řečeno žádná sláva a jinak cokoliv se nahoře podělá tak jsem zpozoroval, že za to vždy může Republikový výbor, aspoň se vždy na RV nejčastěji předseda a spol. odvolává, tak aby si to případní čtenáři z RV dostatečně uvědomily. A nazvat svaz polovojenskou organizací to sedí, už jen jak je na některých místech zaveden slib mlčenlivosti.

RH:
... např. proto, že metodika ošetřování proti
varoáze, proti které má výhrady kde kdo i mezi členy svazu, proti které má
zásadní výhrady veterina pro Pardubický kraj a dle jejich sdělení není sama,
ta metodika, která byla dohodnuta předsednictvem svazu ve spolupráci s Dolem
a přijata MVDr. Malenou, není svazem vůbec naplňována...

-----
Co jsem tak slyšel od veterinářů, nastává doba kdy bude MVO SVS dávat úkoly jen chovateli/včelařovi a konec. ČSV bude jako někdo kdo povinnosti ke kterým se dobrovolně zavázal a neplní vynechán.

Doufám, že to bude platit pro všechny kraje.

Karel

Nevím, ale z jednání jsem vytušil, že možná Pardubice mají být první.... ale
to je fakt jen můj pocit. To ostatní, co píšeš se shoduje. Další věci, které
již běží zatím nebudu ventilovat. Upozornil jsem na vše Jardu Hrabáka,
protože jsem pořád ještě člen a zatím to neplánuji změnit, tvrdil, že o
problémech ví, na jejich řešení je sice už pozdě po tom roce sebechvály, ale
snad budeme moct říct pozdě, ale přece... Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

Datum: 26. 11. 2012

Předmět: Re: Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂho
"RH:

.. např. proto, že metodika ošetřování proti

varoáze, proti které má výhrady kde kdo i mezi členy svazu, proti které má

zásadní výhrady veterina pro Pardubický kraj a dle jejich sdělení není

sama,

ta metodika, která byla dohodnuta předsednictvem svazu ve spolupráci s

Dolem

a přijata MVDr. Malenou, není svazem vůbec naplňována...



-----

Co jsem tak slyšel od veterinářů, nastává doba kdy bude MVO SVS dávat úkoly

jen chovateli/včelařovi a konec. ČSV bude jako někdo kdo povinnosti ke

kterým se dobrovolně zavázal a neplní vynechán.



Doufám, že to bude platit pro všechny kraje.



Karel"

Nezlob se; Připadáš mě opravdu jako frflal a uřažená ješitnost  s tebou
mlátí o sto fest. stavět se za každou cenu proti všem nikam nevede. Myslím
že na tvoje výlevy je málokdo zvědavý Já už vidím Molčík, tak velkou část
ani nečtu a rovnou to sypu do koše.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: OdpovÄ?d Leoe DvorskĂho
"Včelařská prodejna nemá pro půl okresu zdvojené podložky, tak se to nemusí
dělat!? Co to je za hloupost. Když je nemají teď, tak je objednají a budou
později a i kdyby se to jeden rok vynechalo tak budou na další rok. 100% o
neschopnosti to je.
Pepane samotné 4Kč budou zajímat jen ty co budou mít hloupé řeči o tom proč
se chystají někteří členové ze svazu odejít, nikoho jiného 4Kč nezajímají.
Jediné co ty 4Kč zapříčinily je, že se víc lidí začínalo zajímat o dění
kolem vedení svazu. A slušně řečeno žádná sláva a jinak cokoliv se nahoře
podělá tak jsem zpozoroval, že za to vždy může Republikový výbor, aspoň se
vždy na RV nejčastěji předseda a spol. odvolává, tak aby si to případní
čtenáři z RV dostatečně uvědomily. A nazvat svaz polovojenskou organizací
to sedí, už jen jak je na některých místech zaveden slib mlčenlivosti."

Nevím, ale z jednání jsem vytušil, že možná Pardubice mají být první.... ale
to je fakt jen můj pocit. To ostatní, co píšeš se shoduje. Další věci, které
již běží zatím nebudu ventilovat. Upozornil jsem na vše Jardu Hrabáka,
protože jsem pořád ještě člen a zatím to neplánuji změnit, tvrdil, že o
problémech ví, na jejich řešení je sice už pozdě po tom roce sebechvály, ale
snad budeme moct říct pozdě, ale přece... Radek

----------

Aniž bych do toho už chtěl nějak ČSV mluvit, ale když jsme viděl při výplatě dotací ty haldy formulářů tak mám takový pocit, že ti co hrdě přijímají úkoly co pak oběžníkem přesunou dolů asi nepostřehli, že dole jsou dobrovolní funkcionáři a ne placení zaměstnanci na plný úvazek.

A pokud tvrdí, že nic není možné a že je to třeba zapsat do vyhlášky a je to, tak oni jsou pak víceméně zodpovědni, že z vyhlášky se stává cár papíru, protže ani nejde brát vážně. Respektive k jeho naplnění by byl potřeba v ZO profesionální výbor, který by si od června nai nemohl vzít dovolenou. :-)

Takže nechápu, proč se ze strany funkcionářů (hlavně těch dole) neozývá nad touto změnou jásot. Oosbně bych s ena jejich místě bál, aby si to veterina nerozmyslela. Protože druhá varianta je asi horší - kontrola ze strany veteriny, zda se vyhláška naplňuje a konkrétní kontroly a sankce.


Karel

Já už vidím Molčík, tak velkou část
ani nečtu a rovnou to sypu do koše.

-------
Každý má svoje DELETE na své klávesnici, tak ať si sním mačká co chce.

Příspěvky od AM jsem četl a bral v úvahu i v době, kdy byl zastáncem postupů ČSV.

Je to o osobnostech, ne ješitnosti.

Každý má prostě svůj limit pod který už ze sebe nechce dělat vola.
Je to osobní limit a každý má právo si jej stanovit jinak.

Někdo prostě sežere že mu co pár let řeknou, že se chybička vloudila, ale kdo nedělá chyby, když to platí jiní. Ale to jej nedělá lepší.

Karel

Jaká je prosím výtěžnost tavidla?

Nu,hezká ta poslední debata,jenže kdo jí má rozumět..Ještě jedna poznámka,nepište přes řádky,zabírá to zbytečně místo na webu.A Pardubice,že by to byl tažný kůň ? Ale mají krásné včelařské vesty a jejich perník je nedostižný.
Já jim fandím a ať se jim daří,mají moji podporu...

To máš tak Tato diskuze je i mailovém rozhraní, tam pak bez toho
předcházejícího úvodu není poznat na co kdo reaguje.

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: emcajemca <e-mail/=/nezadan>
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: odpověď
"Nu,hezká ta poslední debata,jenže kdo jí má rozumět..Ještě jedna
poznámka,nepište přes řádky,zabírá to zbytečně místo na webu.A Pardubice,že
by to byl tažný kůň ? Ale mají krásné včelařské vesty a jejich perník je
nedostižný.
Já jim fandím a ať se jim daří,mají moji podporu..."

Ze všech metod nejmenší.
Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Fera <e-mail/=/nezadan>
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Sluneční tavidlo
"Jaká je prosím výtěžnost tavidla?"

Pepane,celou tu dobu tady nejde o vysi castky,jestli to byla 1 kc,4kc nebo 10 kc.Nad vysi castky kazdy mavne rukou.Ale ne nad zpusobem jak to bylo vcelarum podano.Cekal jsem,ze kdyz uz na to zareagoval predseda CSV,tak to vysvetli a zduvodni,a ne ze napise,ze je to PRISPEVEK SCHVALENY RV.Zvlastni:predseda ZO ma potrebu vysvetlit 50 clenum proc,a zduvotnit to prispevkem schvalenym RV stydel by se az za usima....JosPr.

To co jsem psal by simě  měl vědět. Je to však stará záležitost o které asi
toho moc neví.Je tedy pravdou, že za tu dobu se výbor na všech stupních z
části obměnily a jak tady bylo vidět málokdo již tuší oč tady jde. Ono by to
nšjaké to oživení paměti asi bylo vhodné.


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂho
"Pepane,celou tu dobu tady nejde o vysi castky,jestli to byla 1 kc,4kc nebo
10 kc.Nad vysi castky kazdy mavne rukou.Ale ne nad zpusobem jak to bylo
vcelarum podano.Cekal jsem,ze kdyz uz na to zareagoval predseda CSV,tak to
vysvetli a zduvodni,a ne ze napise,ze je to PRISPEVEK SCHVALENY
RV.Zvlastni:predseda ZO ma potrebu vysvetlit 50 clenum proc,a zduvotnit to
prispevkem schvalenym RV stydel by se az za usima....JosPr."

Oprava njak mi to zdrhlo do netu.
To co jsem psal by sice  měl vědět. Je to však stará záležitost o které asi
toho moc neví.Je tedy pravdou, že za tu dobu se výbor na všech stupních z
části obměnily a jak tady bylo vidět málokdo již tuší oč tady jde. Ono by to
nějaké to oživení paměti asi bylo po té dlouhé době vhodné.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂho
"To co jsem psal by simě  měl vědět. Je to však stará záležitost o které asi

toho moc neví.Je tedy pravdou, že za tu dobu se výbor na všech stupních z
části obměnily a jak tady bylo vidět málokdo již tuší oč tady jde. Ono by to
nšjaké to oživení paměti asi bylo vhodné.


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂho
"Pepane,celou tu dobu tady nejde o vysi castky,jestli to byla 1 kc,4kc nebo
10 kc.Nad vysi castky kazdy mavne rukou.Ale ne nad zpusobem jak to bylo
vcelarum podano.Cekal jsem,ze kdyz uz na to zareagoval predseda CSV,tak to
vysvetli a zduvodni,a ne ze napise,ze je to PRISPEVEK SCHVALENY
RV.Zvlastni:predseda ZO ma potrebu vysvetlit 50 clenum proc,a zduvotnit to
prispevkem schvalenym RV stydel by se az za usima....JosPr.""

To je naprosto jedno jak Vám připadám, to kolem něčí ješitnosti a frflání je
takový Váš folklor. Není to poprvé a věřím ani naposled a nejen u mě. A říká
se a také to tak často chodí v takovém osobním "útoku" , že podle sebe
posuzuji tebe. 

 Předpokládám, aspoň to říkal, že dnes jednatel odešle mimořádný příspěvek v
plné výši od všech jak byl stanoven a nikdo, včetně mě, neřekl ani popel. To
jsem měl jen malou debatu s předsedou před tím než se příspěvek vybíral a
neřešily jsme příspěvek, ale stručně jen situaci kolem svazu.Víc si řekneme
až na výborové schůzi.

 


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: OdpovÄ?d Leoe DvorskĂho
"Nezlob se; Připadáš mě opravdu jako frflal a uřažená ješitnost  s tebou
mlátí o sto fest. stavět se za každou cenu proti všem nikam nevede. Myslím
že na tvoje výlevy je málokdo zvědavý Já už vidím Molčík, tak velkou část
ani nečtu a rovnou to sypu do koše.


"

Pepane vytáhněte si odkud chcete z netu/včelařství historii vedoucích funkcionářů ČSV za posledních cca 6let a podívejte se na jména. Je úplně jedno kdo měl jakou funkci a jakou má teď. Náhody nejsou ani náhody v propojení s fa. které zajišťují ČSV servis. Ty fa. si prověřte na obchodním rejstříku firem kdo je jejich majitelem a v jaké době vznikly. Zapátrejte na Potravinářské komoře ČR kde se dočtete o dotacích do včelařství, kolik a v jaké době. Využijte jiné informační kanály než zdroj co Vám řeknou z "hradu". A potom vykládejte kdo o čem nic neví a křišťálově čistém svazu. Já nemám potřebu nic víc rozebírat, mě za několik týdnů skončí členství a tím se zbavuji i poviností vůči svazu a co bude mi může být jedno.

Ani ne tak oziveni pameti,jako dukladne a vcasne zduvodneni kroku RV clenske zakladne.Clenove si to snad zaslouzi.JosPr

S výtěžností to není tak zlé a vosk je krásně žluťoučký . Také dost ušetříš za energii a nemusíš to hlídat. V zimě se nedá tavidlo použít , takže průběžně ho používáš celé léto .

Ahoj
Je tady někdo kdo má hřebeny a vyfukuje včely z medníků foukačem na listí nebo něčím podobným? Jde to vůbec? Nekvedlají se tam nízké rámečky tlakem vzduchu? Jde mi o to že přecházím na 3/4 Langstroth a chci včely vyfukovat, a nechce se mi pořád trhat od sebe Hofmanovy rámečky zalepené propolisem.Jestli někdo máte tuhle zkušenost s hřebeny, nebo nějaké info,tak budu rád za každou radu.
Díky
Pepek

Používám vyfukování na doodvčelení po výkluzech, mám upravenou pistoli na kompresor. Na to, aby proud vzduchu nějak pohnul s rámky s medem to už by musel být pořádný tlak. Ten tlak nesmí být velký jinak by rozmačkal včely. Při vyfukování jsou hřebeny ve výhodě, protože mají užší boční loučky na rozdíl od hoffmannů pod kterými se včely schovají a zabere vyfukování o chlup víc času

Aleši, Jakou máš výšku rámku (myslím že máš L1/2- 137) a šířku spodní loučky.

Máš hřeben nad dolní hranou drážky, nebo se rámky dotýkají dřeva?

Vyfukuješ v jaké poloze rámku?


Dík.

Karel

hřebeny používám několik let a už bych neměnil. Bližší dotazy odpovím mimo
konferenci. Vyfukovat jsem zkoušel, vyfoukl jsem i matku... Jde to, ale umím
rychle odvčelovat i ručně. S vyfukováním má praxi Láďa Nerad, má 159 Lang.
používá mřížky.Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Pepek 1 <e-mail/=/nezadan>

Datum: 26. 11. 2012

Předmět: Vyfukování a hřebeny
"Ahoj

Je tady někdo kdo má hřebeny a vyfukuje včely z medníků foukačem na listí

nebo něčím podobným? Jde to vůbec? Nekvedlají se tam nízké rámečky tlakem

vzduchu? Jde mi o to že přecházím na 3/4 Langstroth a chci včely vyfukovat,

a nechce se mi pořád trhat od sebe Hofmanovy rámečky zalepené

propolisem.Jestli někdo máte tuhle zkušenost s hřebeny, nebo nějaké

info,tak budu rád za každou radu.

Díky

Pepek"

Protože po vyfukování pokukuji - možná výkluz - uvidím, sleduji zkušenosti.
Nejvyšší rámek co vím je Optimal že s tím dělají. A jsou velmi spokojení s produktivitou.
Ale s Optimalem někdo nepochodil, záleží právě na tom jak vypadá spodek rámku.
V sobotu ve Zbýšově promítal BG video - Langy 2/3 ale hofmany nad plodištěm 2*24 a předpokládám že bez mřížky. Taky spokojený.
Ale hlavní je prý jako vždy moment překvapení - tentokráte pro včelu - aby se nestačila chytit. :-)

Karel

Účelový příspěvek - informace
Vážení přátelé,
vzhledem k množícím se dotazům na důvody rozhodnutí pléna listopadového zasedání republikového výboru ČSV, o. s. ohledně účelového příspěvku v roce 2012, zveřejněném v Oběžníku č. 3/2012, si Vám dovolujeme poskytnout tuto doplňující informaci:
1. Usnesení RV ze dne 11. 11. 2012 „o účelovém příspěvku“ bylo učiněno na podporu usnesení RV ze dne 11. 8. 2012, které uložilo v části E, 1., písm. e) předsednictvu „doplnit Svépomocný fond částkou 3 mil. Kč do konce roku 2012 a 1,5 mil. Kč převést do SF ČSV do konce roku 2013“.
2. Důvodem doplnění SF je mimořádný výdaj ve výši 4,5 mil. Kč na kompenzaci DPH z Programu propagace spotřeby medu. O tomto výdaji rozhodl RV svým usnesením ze dne 20. 11. 2011, kterým pod písm. a) schvaluje 9.) „Převod 4,5 mil Kč z prostředků Svépomocného fondu ČSV ve prospěch Programu propagace spotřeby medu“.
3. Způsob řešení formou účelového příspěvku člena ČSV vyhovuje příslušným právním předpisům i účetním standardům.
4. Účelový příspěvek do Svépomocného fondu ČSV neplatí nečlenové ČSV.
5. Včelařské kroužky mládeže jsou od účelového příspěvku osvobozeny.
RNDr. Václav Švamberk v. r.                      
Ing. Rudolf Peleška v. r.
předseda ČSV, o. s.                              tajemník ČSV, o. s.
V Praze dne 21. 11. 2012

Práce při vyfukování včelstev s mřížkou nebo bez, není věc až tak podstatná, ale použití klece ano a to v obou případech.

T.P

Zapoj mozek a přemýšlej o logice věci Josefe.


Jde o výdaj na propagaci medu. Tím propagujeme něco co sami uplatňujme na
trhu.  Není tedy už od věci a na to vhodný právě svépomocný fond, vždyť
pomáháme sami sobě? Není také vhodné, aby na to každý přispěl? Jde o
mimořádnou akci a tedy i o mimořádný příspěvek. To že je to rozpočítáno na
včelstva je snad to nejspravedlivější? Ten co má víc úlů potřebuje také
prodat víc produktů. Nebo to tak není? No a ti co kvůli takovým  mizerným
výdajům opouští svaz, jsou pěkní vyčuránci. Proč by přispívali, když to
mohou jiní. Je to obrazem celé naší společnosti.  Brát mohou plnými hrstmi,
ale dávat se jim nechce.


Proč by taky? Vždyť tak se chová celá ta naše vládní elita. 

Pane Bože, vždyť se vzbuďte!




pepan







---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 26. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: OdpovÄ?Ä? Leoe DvorskĂho
"Pepane,celou tu dobu tady nejde o vysi castky,jestli to byla 1 kc,4kc nebo
10 kc.Nad vysi castky kazdy mavne rukou.Ale ne nad zpusobem jak to bylo
vcelarum podano.Cekal jsem,ze kdyz uz na to zareagoval predseda CSV,tak to
vysvetli a zduvodni,a ne ze napise,ze je to PRISPEVEK SCHVALENY
RV.Zvlastni:predseda ZO ma potrebu vysvetlit 50 clenum proc,a zduvotnit to
prispevkem schvalenym RV stydel by se az za usima....JosPr."

Používám výšku na medník 159, hřebeny jsem dával dodatečně, takže jen vymezují rozteč a rámky sedí v polodrážce, vyfukuji na výšku. Já jsem klec zatím nepoužíval, protože dávám také výkluzy a v medníku zůstane několik včel a ty fouknu před úl a jde to rychle. I při poslední snůšce, kdy čekám loupež, než včely zjistí, že se něco děje, jsem naložený a jedu pryč. Asi do hodiny od příjezdu přes přípravu na místě, nakládku až po odjezd stanoviště do 40včelstev.

Pepane, věř a víra Tvá tě uzdraví je psáno v bibli. Jinak na urovni RV se vedou diskuze o účinnosti propagace Bez medu to nejde a není jich zrovna málo co je jim jasné, že účinost byla nulová. Ale to není Váš případ. Základní předpoklad úspěšného přežití je poznat co nedělat.

Nebo to tak není? No a ti co kvůli takovým mizerným
výdajům opouští svaz, jsou pěkní vyčuránci. Proč by přispívali, když to
mohou jiní. Je to obrazem celé naší společnosti. Brát mohou plnými hrstmi,
ale dávat se jim nechce.

Proč by taky? Vždyť tak se chová celá ta naše vládní elita.

Pane Bože, vždyť se vzbuďte!

pepan

Já opustl Svaz m.j. po jednom malém fin.problému zvaném Včela Předboj.

Předtím jsme se spolu s dalšími snažili aby Svaz začals poropagací medu - tedy přímého pordeje - to bylo před Sjezdem jako pomýlené odmítnuto.

Ale díky tomu sleduji ty tanečky kolem propagace medu. ANO chováte se jako ta naše vládní leita Mega sem, mega tam, občas nějaké odkloněné do NASA atd. Ale efktivita té kampaně - někdo ji vyhodnotil? Je nějaká zpráva pro členy?
Implemetující agentura neodpovídá - to vím z jendoho dotazu - podívej se na web medojedi.cz někdo jezdí po světě a jí med a vy to platíte?

Mylsím si, že někdo kdo by stěmi penězi zacházel jako se svými a měl k tomu 50000 členů by s tou čtvrtinou co platí svaz udělal přímo kampaň na propagaci medu od včelaře která by byla efektivní a přínosná. A nemusel by se ohlížet co mu dovolí EU a co ne.

My "vyčůránci" co jsme mimo ČSV máme za skoro nic ajen naši práci k dipsozici docela větší sortiment propagačních předmětů, samolepek, letáčků, velkorozměrových placht za minimum prostředků.
Například kdybych dneska dal těch jen na DPH 500Kč co se vybralo do propagace, viděl bych hmotný efekt.
Nakoupil bych pexesa co jsou nyní v MV a s pár sklenakmi bych je dal do MŠ po okolí a případně ukázal nějakou včelu. Je to daleko efektivnější než co jjného.

Takže já tvoji větu trochu opravím a to je mylsím, co těm co nyní končí vadí. Máš pravdu:
"Je to obrazem celé naší společnosti. Brát mohou plnými hrstmi, ale dávat se jim nechce."

Správně je:" ti co ti peníze spravují, Brát mohou plnými hrstmi, ale dávat na to musí ti druzí. "

A toho se dost lidí účastnit nemusí.

Můžeš mi dát nějaký konkrétní příklad využití peněz na "bez medu to nejde" někde v tvém okolí? Jak ti to pomohlo v prodeji? Nebo mě? Já si ničeho nevšiml.

Daleko víc práce udělaly úhyny a publicita že med nebude.

Karel

Se vším, co máš otazníky, by se nechalo souhlasit.
Ale ten konec. Tobě nevadí, že mimořádně, 24mil.Kč skončí během 3 let u Cafourka? A kdo je Cafourek? Nevadí ti, že ani nevíš, jak se tahle megalomanská akce vyplatila? O kolik víc, díky ní, prodáváš medu? Nevadí ti, že platíš ty 4Kč, ze své kapsy, "mimořádně" za průsery někoho jiného? Vyčůránci co opouštějí svaz, ti vadí, ale vyčůránci ve svazu, co těží z neinformovanosti členů, ne?
Že nejvíc, pokud se dá mluvit o úspěšnosti akce, na tom vydělají obchodníci, a ti se na ničem nepodílejí.
Ano, je jedno o jakou "vládní elitu" jde. Chová se pořád stejně. Potřebuje své ovčí stádo.
"Zapoj mozek a přemýšlej o logice věci Pepane. Vzbuď se."

Na odvčelení používám jen výkluzy.


Odpoledne  tak kolem 4 hodiny (Později již bývají otravné) Nasadím výkluz
mezi 2 medníky. Na druhý den ráno je posbírám Naložím na terinu a jedu
vytáčet. Přejezd je tak 100m. Pokud tam náhodou nebyl plod jsou téměř
prázdné. Ta vzdálenost úplně stačí, aby zbylé včely nástavky opustily než
zajedu do prostoru kde vytáčím. Ten postup na druhý den opakuji

Spodní medník je již náročnější,  Musím dovést prázdné  a začít je měnit.
Medník odeberu a hned stavím na sebe zase 2 . Vyžaduje to zásobu souší na
jednu fůru.

Dělám ze zdravotních důvodů je 10 včelstev denně.  To pak je někdy i víc jak
1q medu a odpoledne nevím jestli mi rostou nohy z (_!_) nebo do ní!








---------- Původní zpráva ----------
Od: T.Polách <vcelka1978/=/centrum.cz>
Datum: 27. 11. 2012
Předmět: Re: Vyfukování a hřebeny
"Práce při vyfukování včelstev s mřížkou nebo bez, není věc až tak
podstatná, ale použití klece ano a to v obou případech.

T.P"

Nevadí mi to.


U reklam  to nejde účetně vyhodnotit. Náklady na reklamu pak zaplatí zákazní
v ceně zboží. Udělej to jako ostatní výrobci jiního zboží. Přičti to k ceně.
Reklama je výdaj a připočítává se k ceně. Základní pravidla tvorby cen, Vám
nic neříkají?


Cena výrobku = součet všech nákladů + cena práce + přiměřený zisk. (1 -
10%). Není vhodné se příliš dostat pod cenu konkurence na to pamatuje.




pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
Datum: 27. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: OdpovĂ??Ă?? Leoe DvorskÄ?ho
"Se vším, co máš otazníky, by se nechalo souhlasit.
Ale ten konec. Tobě nevadí, že mimořádně, 24mil.Kč skončí během 3 let u
Cafourka? A kdo je Cafourek? Nevadí ti, že ani nevíš, jak se tahle
megalomanská akce vyplatila? O kolik víc, díky ní, prodáváš medu? Nevadí
ti, že platíš ty 4Kč, ze své kapsy, "mimořádně" za průsery někoho jiného?
Vyčůránci co opouštějí svaz, ti vadí, ale vyčůránci ve svazu, co těží z
neinformovanosti členů, ne?
Že nejvíc, pokud se dá mluvit o úspěšnosti akce, na tom vydělají
obchodníci, a ti se na ničem nepodílejí.
Ano, je jedno o jakou "vládní elitu" jde. Chová se pořád stejně. Potřebuje
své ovčí stádo.
"Zapoj mozek a přemýšlej o logice věci Pepane. Vzbuď se.""

Ještě maličkost. Ty jako včelař, však musíš být i obchodník, jako každý jiný
podnikatel a proto tak mysli! Jinak jseš obyčejný dělník za ktrerého myslí
jiní.





Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
Datum: 27. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: OdpovĂ??Ă?? Leoe DvorskÄ?ho
"Se vším, co máš otazníky, by se nechalo souhlasit.
Ale ten konec. Tobě nevadí, že mimořádně, 24mil.Kč skončí během 3 let u
Cafourka? A kdo je Cafourek? Nevadí ti, že ani nevíš, jak se tahle
megalomanská akce vyplatila? O kolik víc, díky ní, prodáváš medu? Nevadí
ti, že platíš ty 4Kč, ze své kapsy, "mimořádně" za průsery někoho jiného?
Vyčůránci co opouštějí svaz, ti vadí, ale vyčůránci ve svazu, co těží z
neinformovanosti členů, ne?
Že nejvíc, pokud se dá mluvit o úspěšnosti akce, na tom vydělají
obchodníci, a ti se na ničem nepodílejí.
Ano, je jedno o jakou "vládní elitu" jde. Chová se pořád stejně. Potřebuje
své ovčí stádo.
"Zapoj mozek a přemýšlej o logice věci Pepane. Vzbuď se.""

Když ti to nevadí, můžou být ve svazu rádi, že tě tam mají.
Příští rok se zase můžeš skládat s ostatními na penále.
A těch "kostlivců", může ještě být.

Nevadí mi to.


U reklam to nejde účetně vyhodnotit. Náklady na reklamu pak zaplatí zákazní
v ceně zboží. Udělej to jako ostatní výrobci jiního zboží.
----

Ano tak to normálně bývá, ale tady ne a y nechápeš že to lidme vadí.

Reklamy se vyhodnocují - to je základ každého zadání kdy to zadává "firma".

Ta to pak má v nákladech a musí znát přínos.

Tasdy u nás ale platí členové co nepordávají med.

Je to propagace na zvýšení spotřeby medu - a většina medu se prodává v obchodní síti.

A tam mají většinu prodeje dovozci medu z EU a mimo EU.
A těm platíte reklamu a oni to nemají v nákladech - mají jen zisk. Náklady mají členové co mají většinou do 10-20 včelstev kteří by neměli mít problémy s prodejem a pokud je mají, tak jim to žádná kampaň nevyřeší.

Takže nechápu, že nechápeš že se lidem nelíbí že za jejich peníze se zyvšuje prodej medu v obchodech kam naprostá většina nedodává. A ani se v nich moc neprodává ten "Český med".

Kda začal používat mozek není vyčůránek, jen přestal být blbý.

Karel

Ještě maličkost. Ty jako včelař, však musíš být i obchodník, jako každý jiný
podnikatel a proto tak mysli! Jinak jseš obyčejný dělník za ktrerého myslí
jiní.

Pepan

Myslím, že Zdeněk myslí víc jak dělník. M.j. když před lety vystoupil ze Svazu tak napsal tajemníkovi proč - bez odpovědi.

Odpověď dostal třeba i letos trochu jinak - že udělal dobře, že jeho podezření o neúčelném nakládání s prostředky se potvrzuje. :-)

Karel

Zdravím,
myslím si že tady nejde o to rozpočítání do ceny, pokud by byla reklama
účinná, tak by nikdo ani nehlesl ale většinu členů svazu tvoří malovčelaři
(hobby) a já mám pocit že těmto neposloužila tato reklama vůbec. Ale možná
je to jen zdání.

Já se snažím vždy zohlednit všechny faktory, ale pokud mám být objektivní
tak jde PSNV lepší cestou.

Podotýkám že jsem členem obou organizací a jelikož mám ještě nějaké (možná
naivní) ideály mám tak vystupovat nechci. Také mne však zajímají toky peněz
na kterých se ač symbolicky podílím.

Petr Boleloucký

Dne 27. listopadu 2012 9:56 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):

>
> Nevadí mi to.
>
>
> U reklam to nejde účetně vyhodnotit. Náklady na reklamu pak zaplatí
> zákazní
> v ceně zboží. Udělej to jako ostatní výrobci jiního zboží. Přičti to k
> ceně.
> Reklama je výdaj a připočítává se k ceně. Základní pravidla tvorby cen, Vám
> nic neříkají?
>
>
> Cena výrobku = součet všech nákladů + cena práce + přiměřený zisk. (1 -
> 10%). Není vhodné se příliš dostat pod cenu konkurence na to pamatuje.
>
>
>
>
> pepan
>
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Zdeněk Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
> Datum: 27. 11. 2012
> Předmět: Re: Re: Re: Re: OdpovĂ??Ă?? Leoe DvorskÄ?ho
> "Se vším, co máš otazníky, by se nechalo souhlasit.
> Ale ten konec. Tobě nevadí, že mimořádně, 24mil.Kč skončí během 3 let u
> Cafourka? A kdo je Cafourek? Nevadí ti, že ani nevíš, jak se tahle
> megalomanská akce vyplatila? O kolik víc, díky ní, prodáváš medu? Nevadí
> ti, že platíš ty 4Kč, ze své kapsy, "mimořádně" za průsery někoho jiného?
> Vyčůránci co opouštějí svaz, ti vadí, ale vyčůránci ve svazu, co těží z
> neinformovanosti členů, ne?
> Že nejvíc, pokud se dá mluvit o úspěšnosti akce, na tom vydělají
> obchodníci, a ti se na ničem nepodílejí.
> Ano, je jedno o jakou "vládní elitu" jde. Chová se pořád stejně. Potřebuje
> své ovčí stádo.
> "Zapoj mozek a přemýšlej o logice věci Pepane. Vzbuď se.""
>



--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

Ještě maličkost. Tvorba cen je u tebe zástupný problém, aby jsi se vyhnul konkrétní odpovědi. Ale, o kolik upravím cenu medu, když do reklamy dám 5 mil? A o kolik se mi zvedne, když dám někomu 24 mil? A jemu tím přihraji 19 mil. To je jen příklad. Třeba pochopíš.I obchodník se sebou nemusí nechat vyčůrávat.

On se ten ČESKÝ MED ani V OBCHDNÍ SÍTI MOC PRODÁVAT NEMŮŽE, tu značku smí
použít jen členové ČSV, Zvláště když se tady někteří pak rozčilují nad tím,
že máme sekci profi včelařů, Ty supermarkety kupují jen české výrobky rádoby
medů.
Ten správný se vyveze aby se zde prodali dovezené šunty.
za to však asi těžko může svaz nebo včelaři.
Když pro prodej medu se nic neudělá  brblá jedna polovina a když se někdo
snaží pro to něco udělat, tak jim to ta druhá taky omlátí o hlavu. Vždyť z
pohledu zadavatele vyjde nastejno. Takové to bylo a bude vždycky.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 27. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: OdpovÄ???Ä??? Leoe DvorskĂ??ho
"Nevadí mi to.


U reklam to nejde účetně vyhodnotit. Náklady na reklamu pak zaplatí
zákazní
v ceně zboží. Udělej to jako ostatní výrobci jiního zboží.
----

Ano tak to normálně bývá, ale tady ne a y nechápeš že to lidme vadí.

Reklamy se vyhodnocují - to je základ každého zadání kdy to zadává "firma".

Ta to pak má v nákladech a musí znát přínos.

Tasdy u nás ale platí členové co nepordávají med.

Je to propagace na zvýšení spotřeby medu - a většina medu se prodává v
obchodní síti.

A tam mají většinu prodeje dovozci medu z EU a mimo EU.
A těm platíte reklamu a oni to nemají v nákladech - mají jen zisk. Náklady
mají členové co mají většinou do 10-20 včelstev kteří by neměli mít
problémy s prodejem a pokud je mají, tak jim to žádná kampaň nevyřeší.

Takže nechápu, že nechápeš že se lidem nelíbí že za jejich peníze se
zyvšuje prodej medu v obchodech kam naprostá většina nedodává. A ani se v
nich moc neprodává ten "Český med".

Kda začal používat mozek není vyčůránek, jen přestal být blbý.

Karel"

 možná máš pravdu v tom že reklama posloužila víc obchodníkům a
zpracovatelům medu. Těm ale prodávají surovinu včelaři. tuto následně
znehodnotí aby víc vydělali a známé průšvihy s medem jsou na světě. Pak
teprv si spotřebitelé začínají hledat svého včelaře. Mě osobně stoupl prodej
víc jak o 100% a velkou část již prodávám v balení 4 a 6 Kg v plastových
kbelících a zájem stoupá. Ale nejspíš na to má vliv zvýšení turistického
ruchu u nás, kde se nacházím mezi 2 atraktivními místy.

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Boleloucký <boleloucky.petr/=/gmail.com>
Datum: 27. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: OdpovĂ??Ă?? Leoe DvorskÄ?ho
"Zdravím,
myslím si že tady nejde o to rozpočítání do ceny, pokud by byla reklama
účinná, tak by nikdo ani nehlesl ale většinu členů svazu tvoří malovčelaři
(hobby) a já mám pocit že těmto neposloužila tato reklama vůbec. Ale možná
je to jen zdání.

Já se snažím vždy zohlednit všechny faktory, ale pokud mám být objektivní
tak jde PSNV lepší cestou.

Podotýkám že jsem členem obou organizací a jelikož mám ještě nějaké (možná
naivní) ideály mám tak vystupovat nechci. Také mne však zajímají toky peněz
na kterých se ač symbolicky podílím.

Petr Boleloucký

Dne 27. listopadu 2012 9:56 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):

>
> Nevadí mi to.
>
>
> U reklam to nejde účetně vyhodnotit. Náklady na reklamu pak zaplatí
> zákazní
> v ceně zboží. Udělej to jako ostatní výrobci jiního zboží. Přičti to k
> ceně.
> Reklama je výdaj a připočítává se k ceně. Základní pravidla tvorby cen,
Vám
> nic neříkají?
>
>
> Cena výrobku = součet všech nákladů + cena práce + přiměřený zisk. (1 -
> 10%). Není vhodné se příliš dostat pod cenu konkurence na to pamatuje.
>
>
>
>
> pepan
>
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Zdeněk Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
> Datum: 27. 11. 2012
> Předmět: Re: Re: Re: Re: OdpovĂ??Ă?? Leoe DvorskÄ?ho
> "Se vším, co máš otazníky, by se nechalo souhlasit.
> Ale ten konec. Tobě nevadí, že mimořádně, 24mil.Kč skončí během 3 let u
> Cafourka? A kdo je Cafourek? Nevadí ti, že ani nevíš, jak se tahle
> megalomanská akce vyplatila? O kolik víc, díky ní, prodáváš medu? Nevadí
> ti, že platíš ty 4Kč, ze své kapsy, "mimořádně" za průsery někoho jiného?
> Vyčůránci co opouštějí svaz, ti vadí, ale vyčůránci ve svazu, co těží z
> neinformovanosti členů, ne?
> Že nejvíc, pokud se dá mluvit o úspěšnosti akce, na tom vydělají
> obchodníci, a ti se na ničem nepodílejí.
> Ano, je jedno o jakou "vládní elitu" jde. Chová se pořád stejně. Potřebuje
> své ovčí stádo.
> "Zapoj mozek a přemýšlej o logice věci Pepane. Vzbuď se.""
>



--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com"

Zdravim hoši, zájímá mě váš názor, hlavně odborný, pokud takový někdo máte. To, že může zájmový včelař vyrobit nedolihovanou medovinu přírodním kvašením s obsahem lihu 10 -15% do 2000 litrů bez jakéhokoli hlášení a registrace, to už víme. Spíše nevíme jestli část medoviny nalahvované, řekněme 30 litrů, můžeme legálně prodat, třeba na vánočních trzích. Prosím o vyjádření, jak to vlastně je? Děkuji.

Ale nejspíš na to má vliv zvýšení turistického
ruchu u nás, kde se nacházím mezi 2 atraktivními místy.

Pepan

------------

Zrovna dopoledne jsem prodal dvěma zákazníkům šest skleniček.

Ale spíš je zatím neúroda medu.

Prodával jsem vždycky v malém bez výkupu a bylo to v pohodě, než se zlatokopům co dodávali jen o výkupu nezhroutila Včela a výkupní ceny.
Pak si každý myslel, že je to jen o ceně a bude mít fronty před barákem jak za socíku a ceny šly dolů.
To nechtělo propagaci medu, ale doučování gramoty.

Takže by to ještě chtělo s hodnocením počkat, až se zase urodí dost medu. Myslím, že pak zase začne řežba.

Karel

Dik pr.Kapounovi za konecne oficialni vysvetleni uceloveho prispevku.Tohleto mel mit kazdy vcelar k dispozici nez dosel povel k placeni,tohle melo zaznit na schuzi,tohle mela byt reakce predsedy CSV na jeho webu,a ne mnoha vetami nerict nic...Sam za sebe povazuju cely program za naprosto vyhozene penize,za financni podil svazu mohly byt vymenene zastarale uly v cele republice.Pepane,premyslim vlastni hlavou,cele svoje vcelarstvi mam za svoje penize,z letosni prodane tuny jde zisk do dalsich ulu,mam z nej novy medomet bez skemrani o dotaci.Pristi rok kocovne zarizeni a taky za svoje.Investuju a ne vyhazuju oknem!!!

Konec se ztratil,tak to dokoncim.Prece svaz nemusi utratit veskere penize,kdyz uz at se radsi investuje do vzdelani vcelaru,naucit vcelare pouzivat internet,prodavat produkci medu primo lidem a ne do vykupu,naucit vcelare byt nezavisle na dotacich,byt ekonomicti,samostatni,a spoustu jinych veci.Pouzit penize vcelaru primo pro vcelare a ne kdesi v nedohlednu.JosPr

JosPro:
Prece svaz nemusi utratit veskere penize,kdyz uz at se radsi investuje do vzdelani vcelaru,naucit vcelare pouzivat internet,prodavat produkci medu primo lidem a ne do vykupu,naucit vcelare byt nezavisle na dotacich,byt ekonomicti,samostatni,a spoustu jinych veci.Pouzit penize vcelaru primo pro vcelare a ne kdesi v nedohlednu.JosPr

-------
To je marný. Na to bylo minulých devět let utraceno hodně milionů - v podstatě skoro neomezené prostředky.

Pokud za tu dobu někdo zůstal nevzdělán, nejezdil na přednášky, kurzy atd. tak prostě patřil mezi ty včelaře "co se už nemusí nic učit, jelikož znají všechno protože včelaři už dlouho", jak mi jednou jeden poměrně vážený odpověděl, když jsem mu nabízel Moderního včelaře.

. . . .
Tak a jdu konečně domů.:-) Včera večer jsem s čelovkou prováděl druhé ošetření a koukal na podložky kolik toho napadalo po prvém. Poměrně dost, nejhustější měly pod chomáček rozptyl Vd od sebe cca 5mm. Přitom na podložkách poměrně málo mrtvolek a chomáče docela silné. Takže holky to letos snášely docela dobře. Teď jen aby vydržely se zásobama, mám skoro všude mladé matky, takže mohly díky teplům docela blbnout.

Karel

Taky bych jel domu,dnes to na stavbe vypada do pulnoci(krasna ctyriadvacitka) a rano na sest...Asi jsem idealista,ale vcelareni nejsou dotace,tuny formularu a zbytecnych kontrol..Pro dnes koncim,blizi se dalsi tatry se sterkem...JosPr

Dle mého názoru může včelař, který nemá živnost prodávat legálně prodávat jen med!

Ten med bez živnosti jen ze dvora. Na stánek nebo dodávad med do obchodu už je potřeba živnost.

Pokud vím, tak v rámci kraje lze prodávat na tržišti a dodávat do maloobchodu bez živnosti.

Kecal jsem, teď jsem se na tu novelu podíval a do 2t povoleno. Změny se dotkly podnikatelů. Ještě sem dorazí email tak ho přeskočte.

Co jsem si zjišťoval já, tak bez živnosti není možné prodávat výrobky z medu (pastovaný med se za výrobek z medu nepovažuje - inf. SVS).
Pokud ale dáte do medu oříšky, byť by to byl přebytek ze zahrady, pak už musíte mít nejen živnost, ale hlavně schválenou provozovnu, protože dáváte do oběhu potravinu.
Co vím, tak to obdobně platí i u medoviny.
Jestli to třeba náhodou někdo tu a tam nedodržuje, je věc jiná...

Za určitých okolností je možné prodávat jednorázově a krátkodobě i výrobky (např. svíčky), ale nesmí jít o soustavnou činnost, pak už je živnosťák potřeba i tam.
To se ale netýká potravin, viz problém s limonádou rozdávanou na mítincích jisté politické strany.

A co jsou to ty určité okolnosti? To by mě zajímalo.

(Za určitých okolností je možné prodávat jednorázově a krátkodobě i výrobky (např. svíčky), ale nesmí jít o soustavnou činnost, pak už je živnosťák potřeba i tam. )

Mohl bys to Tomáši rozvést? Někdo vyfukuje do trávy...

Potíž je v tom, že peníze jsou na určitý program a nejde za ně pořídit nic
jiného, Zrušíš zadaný program - nemáš peníze.
pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 27. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OdpovÄ???Ä??? Leoe DvorskĂ??ho
"Konec se ztratil,tak to dokoncim.Prece svaz nemusi utratit veskere
penize,kdyz uz at se radsi investuje do vzdelani vcelaru,naucit vcelare
pouzivat internet,prodavat produkci medu primo lidem a ne do vykupu,naucit
vcelare byt nezavisle na dotacich,byt ekonomicti,samostatni,a spoustu
jinych veci.Pouzit penize vcelaru primo pro vcelare a ne kdesi v
nedohlednu.JosPr"

Vyfukování do trávy na plachtu jsem také někde viděl, ale osobně bych to takhle nedělal. Dovedu si představit to množství včel kolem, co se budou do toho co jsem vyfoukal chtít zase vrátit, při odebírání po lípě to už mám na stanovišti slídovost, bych nic neudělal. Při odvčelování smetáčkem jsem včely vracel přes smyk do úlu a mokré plachetky na překrytí odvčeleného, abych snížil slídivost na minimum. Protože doodvčeluji el. kompresorem a centrála je o 20m dál nemám možnost zjistit jak se včely chovají, když jim za úlem jede spalovací motor, kdybych chtěl v budoucnu jít cestou motorového vyfukovače. Na travní sekačku útočí pěkně.

Výroba medoviny je v první řadě výroba lihu.
A to bude hodně sledované, protože tam jde jednak o velké peníze za daň za alkohol a potom kvůli metanolu i o bezpečnost.
Prodávat bez povolení a bez daně mohou ze dvora pouze vinaři a to jen takzvané tiché víno. A pravděpodobně jen ze své vinice, mám pocit, že maximálně do 2000 litrů. Medovina sice mezi tiché víno je zařazována, ale vůbec si nejsem jistý, že by včelaři v tomhle byli rovni vinařům a mohli tak prodávat ze dvora medovinu.
Jasné je jen to, že stejně jako při domácí výrobě piva mohou legálně bez zdanění vyrobit medovinu pro vlastní spotřebu rodiny.

"Za určitých okolností je možné prodávat jednorázově a krátkodobě i výrobky (např. svíčky), ale nesmí jít o soustavnou činnost, pak už je živnosťák potřeba i tam."

Dne Wednesday 28 of November 2012 06:08:13 Martin ?erný napsal(a):
> A co jsou to ty určité okolnosti? To by mě zajímalo.
>
> (Za určitých okolností je možné prodávat jednorázově a krátkodobě i výrobky
> (např. svíčky), ale nesmí jít o soustavnou činnost, pak už je živnosťák
> potřeba i tam. )

viz zivnostensky zakon. Treba pokud nekdo bude chtit prodavat vanocni kapry,
tak prvni rok je to bez zivnostnaku, dalsi se jiz jedna o opakovanou cinnost.
Tady dokonce s presnou periodou. Nejlepsi info nejlepe pisemne na mistne
prislusnem zivnostenskem odboru.

Bohuzel, pokud jiz nemate z.l. (a zamestnani), znamena to platit i zdravotni a
socialni.
z.l. stoji tusim 1000 kc, teoreticky , pokud by se jednalo jen o prodej na
vanoce si ho clovek muze zridit a po mesici prerusit a za rok stejne. Nesmi
byt tusim prerusen dele nez 2 roky.

rozdil je take, jestli je to pri zamestnani , nebo jako hlavni cinnost.

nejake info je i tu :
http://www.jaktak.cz/jak-vyridit-zivnostensky-list.html




--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dobrá otázka -)
lze vyfukovat i do trávy ,na beton, hliněný a jiný terén ,nicméně pokud se vyfukuje tímto způsobem brzo zrána (u mě je to kolem 5) hned po rozetmění velká část kasty je tímto nenávratně ztracena.
Zkřehlé včely jsou všude možně,pokud jsou úly nerovnomě rozestaveny šlape se po nich, shlukují se v klubíčkách apod.
Jinak tomu bude při vyšší teplotě např. dopoledne nebo na poledne, ale to již vytáčím.
Tolik asi k tomu.

T.P

RP:
Prodávat bez povolení a bez daně mohou ze dvora pouze vinaři a to jen takzvané tiché víno. A pravděpodobně jen ze své vinice, mám pocit, že maximálně do 2000 litrů. Medovina sice mezi tiché víno je zařazována, ale vůbec si nejsem jistý, že by včelaři v tomhle byli rovni vinařům a mohli tak prodávat ze dvora medovinu.
-----

medovina je zatím v režimu tichého vína - do 2000 litrů.

to z hlediska lihové daně.

Pak je zde živnostenský zákon a daň z příjmu.

A je to potravina, takže na její uvádění do oběhu se vztahuje vše jako na každou jinou potravinu. Tedy HACAP a další.

Takže lepší je tvrdit že ji včelař vypil všechnu sám.
A nenechat se chytit pokud by dával ochutnat. :-)


Karel

"viz zivnostensky zakon. Treba pokud nekdo bude chtit prodavat vanocni kapry,
tak prvni rok je to bez zivnostnaku, dalsi se jiz jedna o opakovanou cinnost.
Tady dokonce s presnou periodou. Nejlepsi info nejlepe pisemne na mistne
prislusnem zivnostenskem odboru."

"medovina je zatím v režimu tichého vína - do 2000 litrů.

to z hlediska lihové daně.

Pak je zde živnostenský zákon a daň z příjmu.

A je to potravina, takže na její uvádění do oběhu se vztahuje vše jako na každou jinou potravinu. Tedy HACAP a další.

Takže lepší je tvrdit že ji včelař vypil všechnu sám.
A nenechat se chytit pokud by dával ochutnat. :-) "

""Potíž je v tom, že peníze jsou na určitý program a nejde za ně pořídit nic
jiného, Zrušíš zadaný program - nemáš peníze.
pepan""
Potíž je v tom, že do toho včelaři musí investovat tuším že 1/4 a i za tyto peníze to nestojí. K čemu jsou ty peníze navrch? Jistě že ne pro včelaře.
A tu další 1/4 ze MZe by včelaři potřebovali na smysluplnější záležitosti.
Pak by také měli dělat jen to, na co jejich mentální a morálně volní schopnosti stačí.
Teď se šilhá po hmotných statcích, které by se "výhodně" zpeněžily, aby bylo čím cálovat.

Ahoj, mám otázku ohledně rozdělení včelstev sololitem. Prokoušou se mezi sebou skrz desku? Popřípadě co jineho použít ? Díky

Josefe, jsi větší naiva než já. Svaz Tě nic nenaučí!

J.P.

Sololit rozhodně neprokoušou. Jenom se neimpregnovaný nesmí dostat do vlhka,tam se kroutí a opakovaným navlháváním nakonec po delší době zplstnatí a změkne, a to by už prokousat mohly.

Hlavně je to ale o očekávání.
Ten kdo očekává převratné věci je zákonitě zklamán.
Kdo však očekává jen drobné vylepšení a nápady ale neumí se dívat a
poslouchat, ten je zklamán rovněž.
Ten kdo však očekává jen přátelství, umí se dívat a poslouchat, žasne jak
velký potenciál nápadů se mezi těmito přáteli nachází.
Já do svého provozu jsem si za ta léta donesl ze spolku velmi hodně nápadů
které spokojeně teď využívám!  To jsem již 4 generace včelařů v rodině,
sice, zřejmě poslední. Všechno jednou končí.
Ten svaz je právě o tom přátelství a vzájemných zkušenostech.
Pak je  otázkou kdo je ten naivní

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 28. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OdpovÄ???Ä??? Leoe DvorskĂ??ho
"Josefe, jsi větší naiva než já. Svaz Tě nic nenaučí!

J.P."

Ten svaz je právě o tom přátelství a vzájemných zkušenostech.
Pak je otázkou kdo je ten naivní

Pepan

----------

To lze asi vztáhnout na menší kolektivy a konkrétní lidi.
Těžko na celý ČSV.
Přeci to nevztahuješ na ty co ti nepřijdou na akci, atd.

To je o těch, co se prostě zajdou podívat, něco přiučit a zvětší části i podělit o zkušenosti.

V sobotu jsem byl na skvělé akci a nikdo neřešil kdo je v čem či tamtom. Stejně tak u dalších akcí které pořádáme nemám pocit že by se nečlen ČSV choval hůř jak členové ČSV :-)
Čímž chci říci, že to není o legitimaci ale o lidech.

Ti co budou chtít se sejít v hospodě se sejdou a ty co tam žádná legitimace nedotlačí. To by jsi musel okažitě zavrhnout návštěvu zahraničních včelařů - ti taky nejsou v ČSV a zatím jsem se nesetkal s tím, že by to dělalo problém.
Tak nežij v nějakém pocitu výlučnosti. Dělení na šťastné členy ČSV a zoufalce mimo. :-)
Karel

V začátcích spolků to bývalo tak, že se děli na na aktivní a přispívající
členy. Dneska to máš v podstatě stejné. Ti aktivní chodí na schůze a
organizují různé ty akce. Ta skupina těch co se nezúčastňují je vlastně ta
přispívající část a úplně jim stačí to vědomí že svým skromným  členským
příspěvkem něčemu pomohou. Toto  je dnešní materiální společnosti již
nepochopitelné.


Pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 11. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OdpovĂ????Ă???? Leoe DvorskÄ???ho
"Ten svaz je právě o tom přátelství a vzájemných zkušenostech.
Pak je otázkou kdo je ten naivní

Pepan

----------

To lze asi vztáhnout na menší kolektivy a konkrétní lidi.
Těžko na celý ČSV.
Přeci to nevztahuješ na ty co ti nepřijdou na akci, atd.

To je o těch, co se prostě zajdou podívat, něco přiučit a zvětší části i
podělit o zkušenosti.

V sobotu jsem byl na skvělé akci a nikdo neřešil kdo je v čem či tamtom.
Stejně tak u dalších akcí které pořádáme nemám pocit že by se nečlen ČSV
choval hůř jak členové ČSV :-)
Čímž chci říci, že to není o legitimaci ale o lidech.

Ti co budou chtít se sejít v hospodě se sejdou a ty co tam žádná legitimace
nedotlačí. To by jsi musel okažitě zavrhnout návštěvu zahraničních včelařů
- ti taky nejsou v ČSV a zatím jsem se nesetkal s tím, že by to dělalo
problém.
Tak nežij v nějakém pocitu výlučnosti. Dělení na šťastné členy ČSV a
zoufalce mimo. :-)
Karel"

To dělení bych rozepsal na aktivní, přispívající a aktivně přispívající a to budou nakonec všichni.
Věřte tomu Pepane, že i kdyby členská základna spadla na poloviční stav, tak tady dole to nic neznamená. Lidé co se chtějí vidět a něco spolu řešit nebo tvořit a nejenom kolem včel, to budou dělat dál. Nejde s odevzdáním průkazky skončit se všemi co člověk zná "od včel". Odevzdáním průkazky se jen distancuje od těch nahoře co za moc nestojí. A sejít se včelaři z okolí můžou a pokecat si i bez nutnosti zakládat něco nového. Stačí mít zažitý termín např. každý druhý pátek v měsíci v hospodě Na růžku.

Sololit používám na přepážky běžně, nic jednodušší není, ale nezimoval bych s přepážkou ze sololitu.