Archiv Včelařské konference

samička klade v několika cyklech po 1 vajíčku a proto je jich víc Na trubčině


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nejen leceni, ale i vyber
> Datum: 16.8.2010 17:47:12
> ----------------------------------------
> ""Atraktivita trubčího plodu je tradovaný omyl vycházející ze špatného
> závěru situace Trubec má delší vývoj a proto v něm samička odchová více
> potomstva.""
> To jsou dvě různé věci, to je nutné si vysvětlit.
> Vyšší atraktivita na TP neznamená vyšší reprodukci, to znamená pouze to, že
> jsou kleštíci fixováni na vývoj na TP. To, že se vyvine na trubčím plodu
> více samiček kleštíka je pravda, ale proti tomu tento vývoj trvá déle, jsou
> delší pauzy mezi "zralým" plodem a je nižší procento reprodukce schopných
> potomků. Takže výsledkem je to, že se na TP kleštíci reprodukují někdy hůře
> než na DP.
>
>
>

Pepan:
Atraktivita trubčího plodu je tradovaný omyl vycházející ze špatného závěru situace Trubec má delší vývoj a proto v něm samička odchová více potomstva.
---------------
Tak jsem si vzal do včel vidličku, abych se o tom přesvědčil.
Nijak rteprezentativní vzorek, z pěti včelstev jsem našel trubčinu jen ve dvou. A tam jsme našel VD jen na trubčině. Ve zbývajících třech jsme ve dvou případech neměl moc štěstí ve třetím jsem pár VD na děl.plodu našel. Na jedno dloubnutí jsem vyndal cca 10 larev, dloubal jsem tak 3-5x. Samozřejmě nic moc reprezentativního.

Jinak jak jsme tady o tom debatovali asi před měsícem, tak jak nebyl na trubčině, tak pak nebyl ani na podložce. Ale teď se mu začalo asi dařit.

Karel

kto poradi vyrobcu alebo predajcu na parak najlepsie nerez na topeni vosku na plynovy horak propan butan na asi 20ramikov dakujem Stano

Zdravím přátelé, jelikož nám letos včely nějaký med přinesly a jelikož bych alespoň na některé sklenice rád lepil etiketu, tak jsem si jednu stvořil. Mrkněte na to prosím, zajímalo by mne, jaký na vás etiketa udělá první dojem, a jaký je dojem obecně. Co tam je napsáno nebo ne, neřešte. Odkaz zde:

http://vcely.humlak.cz/etiketa18.jpg

(pokud by nešel odkaz pustit kliknutím, stačí při stisknutém levém tlačítku táhnout myší nad odkazem zleva doprava a tak ho označit a pak označený odkaz levým tlačítkem chytit, táhnout a upustit nad adresovým řádkem prohlížeče).
Ať se daří, Libor.

Já nedám dopustit na pařák z vyvíječe páry. Mám ho cca 3 sezony,
velká spokojenost.
Najdete jej třeba zde:
http://www.vcelarstvi-schenk.com/vcelarstvi-schenk/eshop/1-1-Vcelarske-potreby/0/5/75-Varak-na-vosk-plast-elektricky

Jose



Dne 16.8.2010 19:32, stano napsal(a):
> kto poradi vyrobcu alebo predajcu na parak najlepsie nerez na topeni vosku
> na plynovy horak propan butan na asi 20ramikov dakujem Stano
>
>
>
> Příchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno AVG - www.avg.cz
> Verze: 9.0.851 / Virová báze: 271.1.1/3075 - Datum vydání: 08/16/10 08:35:00
>

Mně se líbí.
A vidím, že hodláš (hodláte, pardon :-) ) expandovat za hranice.

Jose


Dne 16.8.2010 19:50, Libor V. napsal(a):
> Zdravím přátelé, jelikož nám letos včely nějaký med přinesly a jelikož bych
> alespoň na některé sklenice rád lepil etiketu, tak jsem si jednu stvořil.
> Mrkněte na to prosím, zajímalo by mne, jaký na vás etiketa udělá první
> dojem, a jaký je dojem obecně. Co tam je napsáno nebo ne, neřešte. Odkaz
> zde:
>
> http://vcely.humlak.cz/etiketa18.jpg
>
> (pokud by nešel odkaz pustit kliknutím, stačí při stisknutém levém tlačítku
> táhnout myší nad odkazem zleva doprava a tak ho označit a pak označený
> odkaz levým tlačítkem chytit, táhnout a upustit nad adresovým řádkem
> prohlížeče).
> Ať se daří, Libor.
>
>
>
> Příchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno AVG - www.avg.cz
> Verze: 9.0.851 / Virová báze: 271.1.1/3075 - Datum vydání: 08/16/10 08:35:00
>

Mě se také líbí.Myslím že je tam všechno podstatné.První dojem-dost dobrý.

Moc pěkná...

Povedla se vám.Myslím,že na sklenice se včelou je akorát.Jednoduchá,výrazná..Tak ať se také daří prodej medu.

Mě klidně tykejte mistře, já jsem mladý pívo. (-;
Nevím sice jestli expandovat, ale pár pětikilovek je tu objednaných připravených na export do němec. Proto ta cizá řeč. Ať se daří, Libor.
------------------------------------------------------------
Josef napsal:
Mně se líbí.
A vidím, že hodláš (hodláte, pardon :-) ) expandovat za hranice.

Josef

Jinak samozřejmě moc děkuji všem doposud vyjádřeným za slova chvály (-:
Libor V.

S udávanou rámkovou mírou mám zkušenost jinou.Ne že by byly ,,výnosy" špatné,ale i když včelstva nijak moc nezužuju,krmím 18kg cukru,nestává se,že by včelstvo na této rámkové míře mělo nadprůměrné výnosy.Naštěstí mám jen jeden úl,byl to můj první,zakoupený na radu prodejce,doplňuji ho polonástavky.Je to veliké,těžké,všude to překáží,nechcete ho?
Jo,taky mi prodejce vychvaloval,jak 50kg z úlu a nemusím si jich všimnout...Myslím,že úspěšnost včelstva není o rámkové míře,ale o jeho kondici a možnostech snůšky.Nejsem žádný super včelař a s velkými včelstvy mám spíš špatnou zkušenost.Neuhlídám je a vyrojí se.To se mi stalo letos.Asi to bylo tím,že jsem loni moc krmila,včelstva šla na jaře velice rychle do síly a ač nepoužívám mateří mřížku,stejně se vyrojila.Jsem ,,víkendový" včelař a včely nanosí tak 35kg na včelstvo,když jsme měli řepku za domem bylo to lepší tak o 5kg.Bydlím v intenzivně zemědělci obdělávané oblasti,snůška končí většinou začátkem července,letos to bylo jiné,vytáčela jsem naposled minulý týden.Takže včelám dík.Lída

Černá:
Myslím,že úspěšnost včelstva není o rámkové míře,ale o jeho kondici a možnostech snůšky.
--------
Pravda, pravda. A hlavně stanoviště. Tím myslím mikroklima.

Dal jsem sousedce své úly - NN Brenner - jen nízké nástavky 30*15cm.
Takže "moje" úly, "moje" včely, "moje" snůškové podmínky, "moje" rady. No a opakovaně průměr na jaký se u mě (vlhká zastíněná louka pod lesem u řeky) zmohly občas lepší včelstva.
Letos bych musel mít průměr přes padesát kilo abych ji dohnal. Na stanovišti u mě doma to neudělám ani na 45x30. O 2km dál na dalším mém stanovišti - na sluníčku je to už podstatně lepší. Na míře tam zas tak nezáleží, pokud se do úlu ten med vejde. :-)

Karel

Vyšetření zimní měli a počítání roztočů nebudu vysvětlovat.

Před odevzdáním měli (konec ledna) spočítat spadlé rozroče. Potom spočítat roztoče na konci února/března a mám vcelku přesnou představu jak na tom jsou roztoči v jednotlivých včelstvech. Rozhodnutí je objektivní a není tam žádné zkreslení loupežemi, zavlečením, odnesením roztočů mravenci atd. Jedenkrát za měsíc spočítat v zimě roztoče není problém, chce to jen překonat zvyklosti.

Pozor, likvidace včelstva má trojí účel: nejen likvidace včelstva, které má nedostatečný čistící pud, likvidace odolných roztočů, kteří přežili podzimní léčení (prokázali určitou odolnost vůči léčivům) a nakonec ochrana ostatních včelstev.


Ještě tady bylo v některém příspěvku zmíněno preventivní léčení kvůli virózám. Rozumím tomu, ale nesouhlasím. Preventivní léčení je nejlepší cesta k rezistivitě roztočů vůči léčivům. Koukněte za hranice a rezistence na Gabon se už ve větší míře projevuje i u nás.
Ty blbce, kteří gabon dávali/předepisovali každý rok a ještě prodlužovali dobu léčení bych ..... Léčivo nasákne do díla a ve stopovém množství funguje jako nejlepší očkování proti léčivům.

Jinak jsem rád, že se mi podařilo rozproudit diskusi trochu jinak.

Před odevzdáním měli (konec ledna) spočítat spadlé rozroče. Potom spočítat roztoče na konci února/března a mám vcelku přesnou představu jak na tom jsou roztoči v jednotlivých včelstvech. Rozhodnutí je objektivní a není tam žádné zkreslení loupežemi, zavlečením, odnesením roztočů mravenci atd. Jedenkrát za měsíc spočítat v zimě roztoče není problém, chce to jen překonat zvyklosti.Pavel

Tejto argumentácii nejak nerozumiem, pretože táto metóda nedokáže určiť budúcnosť včelstva v bežnom roku. Po poslednej novembrovej-listopadovej fumigácii (bez akéhokoľvek plodu) naostane žiaden klieštik alebo len málo. Potom aj klieštik sa nerozmnožuje a snaží sa toto obdobie prežiť bez straty. Už 25 rokov používam podložky v úľoch a podložky s melivom pravidelne kontrolujem a naozaj len ojedinele nájdem mŕtveho klieštika. A to môže byť klieštik zachytený v plástoch z poslednej fumigácii.
Takže skutočný reprezentačný spad len ťažko určíte, ktorým môžete brať ako skutočný základ pre vyvodenie budúceho vývoja Vd vo včelstve.
Ďalším mínusom pre presnosť určenia populácie Vd, je zavlečenie Vd z vonkajšieho prostredia, čomu včelár nedokáže zabrániť.

Základná prvá myšlienka vašich komentárov bola o výbere včelstiev rezistentných na prítomnosť kliešika, povedané ľudovou rečou, vyhľadávať včelstvá, ktoré by si postupne dokázali poradiť s touto pohromou-pliagou európskych včiel. Podľa mňa je ti to len ilúzia, pretože včely sú proti expanzie klieštika do včelstiev indiferentné-ľahostajné, nevšímavé, ešte lepšie povedané vlažne nevšímavé. Nedokážu zistiť, či sa na zaviečkovaných larvách množia Vd, ak by to vedeli, otvárali by viečka čím by v bunke nedochádzalo k jeho dokonalej premene. Jednoducho naša včela nebola v minulosti atakovaná týmto škodcom, čím sa nemohol vyvinúť inštikt brániť sa proti nemu.Ten fenomén už vo včelách dávno zanikol, pretože vývin druhov bol pred miliónmi rokov ukončený.

Možno sa Vám javia niektoré včelstvá ako odolné proti ved, ale to súvisí s niekoľkými faktormi, ktoré ovplyvňujú zamorenosť jednotlivých včelstiev. Spomeniem len niektoré (isto je ich viac), sila včelstiev, počet prezimovaných jedincov Vd vo včelstvách, množstvo plodu (možno i trúdí plod, ale ja to vylučujem, nikdy som nenašiel viac samičiek na trúďom plode ako na robotníčom), zamorenie okolia , hustota zavčelenia okolia včelnice, perenos VD včelami pri návšteve cudzích úľov, stretávania sa včiel na kvetoch a na napájadlách a mnoho ďalších.

Potom nepomôžu ani sírne knôty, veď ak sa situácia v napadnutom včelstve vytvorí ad absurdum, istotne do zimy skončí a klieštiky s ním. Na druhej strane to môže pomôcť okoliu, ale ak to budeme robiť, a veríme vo vývoj druhov, tak síra zabráni získať včely, ktoré by dokázali vzdorovať Vd.

S Vámi je těžko diskutovat,když jste přesvědčen o své neměné pravdě.Přesto by mě zajímalo jaké spady máte v lednu při odběru měli a za měsíc (únor/březen).Já také "překonávám zvyklosti" a mé výsledky mě přesvědčují o opaku Vaší pravdy.

Osobně co jsem se kdy dočetl tak Gabon se v okolních státech oficiálně nepoužívá. včelaři je z okolních států jezdí shánět k nám. Kdo má povědomí o jeho oficiálním používání v okolních státech???.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nejen leceni, ale i vyber
> Datum: 16.8.2010 21:57:22
> ----------------------------------------
> Vyšetření zimní měli a počítání roztočů nebudu vysvětlovat.
>
> Před odevzdáním měli (konec ledna) spočítat spadlé rozroče. Potom spočítat
> roztoče na konci února/března a mám vcelku přesnou představu jak na tom
> jsou roztoči v jednotlivých včelstvech. Rozhodnutí je objektivní a není tam
> žádné zkreslení loupežemi, zavlečením, odnesením roztočů mravenci atd.
> Jedenkrát za měsíc spočítat v zimě roztoče není problém, chce to jen
> překonat zvyklosti.
>
> Pozor, likvidace včelstva má trojí účel: nejen likvidace včelstva, které má
> nedostatečný čistící pud, likvidace odolných roztočů, kteří přežili
> podzimní léčení (prokázali určitou odolnost vůči léčivům) a nakonec ochrana
> ostatních včelstev.
>
>
> Ještě tady bylo v některém příspěvku zmíněno preventivní léčení kvůli
> virózám. Rozumím tomu, ale nesouhlasím. Preventivní léčení je nejlepší
> cesta k rezistivitě roztočů vůči léčivům. Koukněte za hranice a rezistence
> na Gabon se už ve větší míře projevuje i u nás.
> Ty blbce, kteří gabon dávali/předepisovali každý rok a ještě prodlužovali
> dobu léčení bych ..... Léčivo nasákne do díla a ve stopovém množství
> funguje jako nejlepší očkování proti léčivům.
>
> Jinak jsem rád, že se mi podařilo rozproudit diskusi trochu jinak.
>
>
>

Dobrý den,
jak jste došel k názoru, že byl vývoj druhů už ukončený.
S pozdravem
Vlastimil Netušil

Můj první dojem je, že Tvoje etiketa neplní ustanovení zákona, protože neuvádí dobu trvanlivosti a za druhé klame, protože do klasické 720ml sklenice se 1kg medu nevejde, doporučuji uvést váhu 950g a je po problému. Jinak je zajímavá. Numím dát odkaz a přílohy se nedaj posílat, pokud někdo chcete vidět etiketu, kterou jsem stvořil před 14 dny... napište mi přímo na e-mail

Radek Hubač, učitel včelařství


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Šamalík <josef.samalik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: etiketa
> Datum: 16.8.2010 19:57:00
> ----------------------------------------
> Mně se líbí.
> A vidím, že hodláš (hodláte, pardon :-) ) expandovat za hranice.
>
> Jose
>
>
> Dne 16.8.2010 19:50, Libor V. napsal(a):
> > Zdravím přátelé, jelikož nám letos včely nějaký med přinesly a jelikož bych
> > alespoň na některé sklenice rád lepil etiketu, tak jsem si jednu stvořil.
> > Mrkněte na to prosím, zajímalo by mne, jaký na vás etiketa udělá první
> > dojem, a jaký je dojem obecně. Co tam je napsáno nebo ne, neřešte. Odkaz
> > zde:
> >
> > http://vcely.humlak.cz/etiketa18.jpg
> >
> > (pokud by nešel odkaz pustit kliknutím, stačí při stisknutém levém tlačítku
> > táhnout myší nad odkazem zleva doprava a tak ho označit a pak označený
> > odkaz levým tlačítkem chytit, táhnout a upustit nad adresovým řádkem
> > prohlížeče).
> > Ať se daří, Libor.
> >
> >
> >
> > Příchozí zpráva neobsahuje viry.
> > Zkontrolováno AVG - www.avg.cz
> > Verze: 9.0.851 / Virová báze: 271.1.1/3075 - Datum vydání: 08/16/10 08:35:00
> >
>
>
>
>
>

1 - ....jaký na vás etiketa udělá první dojem, a jaký je dojem obecně. Co tam je napsáno nebo ne, neřešte...

2 - ...Můj první dojem je, že Tvoje etiketa neplní ustanovení zákona,
protože neuvádí dobu trvanlivosti a za druhé klame, protože do klasické
720ml sklenice se 1kg medu nevejde, doporučuji uvést váhu 950g a je po
problému....

3 - :-)

Souhlas s Vlastou. Dříve Varroa Jacobsoni a nyní trochu odlišný Varroa destructor (za blbých 100 let).

Pro biology je otázka, zda byl vývoj druhů ukončen nebo neukončen téměř filozofická otázka. Něco jako, zda bylo dříve vejce nebo slepice (neptejte se jich na to, někteří se touto blbostí zabývají).

, protože do klasické
720ml sklenice se 1kg medu nevejde,
....

letos jsem schválně vážil obsah sklenice 720 ml /tu se včelou/
když je plná ani ne do poloviny závitu, tak to bylo přesně
kilo medu,možná i víc, tak trochu nesouhlasím s tím že do klasické 720 ml se kilo nevejde,ale taky záleží na hustotě

Zdeněk

Osobně co jsem se kdy dočetl tak Gabon se v okolních státech oficiálně nepoužívá. včelaři je z okolních států jezdí shánět k nám. Kdo má povědomí o jeho oficiálním používání v okolních státech???.
-----------------
Samozřejmě tam Gabon nepoužívají, to je český výrobek a nebude tam registrovaný. On je s tou registrací prý nějaký problém i u nás.

Ale že včelaři v zahraničí dávali/dávají do včel v létě nějaké proužky, to ano. Pokud je to u nich ještě povoleno.
A to už leckde prý není.
A to by vysvětlovalo fámy, že prý to jezdí nakupovat k nám. To by bylo stejné, jako když někteří naši včelaři jezdili do zahraničí nakupovat léčivo proti nosematóze či moru. Neříká to nic o kvalitě těch léků, pouze to, že jsou u nás nepovely/zakázány.

Karel

Pavel napsal:

>Dříve Varroa Jacobsoni a nyní trochu odlišný Varroa destructor (za blbých 100 let)
..................

No pokud si dobře pamatuji, jak se inforamce o roztoči postupně doplňovali, tak je to jinak.

Původně se roztoč, co škodí na včele medonosné, nazýval varroa Jacobsoni.
Později objevili biologové, že to není pravda, že na včele medonosné parazituje druh odlišný od varroa Jacobsoni, a nazvali ho varroa destructor.

Není to tak, že varroa Jacobsoni se vyvinul ve varroa destructor. Oba tyto druhy parazitovaly na místních asijských včelách, ale jen varroa destructor "poznal", že může parazitovat i na včele medonosné, a od té doby, kdy to "poznal", je s ním problém.

varora Jacobsoni na včele medonosné nikdy neparazitoval, neumí to, včela medonosná je vůči tomuto druhu roztoče zřejmě rezistentní.

Nebo se mýlím?
:)

Radek Krušina

Obvykle na e-maily demagogů neodpovídám, ale Josefe můžeš mi vysvětli jaký je rozdíl mezi 1. dojem a dojmem obecně? Asi neumím česky. Pro mě první dojem znamená, jestli to co bylo navrženo je vůbec použitelné a taky jestli je to pěkné... Zdeňku v tom máš pravdu, měl jsem napsat často není celé kilo, zákon stanovuje povolenou odchylku, takže abych to zkrátil, návrh 950g místo kila je výsledek širší debaty, která proběhla v Nasavrkách a na které se účastnila řada učitelů včelařství i Dol. Samozřejmě, že vím, že pokud má med 16% vody a naleje se po hrdlo, tak záleží na zypu sklenice tam kilo být může... Jiné je to u u kvěťáku.
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Šamalík <josef.samalik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: etiketa
> Datum: 17.8.2010 08:42:26
> ----------------------------------------
>
>
> 1 - ....jaký na vás etiketa udělá první dojem, a jaký je dojem obecně. Co tam je
> napsáno nebo ne, neřešte...
>
> 2 - ...Můj první dojem je, že Tvoje etiketa neplní ustanovení zákona,
> protože neuvádí dobu trvanlivosti a za druhé klame, protože do klasické
> 720ml sklenice se 1kg medu nevejde, doporučuji uvést váhu 950g a je po
> problému....
>
> 3 - :-)
>
>
>
>
>

"S udávanou rámkovou mírou mám zkušenost jinou.Ne že by byly ,,výnosy" špatné,ale i když včelstva nijak moc nezužuju,krmím 18kg cukru,nestává se,že by včelstvo na této rámkové míře mělo nadprůměrné výnosy.Naštěstí mám jen jeden úl,byl to můj první,zakoupený na radu prodejce,doplňuji ho polonástavky.Je to veliké,těžké,všude to překáží,nechcete ho?"

Základní podstata včelaření je umět na snůšku připravit dostatečně silná včelstva a umět je skrz rojovou náladu, skrz medobraní, skrz stavění mezistěn, skrz překonávání snůškových přestávek a dalšími zásahy neshodit a udržet je stále silné.
To je stejné u všech rámkových měr.

Rozdíl je ve snůškách. Velká rámková míra se hodí na stanoviště, kde včelař v první řadě využívá velké nárazové snůšky a střední či malé nechává tak, buď na spotřebu včelám nebo je nechává třeba měsíc i víc hromadit ve včelách, než je vytočí. Tam se uplatní to, že velká rámková míra znamená sice těžší nástavek, ale jinak méně plástů a tím rychlejší manipulaci. Včelstva se připravují jmenovitě na 1 - 2 - 3 snůšky v roce jakožto vrchol sezóny a mezi snůškami se jen udržují.
Nízká malá rámková míra umí využít taky stanoviště s velkou snůškou, možná o něco hůře a pro včelaře pracněji, ale proti velkým rámkům umí využít i stanoviště, kde třebas koncentrace dobrých včelařských rostlin vůbec není, takže velká nárazová snůška tam nebývá. Kde ale jinak stále něco, sice "méně včelařského" ale pořád něco kvete, takže v součtu za včelařský rok potřebná produkce sladiny je a včely se uživí. Ale produkce je víceméně společně s nějakou menší víceméně pravidelnou produkcí medovice, rovnoměrně rozdělena od dubna po srpen až září. Všelijaké málo udržované zaplevelené plochy a lesy či přírodní neprodukční lesy či břehové porosty vodních toků, málo sekané kvetoucí trávníky v rezervacích či jinde, extenzívní pastviny a pole provozovaná biozpůsobem, kde automaticky minimálně několik procent prostoru zaujímají plevely, co kvetou, v intravilánech třeba když v okolí stanoviště nadšenci na zahradách pěstují hodně okrasných rostlin, mají hodně skalek, kde pořád něco kvete, u hřbitova, kde na hrobech taky pořád něco kvete.... V ideálním případě, když se počet včelstev na takovém stanovišti a v okolí nepřežene, takže včelky najdou dostatek sladiny pro sebe i v nepříznivém období, stačí potom od května do července do včelek co 14 dní, tři týdny pravidelně chodit a odebírat jednotlivé zavíčkované plásty. V málo příznivém období odebírat třebas jen 1 - 3 plásty s 1 - 4 kily medu z jednoho včelstva, v příznivém ze včelstva třeba 10 kilo medu, v hodně příznivém třebas plné zanesené nástavky.

Takže velké plásty, omezené jen hmotností plných nástavků, jsou spíš pro stanoviště, kde se vyskytuje množství včelařských rostlin a tudíž kde je sezónně k dispozici velké množství sladiny nebo kde se za tím kočuje.
Malé plásty jsou potom vhodnější spíš na využití ostatních všelijakých "doplňkových" stanovišť.

"Numím dát odkaz a přílohy se nedaj posílat, pokud někdo chcete vidět etiketu, kterou jsem stvořil před 14 dny... napište mi přímo na e-mail"

Otevře se na webovém prohlížeči příslušná stránka s třeba tou fotkou. Potom se ze stavového řádku prohlížeče CRL + C zkopíruje adresa stránky do schránky a potom se CTRL + V prostě vloží ze schránky do textu v konferenci. Kdo si bude chtít fotku prohlídnout, zkopíruje z konference CTRL + C tu adresu do schránky a vloží ji CTRL + V do stavového řádku prohlížeče a potvrdí. A vidí fotku. Před zkopírováním do schránk se text musí vybrat, ve stavovém řádku asi nejlépe myší a pro usnadnění kopírování adresy z textu v konferenci doporučuji adresu vpředu i vzadu oddělit mezerami.
Pokud postup není z tohoto vysvětlení jasný, doporučuji nechat si to někým předvést, jak to člověk ví, není nic jednoduššího.....

"Zdravím přátelé, jelikož nám letos včely nějaký med přinesly a jelikož bych alespoň na některé sklenice rád lepil etiketu, tak jsem si jednu stvořil. Mrkněte na to prosím, zajímalo by mne, jaký na vás etiketa udělá první dojem, a jaký je dojem obecně. Co tam je napsáno nebo ne, neřešte"

Já bych trošku zkritizoval. Ta etiketa by se hodila v podstatě pro snad 80 % včelařů kdekoliv na světě. Není prostě místní. Až na ten text, přirozeně. A tím, že není místní, není originální. Pomůže k prodeji medu, když ostatní etiketu mít nebudou nebo ji budou mít nějak zmršenou, to ale nejspíš nebude, konkurence bude mít etiketu podobně kvalitní a vytištěnou na podobně kvalitní barevné tiskárně. Stačí se dneska podívat do každého trochu lepšího obchodu s bioprodukty, sklenic s medem s podobnými barevnými etiketami tam bude několik od několika včelařů....

Ahoj Pavle,

ja mel predstavu, ze ty svetle roztoce vcely do urciteho stupne zamoreni
dokazi vynosit?? Myslel jsem si ze je vidam v cervenci az kdyz uz je urcity
stupen napadeni a vcely uz to nestihaji uklizet.

Co je pro tebe jeste svetly roztoc? Dokaze nedovyvinuty roztoc (svetlejsi)
ve vcelstvu chvili fungovat?

Diky za odpovedi
T.H.



> . Reprodukce se pozná podle spadu světlých, zda reprodukce je, či
> není.

Za to diky!!

Skoda ze se to zase odvadi nekterymi od tematu :-) Treba ted :-))
T.H.


Jinak jsem rád, že se mi podařilo rozproudit diskusi trochu jinak.
>

A ještě mně napadá, jestli ty úly na etiketě nebo ta včela není přímo Váš (tvůj) výtvor, je to odněkud okopírováno, může být problém s autorskými právy.
A s tím pozor, pokud ta etiketa byla už používána na prodaných sklenicích, jedná se o nezvratnou škodu a majitel autorských práv může teoreticky chtít jakoukoliv částku, protože ohodnocení škody závisí v podstatě jen na něm. Zvláště pokud on sám už ten motiv používá na nějakých etiketách či nějak podobně v nějaké drahé reklamní kampani....
Přirozeně jen jestli se to majitel dozví a jen jestli se rozhodne ozvat. To se ale nikdy předem nedá říct...

Zbytečné obavy o autorská práva.Mám od Libora originál foto jeho včelstev.Je totožná se zjednodušenou na etiketě.Libor si holt dokáže poradit.

Tak to jo. Já že jsem měl pocit, že to foto či nákres těch úlů jsem už někde viděl, snad kdesi ve Včelařství.

jenže já nemám svoje webovky, kam bych to napřed umístil....
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: etiketa
> Datum: 17.8.2010 11:47:42
> ----------------------------------------
> "Numím dát odkaz a přílohy se nedaj posílat, pokud někdo chcete vidět
> etiketu, kterou jsem stvořil před 14 dny... napište mi přímo na e-mail"
>
> Otevře se na webovém prohlížeči příslušná stránka s třeba tou fotkou. Potom
> se ze stavového řádku prohlížeče CRL + C zkopíruje adresa stránky do
> schránky a potom se CTRL + V prostě vloží ze schránky do textu       v
> konferenci. Kdo si bude chtít fotku prohlídnout, zkopíruje z konference
> CTRL + C tu adresu do schránky a vloží ji CTRL + V do stavového řádku
> prohlížeče a potvrdí. A vidí fotku. Před zkopírováním do schránk se text
> musí vybrat, ve stavovém řádku asi nejlépe myší a pro usnadnění kopírování
> adresy z textu v konferenci doporučuji adresu vpředu i vzadu oddělit
> mezerami.
> Pokud postup není z tohoto vysvětlení jasný, doporučuji nechat si to někým
> předvést, jak to člověk ví, není nic jednoduššího.....
>
>
>

tak třeba pomocí http://postimage.org/
stačí vybrat umístění obrázku na disku, označit že je obsah bezpečný (snad je ;-)) a odeslat. zpět se vrátí odkaz, který se sem dá překopírovat a je to.
podobně funguje třeba http://www.leteckaposta.cz/

"jenže já nemám svoje webovky, kam bych to napřed umístil....
Radek"
Aha, existuje už spousta webů, na kterých je možné zadarmo umístit svoje amatérská fota. Nějaké už tady byly v odkazech, nebudu uvádět, protože já zatím s tím nemám zkušenosti.
Dá se to taky poslat na web konference a správce to potom může umístit do stažitelných souborů.

Etiketa je na první pohled pěkná. Jen bych nepoužíval název LESNÍ.

Dobrý den. Chtěl jsem se zeptat, jaké musí včelař splnit podmínky, aby mohl dodávat med do maloobchodní prodejny v sousedním okrese? (jestli jsem to správně pochopil, vztahuje se ono povolení "prodeje ze dvora do dvou tun" na maloobchody jen ve vlastním kraji). Děkuji za případnou odpověď.

Pokud má obsah vody těch 18 -19% tak vejde. Ale tpro sichr uvádím také těch 950g zákazník to stejně vnímá jako sklenici medu.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: etiketa
> Datum: 17.8.2010 08:19:16
> ----------------------------------------
> Můj první dojem je, že Tvoje etiketa neplní ustanovení zákona, protože neuvádí
> dobu trvanlivosti a za druhé klame, protože do klasické 720ml sklenice se 1kg
> medu nevejde, doporučuji uvést váhu 950g a je po problému. Jinak je zajímavá.
> Numím dát odkaz a přílohy se nedaj posílat, pokud někdo chcete vidět etiketu,
> kterou jsem stvořil před 14 dny... napište mi přímo na e-mail
>
> Radek Hubač, učitel včelařství
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Josef Šamalík <josef.samalik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: etiketa
> > Datum: 16.8.2010 19:57:00
> > ----------------------------------------
> > Mně se líbí.
> > A vidím, že hodláš (hodláte, pardon :-) ) expandovat za hranice.
> >
> > Jose
> >
> >
> > Dne 16.8.2010 19:50, Libor V. napsal(a):
> > > Zdravím přátelé, jelikož nám letos včely nějaký med přinesly a jelikož
> bych
> > > alespoň na některé sklenice rád lepil etiketu, tak jsem si jednu stvořil.
> > > Mrkněte na to prosím, zajímalo by mne, jaký na vás etiketa udělá první
> > > dojem, a jaký je dojem obecně. Co tam je napsáno nebo ne, neřešte. Odkaz
> > > zde:
> > >
> > > http://vcely.humlak.cz/etiketa18.jpg
> > >
> > > (pokud by nešel odkaz pustit kliknutím, stačí při stisknutém levém
> tlačítku
> > > táhnout myší nad odkazem zleva doprava a tak ho označit a pak označený
> > > odkaz levým tlačítkem chytit, táhnout a upustit nad adresovým řádkem
> > > prohlížeče).
> > > Ať se daří, Libor.
> > >
> > >
> > >
> > > Příchozí zpráva neobsahuje viry.
> > > Zkontrolováno AVG - www.avg.cz
> > > Verze: 9.0.851 / Virová báze: 271.1.1/3075 - Datum vydání: 08/16/10
> 08:35:00
> > >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>

Vývoj druhů není ukončen nikdy, jen náš život je tak krátký , že nejsme schopni jej postřehnout.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nejen le?en?, ale i v?ber v?elstiev
> Datum: 17.8.2010 08:50:14
> ----------------------------------------
> Souhlas s Vlastou. Dříve Varroa Jacobsoni a nyní trochu odlišný Varroa
> destructor (za blbých 100 let).
>
> Pro biology je otázka, zda byl vývoj druhů ukončen nebo neukončen téměř
> filozofická otázka. Něco jako, zda bylo dříve vejce nebo slepice (neptejte
> se jich na to, někteří se touto blbostí zabývají).
>
>
>

Dne Tuesday 17 of August 2010 16:28:36 NitraM napsal(a):
> Dobrý den. Chtěl jsem se zeptat, jaké musí včelař splnit podmínky, aby mohl
> dodávat med do maloobchodní prodejny v sousedním okrese? (jestli jsem to
> správně pochopil, vztahuje se ono povolení "prodeje ze dvora do dvou tun"
> na maloobchody jen ve vlastním kraji). Děkuji za případnou odpověď.

dobry den,

odpovedel jste si skoro sam - je sousedni okres i ve stejnem kraji, jako Vas ?
Pokud ne, muzete se s nekym domluvit a do hradistka nahlasit stanoviste s
jednim vcelstvem a jste papirove v poradku - ve vyhlasce je kraj bud kde jsou
vcely, nebo tr. pobyt.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Nejsem si jist, že jde o "trochu odlišného" roztoče. Pokud vím, tak se
změna v názvu vysvětlovala nepřesností jeho původního určení.
S pozdravem
Petr.

--------------------------------------------------

>> Souhlas s Vlastou. Dříve Varroa Jacobsoni a nyní trochu odlišný Varroa
>> destructor (za blbých 100 let).

protože do klasické 720ml sklenice se 1kg medu nevejde, doporučuji uvést váhu 950g a je po problému.R.H.

Ja tvrdím, že do 720 ml fľaše sa dá um,iestniť 1 KG medu, ak nie, tak potom fľaša nemá obsah 72 ml.
Jednoduchá násobilka nám to potvrdí, 720 mlx1,43=1029 gr.
Radku, ak Ti to nevychádza tak, tvoj med nemá objemovú váhu na 1000ml 1430gr. Nejeden raz som svoj med vážil a pri menšom obsahu vody pod 18%, bol váhový koeficient aj vyšší ako 1,43 kg (a to i tohoto roku). Tento koeficient uvádza ako strednú hodnotu pri obsahu vody 18%.
Anton Turčáni, učiteľ včelárstva

Souhlas s Vlastou. Dříve Varroa Jacobsoni a nyní trochu odlišný Varroa destructor (za blbých 100 let).Pavel

Ale V.J. bol V.J. aj pred tým a je ním i dnes, len niektorý povolaný si ho zmýlili z V.J. V.D. je samostatný druh a bohužiaľ nás zamestnáva stále viac a len ťažko zmeníme gény včely európskej. A keď sme už pritom, prečo by Vd sa taktiež neprispôsobil novým podmienkam, čím sme nemuseli získať predstih. Stále si stojím za tým, že vývoj druhom je už ukončený. Predložte mi hodnoverný dôkaz o tom.

A to by vysvětlovalo fámy, že prý to jezdí nakupovat k nám.

Nuž keď Maďari chodia k nám kupovať Gabon cez základné organizácie ( a to viem z prevej ruky), tak prečo by Poliaci či Nemci nechodili kupovať dok Vám.

Antone,
problém je asi ve výrobcích skla a trochu v manželkách. Sklo je různé, a manželka mě nutí neplnit úplně plné sklenice, že při rozpouštění se pak někdy med dostane ven ze skla a musí se pracně čistit.
Problém se vyskytl před pár lety, kdy kontroly české obchodní inspekce našli pár nevyhovujících medů o pár gramů. Proto jsem psal, že český zákon dává malé rozmezí pro váhu a včelaři se to pokaždé nepovede akorát... Taky upřímně řečeno nesleduji milimetry při plnění meu a dělámto od oka... Prostě realita. Praxe je vždy daleko od laboratoře. Souhlasím, že by se tam kilo mělo vejít, ale na druhou stranu jsem praktik, který se snaží kamarádům včelařům pomoci jak předejít potenciálním problémům a jednání v Nasavrkách s tímto doporučením jsem si nevymyslel. Ať si to dělá každý jak chce, ale minimální trvanlivost, správná hmotnost a adresa producenta být musí a samozřejmě označení druhu medu... Mimochodem horský med neříká, jestli je květový, nebo medovicový,což by mělo být jednoznačně určeno. Mrkněte na stránky Dolu, mají tam k danému tématu článek a v jednom z posledních včelařství taky byl. Pak nerozumím současné debatě. Jak šířit osvětu, když mnozí nejsou schopni ani přečíst Včelařství a Včelárstvo?
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Re: etiketa
> Datum: 17.8.2010 18:44:41
> ----------------------------------------
> protože do klasické 720ml sklenice se 1kg medu nevejde, doporučuji uvést
> váhu 950g a je po problému.R.H.
>
> Ja tvrdím, že do 720 ml fľaše sa dá um,iestniť 1 KG medu, ak nie, tak potom
> fľaša nemá obsah 72 ml.
> Jednoduchá násobilka nám to potvrdí, 720 mlx1,43=1029 gr.
> Radku, ak Ti to nevychádza tak, tvoj med nemá objemovú váhu na 1000ml
> 1430gr. Nejeden raz som svoj med vážil a pri menšom obsahu vody pod 18%,
> bol váhový koeficient aj vyšší ako 1,43 kg (a to i tohoto roku). Tento
> koeficient uvádza ako strednú hodnotu pri obsahu vody 18%.
> Anton Turčáni, učiteľ včelárstva
>
>
>

Pokud jde o Gabon,osobně jsem jejho aplikování viděl v Polsku a nebylo mi volno. Pásek položený na česnu,prý přes něj včely stějně chodí.....
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Nejen leceni, ale i vyber
> Datum: 17.8.2010 18:57:09
> ----------------------------------------
> A to by vysvětlovalo fámy, že prý to jezdí nakupovat k nám.
>
> Nuž keď Maďari chodia k nám kupovať Gabon cez základné organizácie ( a to
> viem z prevej ruky), tak prečo by Poliaci či Nemci nechodili kupovať dok
> Vám.
>
>
>

souhlasím s tím,že se tam 1000gr vejde, ale je to už dost natěsno a při tavení ztuhlého medu obsah mírně nakyne a sklenice teče a je značně opatlaná. Já plním se 17% vody asi 7 mm. pod okraj a na etiketě mám 980 gr. Je tam tedy pár gr. navíc. Etikety mám svoje, navrhl mi je grafik a moc se tam nevykecávám. Uvádím pouze květový med, protože určovat med pouze podle barvy je velmi nespolehlivé a med stejně míchám takže pylová zrna tam jsou a já na etiketě nelžu, a o to v podstatě kontr. orgánům jde. Trvanlivost uvádím dva roky. Jinak to, že můžem s medem do obchodní sítě a prakticky co se hygyeny týká bez nějaké buzerace považuji ještě dnes za malý zázrak. Je to zásluha vedení Svazu a i když nás někdy nasírají, neměli bychom na to zapomínat. Zdraví R. Stonjek

> Kdo má povědomí o jeho oficiálním používání v okolních státech?

Oficiální ne, ale jak bylo psáno, čeští včelaři kupují nějaký ten dotovaný gabon navíc a prodávají jej (u nás) Polákům.

Dotace na "léčiva" uvolnil stát, protože měl být zdravotní stav včelstev v ČR v zájmu republiky. Ale trochu se to zvrhlo a český daňový poplatník přispívá včelařům v okolních zemích (i když zdravotní stav včelstev i za hranicemi je důležitý, roztoč nezná hranice).

Ne že bych nesouhlasil s tím,co jsi napsal, ale zázrak to není, že ještě dnes hygiena nedělá problémy. Teď jsem sice pracovně venku, ale moje poslední pozice byla zástupce hlavního hygienika armády a až mi armáda dá vale, možná půjdu i na civilní ministerstvo. Samozřejmě jsem s nimi v kontaktu a oni nejsou žádní blbci, takže vzhledem k tomu, že z medu prakticky a to bych rád zdůraznil pro myslitele na konferenci, žádné reálné rizikonehrozí, šlo v podstatě o to, kdy o to konečně kdo požádá. Doba se změnila, zemědělci jsou daleko aktivnější, přitom jejich produkty nesou nesrovnatelně vyšší riziko pro konzumenta.
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: etiketa
> Datum: 17.8.2010 19:29:26
> ----------------------------------------
> souhlasím s tím,že se tam 1000gr vejde, ale je to už dost natěsno a při
> tavení ztuhlého medu obsah mírně nakyne a sklenice teče a je značně
> opatlaná. Já plním se 17% vody asi 7 mm. pod okraj a na etiketě mám 980 gr.
> Je tam tedy pár gr. navíc. Etikety mám svoje, navrhl mi je grafik a moc se
> tam nevykecávám. Uvádím pouze květový med, protože určovat med pouze podle
> barvy je velmi nespolehlivé a med stejně míchám takže pylová zrna tam jsou
> a já na etiketě nelžu, a o to v podstatě kontr. orgánům jde. Trvanlivost
> uvádím dva roky. Jinak to, že můžem s medem do obchodní sítě a prakticky co
> se hygyeny týká bez nějaké buzerace považuji ještě dnes za malý zázrak. Je
> to zásluha vedení Svazu a i když nás někdy nasírají, neměli bychom na to
> zapomínat. Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Jo , to se mi povedlo za celou dobu 2 krát. Ale když med ztuhl , přilepené víčko nešlo otevřít. Při naklepávání se pak slenice zdařilo rozbít. Takže již ne.

Pásek položený na česnu,prý přes něj včely stějně chodí.....
Radek
---------------
Proč chodit do Polska. A proč jej jen pokládat. Když se dá do dvou kolíčků na prádlo, tak se včely pod ním protahují a roztoče ze zad i schodí a gabonem se natřou:-)
Nemluvím o strkání gabonů mezi nástavky na plocho, ale to je proti tomu zbytečná dřina.

:-)

Karel

P.S: Na druhé straně fixace pásku do kolíčku a strčení do uličky zajistí, že se Gabon s menší pravděpodobností přilepí jednou stranou na plást.

Žádná směrnice EU to nezakazovala a v podstatě dostal drobný prodej ve Svazu "zelenou" až když krachla Včela a pak se zhroutil výkup.

Do té doby bylo mnoho lidí zangažovaných ve výkupu medu a neměly zájem si podřezávat větev a umožnit včelařům jít s medem někam jinam než do výkupu.

Já osobně žehnám tomu, kdo dostal do daní odpočtové paušály.

Karel

Fakt dobrý.

Zcela demagogicky cituji autora: "Co tam je napsáno nebo ne,
neřešte... "
1. dojem? Líbí/nelíbí. Neřeším věcnou správnost. Toť vše.

Demagogům 3 x zdar! :-)

Josef

Dne 17.8.2010 11:30, Radek Hubač napsal(a):
> Obvykle na e-maily demagogů neodpovídám, ale Josefe můžeš mi vysvětli
> jaký je rozdíl mezi 1. dojem a dojmem obecně? Asi neumím česky. Pro mě
> první dojem znamená, jestli to co bylo navrženo je vůbec použitelné a
> taky jestli je to pěkné... Zdeňku v tom máš pravdu, měl jsem napsat
> často není celé kilo, zákon stanovuje povolenou odchylku, takže abych
> to zkrátil, návrh 950g místo kila je výsledek širší debaty, která
> proběhla v Nasavrkách a na které se účastnila řada učitelů včelařství
> i Dol. Samozřejmě, že vím, že pokud má med 16% vody a naleje se po
> hrdlo, tak záleží na zypu sklenice tam kilo být může... Jiné je to u
> u kvěťáku.
> Radek
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Josef Šamalík <josef.samalik/=/seznam.cz>
>> Předmět: Re: etiketa
>> Datum: 17.8.2010 08:42:26
>> ----------------------------------------
>>
>>
>> 1 - ....jaký na vás etiketa udělá první dojem, a jaký je dojem
>> obecně. Co tam je
>> napsáno nebo ne, neřešte...
>>
>> 2 - ...Můj první dojem je, že Tvoje etiketa neplní ustanovení
>> zákona, protože neuvádí dobu trvanlivosti a za druhé klame, protože
>> do klasické 720ml sklenice se 1kg medu nevejde, doporučuji uvést
>> váhu 950g a je po problému....
>>
>> 3 - :-)
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
> Příchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno AVG - www.avg.cz
> Verze: 9.0.851 / Virová báze: 271.1.1/3077 - Datum vydání: 08/17/10 08:35:00
>

Zdeňku díky za zastání, pro pana Poláška pro klid duše připojuji foto mých včel (-: odkaz zde:

http://vcely.humlak.cz/uly.jpg

Zdraví Libor.

Hlásím, že kritika byla chlapsky přijata. (-:
Díky a ať se daří, Libor.
--------------------------------------------------------------
p.Polášek napsal:
Já bych trošku zkritizoval. Ta etiketa by se hodila v podstatě pro snad 80 % včelařů kdekoliv na světě. Není prostě místní. Až na ten text, přirozeně. A tím, že není místní, není originální. Pomůže k prodeji medu, když ostatní etiketu mít nebudou nebo ji budou mít nějak zmršenou, to ale nejspíš nebude, konkurence bude mít etiketu podobně kvalitní a vytištěnou na podobně kvalitní barevné tiskárně. Stačí se dneska podívat do každého trochu lepšího obchodu s bioprodukty, sklenic s medem s podobnými barevnými etiketami tam bude několik od několika včelařů....

http://www.bristol247.com/2010/04/09/bee-bazaar-aims-to-help-protect-the-humble-bumble/
Opět diskuze o vlivu mikrovlného záření na včely.

toto je světový unikát,plně souhlasím

Jinak to, že můžem s medem do obchodní sítě a prakticky co se hygyeny týká bez nějaké buzerace považuji ještě dnes za malý zázrak. Je to zásluha vedení Svazu

"Zdeňku díky za zastání, pro pana Poláška pro klid duše připojuji foto mých včel (-: odkaz zde: "

No, někdo tady hodil do placu dotaz na názor na něco a já jsem ten názor řekl, nic víc. Ta fotka je pěkná.

"toto je světový unikát,plně souhlasím

Jinak to, že můžem s medem do obchodní sítě a prakticky co se hygyeny týká bez nějaké buzerace považuji ještě dnes za malý zázrak. Je to zásluha vedení Svazu"

No, dodávat med někde do obchodní sítě, tak bych i bez hygieny asi cítil potřebu tu pracovní místnost nějak pořádně "potravinářsky" upravit. Když nic jiného, na tom medu a hygieně kolem něho visí i reputace toho člověka či firmy, co med prodává. Je to něco úplně jiného než prodej ze dvora, kdy ten člověk ke mně přijde a rovnou vidí barák, včely, případně místo, kde se pracuje a buď stav akceptuje a koupí nebo neakceptuje a nekoupí.

Jinak si myslím, že to zas takový unikát není. Unikát české republiky bude asi v tom, že je tady vysoké množství středních včelařů na rozhraní zájmového a profesionálního chovu, kteří produkují kolem jednotek tun medu ročně. Jinde většina lidi včelaří buď čistě zájmově a jako oddych a živí se něčím jiným nebo čistě profesionálně včelařením a přidruženou výrobou. To jen u nás je spousta lidí ochotna více či méně šidit své hlavní zaměstnání, aby si přivydělávali včelařením.
Takže u nás hodně včelařů produkuje takové množství medu, které je už problém prodat prodejem ze dvora, ale které ještě není na vytvoření vlastní prodejny jen čistě s medem a včelími produkty.
Místní prodej místních produktů bude nějakým způsobem podporován asi v každé trochu rozumnější zemi.

Otázkou je co kdo považuje za světlé roztoče. Okrová samička je životaschopná a je jasné, že není starší než pár dnů. To stačí k tomu, abych věděl. Světlejší jsou také ještě živé, těžko říci zda nadále reprodukce schopné. Můžeš nalézt i deutonymfy. To vše je produktem momentální reprodukce, která se tak snadno identifikuje. Světlí mi občas padají od jara a nepředpokládám žádné dramatické napadení, předpokládám (zatím) že padají procentuálně stejně jako při vyšším napadení. Zkušenosti tomu zatím odpovídají.

Bratře plukovníku, každý mluvíme o něčem jiném. Já jsem schvalovanou medárnu veterinou dotáhl do konce, když to spadlo a dnes je to úplně jinak. A tehdy to buzerace skutečně byla a velká. Navíc veterina byla ještě snesitelná. Kdo budoval novou provozovnu pod hygyenou tak narazil a užil si té buzerace násobky. Teď díky Svazu může med pocházet i z "kozího chlívku" koza se vyžene a hnůj se tam může nechat. Ne že bych s tím tak úplně souhlasil, ale velké zjednodušení to je pro všechny. Zdraví R. Stonjek

Pane Stonjeku, před nedávnem jsem na Vás směřoval dotaz, který bych si dovolil zopakovat, neboť jste jej možná nezaregistroval. Psal jste, že odebíráte sklenice z Dubí, a proto jsem se Vás ptal, jak mají ve sklárně Dubí nastaveny podmínky dopravného při odběru celé palety? Děkuji.

Omlouvám se, tento dotaz jsem skutečně přehlédl. Nic podstatného o tom ale nevím, protože si je vozím sám a v Dubí je hned skládám do krabic od banánů a doma jdou rovnou do skladu. Zkusil bych se zeptat tam a asi pí Teplá by k tomu byla nejvhodnější, navíc je velmi ochotná. V úterý tam jedu, mohu se zeptat, ale telefon je jednodušší. Zdraví R. S.

Co muze byt duvodem, ze se zacnou reprodukovat treba az v cervnu? Vim, ze
tezka otazka ale aspon naznac nejakou uvahu.

Diky

T.H.


18.8.10, Pavel Holub <e-mail/=/nezadan>:
>
> Otázkou je co kdo považuje za světlé roztoče. Okrová samička je
> životaschopná a je jasné, že není starší než pár dnů. To stačí k tomu,
> abych věděl. Světlejší jsou také ještě živé, těžko říci zda nadále
> reprodukce schopné. Můžeš nalézt i deutonymfy. To vše je produktem
> momentální reprodukce, která se tak snadno identifikuje. Světlí mi občas
> padají od jara a nepředpokládám žádné dramatické napadení, předpokládám
> (zatím) že padají procentuálně stejně jako při vyšším napadení. Zkušenosti
> tomu zatím odpovídají.
>

Aha. Tak já budu směřovat dotaz přímo na ně. Každopádně Vám děkuji za reakci.

Dobrý den přátelé včelaři,před týdnem jsem koupil inseminovanou matku,kterou oddělek na třetí den přijal.Za dva dny od přijetí nakladla první vajíčka.Je to už tři dny a matka má nakladeno jen asi 200 vajíček.Proč matka tak málo klade,nemůže být vadná? Místa na kladení ma dost,v některých buňkach má i 3 vajíčka.

Já mám s dovolením dotaz.Proč ji přijal až na třetí den?Co do té doby se dělo?

Už jsem to tu psal. Domnívám se, že jednou z příčin může být fixace na trubčí plod. To je pro kleštíka problém. Bud to pro něho problémem zůstane a do konce sezony bude spad okolo nuly, protože už žádná trubčina nebude a nebo se vrhne na dělničinu a pak to začne. Možná to souvisí s genetikou včely, možná genetikou kleštíka, možná potravou včely, možná kondicí včelstva, možná počasím, možná tebou...., měli bychom se všímat souvislostí. Totiž tam, kde je srovnatelné napadení trubčiny a dělničiny od začátku, tam je problém od začátku.

Byla v oddělku v zasílací klicce,nechtěl jsem riskovat že včely matku zabijí.

Tomáš Heřman napsal: Co muze byt duvodem, ze se zacnou reprodukovat treba az v cervnu?

Pavel Holub napsal: Domnívám se, že jednou z příčin může být fixace na trubčí plod. To je pro kleštíka problém. Bud to pro něho problémem zůstane a do konce sezony bude spad okolo nuly, protože už žádná trubčina nebude a nebo se vrhne na dělničinu a pak to začne.
--------------------------------------
V trubčím plodu jsou pro kleštíka lepší podmínky (doba zavíčkovaného plodu je delší), protože samičce se z více nakladených vajíček vylíhne více vyvinutých potomků. Kleštíci se množí na dělničím i trubčím plodu. Vrchol trubčího plodu je v květnu až červnu. To, že vrchol kleštíků je po srpnu není dáno typem včelího plodu, ale protože je ve včelstvu už hodně kleštíků,tak v absolutních číslech dochází k největšímu nárustu a také dochází k nepříbuznému páření. A když je se včelí larvou zavřeno několik samiček s trubci, to jsou orgie.
Kleštíci se množí vždy, když je jakýkoliv plod.

Pavel napsal:

>To, že vrchol kleštíků je po srpnu není dáno typem včelího plodu, ale protože je ve včelstvu už hodně kleštíků,tak v absolutních číslech dochází k největšímu nárustu a také dochází k nepříbuznému páření.
>A když je se včelí larvou zavřeno několik samiček s trubci, to jsou orgie.
Kleštíci se množí vždy, když je jakýkoliv plod.
..............

Ono to právě není až tak jednoduché.
Například včelstvo č.10 v Hustopečích teď momentálně ošetřuji KM.
Před tím naposledy v r.2008 fumigace.
Vloni v červenci měli přirozený spad okolo 2/den. v srpnu se spad snížil postupně až k nule.
I když vychovávali plod.
Nebylo koho hubit. :)
Ale to je samozřejmě výjimka a spíš tomu zatím moc nerozumím.
Jen je pravda, že to není tak jednoduché a některé včely si za nějakých podmínek prostě s roztoči umí poradit.
:)

Radek Krušina

To s tou likvidací včelstev jako myslíte vážně? Upozorňuju, že není 1. dubna :-)

Nevím jak u ostatních, ale u mě, jakožto malovčelaře, který bez problému veškerou svoji produkci prodává přímo spotřebitelům, má každé vyzimované produkční včelstvo hodnotu kolem 8 000 Kč, a to počítám jen z medného výnosu (včely taky nejsou zadarmo), který z něho a z jeho části (oddělku) v daném roce vyplyne (samozřejmě po odečtení hmotných nákladů za nové sklenice, za mezistěny, za nové díly k úlům, za cukr).

Pokud někdo chce řešit příliš varroasensitivní včelstva, stačí vyměnit matku. Pokud někdo chce řešit rezistentní roztoče, stačí začít ošetřovat včelstva alternativně (připomínám, že proti kyselině mravenčí dosud nebyl zaznamenán ani náznak rezistence).

Nevidím jediný významný důvod, proč včelstva utrácet kvůli roztočům.

//\/\\//

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 18. 8. 2010
Re: Nejen leceni, ale i vyber (46590) (46595) (46599) (46602) (46606) (46607) (46644)

Otázkou je co kdo považuje za světlé roztoče. Okrová samička je životaschopná a je jasné, že není starší než pár dnů. To stačí k tomu, abych věděl. Světlejší jsou také ještě živé, těžko říci zda nadále reprodukce schopné. Můžeš nalézt i deutonymfy. To vše je produktem momentální reprodukce, která se tak snadno identifikuje. Světlí mi občas padají od jara a nepředpokládám žádné dramatické napadení, předpokládám (zatím) že padají procentuálně stejně jako při vyšším napadení. Zkušenosti tomu zatím odpovídají.
xxxxxxxxx
Pane kolego, já bych se chtěl zeptat na jednu věc, která mi trochu vrtá hlavou. Možná je to naivní otázka, ale vypustím ji: občas najdu na podložce nikoli roztoče, nýbrž jenom jaksi krunýřek z něho. Nic jiného, žádné nožičky, žádný "vnitřek". Jen ta "slupka". Pokud se dobře pamatuji, barva byla tak něco mezi světlou a hnědou. Lupou, kterou to prohlížím, rozeznám zcela zřetelně nožičky etc. I to, když je třeba krunýřek promáčknutý. Ale tohle mě zaujalo, nic tam nebylo. Co si o tom myslíte? Díky předem za reakci. Jiří

Ona se již také včelstva kvůli roztočům nelikvidují. To se dělalo někdy před
asi patnácti, dvaceti roky, že se k varroáze přistupovalo jako k moru
včelího plodu.
S pozdravem Petr.

--------------------------------------------------
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Wednesday, August 18, 2010 4:43 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Nejen leceni, ale i vyber

> Nevidím jediný významný důvod, proč včelstva utrácet kvůli roztočům.

dobrý den, jak to tak píšete tak se ani nedivím poslední 3 dny je docela zima. no a pak jesli jste oddělek za 3dny 2x otevřel tak to taky není zrovna nejlepší. nechte jim týden klid a uvidíte. přrd týdnem jsem dovytáčle poslední med a krmil. při kontrole kladení včel některá mají minimálně vajíček, ale zavíčkovaného plodu je spousta takže to je asi taky počasím. přeji ať to s matkou dobře dopadne. běhounek

Mohou to být zbytky po svlékání, poslední fáze metamorfozy.

Pavel Holub (178.248.56.32) --- 18. 8. 2010
Re: Nejen leceni, ale i vyber (46590) (46595) (46599) (46602) (46606) (46607) (46644) (46677) (46690)

Mohou to být zbytky po svlékání, poslední fáze metamorfozy.
xxxxxxxxxxxx
Díky! Něco podobného jsem tušil ... A čistě akademicky: počítat do spadu či ne? I ten krunýřek je vlastně doklad o roztoči ... :-). Jiří

pavel: Proč matka tak málo klade,nemůže být vadná? Místa na kladení ma dost,v některých buňkach má i 3 vajíčka.

Více vajíček v jedné buňce je u inseminovaných buněk běžná věc (alespoň zpočátku). I moje vlastní zkušenost to potvrzuje. Vysvětluji si to tak, že matka je nastartovaná aby kladla a inseminace je holt něco nepřirozeného (ale pro šlechtění jak jej pojímáme nutného).

To co psal p. běhounek: "se ani nedivím poslední 3 dny je docela zima. no a pak jesli jste oddělek za 3dny 2x otevřel tak to taky není zrovna nejlepší. nechte jim týden klid a uvidíte."
je pravda. Také je vhodné ještě alespoň chvíli podněcovat, aby se rozkladla.

Dovolím si upozornit na novou možnost prohlížení historie zamoření v
mapě pomocí časového posuvníku. Zatím ještě není tato možnost v tabulce.
Od nynějška můžete porovnávat spady s minulými roky, tak chutě do toho.
A nezapomeňte zadávat spady, ať je na co se dívat ;-) .

Milan Čáp

Pavel: "V trubčím plodu jsou pro kleštíka lepší podmínky (doba zavíčkovaného plodu je delší), protože samičce se z více nakladených vajíček vylíhne více vyvinutých potomků."

Dovedl by jste toto Vaše tvrzení podpořit alespoň dvěmi nebo třemi odbornými články? Nejlépe i jeden zahraniční. Pak to bude silný argument.

Logika pak říká, že nejvíce roztočů se ve včelách dle Vašeho názoru objeví po líhnutí trubčího plodu. A toho je v červenci a srpnu, kdy bývá roztočů maximum, již výrazně méně (je-li u některých vůbec) než v květnu nebo v červnu. Tyto dvě věci jdou proti sobě.

Domnívám se, že zde je ještě hodně nepoznaného...

Asi před 30ti lety jsem koupil první inseminované matky a neměl jsem úspěch.
Asi před 6ti lety jsem opět koupil a neměl jsemjednoznačný úspěch.
Příklad (jedna matka kladla mezerovitě a její dcery také, tak jsem z ní nechoval a začal jsem provádět výběr z které inseminované matky budu chovat)
asi po dvou letech jsem ale měl úspěch a medný výnos. průměr šel nahoru.

Měl jsem, bohužel minulý čas, měl jsem inseminovanou matku která první a druhý rok ... přinesla více než 100 kg. Třetí rok průměr. ( její dcery asi 20 % nad průměr včelnice.)Měl jsem u jine F1 matky i výnos 150 kg ale protože se cítím daleko serioznější než ing. Smělý, považuji tyto výnosy pouze jako výstřelky.
Je to jistě přijemné pochopit že americké nebo ruské výnosy 100kg snad mohou být vzhledem k přírodním podmínkám možné.
Inseminace doznala za těch 30 let pokroku a inseminované matky dosahují průměrných výkonů ( ve všech směrech)matek přirozeně spářených.

Inseminovanou matku v oddělku bez létavek vězním 4 dny a jestliže není velmi špatné počasí kladení dobré matky odpovídá přirozene spářené matce.
S více vajíčky u inseminované matky jsem se nesetkal (myslím z důvodu věznění)a u ve vzduchu oplodněných matek připisuji více vajíček nedostatečným podmínkám v oddělku, včely oddělku nejsou schopny připravit podmínky pro "raketový start kladení dobré matky" ( u silného včlstva se asi neděje)
Tak že vyčkejte času jako husa...
Schovejte si otázky an zim u a můžeme pak se například Ing. K. Čermáka zeptat.
Od koho máte inseminovanou matku ?
J.B.

od ing.K.Čermáka.

To je čistě na vás, jen je třeba v tom mít systém. Do VMS bych je (velmi světlé) nezapočítával. Jsou ale v každém případě informací, pro mne cennou. Spad tmavých má své záludnosti a toto nám je pomáhá poodhalit.

To, že matka ze začátku klade více vajíček do jedné buňky, bych neviděl jako problém. Stejně bych neviděl problém v tom, že krátce po přijetí nezakládá rozsáhlé plochy plodu. Spíše bych viděl problém v tom, že do včelstva lezete v době, kdy matka ještě není pořádně přijatá. Nejsem dlouholetý praktik, ale mezi zkušenými se hovoří nejméně o 7 dnech po přidání.

Třeba vám to nemusí připadat jako důležité. Vlastně proč by to mělo vadit? Matka je mezi včelami a dokonce klade. Ale je rozdíl je přijmout a přijmout. Trvá delší dobu, než včely pojmou přidávanou matku definitivně za svou. Zvláště u včel geneticky vzdálených (Vigorky) to může dost trvat. Do té doby je matka v úle cizinkou.

Ale vlastní praxe je nepřenositelná, takže pokud to nezažijete, možná neuvěříte. Stalo se mi, kdy jsem jednou krátce po přidání prohlížel včelstvo, že rozrušené včely přidávanou matku sevřely do chumlu. Musel jsem ji ručně vysvobodit. Jedna včela se zakousla do jejího křídla tak, že nešla oddělat. Matka skončila naštěstí jen s natrženým křídlem. Včely jsem důkladně porosil vodou a matku mezi ně vrátil. Opět ji přijaly a byl pokoj. Nouzové matečníky už nezaložily. Podotýkám, že šlo o slabé záložní včelstvo (čerstvě vytvořené oddělky by takové problémy snad dělat nemusely, ale přesto dávám bacha na nouzové matečníky i u nich a myslím si, že se i u nich vyplatí první prohlídku dělat raději později než dřív).

//\/\\//

"Dobrý den přátelé včelaři,před týdnem jsem koupil inseminovanou matku,kterou oddělek na třetí den přijal"

Jak byl ten oddělek velký a kolik měl zásob? Byly včely oddělku nahusto v nástavku nebo tam byly včelami neobsazené a málo obsazené rámky? Je na stanovišti snůška nebo oddělek pokrmuješ?

"...Nevím sice jestli expandovat, ale pár pětikilovek je tu objednaných připravených na export do němec. Proto ta cizá řeč. Ať se daří, Libor. "...

Libore, jen ještě dotaz: proč pro "soudruhy z NDR" uvádíš název Krkonošský a pro domácí jen Horský med?

Jinak dobrý ...

Zdraví

Jakub

Ahoj Jakube,

((((((-: popravdě čekal jsem, kdo se kdy zeptá. (((-:
Je to skoro jednoduchý, dominující text etikety jsem chtěl mít opravdu velkým fontem. Ať děláš co děláš, slovo "krkonošský" tam prostě nenacpeš tak, abys nemusel dělat kompromisy jako např. a) zmenšovat font, b) dávat slovo med kvůli tomu na druhý nebo jiný řádek. Proto "Horský".
Dále:
1. Pro německého soudruha bude jistě znít atraktivněji "Riesengebirger", než jenom "Gebirger".
2. To, že soudruzi z němec mají kvůli tomu svůj "Riesengebirger Honig" malinkatým fontem už mě netankuje, zde má přednost pohled Českého zákazníka.

Každopádně Ti děkuji za komentář.
Ať se daří, Libor.
------------------------------------------------------------
Jakub napsal:
Libore, jen ještě dotaz: proč pro "soudruhy z NDR" uvádíš název Krkonošský a pro domácí jen Horský med?

Jinak dobrý ...

Zdraví

Jakub

Mam letos prvni zkusenost a take kladla dve- tri vajicka do jedne bunky,
nyni uz se to srovnalo. Mohu souhlasit s tim ze oddelek nejspise nestihal
tempu, ale neresil jsem to, protoze co s tim asi tak udelam...

Pocet larvicek v bunce jsem jim chvili redukoval ja :-) Larvil jsem po
cca 5 dnech od prijeti a to v dvoudennim cyklu. Takze s tim rusenim je to
take takove jak kdy.... A taky uz jsem to zazil kdyz vcely jdou po
matce... Myslim, ze klicove je osazenstvo kam se M pridava - jen mlade
vcely.

T.H.


Více vajíček v jedné buňce je u inseminovaných buněk běžná věc (alespoň
> zpočátku). I moje vlastní zkušenost to potvrzuje. Vysvětluji si to tak, že
> matka je nastartovaná aby kladla a inseminace je holt něco nepřirozeného
> (ale pro šlechtění jak jej pojímáme nutného).
>
>
>

Přidej ještě nejméně 10 let. Ukázalo se to naprosto neúčinné.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Nejen leceni, ale i vyber
> Datum: 18.8.2010 17:52:01
> ----------------------------------------
> Ona se již také včelstva kvůli roztočům nelikvidují. To se dělalo někdy před
> asi patnácti, dvaceti roky, že se k varroáze přistupovalo jako k moru
> včelího plodu.
> S pozdravem Petr.
>
> --------------------------------------------------
> From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan>
> Sent: Wednesday, August 18, 2010 4:43 PM
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Subject: Re: Nejen leceni, ale i vyber
>
> > Nevidím jediný významný důvod, proč včelstva utrácet kvůli roztočům.
>
>
>
>
>

Pepan napsal:

>Přidej ještě nejméně 10 let. Ukázalo se to naprosto neúčinné.
(myšleno likvidace včelstev kvůli varroóze)
...................

Ono tady asi dochází k nepochopení.
Pavel nelikviduje včely kvůli tomu, aby se zbavil roztočů, ale protože je vyhodnotil jako neodolné proti roztočům. Tedy chce se zbavit neodolných včeltev.
To je něco jiného, než bylo to likvidování včelstev v 80. letech.
Pokud si to totiž vyhodnotil správně, zbaví se těch nejhorších genů a zústanou mu jen ty nejodolnější včely.
Teď tu zústává otázka, jestli je možné na základy výsledků zimního sběru měli usuzovat na odolnost včelstev proti roztoči (proti tomu tu zaznělo již dost námitek, hodných podle mě zamyšlení)

I když i toto likvidování se mi jeví stejně zbytečně drastické.
Nositeli genů pro další generace jsou matky a trubci.
Vysířit dělnice tedy problému stejně nepomůže.

RK

oddělek je ze 7 plodových a 2 zasobních plástů.snůška nejaká je,ale oddělek nemá moc létavek,je teprve 8 dnů starý.nepřikrmuji ho zasob má dost,určitě víc než 6kg,byl vytvořen ze zakrmených včelstev.včel má taky hodně,plásty obsedá hustě jen krajní řídce,ale pořád se líhne hodně mladušek.

Děkuji za upřesnění. Věděl jsem jen, že to bylo dřív, než jsem před 13.
léty začal sám včelařit :-).
Petr.

--------------------------------------------------
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
Sent: Thursday, August 19, 2010 7:39 AM
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Nejen leceni, ale i vyber

> Přidej ještě nejméně 10 let. Ukázalo se to naprosto neúčinné.
>
> Pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
>> Předmět: Re: Nejen leceni, ale i vyber
>> Datum: 18.8.2010 17:52:01
>> ----------------------------------------
>> Ona se již také včelstva kvůli roztočům nelikvidují. To se dělalo někdy
>> před asi patnácti, dvaceti roky, že se k varroáze přistupovalo jako k
>> moru včelího plodu.
>> S pozdravem Petr.
>>
>> --------------------------------------------------
>> From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan>
>> Sent: Wednesday, August 18, 2010 4:43 PM
>> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
>> Subject: Re: Nejen leceni, ale i vyber
>>
>> > Nevidím jediný významný důvod, proč včelstva utrácet kvůli roztočům.
>>
>

"oddělek je ze 7 plodových a 2 zasobních plástů.snůška nejaká je,ale oddělek nemá moc létavek,je teprve 8 dnů starý.nepřikrmuji ho zasob má dost,určitě víc než 6kg,byl vytvořen ze zakrmených včelstev.včel má taky hodně,plásty obsedá hustě jen krajní řídce,ale pořád se líhne hodně mladušek."

No, já bych řekl, že pokud je oddělek jen 8 dnů starý, těch 200 vajíček je údaj taky už nějaký den starý, že se ten oddělek teprve dává dohromady. Teprve se diferencují včely, které budou ošetřovat matku, jiné, které se budou starat o plod a jiné starší, které budou létavky. Takže servis pro matku není v tom oddělku ještě dostatečně kvalitní. Taky matce nějaký den trvá, než po několika dnech v klícce, kde jede v nějakém úsporném režimu ošetřovaná jen pár včelami a bez kladení, se zase vykrmí a rozklade.
Takže si myslím, že to chce akorát trochu času. Dneska už je tos tím kladením určitě lepší.
A dělat taková opatření, aby se matka rozkladla rychleji, čím více toho matka naklade teď v srpnu, tím půjde oddělek do zimy silnější a tím méně toho oddělek bude muset naplodovat v září a říjnu.

Já bych asi ještě podněcoval, bez ohledu na nějakou snůšku, v současné době se mi osvědčilo na zahradě dávat večer 0,1 - 0,2 litru roztoku cukru, následující dva dny je vidět zvýšenou intenzitu letu a nošení pylu.
Potom bych v současné době, kdy oddělek bude mít propad mladého plodu, přidal z jiných včelstev tak 1 - 2 plásty s malými larvičkami, třeba výměnou za plásty, který nová matka ještě nezakladla a v kterém je hodně prázdných buněk, ze kterých se už včely vylíhly. Přidaný plod jednak vykompenzuje přestávku v kladení, která byla dána odebráním plástů do oddělku a dobou, kdy se nová matka pořádně rozklade, jednak feromony plodu popožene včelky v práci i matku v kladení.
Pro inseminovanou drahou matku se to určitě vyplatí.
Potom bych kvůli chladným nocím oddělek uteplil, tak na podzimní až časně zimní režim, aby chladné noci neomezovaly tepelnou pohodu oddělku a tím množství nakladených vajíček.
A protože jak se zdá, oddělek je v jednom nástavku a zřejmě už bude víceméně plný včel, podstavil bych ještě jeden nástavek s plásty. Aby letní krátkověké včely se mohly podle potřeby vyvěšovat do spodního oddělku a v horním aby matka měla dost prostoru pro tvorbu své zimní generace.
Přirozeně nesmí se tím podstavením vyvolat loupež, to by byl u oddělku s inseminovanou drahou matkou dost průšvih.

> nepřikrmuji ho zasob má dost,určitě víc než 6kg

Postupné a pozvolné podněcování (simulace umělé snůšky) přiměje včely k vyšší aktivitě a matka se rozploduje lépe než když má včelstvo "jen" dostatek zásob. Na základě této informace, kterou jsem někde vyčetl, už žádný oddělek nenechávám pouze se zásobami, pokud chci aby se matka ukázala, jak dobře ploduje. Ale pokročilá doba a teploty mohou mít nyní už také vliv.

Naopak krmení kmenových včelstev realizujeme většími jednorázovými porcemi (16 l najednou), na které včely zvýšeným plodováním nestihnou zareagovat.

"Děkuji za upřesnění. Věděl jsem jen, že to bylo dřív, než jsem před 13.
léty začal sám včelařit :-).
Petr."

Včely se likvidovaly při napadení Varoa někdy do roku 1988 nebo 1990. Kdy se zjistilo z zimní měli, že varoa je rozšířena na většině území a tudíž likvidace nemá smysl.

Jinak někdy okolo roku 1980 byla varoa na východním Slovensku , tam se dostala snad dovozem včel z Bulharska nebo přirozeným šířením. Někdo okolo roku 1981 82 si někdo přivezl načerno někde na Pardubicko včelstva od Košic a v roce 1983 tuším tam bylo kvůli tomu vybito množství včelstev a oblast byla na rok totálně odvčelena. Divoká včelstva nebo případná ulitá včelstva včelaři byla likvidována otrávenou návnadou.
Varoa se potom k nám rozšířila jednak od východu od Košic, jednak od západu z Německa. Protože do výzkumného ústavu v Německu dovezli v té době odněkud snad z Bulharska nebo Kavkazu nakažená včelstva a všimli si varoa až za nějaký rok.

"Postupné a pozvolné podněcování (simulace umělé snůšky) přiměje včely k vyšší aktivitě a matka se rozploduje lépe než když má včelstvo "jen" dostatek zásob. Na základě této informace, kterou jsem někde vyčetl, už žádný oddělek nenechávám pouze se zásobami"

Zkušenost starých včelařů v dobách, kdy hlavní směr včelaření byly zadováky a podobné úly.....

... občas najdu na podložce nikoli roztoče, nýbrž jenom jaksi krunýřek z něho.
Pavel Holub (178.248.56.32) --- 18. 8. 2010
Re: Nejen leceni, ale i vyber (46590) (46595) (46599) (46602) (46606) (46607) (46644) (46677) (46690)
Mohou to být zbytky po svlékání, poslední fáze metamorfozy.
xxxxxxxxxxxx
Díky! Něco podobného jsem tušil ... A čistě akademicky: počítat do spadu či ne? I ten krunýřek je vlastně doklad o roztoči ... :-). Jiří
Pavel Holub (178.248.56.32) --- 18. 8. 2010
Re: Nejen leceni, ale i vyber (46590) (46595) (46599) (46602) (46606) (46607) (46644) (46677) (46690) (46693) (46694)
To je čistě na vás, jen je třeba v tom mít systém. Do VMS bych je (velmi světlé) nezapočítával. Jsou ale v každém případě informací, pro mne cennou. Spad tmavých má své záludnosti a toto nám je pomáhá poodhalit.
xxxxxxxxxxxxxx
Díky, i pro mne je tohle velice cenné. Klidný den! Jiří

Lukasi do ceho se ti vejde 16l najednou?

Pardon ze odbocuju

Diky T.H.


> Naopak krmení kmenových včelstev realizujeme většími jednorázovými porcemi
> (16 l najednou), na které včely zvýšeným plodováním nestihnou zareagovat.
>

Dnes dostala moje fena mezi zadní packu a třísla žihadlo.prosím poradtě čím jí léčit.Zadní nohu má při chůzi zvednutou,poskakuje a je stále zalezlá.Podařilo se mě jen celou nohu omýt octovou vodou.Stačí to,žihadlo jsem nenašla.Děkuji za radu Piskačová.

TH: Lukasi do ceho se ti vejde 16 l najednou?

a) 4 dvourámková krmítka (Langstroth/Slezan) do prázdného nástavku L2/3 (4x4 litry)
b) 1 stropní krmítko půdorysu Langstroth, vejde do L 1/2, ale lze i do L 2/3

ad a) je v nabídce na www.nastavky.cz
ad b) není v nabídce, ale v e-Věstníku 3/2010 bylo avizováno a poslední kusy jsou ještě k dispozici...

TH: Lukasi do ceho se ti vejde 16 l najednou?
--------------
Nebo do kontejneru a sláma k tomu.

Na půdorys Langstr. se vejde dokonce 6 3,5litrových sklenic - 21 litrů.

Karel

Dobrý den,
jak to vypadá dnes? Myslím, že není potřeba nic zásadního dělat, celý problém by mohl být v místě vpichu, které je velmi citlivé. Pokud jde o žihadlo, nemusíte ho hned hledat, jen fenku prohlédněte, aby se náhodou neudělalo hnisavé ložisko kolem ponechaného žihadla.
MUDr. Radek Hubač


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jaroslava Piska?ova <dzim.piskacova/=/seznam.cz>
> Předmět: t?pnut? psa
> Datum: 19.8.2010 15:29:44
> ----------------------------------------
> Dnes dostala moje fena mezi zadní packu a třísla žihadlo.prosím poradtě čím
> jí léčit.Zadní nohu má při chůzi zvednutou,poskakuje a je stále
> zalezlá.Podařilo se mě jen celou nohu omýt octovou vodou.Stačí to,žihadlo
> jsem nenašla.Děkuji za radu Piskačová.
>
>
>

Ahoj přálelé, jak se řeší pokud mam včely umístěné ve dvou okresech. Mohu být ve dvou ZO?

Ne, v jedné ZO jsi členem a té druhé jen hlásíš, že máš včelstva na území jejich působnosti. Případně ti dají potvrzení, že jsi u nich nežádal o 1.D

>> Mohu být ve dvou ZO?

A obráceně, pokud včelař oznámí, že se odhlašuje s tím, že přechází do jiné
ZO, průkaz k ukončení nepředloží a kam přechází neoznámí. Máme s ním nějaké
neuzavřené záležitosti.

Dík za názor, Vašek.

A obráceně, pokud včelař oznámí, že se odhlašuje s tím, že přechází do jiné
ZO, průkaz k ukončení nepředloží a kam přechází neoznámí. Máme s ním nějaké
neuzavřené záležitosti.

Dík za názor, Vašek.
---------------------------

Máte snad nějaké stanovy. Začal bych jejich čtením.
:-)
Členství někde je snad dnes dobrovolné. Kam vstoupí po té co odněkud odejde je už více méně každého soukromá věc. A těch co jej přijmou.

Karel

Jste členem jednoho svazu, a tím je ČSV. V jeho rámci jste členem některé
ZO. Pokud máte včely i v obvodu jiné ZO, jste tam "registrovaným členem". I
tam jste oprávněn navštěvovat včelařské schůze a případně i jiné akce, a
není tedy třeba platit příspěvky ve dvou ZO. Pouze musíte u své "mateřské"
ZO doložit, že tam, kde máte další včelstva, nežádáte o dotace.
S pozdravem Petr.
--------------------------------------------------
From: "PetrM" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Friday, August 20, 2010 11:14 AM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: členství v ZO

> Ahoj přálelé, jak se řeší pokud mam včely umístěné ve dvou okresech. Mohu
> být ve dvou ZO?
>

Sľúbil som Vám pred nejakým časom, že sa podelím s Vami s výsldkom po prvej odľachčujúcej fumigácie. Ten čas sa naplnil, ešte mi dnes ostáva fumigovať 33 včelstiev.

Dnes mám k dispozícii výsledky zberu Vd z včerajšej fumigácii od 39 včelstiev. Jednotlivé odpady sú od 0 po max. 62 Vd, no PRIEMER je 10 ks /včelstvo. V roku 2008 bol priemer 15,3 ks/včelstvo, v r. 2009 23 ks/včelstvo.

Čomu pripísať tento dobrý výsledok v tomto roku?

1/ Dokonalé preliečenie pred zimou v r. 2009
2/ Dlhá prestávka bez plodu v čase po vyrojení včelstiev, klieštik sa nemohol rozmnožovať, nemal plod. Život klieštika je v sezóne kratší, tak ako u včely a hynie. Nedalo by sa to využiť aj zámerne, v pravý čas prerušiť cyklus plodovania včelstva na 21 dní, (možno to v budúcom roku vyskúšam).
3/ V doslova v pár včelstvách čo sa nerojili, je odpad vyšší, čo podporuje môj dohad.
4/ Alebo je to aj ďalší faktor, aj Vd má nejaké prirodzené nedostatky?!

Je predčasné hodnotiť tieto čiastočné výsledky, i keď sú dôležité lebo táto nízka zamorenosť plodu, signalizuje, že do zimy pôjdu zdravé a nepoškodené dlhoveké zimné včely. Dôležité budú konečné výsledky zamorenia včelstiev po konečnej tretej fumigácii v novembri, keď sú včelstvá bez plodu.

""""""2/ Dlhá prestávka bez plodu v čase po vyrojení včelstiev, klieštik sa nemohol rozmnožovať, nemal plod. Život klieštika je v sezóne kratší, tak ako u včely a hynie. Nedalo by sa to využiť aj zámerne, v pravý čas prerušiť cyklus plodovania včelstva na 21 dní, (možno to v budúcom roku vyskúšam). """"""""

Asi efektivnější je období okolo slunovratu, inspirace pro vás může být na stránce
http://www.scientificbeekeeping.com//index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=40&limit=1&limitstart=1

Lze to spojit s lapačem varroa v plodu po plodové přestávce, dokonce někdo podstrčí matce do izolátoru pro první zakladení trubčí dílo. Možná je to jedno, jaký plod se začne vyvíjet, roztoči v tomto období již lezou i do dělniččího. První pole zavíčkovaného plodu se označí fixou a dva dny před vylíhnutím se vidličkou toto pole nejstaršího plodu vybere a je vidět, jaké je napadení.
Je to velmi pracné ale zajímavé.

Nemusíš. Členem jsi v jedné a ve druhé nahlásiš jen umístění včelstev.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PetrM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: ?lenstv? v ZO
> Datum: 20.8.2010 11:14:19
> ----------------------------------------
> Ahoj přálelé, jak se řeší pokud mam včely umístěné ve dvou okresech. Mohu
> být ve dvou ZO?
>
>
>

Pane Turčáni, ozvěte se mi prosím na e-mejl leosdvorsky/=/tiscali.cz. Chtěl bych se v souvislosti s vaším zákrokem zeptat na věci, které jsou pro tu diskutující nevyužitelné a nechci zdržovat. Díky L.Dvorský

Až teraz som sa dostal k počítaču, vrátil som z včelnici, kde som urobil fumigáciu v druhej časti včelstiev a strávil som hodinku pri káve a debate s manželkou
Som Vám k dispozícii odpovedať na Vaše otázky, niekedy je lepšie si pohovoriť bez širšej včelárskej verejnosti, lebo diskusie na Konferenci nie vždy dôjdu do záveru, ktorý by priniesol konkrétne riešenie.Anton

Pán ing.Dvorský, tento e-mail sa mi okamžite vrátil ako nedoručený. anton.turcani/=/gmail.com

Proč fumigaci děláte ted v takto časném termínu při velkém množství zavíčkovaného plodu?
Proř ji neděláte později dejme tomu koncem září?
Proč ji říkáte, nazyvate odlehčující?
Děkuji
J. Burgel

"Proč fumigaci děláte ted v takto časném termínu při velkém množství zavíčkovaného plodu?
Proř ji neděláte později dejme tomu koncem září?
Proč ji říkáte, nazyvate odlehčující?"

To by mě taky zajímalo. Protože pokud to je obyčejná fumigace bez nějakého zmenšování množství plodu ve včelstvu, tak zlikviduje jen menší část roztočů, tu na včelách a tu zbylou v buňkách průduchy víčka na léčivo otuží.....

Proč fumigaci děláte ted v takto časném termínu při velkém množství zavíčkovaného plodu?
Proř ji neděláte později dejme tomu koncem září?
Proč ji říkáte, nazyvate odlehčující?
Děkuji
J. Burgel

Preto odľachčujúca, lebo viem tak ako aj Vy, že klieštik je v tomto čase pod viečkami plodu, ALE! na včelách sú tzv. forézne-voľné klieštiky, ktoré čakajú na vhodný okamih, aby obsadili bunku s larvou pred jej zaviečkocvaním a to v množstve cca 25% všetkých klieštikov vo včelstve.
A ja touto odľachčujúcou fimigáciou forézne klieštiky odstránim. Týmto zásahom 20.8 , 1.10 robím druhú odľahčujúcu fum.) a v novembri-listopadu poslednú FUM, dosiahnem nízku zamorenosť včelstvva, obyčajne pod 100 Vd v priemere na včelstvo.

To Václavek: Nejdříve si přečti diskusi a zbrklé odpovědi si nech. Na tvé připomínky je odpovězeno dříve.
Pokud neumíš číst, tak ti to shrnu: Nejde o likvidaci roztočů, ale likvidaci rezistentních (částečně) roztočů a variotolerantních včelstev. Jde o to, aby se tito odolní roztoči nerozšířily. V březnu/dubnu nikdo náhradní matku nemá. Pokud jseš v oblasti, kde rezistence není, tak buď rád, nepoučuj a čekej.

Nesrovnávejte dnešní situaci se situací před třiceti lety. Tehdy byly roztoči a nebylo léčivo/metodika. Dnes již máme (především za hranicemi, ale i u nás) rezistentní roztoče. Máme léčivo na normální roztoče, na rezistentní ne.
Přečtěte si včelařství o klesající účinnosti léčiv.
Každý, kdo srovnává současnou situaci se situací před třicety lety je ...
Omlouvám se, ale připomínky MV mě často vytočí.

Přečtěte si včelařství o klesající účinnosti léčiv.
-------------
Včelařství není možné jen tak koupit, tak jen pro pořádak pro nečleny ČSV.
O Gabonu se to povídá, ještě jiná léčiva mají sníženou účinnost? Varidol taky?

Díky za konkrétní informace.

Karel

>V březnu/dubnu nikdo náhradní matku nemá. Pavel<
------------------------------------------------------------
Pokud je to včelař, tak má 10 - 30% z kmenového počtu včelstev. Přezimované v záložních včelstvech.

>Nesrovnávejte dnešní situaci se situací před třiceti lety. Tehdy byly roztoči a nebylo léčivo/metodika. Pavel<
------------------------------------------------------------
A to jsou mi novinky. S takovým tvrzením bych na trh nelez.

>Máme léčivo na normální roztoče, na rezistentní ne. Pavel<
------------------------------------------------------------
Skutečně žádné léčivo nemáme?? Jestliže je roztoč rezistentní k jednomu druhu léčiva, musí být nutně rezistentní i k ostatním používaným léčivům?? Mimochodem, k léčivu používanému před třiceti roky nebyla dosud rezistence roztoče zjištěna. Taktic (Varidol) je stále v kurzu.

>Každý, kdo srovnává současnou situaci se situací před třicety lety je ... Pavel<
------------------------------------------------------------
Je to opravdu tak nesrovnatelné??? Možná jsme jen dospěli k poznání, že žádné novější poznání nemáme a jsme tam kde před třiceti lety a jsme všichni stále stjně "...", jak uvádíte.

>Omlouvám se, ale připomínky MV mě často vytočí. Pavel<
------------------------------------------------------------
Ano, znalosti a věcnost přítele MV jsou neoddiskutovatelné. To mu přeci nemůžete odpustit, mladý příteli.

Již dlouho jsem se tak dobře nepobavil. Zdraví Vás JK

Po delší pauze jsem se opět dostal sem na konferenci a opět mě děsí hrůza a děs.Můžu jen doufat a myslet si,že je to tu určené jen pro úzký okruh stálých dopisovatelů a že většina a hlavně začínající včelaři o této v.k. nemají ani ponětí.
Takže pro tyto začátečníky a nejen pro ně.Jste vlastníky již úlových sestav s možností monitorování přirozeného spadu roztočů.Kontrolujte důsledně tento spad a dle toho postupujte a provádějte léčbu,kterou stanovuje metodika léčby veterinární správ (včelařství 7-2010).Tímto nesmyslným "odlehčováním" si získáváme jen rezistentní roztoče na jedinou již spolehlivě fungující látku v přípravku varidol.Neposlouchejte tyto staré pány a ještě k tomu navíc odněkud z ciziny.Vidím,jaká je situace zde v mém okolí včelnice a je mě z toho úzko(Uh.Hradiště).Je to hodně zoufalé a ty výnosy,co mají okolní včelaři jsou snad na úrovni dvacátých let minulého století,jak se dozvídám z tehdejší literatury.A to možná ani ne.Omlouvám se za tento
snad kontroverzní příspěvek ,ale záleží mě,aby nás včelařství stále tak těšilo jak doposud a měli jsme z toho i nějaký ten užitek spojený se ziskem.
P.Z.