Archiv Včelařské konference

Že by pozdní roj nestihl třeba kvůli počasí najít dutinu a tak zůstal na zemi nebo se usídlil u země v nějakém nízkém hustě olistěném křoví? Jako to dělají vosy nebo sršni?

Je ještě jedna možnost, pokud se jedná o sousední nebo případně ještě obsousední blízkou ZO, je hodně pravděpodobné, že vedení místní ZO "sousedy" zná a bude mít na ně kontakty.

Včelíny a včelnice jsou dost viditelné a tak nejjednodušší bych viděl tam se zeptat, to není žádné ztrapňování. Protože obvod ZO ČSV může zahrňovat více obcí, může být v "Horní lhotě" jenom včelařský důvěrník, který by měl své "ovečky" v obvodu hlídat, zejména ze zdravotních důvodů. Pro převoz včelstev - pokud k němu došlo na větší vzdálenost- byste měl mít veterinární povolení, rovněž k nahlédnutí pro funkcionáře ZO.
Myslím, že znevýhodněn ani diskrilinován, nejste. Obecně, jestliže někdo někoho o něco žádá, musí se snažit hlavně on. Pokud byste byl čelnem ČSV (buď v místě trvalého bydliště, nebo v místě stanoviště včlstev), dostával byste časopis Včelařství se všemi potřebnými informacemi. Jinak si budete muset sehnat kopii tiskopisu "Příloha k žádosti dotačního programu 1D" sám.
Možná, pokud byste ve svém původním dopise místo "Horní lhota" uvedl konkrétní obec, již by se někdo ozval.

"ČSV (buď v místě trvalého bydliště, nebo v místě stanoviště včlstev), dostával byste časopis Včelařství se všemi potřebnými informacemi. Jinak si budete muset sehnat kopii tiskopisu "Příloha k žádosti dotačního programu 1D" sám."

Formuláře tiskopisů k vytištění se dají stáhnout tady:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=formular

Kontakty, mimo jiné na některé ZO a na některé okresní organizace:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=kontakty

Uff ... omlouvám se a díky, Radime, za upozornění, jsou tam již některé kontakty, zapomněl jsem a neověřil ... určitě by prospělo, kdyby jich tam bylo víc, není to v tomto kontextu možná zajímavá inspirace pro ostatní ...?
Jiří

xxxxxxxxxxxxxxxx
R. Polášek (85.71.180.241) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46375) (46378) (46379)

Kontakty, mimo jiné na některé ZO a na některé okresní organizace:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=kontakty

Já to vidím úplně jinak. V první řadě jestli někdo v sezoně umístí někam včelstva a pak jde shánět ZO je to nezodpovědný kretén a zasloužil by nakopat kamsi a kopanci bych rozhodně nešetřil! Správný postup je ten, že se nejdříve navštíví příslušná OVS tam se získá povolení k přesunu s kulatým razítkem a tam ho také nasměrují na ZO včetně adresy, neboť jí tam mají, vždyť je na každém protokolu se směsnými vzorky, který archivují. Takže ta diskuze je vlastně o tom, že vůbec neznáte správný postup, ale dejte mi téma a budu žvanit a žvanit. Takže ne diskriminace, ale bezohlednost vůči druhým a lidská omezenost, kterou na toto téma předvádíte v nebývalém rozsahu. Pak se nedivte že je nákazová situace taková, jaká je. Zdraví R. Stonjek

Souhlas. Jen jsem se to neodvážil tak napsat.

Zdravím,
posílám odkaz na prehledný odborný clánek o alergiích na hmyzí jed a jak lze
alergie lécit:
http://www.internimedicina.cz/artkey/int-201006-0010_Jak_na_bodnuti_hmyzem_a_reakci_na_alergen.php

Franta

Dotaci D1 vylobovala ČSV a je podle mě v pořádku, že si ji i spravuje a pravidla vyplácení si upravuje dle svých představ.
U dotace EU mi to zase ze stejných důvodů vadí :-)

Na druhou stranu, umístění včelstev podléhá pravidlům a o souhlasu funkcionáře ČSV tam není ani slovo.
Nákazová sitauce je opravdu nepěkná i za situace, když 97% včelařů a možná ještě větší procento včelstev je členů ČSV.
Nikde jsem neviděl statisku, kolik pozitivních stanovišť MVP bylo členů a nečlenů ale řekl bych že shodně jako "organizovanost". Dle lobingu ČSV za náhradu úhynů v roce 2007/8 na varroózu se dá soudit, že to byl taky problém členů ČSV. Za neorganizované v ČSV by asi nikdo úsilí nevyvíjel :-).

Na druhou stranu je naprosto nesmyslný pojem "neorganizovaný včelař" jak jej mají někteří funkcionářo ve zvyku používat. Pokud mají nějakou potřebu se vyčleňovat vůči ostatním, bude dobré, když si zvyknou na "nečlena ČSV" Včelaři se stejěn jako jiní mohou svobodně sdružovat v kterékoli organizaci.
Já osobně jsem se v minulosti proti označení "neorganizovaný včelař" od mnoha funkcionářů ohrazoval a dělal jim v projevech zmatek. Organizovaný jsem, ale v PSNV :-) Jsem snad horší včelař? I kdybych nebyl členem ani PSNV, moji včelařinu to příliš neovlivní.

Ovšem významný vliv na kvalitu "včelařiny cca 30% včelařů" má možná vliv kvalita příslušného důvěrníka, který jim chodí léčit. Ovšem to je asi právě jádro problému stávající nákazové situace.

Karel

Ano, zní to drsně, ale je to tak ... Pravda vyděsí ...:-)
Jiří
xxxxxxxxxxxxxxx
Stonjek (213.151.87.2) --- 7. 8. 2010
Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ? (46366) (46375) (46378) (46379) (46380) (46381)

Já to vidím úplně jinak. V první řadě jestli někdo v sezoně umístí někam včelstva a pak jde shánět ZO je to nezodpovědný kretén a zasloužil by nakopat kamsi a kopanci bych rozhodně nešetřil! Správný postup je ten, že se nejdříve navštíví příslušná OVS tam se získá povolení k přesunu s kulatým razítkem a tam ho také nasměrují na ZO včetně adresy, neboť jí tam mají, vždyť je na každém protokolu se směsnými vzorky, který archivují. Takže ta diskuze je vlastně o tom, že vůbec neznáte správný postup, ale dejte mi téma a budu žvanit a žvanit. Takže ne diskriminace, ale bezohlednost vůči druhým a lidská omezenost, kterou na toto téma předvádíte v nebývalém rozsahu. Pak se nedivte že je nákazová situace taková, jaká je. Zdraví R. Stonjek

Postup:1-než někam umístím včelstva a nemám svůj pozemek,musím si ho najít a domluvit se s vlastníkem.2-domluvit se s místním důvěrníkem (to znamená domluvit se s nejblišším včelařem který ho jistě bude znát).Protože zase jsou tací kteří si budou chtít zřizovat své nové stanoviště před stanovištěm již zavedeným.Dále jak zde již bylo uvedeno opatřit si na příslušné KVS potvrzení o stavu dovážených včelstev kde se zároveň dozví nákazovou situaci v místě kam chce včelstva umístit.3-bylo zde psáno že na ustředí ČSV se asi nic nedoví.Mohu říci že opak je pravdou mají tem kontakty na všechny ZO.A když popíšete kde přesně jste tak se patřičné dovíte.4-jestli-že nejsem organizován nemohu očekávat od nikoho že se o mne bude starat nebo poskytovat nějakou službu.Ono stačí že musíme přijmout jeho žádost ,zařadit ji do seznamu a potom provést výplatu přidělené dotace (malá poznámečka hlavně aby si dotyčný včelař potom přišel osobně a v daném termínu dotaci vyzvednout).A mohl bych ještě pokračovat ,rozhodně je všechno v lidech a nemohu čekat jako řadový včelař že mne někdo bude prosit zažádej si o dotace.

jen moje zkušenost,když jsem pořídil včely,hledal jsem ZO,kde bych se mohl organizovat.Na webu ČSV adesy nejsou,na internetu moje ZO taky nic nemá a ve Zlatých stránkách najdete spíše chovatele holubů než včelaře-to jsou všechno možnosti obyčejného člověka,TAKŽE pánové,vy všichni co se rozčilujete,zřiďte si řádné WEBY ZO,dejte aspoň jednou za rok inzerát do Zlatých stránek o včelařích v okrese a je KLID!!!Jste tajemní jak "svobodní zednáři!"

Já bych informaci o jakémkoli spolku začal hledat právě na obecních úřadech nebo jejich stránkách. Samozřejmě se optám souseda. Ono nadávat na druhé je snadné. Ale co tak říci si, jsem to ale matěj. Pátraní se zahajuje vždy od sebe a v kruhu který se zvětšuje.

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PaAu <borovnicka-klims/=/seznam.cz>
> Předmět: diskriminace p?i pod?v?? ?dosi 1D
> Datum: 07.8.2010 19:41:03
> ----------------------------------------
> jen moje zkušenost,když jsem pořídil včely,hledal jsem ZO,kde bych se mohl
> organizovat.Na webu ČSV adesy nejsou,na internetu moje ZO taky nic nemá a
> ve Zlatých stránkách najdete spíše chovatele holubů než včelaře-to jsou
> všechno možnosti obyčejného člověka,TAKŽE pánové,vy všichni co se
> rozčilujete,zřiďte si řádné WEBY ZO,dejte aspoň jednou za rok inzerát do
> Zlatých stránek o včelařích v okrese a je KLID!!!Jste tajemní jak "svobodní
> zednáři!"
>
>
>

Zdravím,
včelařských stránek je myslím dost, pokud si najdete ve svém okolí většího
včelaře, tak určitě rád mporadí. je to jen zbytečné vyostřování jednoduše
řešitelného problému.
Jiné je to v případě špatného fungování ZO či vysokého věkového průměru
(absence IT), v tomto případě by byly kontakty na stránkách ČSV užitečné.
Petr Boleloucký

2010/8/7 PaAu <borovnicka-klims/=/seznam.cz>

> jen moje zkušenost,když jsem pořídil včely,hledal jsem ZO,kde bych se mohl
> organizovat.Na webu ČSV adesy nejsou,na internetu moje ZO taky nic nemá a
> ve Zlatých stránkách najdete spíše chovatele holubů než včelaře-to jsou
> všechno možnosti obyčejného člověka,TAKŽE pánové,vy všichni co se
> rozčilujete,zřiďte si řádné WEBY ZO,dejte aspoň jednou za rok inzerát do
> Zlatých stránek o včelařích v okrese a je KLID!!!Jste tajemní jak "svobodní
> zednáři!"
>



--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

Trochu se nam to tema vymklo kontrole.

Dle meho nazoru, by urcite bylo lepsi, kdyz by si vcelari jez nejsou cleny svazu vyrizovali dotace bez pomoci svazu, neciti-li by se ukrivdeni, my bychom s tim v organizaci nemeli zadnou praci ( za kterou nemame pravo chtit ani symbolickou jednu korunu- info od Judr. Machove). Snad jedinou vyhodou je, ze vime o vsech vcelstvech v nasem organizaci. Nicmene to ze o nich vime, neznamena automaticky,ze nas nemuzou ohrozit. Samozrejme je slusnosti pred presunem vcel informovat duvernika v miste, kam se vcely presouvaji, osobne to tak delam a prikladam potvrzeny kocovny prukaz z veteriny, nicmene to neni moji povinnosti, ale dela to dobre vztahy.

PZ

PZ

Víte, to je ale malér, to není tak jednoduché. To by se ČSV muselo vzdát mocenské pozice ve vztahu k ministerstvu. Pak by musel existovat společný subjekt všech včelařských sdružení, který by žádal. Ten rozhořčený začátečník má pravdu. Když už se do toho ÚV ČSV tak vehementně drží, tak at ty neštastníky také informuje. Je to jeho povinnost, on se zavazuje, že to všem žadatelům vyřídí, je to jeho vůle, nikdo ho do toho nenutí.

Sám si odpovídáš. Všem kteří požádají, to vyřídí. Není to mocenská pozice. Jen se to těm ukřivděným dá až pod nos. Jsou to pravidla kapitalismu, každý se musí postarat sám. Je pak na uvážení co je asi pro něj výhodnější. Žádost dát důvěrníkovi v místě, nebo s tím jet na úřad někde na kraj?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ?
> Datum: 07.8.2010 23:01:34
> ----------------------------------------
> Víte, to je ale malér, to není tak jednoduché. To by se ČSV muselo vzdát
> mocenské pozice ve vztahu k ministerstvu. Pak by musel existovat společný
> subjekt všech včelařských sdružení, který by žádal. Ten rozhořčený
> začátečník má pravdu. Když už se do toho ÚV ČSV tak vehementně drží, tak at
> ty neštastníky také informuje. Je to jeho povinnost, on se zavazuje, že to
> všem žadatelům vyřídí, je to jeho vůle, nikdo ho do toho nenutí.
>
>
>

Vážený příteli,

ač na váš dotaz již řada přátel reagovala, dovoluji si informace k Vašemu dotazu shrnout a v některých věcech upřesnit.

1. Podmínky pro podávání žádostí a provádění výplat dotace 1D neurčuje ČSV ale Ministerstvo zemědělství a přijímání žádostí a zajišťování výplat místními organizacemi ČSV i pro nečleny ČSV je jednou z těchto podmínek. Celkem pochopitelnou, předpokládám že nepožadujete, aby na MZE bylö zřízeno nějaké zvláštní oddělení s okresními expoziturami pro tento účel. Stejně jaky Vy nejsou touto podmínkou nijak nadšeni ani členové výborů včelařských organizací, kteří tuto službu pro Vás dělají ve svěm volném čase a na náklad organizace bez toho, že by od Vás dostali nějaké členské příspěvky. Přesto Vám každá místně příslušná organizace tuto službu zajistí, stejně jako některé další věci, které jako jste jako včelař povinen plnit ze zákona v oblasti veterinárni.

2. Za svých třicet let včelaření jsem měl včely už na řadě míst a vždy mi stačilo zeptat se místních kdo tam má včely a ten mi dal informace o kontaktech. Asi máme jinou definici pojmu slušnosti, ale já jsem to nikdy nedělal až když jsem potřeboval podat žádost o dotaci, ale vždy předtím než jsen tam včely umístil. Je to sice zdánlivě formalita, protože žádná místní organizace Vám v umístění všelstev nemůže bránit pokud máte souhlas vlastníka pozemku a splňujete podmínky veterinárního zákona, ale pro dobré vztahy je to důležité. Pokud dobré vztahy považujet za zbytečné a baví Vás válčit, pak tento odstavec ignorujte.

3. Máte-li problém komunikovat s lidmi na dědině (promiňte, ale sám jste vyjádřil pocit, že se tím ztrapňujete), pak jsou dvě další možnosti:
a) Není pravda, že na ústředí nedávají informace nečlenům
ČSV. Pokud tam zavoláte nebo pošlete mail a slušně požádáte, nepochybuji že Vám potřebný kontakt sdělí, pokud budete vědět která je místně příslušná místní organizace.
Nemají tam však přehled o tom, které obce do které organizace spadají, to vedou okresní výbory. Informace o kotaktech na okresní výbory tam mají všechny.

b) ČSV stejně jako ostatní občanská sdružení nemá na webu seznam kontaktů, organizační jednotky s právní subjektitivitou (t.j. i okresní výbory a základní organizace) jsou však vedeny v registru ekonomických subkektů na stránkách ministerstva vnitra. Najdete tam však pouzë sídelní adresy, což je zpravidla adresa jednatele.

Pokud Vám ani tyto informace nepomohou, obraťte se s důvěrou na mne a já Vám potřebné údaje obratem zjistím.
Kontakt: holy.vcelar/=/seznam.cz
tel.: 603982749

Přeji Vám hodně radosti ze včelaření i ze života a trochu méně negativního pohledu na svět.

M. Holý

Bohužel, ač jsem to po sobě třikrát četl, kromě jiných překlepů se chybička vloudila i do telefonního čísla, správně je 603892749.
Dovoluji si též poprosit všechny přátele, aby se vždy trochu zamysleli předtím, než na chat umístí výraz, který by při osobnímm rozhovoru možná neřekli. Mám na mysli výrazy typu "kretén", "debil který v životě neviděl včely"
a podobně. Ona k tomu zdánlivá anonymita internetu svádi,
ale tato absence slušnosti odrazuje od účasti v diskusi nmoho lidí, kteří by nám měli co říci.

M. Holý

"Dle podminek stanovenych CSV se zadost podava u zakladni organizace CSV kde ma vcelar vcelstva.

Proto jeden dotaz na sirokou vcelarskou verejnost.

Jak vlastne zjisti vcelar kde je ta zakladni organizace CSV?
Dejme tomu, ze v prubehu roku umistim vcelstva v Horni lhote.
Jak ale zjistim, kde tam v Horni lhote sidli zakladni organizace CSV? "

No původně se Zdenek ptal jen co kdyby ho napadlo ty včely tam umístit. Ne že je tam umístil nebo určitě umístí.... Takže ten pokřik kolem toho byl poněkud zbytečný. Faktem je, že já jsem ze začátku pokládal za úplně automatické, že když ty včely převeze, že má všechno vyřízené s veterinou a že ty včely tam převést může.
Co se týká kontaktu s místní ZO, tak mně vychází, že nečlen Svazu je skutečně diskriminován. Kdyby měl třeba hypoteticky 5 stanovišt na území 5 ZO, tak na rozdíl od člena Svazu by podávat 5 žádostí o dotace, totéž zřejmě vychází s léčením, musel by se kontaktovat s 5 důvěrníky a léčit každé stanoviště zvlášť.

Jistě. Na druhé straně je ale jen na něm, jestli tuto "diskriminaci" hodlá
strpět, nebo se někde do ČSV přihlásí :-).
S pozdravem
Petr
--------------------------------------------------
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Sunday, August 08, 2010 4:47 AM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ?

...> Co se týká kontaktu s místní ZO, tak mně vychází, že nečlen Svazu je
> skutečně diskriminován. Kdyby měl třeba hypoteticky 5 stanovišt na území 5
> ZO, tak na rozdíl od člena Svazu by podávat 5 žádostí o dotace, totéž
> zřejmě vychází s léčením, musel by se kontaktovat s 5 důvěrníky a léčit
> každé stanoviště zvlášť.
>

Napsal jste to velice pěkně a přesně. Kdo chce, informace si najde a neznalost zákona neomlouvá. Informace bych samozdřejmě začal hledat v místě, kam chci včely umístit. Kdo chce být myslivcem nebo být chovatelem, taky si musí najít informace. Nemůže vyrazit s puškou střílet a čekat, jestli tam potká myslivce. Webové stránky v tom moc nepomůžou. Do ZO spadá tolik vesnic, kde včely jsou a nejsou, že by v tom nebyl moc přehled. Je zbytečné o tom diskutovat. Kdo informaci chce, sežene ji. Kdo nechce, raději pomlpová.
Tonda
>1. Podmínky pro podávání žádostí a provádění výplat dotace 1D neurčuje ČSV ale Ministerstvo zemědělství a přijímání žádostí a zajišťování výplat místními organizacemi ČSV i pro nečleny ČSV je jednou z těchto podmínek. Celkem pochopitelnou, předpokládám že nepožadujete, aby na MZE bylö zřízeno nějaké zvláštní oddělení s okresními expoziturami pro tento účel. Stejně jaky Vy nejsou touto podmínkou nijak nadšeni ani členové výborů včelařských organizací, kteří tuto službu pro Vás dělají ve svěm volném čase a na náklad organizace bez toho, že by od Vás dostali nějaké členské příspěvky. Přesto Vám každá místně příslušná organizace tuto službu zajistí, stejně jako některé další věci, které jako jste jako včelař povinen plnit ze zákona v oblasti veterinárni.

2. Za svých třicet let včelaření jsem měl včely už na řadě míst a vždy mi stačilo zeptat se místních kdo tam má včely a ten mi dal informace o kontaktech. Asi máme jinou definici pojmu slušnosti, ale já jsem to nikdy nedělal až když jsem potřeboval podat žádost o dotaci, ale vždy předtím než jsen tam včely umístil. Je to sice zdánlivě formalita, protože žádná místní organizace Vám v umístění všelstev nemůže bránit pokud máte souhlas vlastníka pozemku a splňujete podmínky veterinárního zákona, ale pro dobré vztahy je to důležité. Pokud dobré vztahy považujet za zbytečné a baví Vás válčit, pak tento odstavec ignorujte.

3. Máte-li problém komunikovat s lidmi na dědině (promiňte, ale sám jste vyjádřil pocit, že se tím ztrapňujete), pak jsou dvě další možnosti:
a) Není pravda, že na ústředí nedávají informace nečlenům
ČSV. Pokud tam zavoláte nebo pošlete mail a slušně požádáte, nepochybuji že Vám potřebný kontakt sdělí, pokud budete vědět která je místně příslušná místní organizace.
Nemají tam však přehled o tom, které obce do které organizace spadají, to vedou okresní výbory. Informace o kotaktech na okresní výbory tam mají všechny.

b) ČSV stejně jako ostatní občanská sdružení nemá na webu seznam kontaktů, organizační jednotky s právní subjektitivitou (t.j. i okresní výbory a základní organizace) jsou však vedeny v registru ekonomických subkektů na stránkách ministerstva vnitra. Najdete tam však pouzë sídelní adresy, což je zpravidla adresa jednatele.

Tato diskuse odhaluje deformace ve včelařství a především v právním povědomí včelařů. Je tu jakési "zvykové právo" z dob totality, které jaksi samozřejmě dává kompetence státní správy dobrovolným, neplaceným a mnohdy samozvaným funkcionářům. V právním státě jsou závazná pouze pravidla definovaná zákony. Na rozdíl od myslivosti má právo chovat včely každý a přitom se musí řídit veterinárním zákonem a obecně občanským zákoníkem. Takže k bezproblémovému včelaření by měla stačit registrace v Hradišťku a komunikace s veterinární správou. Dobře vycházet se sousedy nebo s místní ZO včelař může a nemusí, záleží na vstřícnosti obou stran. Dělal 10 let funkcionáře - zdravoťáka v ZO. Také jsem měl pocit, že mě musí každý nový včelař a kočovník hlásit, že musím střežit mě svěřený prostor ZO. Je to ale pozůstatek z časů, kdy jsme měli pomocnou stráž VB a bdělý občan byl vždy připraven zkontrolovat obsah kufru projíždějícího sousedova auta. A když jsme u té slušnosti, můžeme ji také vnímat různě. Mě přijde neslušné, lézt sousedovi do včel pokud mě on sám nepozve na přátelské setkání. Aby nevznikl mylný dojem, nemám nic proti spolkové činnosti. Rozlišujme ale spolek a státní správu. Včelí nemoce a dotace spadají do kompetence státní správy. Každý včelař, ať je organizovám v jakémkoliv spolku, má mít stanoveny povinnosti vůči veterinární správě, kde by měly být všechny potřebné informace na jednom místě soustředěny. Tam se může každý včelař obrátit s dotazem, má-li pochybnosti o zdravotním stavu sousedovic včel. U dotací je to podobné. Považuji za standartní posup podat žádost individuálně na regionální odbor ministerstva zemědělství. Uvedu číslo účtu a úředník mě pošle peníze. Příslušný odbor ministerstva mě pak může přijít zkontrolovat. O další možnosti podat žádost hromadně za skupinu včelařů bych uvažoval teprve v druhé řadě, jako změkčující opatření s ohledem na stáří, vzdělanost a omezený přístup k účtům u části včelařů. Pokud včelař dotace chce, musí se přizpůsobit podmínkám. To bohužel platí i dnes. Stát má všechny nezbytné nástroje: centrální registr včelařů, místní odbory i platební agenturu ministerstva zemědělství, státní veterinární správu. Řešit vše oklikou přes ČSV je ale pro úředníka pohodlnější. Domnívám se, že i ČSV by odejmutí kompetencí státní správy prospělo. Aktivním včelsřům by zbyl čas na skutečnou spolkovou činnost. A je otázkou, kdo bude ochoten úřadovat zadarmo za 10 let. A svobodomyslných potížistů bude přibývat. Mladým kteří nezažili totalitu tento stav nepřipadá normální.
Bronislav Gruna

Vy vidíte problém jen úzce ze svého pohledu. Představte si, že se odstěhujete třeba na Jižní město a tam hledejte organizaci. Držím Vám palce. Myslím, že prostor pro komunikaci s veřejností by na ÚVČSV měl být. To je jedno z hlavních poslání. Jednak propagovat včelařství a produkty a jednak kultivovaně uvádět zájemce do oboru. Oni tam nahoře stále přemýšlí tak, že soused pomůže sousedovi. Je ale jiná doba a ne každý žije na vesnici.

"Tato diskuse odhaluje deformace ve včelařství a především v právním povědomí včelařů."

To je velice jednoduché.
Tento stav maximálně vyhovuje ČSV i státu. Vedení ČSV se, podle mně jako pozůstatek z totalitních dob, úspěšně snaží mít vliv nad všemi včelaři, i nad těmi, kteří z nějaké své podstaty jsou na jakoukoliv organizovanost a dohled doslova alergičtí.
A stát tak úspěšně snižuje své náklady, služby, které pro včelaře stát ze své podstaty zajišťovat musí, centrální evidence, statistiky, centrální veterinární dohled, centralizace vyřizování dotací, na které by jinak musel platit lidi, kanceláře, výpočetní techniku , z velké části tak zajišťují dobrovolně a až na nějaké almužny náhrad bezplatně dobrovolní funcionáři.
Místo toho, aby se funkcionáři zabývali výhradně spolkovou činností k povznesení svého města a regionu tak velkou částí své dobrovolné práce, občas poměrně kvalitně občas nekvalitně, suplují státní služby. Které ovšem, dá se říct, máme předplaceny svými daněmi.....

Tondo,vy žijete v úplně jiném světě-kdo informace chce ten si je najde.Jak jste se dostal k včelaření?Od otce nebo z rodiny?Pakliže začnete od !ničeho",tak jste v háji,protože kontakty neseženete,tak to prostě je.A já nechápu proč si mnozí hrajete na tajemný,a např.ani to proč se mnozí nepodepíšete na svou sklenici medu!

Etiketu na medu mám jak má být a je tam celá adresa, telefon a email. Věřím, že jakýkoliv včelař v okolí by Vám informaci rád dal, protože se jedná i o zdraví jeho včel. To samé i na KVS. Věřím, že by rádi dali i informaci na ČSV, nebo příslušném OV. Naše ZO nemá svoji internetovou stránku, není, kdo by ji udělal a udržoval. Máme ale třeba odkaz na stránkách našeho MěÚ. Tam je spojení na jednatele. Takové spojení by se určitě dalo najít i v jiných městech. Určitě na mne najdete i několikrát spojení, když si mne zadáte do vyhledávače. To jenom, že nedělám tajnosti se spojením. Tohle by pro mne bylo ze včelaření to nejjednodušší. V ZO nemůžeme vědět, že u nás chce někdo včelařit. Musí se přihlásit sám. Z toho bych opravdu vědu nedělal.
Tonda
>Tondo,vy žijete v úplně jiném světě-kdo informace chce ten si je najde.Jak jste se dostal k včelaření?Od otce nebo z rodiny?Pakliže začnete od !ničeho",tak jste v háji,protože kontakty neseženete,tak to prostě je.A já nechápu proč si mnozí hrajete na tajemný,a např.ani to proč se mnozí nepodepíšete na svou sklenici medu!

tak je to v pořádku,máte to tak jak to má být.Také mám na etiketě kompletní adresu i kontakty,ovšem tak to máte Vy u ZO zařízeno,tak to zde není.Jelikož jsem udělal svůj med jakožto Regionální produkt,tak i na webu obce je kontakt na mne.V zásadě vycházím z možností "normálního" člověka,který v první řadě hledá na webu a pak v telefonním seznamu,a věřte,že na obojím nic o ZO ani OV v mé lokalitě není.Takže jsem začal bez členství v ČSV a po nějaké době se u mne objevili tři pánové(dva z ZO a veterinář/,že v okolí je mor a jestli není ode mne.Přitom je zřejmé,že o mě museli vědět dřív.Tak to fungovalo u mne.Všude situace stejná není a tak prostě tuhle práci ZO nebo OV musí suplovat řadoví členové.

No, já jsem začal za socíku a tehdy ta informovanost byla ještě řádově horší. Jediná možnost byla přes známé a když člověk znal jméno a potom adresu, telefon nebo zaměstání, tak se sedlo k stabilu nebo psaly dopisy a často trvalo týdny, než se ten člověk vůbec sehnal k telefonu nebo než se ozval dopisem.....
Dneska člověk probrouzdá na internetu, případně i rovnou na úřadech a hned najde až desítky možností, jak lidi v nějaké neznámé ZO kontaktovat....
Akorát je to zatím hodně živelné, hodně to závisí na tom, jestli lidi v příslušné ZO něco dělají nebo ne, není to systematické....

R. Stonjek: "Jelikož se dívám na poslední sklenice, pro ty co to zajímá všechny sklenice 720 ml z Dubí stojí 3. 61 Kč. Objednávám Faccete a těch je na paletě 1512 ks..."
______________________________

Dobrý den. A jak je to s dopravným (při objednání celé palety)? Díky.

Zraje myrobalán.
Je akorát nejlepší čas projít staré aleje kolem místních asfaltek nebo nějaké zpustlé sady a najít pod stromy se zdaleka viditelnými zralými plody mladé myrobalány k přesazování ke včelám. Myrobalán je podle mých zkušeností velice vhodný jako raný zdroj pylu odolný k mrazům i obecně dost nepřizmnivým podmínkám i někde mimo zahrady u cest nebo v lese....

škodí včelám, ověřoval to někdo?

Ověřil někdo škodlivost ?

Je to normálne, že vo včelstve nie je žiadny plod?
Ak by tam nebola matka, ako ržchlo žačne klasť trubcokladná matka?

http://www.vcelarstvi.cz/cz/NOVINKY/CSV-NOVINKY_Penize_Klikanec_CechovniZpravodaj.pdf

b) Cukr extra bílý
Jde o cukr, jehož barva v rozto-ku je do 22,5 jednotek Icumsa. Je to cukr převážně pro průmy-sl, kde je zapotřebí, aby cukr nezpůsobil prakticky žádné za-barvení.
c) Cukr polobílý
Cukr barva nad 45 jednotek Icumsa, nejvýše však 150 jed-notek. Obsah sacharózy min. 99,5 procent a obsah solí max 0,1 %. Tento cukr se již jeví jako žlutý.


-----------------------------------


Karel

Ano je treba se pochlubit :-))

Ale zase mate klid, nevedomost je sladka a dotace nam nekdo jiste zajisti
kdyz bude pruser. A profici pak aspon neco vydelaj...

Takovej omilanej priklad mezi lidmi co roztoce poznaji a dokazou scitat:
10vcelstev, rozbor zimni meli 29ks, neleci se, na schuzi potlesk.

Jenze ono to spadlo v jednom vcelstvu....

T.H.

>
> Nikdy jsem nepočítal VD, prováděl předepsaní ošetření a nikdy jsem neměl
> průměr nad 3 VD na včelstvo, často to byla 0. Jsem asi konzervativní
> protože neponechávám prázdné, neobsednuté souše v zimujícím včelstvu. A
> také zimuji maximálně ve dvou nástavcích B10.
> Mohu ale potvrdit, že i u včelařů v naší ZO, kteří zimují na více
> nástavcích, se více jako 3 VD vyskytlo jenom párkrát, naposled v roce 2003.
>

"Je to normálne, že vo včelstve nie je žiadny plod?
Ak by tam nebola matka, ako ržchlo žačne klasť trubcokladná matka?"

Kolik tam je zásob?

Pokud tam jsou jen zbytky látek z zpracování z řepy, tak nejspíš bude pro včely vhodný stejně jako každý jiný rafinovaný cukr. Problém je v pro včely nestravitelných látkách, které se při dlouhé zimě bez proletu hromadí ve výkalovém váčku včel. A těch bude i v tomto rafinovaném polobílém cukru nejspíš méně než v nějakém květovém medu trochu říznutém medovicí, na kterém někteří včelaři zimují.

Moc pekne napsano, vidim to stejne i kdyz jedu v malem. Pannenske dilo je
o tom zda chci nebo nechci. Uz jenom to sireni plastu mi rika kudy :-)
Arguntovat tim ze vicelete panenske dilo je horsi nez stejne stare
zaplodovane mi prijde scestne... Rohozka je prave spodni nastavek a proto
dle me prehazovat je pak nahoru na med bez obmeny dila je taky dost fuj -
pritom je to snad ve vsech metodikach.

Chtel bych se zeptat jak zimujete s touto sestavou VN a NN? Loni jsem
spojil dva oddelky a udelal vcelstvo ( 2xNN 159 dole VN 285 nahore). Musim
rict, ze po prvni sezone me to dost zaujalo svym vysledekem, i kdyz i v NN
to bylo velmi pekne...

Letos usporadani na zimu tak nejak vyplynulo z me pohodlonosti: od spodu NN
VN NN NN - mozna to byla chyba ty 2NN nahore, ale vic je zuzit by byla pro
ne vrazda a podstavovat by zas byla vrazda pro me...

Diky
T.H.


*****
Takže v celku můžu říct,že panenské dílo v medníku má pro mě více výhod než
nevýhod,nechat klást matku v medníku je v mém provozu spíše negativní,ale
nesnažím se tomu zabránit,jen mi to přidělává práci.

Zdraví Pavel

Ze by zase loupez Radime ???? :-))

Jozefe normalni to v tuto dobu neni... Zkus zkousku otevrenym plodem, plod
umravni na chvili i vznik trubcic....

T.H.
2010/8/9 R. Poláek <e-mail/=/nezadan>

> "Je to normálne, že vo včelstve nie je žiadny plod?
> Ak by tam nebola matka, ako ržchlo žačne klasť trubcokladná matka?"
>
> Kolik tam je zásob?
>

"Ze by zase loupez Radime ???? :-))

Jozefe normalni to v tuto dobu neni... Zkus zkousku otevrenym plodem, plod
umravni na chvili i vznik trubcic...."

U mně to letos vypadá tak, že kdybych letos už nepodněcoval cukrem, měl bych včely bez zásob a nepotřeboval bych k tomu žádnou loupež. A proto asi taky hodně z nich, kromě těch letošních nejvitálnějších matek,by bylo i bez plodu. Letošní počasí je na náš kraj na podletní medování prostě příliš vlhké.
Právě proto jsem se ptal na ty zásoby, pokud by byla odpověď několik kilo, byla by na místě ta zkouška otevřeným plodem. Pokud by byla odpověď žádné nebo do kila v jinak plnohodnotném včelstvu, byla by hlavní příčina v tom nedostatku zásob. A bylo by jako první opatření ty zásoby dodat. Přirozeně při nějakých preventivních opatřeních, česno z letní největší velikosti zmenšit, neobsazené, zlodějkami z venku příliš dostupné nástavky s plásty z úlu odstranit.
Loupež, pokud by byla, by se naplno projevila až při tom nakrmení a potom by teprve přišly na řadu opatření proti loupeži. To nakrmení by ale bylo každopádně nutné. A s největší pravděpodobností, pokud by nepřevládla loupež, by se už během nakrmení matka ve včelstvu rozkladla.

Ty myslis ze to jeste prijde??? To radeji vsadim vsechny karty na pristi
sezonu a navalim cukr....

T.H.



> U mně to letos vypadá tak, že kdybych letos už nepodněcoval cukrem, měl
> bych včely bez zásob a nepotřeboval bych k tomu žádnou loupež. A proto asi
> taky hodně z nich, kromě těch letošních nejvitálnějších matek,by bylo i bez
> plodu. Letošní počasí je na náš kraj na podletní medování prostě příliš
> vlhké.

"Ptat se nekde na urade kde sidli mistni ZO CSV to je jako ptat se v hospode mistnich strejcu, nespolehlive, zdlouhave a obtezujici. Vetsinou nikdo nic presne nevi. Litat nekde po vesnici a ztrapnovat se? "
-------------------------
mnozí Vám už odpověděli, přesto musím také. Vážený pane, říká se "líná huba, holé neštěstí" a vy jste toho přesným obrazem. Vy chcete chovat včely a dostávat dotaci, tak nečekejte, až vám místní včelaři ve slavnostním průvodu přinesou vše až do domu. když se zeptáte v hospodě, nebo nejbližsího člověka motajícího se kolem úlů, nejspíš se dozvíte vše potřebné. Přesně tak jsem to před časem udělal i já.
A když už hledáte kontakt tady v diskusi (pokud jste si nechtěl jen postěžovat), prozraďte nám, ve které z 6 Horních Lhot máte včely.

také by mne zajímalo, jak je to s dopravou. A ta cena je včetně DPH? Nemohu se na jejich www stránky nějak dostat.

"Ty myslis ze to jeste prijde??? To radeji vsadim vsechny karty na pristi
sezonu a navalim cukr...."

Nepřijde, není z čeho,ale zatím nemám ve včelkách uspořádané rámky na zimu. Až někdy příští týden, kromě toho letos plánuji ještě smést nějaké včely na mezistěny.

Zdravim :)



prosim o radu ako spojit oddielok vytvoreny cca v maji , kde sa menila matka cca pred mesiacom a vcely ju asi neprijali. (nie je ziaden otvoreny plod, vajicka ) vcera som vlozil ramik s vajickami na test matky. (bol som mesiac mimo vciel)

posledny plod sa akurat liahne na cca 4-5 ramikoch. vcelstvo je stredne silne, vcielky obsadzuju kazdy ramik, ale mesiac bez plodu im evidentne uskodi, alebo sa mam pokusit zohnat este oplodnenu matku?



ak bude vcelstvo bez matky pridat cely nadstavok nad ine vcestvo spojenim cez noviny, ci bez? rozbabrat im pri tom dake zasoby aby med ciastocne vytekal?



dakujem za radu



s pozdravom

Marek

Zdravím,

moje zkušenosti s léčbou pomocí včelího jedu jsou velmi pozitivní...

Už dříve jsem si všimla, že jako malá ten rok co jsem dostala při vytáčení medu nějaké to žihadlo, tak jsem tentýž rok třeba vůbec nebyla nemocná...

Dále jsem si všimla, že po pár žihadlech se mi zmírnily projevy při mé pylové alergii...

Posledních pár let už včely nechováme a mě se "rozjely" velké bolesti kloubů... 3 roky jsem chodila od jednoho lékaře ke druhému, ti zkoušeli přijít na příčinu nebo alespoň ulevit od bolestí, absolvovala jsem artroskopii, řadu různých vyšetřeních, několikrát si poležela i v nemocnici, cpali do mě všechno možné a nic nepomáhalo... na jaře jsem si vzpomněla na včelí žihadla a vyzkoušela... no a už se zase raduji ze života bez bolestí... jediného, čeho se obávám je zima, kdy nebudou včely k dispozici :-(

neco na tom bude,

v zime mam problemy s kolenama a nesnasim schody, jak zacnu dostavat zjara zihadla, tak je po bolestech. Zacnete to zase az v zime.

P.

Moje vcely davaj zihadla i v zime. Nevidim problem v
zime nadzvihnout folii (nevydrzim a cas od casu nakouknu...) a zneuzit par
vcel ve svuj prospech... Kolikrat by to slo v pohode i ockem...

T.H.

neco na tom bude,
>
> v zime mam problemy s kolenama a nesnasim schody, jak zacnu dostavat zjara
> zihadla, tak je po bolestech. Zacnete to zase az v zime.
>
> P.
>

>no a už se zase raduji ze života bez bolestí... jediného, čeho se obávám je zima, kdy nebudou včely k dispozici :-(<
------------------------------------------------------------
V zimě si tak jednou za týden až 14 dnů přinesu v krabičce 10 - 15 včel, které jsou spadlé na podložce. Krabičku položím na okenní parapet nad radiátor. Obživlé včely chytám na okně a zužitkuji k léčebným účelům.
JK

Pán Polášek takmer nič, a to je asi pravdepodobná chyba, už doplnam zásoby a kedy možem čakať že sa matka rozkladie?

Pán Polášek takmer nič, a to je asi pravdepodobná chyba, už doplnam zásoby a kedy možem čakať že sa matka rozkladie?

Tak druhý den po začátku zpracovávání zásob. Pokud jsou jinak včely a matka pořádku. Jisté to bude až za několik dní krmení, kdy by tam měly být larvičky a nějaké kilo zásob.
Je třeba vyloučit loupež.
Záleží pak, jak dlouho byly včely bez zásob a plodu, v jakém jsou stavu. Z vajíček, které matka teď naklade, se včely vylíhnou až na konci srpna a v září už toho včelky nijak zvlášť moc nenaplodují. Snad kromě nějakých nejteplejších nížin, u nás na severní Moravě rozhodně ne. Takže většinu zimní generace včelstvo založí v srpnu a ošetří pouze stávajícími včelami. Navíc tyto včely budou taky zpracovávat cukr dodaný v srpnu. Takže pokud je včelstvo oslabené delším obdobím bez zásob a plodu, moc silné v zimě a potom na jaře nebude.

Ahoj Petře,
zase jste mi tím zamotali hlavu. V zákoně to je pěkně blbě napsané: cituji: Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v §4, osvobozeny
a) příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka, kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet včelstev 40, je částka 500 Kč na jedno včelstvo,
když jsem si to přečetl alespoň 20x tak tomu rozumím tak, že pokud mám do 40 včelstev, tak si můžu jako zájmový včelař vydělat kolik chci a nemusím to danit!!!, ale pro účely daňového zákona se považuje 500kč za příjem z jednoho včelstva, když tedy mám 40 včelstev, tak každý další ostatní příjem (př. prodám přebytek jablek ze zahrady) už musím započítat do ostatních příjmů a zdanit. Pokud mám 20 včelstev, ještě si můžu prodejem jablek přivydělat 10 tisíc a nedanit. Petře mám pravdu?
Teď bych nerad někoho zmátl, ale když jsem si jako ekonomický laik přečetl daňový zákon, došel jsem k závěru, že u mého výše napsaného příkladu s jablky, bych měl přiznat i všechny jablka, která jsem za zimu snědl, vynásobit cenou obvyklou a přiznat ke zdanění.. Proč jsou takové voloviny v zákoně? To vymyslel závistivý člověk z paneláku? Už to někdo někdy přiznal?
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: daňové výjimky
> Datum: 28.7.2010 23:35:52
> ----------------------------------------
> Bylo to poněkud jinak. Zákon definoval (a zatím stále ještě definuje,
> protože ať již padají jakékoliv návrhy, změněn ještě nebyl), že za příjem na
> jedno včelstvo (pokud jich je do čtyřiceti) se považuje částka 500,- Kč.
> Takže bylo bezpředmětné uvažovat například o dotacích nebo o prodejních
> cenách medu. Nebyla tedy vyplácena "zdaněná )" dotace, ale byla součástí té
> deklarované pětistovky na včelstvo a při čtyřiceti včelstvech se došlo k
> částce 20 000,- Kč ostatních příjmů, což byla nezdanitelná položka, pokud
> včelař nebyl zemědělským subjektem.
> S pozdravem Petr.
>
> --------------------------------------------------
> From: "PaAu" <borovnicka-klims/=/seznam.cz>
> Sent: Wednesday, July 28, 2010 10:38 PM
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Subject: daňové výjimky
>
> > No vidíte,a když jsem se ptal u nás na ZO při výplatě,zda-li mi vyplácejí
> > dotaci zdaněnou,řekli mi,že ano.Což je nesmysl.A právě tohle je věc,kterou
> > bych rád věděl-mám dotace dávat do daň.přiznání či nikoli?A jak je to s
> > léčením,jehož cena je ponížena také o dotace na léčiva?
> >
>
>
>

Napsal jste to správně. Takhle nás v Nasavrkách školili. Pokud máte do 40 včelstev, počítá se prý i s dotací částka 500 Kčna včelstvo. Nemusíte nic přiznávat. Je to maximum výdělku, kdyby jste všechny produkty ze včel prodal. Pokud prodáte, ne sníte, ještě jablka, musíte pak přiznat vše. I prodej medu ze 40 včelstev. Myslí se tím prodej, ne spotřeba. Pokud máte včel méně než 40, můžete si do 20 tisíc ještě prodejem dalších produktů přividělat a nic nepřiznávat.
Tonda
>zase jste mi tím zamotali hlavu. V zákoně to je pěkně blbě napsané: cituji: Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v §4, osvobozeny
a) příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka, kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet včelstev 40, je částka 500 Kč na jedno včelstvo,
když jsem si to přečetl alespoň 20x tak tomu rozumím tak, že pokud mám do 40 včelstev, tak si můžu jako zájmový včelař vydělat kolik chci a nemusím to danit!!!, ale pro účely daňového zákona se považuje 500kč za příjem z jednoho včelstva, když tedy mám 40 včelstev, tak každý další ostatní příjem (př. prodám přebytek jablek ze zahrady) už musím započítat do ostatních příjmů a zdanit. Pokud mám 20 včelstev, ještě si můžu prodejem jablek přivydělat 10 tisíc a nedanit. Petře mám pravdu?
Teď bych nerad někoho zmátl, ale když jsem si jako ekonomický laik přečetl daňový zákon, došel jsem k závěru, že u mého výše napsaného příkladu s jablky, bych měl přiznat i všechny jablka, která jsem za zimu snědl, vynásobit cenou obvyklou a přiznat ke zdanění.. Proč jsou takové voloviny v zákoně? To vymyslel závistivý člověk z paneláku? Už to někdo někdy přiznal?

Dobrý večer vážení přátelé včelaři,do kdy je podle vás možné přemést včely na mezistěny?Děkuji za odpovědi.Pavel.

Zdravím, nedalo mi, abych i já nepřispěl svojí troškou do mlýna. Dnešní výkupní cena jsou sna slušné úrovni. Nechápu proč se většina včelařů podbízá svoji trapnou cenou 70-80 Kč. To snad nemyslíte vážně.
Lídé bděte- včelaři probudte se. Alespon doufám.

Pepa NOOTNý

do slunovratu

Chtel bych se zeptat jak zimujete s touto sestavou VN a NN? Loni jsem
spojil dva oddelky a udelal vcelstvo ( 2xNN 159 dole VN 285 nahore). Musim
rict, ze po prvni sezone me to dost zaujalo svym vysledekem, i kdyz i v NN
to bylo velmi pekne...

Letos usporadani na zimu tak nejak vyplynulo z me pohodlonosti: od spodu NN
VN NN NN - mozna to byla chyba ty 2NN nahore, ale vic je zuzit by byla pro
ne vrazda a podstavovat by zas byla vrazda pro me...

Diky
T.H.

......................................

Tomáši zdravím.Letošní uspořádání nástavků je u mne odspodu VN+1-2 NN,to podle síly včelstev,letos je většina v sestavě se 2 NN.I přes odrojení části stavu jdou letos do zimy ve značné síle,po dobu krmení mám ještě 3 NN,ale prázdný.přebytečné včely místo na česně a přední stěně úlu visí vevnitř a vyplňují prostor v tom prázdném NN.Mám za to,že si takto zbytečně neoslabuji včelstva po sezóně a zároveň nevystavuji zbytečně plásty určené pro med letní léčbě gabony a podzimnímu varidolu,po podzimním ochlazení se včelstva stejně stáhnou do VN a jen částečně obsedají ponechané NN.
Zkoušel jsem nechat NN i dole pod vysokým,ale včely v něm obyčejně vysušily plásty,takže byly prázdné a stejně seděly převážně v VN,ten nízký jim nejspíš sloužil jako vysoký podmet a izolant.Na jaře jsem ho stejně přehazoval nahoru,takže teď už ho nechávám nahoře rovnou,včelky neříkaly,že by jim to nějak vadilo.

Pavel

nasad jinej nástavek ,setřep tam nějakej prázdnější rámek nebo jen na chvilu postav,opři a sleduj estli zalízaj k matce nebo spolo bojujó,v tuto dobu se dá těko odhadnót co bode,v tom lepším případě je tam pak pomali po rámku přidé ,tak pomalu ať se nezprudijó ať se stačé očuchat,většinó to vyde,mela može byt tož ale potem ztrubčení

Dole na zimu vždy VN 42x36,nahoře jeden nebo dva NN,jo a ta pohanka,tam váha letí nahoru po kilech,a může chcat jak chce-to se řepka može zahrabat,to pole je furt bílí a dál nakvítá....

Neviem čo Vás núti premetať v tomto období včely na Ms, ale silné včelstvo to zvládne. Ako opatrenie pri ohrození morom včelieho plodu si to vyžaduje aj novú matku. Aj napriek strate na výnose je lepšie urobiť premetenie ako preventívne opatrenie začiatkom júla/července/. Neustále prikrmovať.

Nejsem žádný daňový odborník, ale domnívám se že to tak je - až na ta
snědená jablka, ta se nezdaňují (zatím :-) ). Prostě pokud nejsem zemědělec
(pak by to již nebyl "ostatní" příjem), mohu mít bez zdanění nejvýše těch 20
000 Kč ostatních příjmů a v případě včelaření s nejvýše čtyřiceti včelstvy
se považuje za příjem z jednoho včelstva částka 500,- Kč. Mám-li včelstev
míň, zbývá ještě prostor pro další nezdanitelný příjem, ale v součtu nesmí
překročit tu uvedenou hranici.
To ještě neznamená, že pokud ji překročíte, budete nutně platit daň. Jde jen
o to, že do těch 20 000 ani nemusíte podávat daňové přiznání, kdežto při
příjmu vyšším již ano, i když třeba při konečném výpočtu dojdete k tomu, že
je Vaše daňová povinnost 0.
S pozdravem
Petr
--------------------------------------------------
From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
Sent: Monday, August 09, 2010 11:51 AM
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence

> Ahoj Petře,
> zase jste mi tím zamotali hlavu. V zákoně to je pěkně blbě napsané:
> cituji: Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v §4, osvobozeny
> a) příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka
> nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka,
> kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím
> období počet včelstev 40, je částka 500 Kč na jedno včelstvo,
> když jsem si to přečetl alespoň 20x tak tomu rozumím tak, že pokud mám do
> 40 včelstev, tak si můžu jako zájmový včelař vydělat kolik chci a nemusím
> to danit!!!, ale pro účely daňového zákona se považuje 500kč za příjem z
> jednoho včelstva, když tedy mám 40 včelstev, tak každý další ostatní
> příjem (př. prodám přebytek jablek ze zahrady) už musím započítat do
> ostatních příjmů a zdanit. Pokud mám 20 včelstev, ještě si můžu prodejem
> jablek přivydělat 10 tisíc a nedanit. Petře mám pravdu?
> Teď bych nerad někoho zmátl, ale když jsem si jako ekonomický laik přečetl
> daňový zákon, došel jsem k závěru, že u mého výše napsaného příkladu s
> jablky, bych měl přiznat i všechny jablka, která jsem za zimu snědl,
> vynásobit cenou obvyklou a přiznat ke zdanění.. Proč jsou takové voloviny
> v zákoně? To vymyslel závistivý člověk z paneláku? Už to někdo někdy
> přiznal?
> Radek

Vede mě k tomu zvápenatění.

Vážený příteli, proti zvápenatění Vám přemetení na mezistěny moc nepomůže a zbytečně tím včelstvo zatížíte před zimou. Spory zvápenatění jsou všudypřítomné a přenášejí se vzduchem. Vliv staršího díla není moc významný, odolnost včelstva je dána hlavně čistícím pudem. Proti zvápenatění tedy nejlépe pomůže výměna matky za matku z jiné linie (nejen názor odborníků ale i moje vlastní dlouholetá zkušenost). Teď při krmení Vám příznaky zvápenatění vymizí a objeví se znovu až při jarním rozvoji, pokud tedy neseženete matku z jiné linie teď, stačí ji vyměnit až na jaře.

S pozdravem M. Holý

Před 3 roky jsem jej koupil - 2 paleta po 720 kg á 10,90 Kč. Po 2 roky jsem jej zkrmoval bez viditelného negativního dopadu na včely. Myslím si, že jej můžeš zkrmit bez obav.

Teď bych nerad někoho zmátl, ale když jsem si jako ekonomický laik přečetl daňový zákon, došel jsem k závěru, že u mého výše napsaného příkladu s jablky, bych měl přiznat i všechny jablka, která jsem za zimu snědl, vynásobit cenou obvyklou a přiznat ke zdanění.. Proč jsou takové voloviny v zákoně? To vymyslel závistivý člověk z paneláku? Už to někdo někdy přiznal?
Radek
-----------------
Myslel jsem dodnes, že příjem je od slova že něco přijmu - tedy peníze, nebo jiné plnění.
Takže vlastní spotřeba není v zákoně o dani z příjmu rozhodně zdaňována. Pamatuji jiné časy před dvaceti lety.

Pokud se mýlím, ať mě znalci opraví.

Trochu jiná věc je spotřeba v případě DPH, ale to asi většina včelařů neřeší.

Karel

P.K.:
Dole na zimu vždy VN 42x36,nahoře jeden nebo dva NN
---------------
Tohle zrovna řešíjm bez zkušeností s velkými rámky.
Jak tam včely uloží zásoby? Nepřejdou po vánocích do těch NN?

Díky za info.

Karel

Nechápu proč se většina včelařů podbízá svoji trapnou cenou 70-80 Kč. To snad nemyslíte vážně.
Lídé bděte- včelaři probudte se. Alespon doufám.

Pepa NOOTNý
---------------------
Zvláště když ve výkupu se prý vykupuje za 65-75Kč
a i tady na vesnici včelaři co nasadili 130Kč za 720ml mají vyprodáno.

Pokud někdo má dobrý med pod 80, dohodím zákazníky :-)

Karel

Diky,
tim prazdnym nastavkem (u me krmicim - cili 2NN) se docela pozna sila, to je
pravda, nektere to opravdu vyuziji jako pretlakovy prostor. Zajimavy napad
nechat je tam i bez kyble :-).

Neni pak na jare problem v teto sestave, ze zacnou plodovat v NN, nebo
proste zaplodovane plasty ve VN a souvisla plocha plastu jsou dostatecny
magnet?

Mas ten horni nastavek plny zasob nebo si to postahuji dolu k VN? Jake tam
mas plasty? Ja prevahou pannenske, a vzhledem k vetrolamu v podobe NN
dole, predpokladam ze si to postahujou dolu k VN a horni bude prazdnejsi.

K te sestave jsem se ptal take proto, ze jsem nekde zaslechl, cetl, ze
dadantisti nekteri prehazuji po nakrmeni NN dolu pod VN....

T.H.


> Tomáši zdravím.Letošní uspořádání nástavků je u mne odspodu VN+1-2 NN,to
> podle síly včelstev,letos je většina v sestavě se 2 NN.I přes odrojení
> části stavu jdou letos do zimy ve značné síle,po dobu krmení mám ještě 3
> NN,ale prázdný.přebytečné včely místo na česně a přední stěně úlu visí
> vevnitř a vyplňují prostor v tom prázdném NN.Mám za to,že si takto zbytečně
> neoslabuji včelstva po sezóně a zároveň nevystavuji zbytečně plásty určené
> pro med letní léčbě gabony a podzimnímu varidolu,po podzimním ochlazení se
> včelstva stejně stáhnou do VN a jen částečně obsedají ponechané NN.
> Zkoušel jsem nechat NN i dole pod vysokým,ale včely v něm obyčejně vysušily
> plásty,takže byly prázdné a stejně seděly převážně v VN,ten nízký jim
> nejspíš sloužil jako vysoký podmet a izolant.Na jaře jsem ho stejně
> přehazoval nahoru,takže teď už ho nechávám nahoře rovnou,včelky neříkaly,že
> by jim to nějak vadilo.
>
> Pavel
>

přejdou částečně, mám asi nejvetší rámky VN co sem viděl, tak mi stačí převážně 1NN(buď je dost řepky nebo cukr),ten je brzo zaplodované a vybíhající včely nahrazuje med,matka se s radostí vrací na VN,miluje plodovast na ploše, apak nastává jarní raketový vývoj,jakmile přejde plodovat na VN tak pár dnů na to jim dám do snůšky další NN(převážně mezistěny(místo mřížky) a to mezi VN aNN co tam byly přes zimo,kupodivu se mi později zrojily než zbylá klasika a jenom NN,tož jak to proklade plus měsíc přidávám jim 1NN pod VN a směrem nahoru podle potřeby....atd atd.

samozřejmě ten1NN pod VN slouží jak přetlakové prostor ,pro trubčinu a divočinu atd,pokud ho matka rychle využije hodím ho zavíčkované nad VN a dole dostanou další....

pokud krmím tak ten nástavek v kterým mám flasky tam je dokonce krmení ,včelám to je šumafuk,pro ně je to jen delší dutina než potřebujou a včelky se maj kam rozlézt,zásoby si natahají nejdřív a převážně do VN,pak teprve do toho horního NN,pokud to výrazně ukladaj do horního NN tak matka jeste fest ploduje a je dobré pokrmit pozděj at takový silák nemá nakonec zásoby jen v 1NN muže to byt v zime komplikace

dát nástavek se zásobama dolů je čirá hovadina,dělává se to na jaře ,můj názor je, že je to neopodstatněné

moje sestava 11 r.42x36 VN a 42x17,5 NN ,zasítované dno

malá pomoct může být kys.mravenčí

letos po poslední vytočení ihned zakrmit,to sou ty plodový přestávky...kde není na poli tam už není nic,velice místně je medovice ale to tak že jeden má aten druhej vedle kulový,prostě krmte ...já mám už 15 Kg zkrmený,dokrmím je na přelomu srpna a září

pokud dáte na ten krmící prázndé nástavek síto s kyselinou,NEODPAŘÍ SE......nabere vodu a léčení je k ničemu!!!

pane Stonjek,nezodpovědné je nedostatečná informovanost,příčinu v nákazové situaci bych hledal jinde než u začátečníků,to jste značně přestřelil,navíc je v průseru ten kdo včely poskytl ,ten kdo je pravděpodobně líp informovaný co a jak než začátečník

já sám mám s mojí ZO strašný zkušenosti,házeli přihlášku pod stůl ,kdysi mi nepředali reg.č.,kde jsou ohniska jsem se musel dopátrat,dotoho ty morový boudy nechavaj stát...do toho se najdou idioti co mi vyhrožujou,protože ty moje včely posbíraj všechen med,....TO jsou naše ZO

socialisticke hnus přestárlejch struktur

V zákoně se mluví o zájmové činnosti a ne o jejich součtu.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence
> Datum: 09.8.2010 20:44:56
> ----------------------------------------
> Ahoj Petře,
> zase jste mi tím zamotali hlavu. V zákoně to je pěkně blbě napsané: cituji: Od
> daně jsou, kromě příjmů uvedených v §4, osvobozeny
> a) příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne
> ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka, kterému plyne příjem
> z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet včelstev 40, je
> částka 500 Kč na jedno včelstvo,
> když jsem si to přečetl alespoň 20x tak tomu rozumím tak, že pokud mám do 40
> včelstev, tak si můžu jako zájmový včelař vydělat kolik chci a nemusím to
> danit!!!, ale pro účely daňového zákona se považuje 500kč za příjem z jednoho
> včelstva, když tedy mám 40 včelstev, tak každý další ostatní příjem (př. prodám
> přebytek jablek ze zahrady) už musím započítat do ostatních příjmů a zdanit.
> Pokud mám 20 včelstev, ještě si můžu prodejem jablek přivydělat 10 tisíc a
> nedanit. Petře mám pravdu?
> Teď bych nerad někoho zmátl, ale když jsem si jako ekonomický laik přečetl
> daňový zákon, došel jsem k závěru, že u mého výše napsaného příkladu s jablky,
> bych měl přiznat i všechny jablka, která jsem za zimu snědl, vynásobit cenou
> obvyklou a přiznat ke zdanění.. Proč jsou takové voloviny v zákoně? To vymyslel
> závistivý člověk z paneláku? Už to někdo někdy přiznal?
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> > Předmět: Re: daňové výjimky
> > Datum: 28.7.2010 23:35:52
> > ----------------------------------------
> > Bylo to poněkud jinak. Zákon definoval (a zatím stále ještě definuje,
> > protože ať již padají jakékoliv návrhy, změněn ještě nebyl), že za příjem na
>
> > jedno včelstvo (pokud jich je do čtyřiceti) se považuje částka 500,- Kč.
> > Takže bylo bezpředmětné uvažovat například o dotacích nebo o prodejních
> > cenách medu. Nebyla tedy vyplácena "zdaněná )" dotace, ale byla součástí té
>
> > deklarované pětistovky na včelstvo a při čtyřiceti včelstvech se došlo k
> > částce 20 000,- Kč ostatních příjmů, což byla nezdanitelná položka, pokud
> > včelař nebyl zemědělským subjektem.
> > S pozdravem Petr.
> >
> > --------------------------------------------------
> > From: "PaAu" <borovnicka-klims/=/seznam.cz>
> > Sent: Wednesday, July 28, 2010 10:38 PM
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Subject: daňové výjimky
> >
> > > No vidíte,a když jsem se ptal u nás na ZO při výplatě,zda-li mi vyplácejí
> > > dotaci zdaněnou,řekli mi,že ano.Což je nesmysl.A právě tohle je věc,kterou
> > > bych rád věděl-mám dotace dávat do daň.přiznání či nikoli?A jak je to s
> > > léčením,jehož cena je ponížena také o dotace na léčiva?
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Za tu cenu prodávám zájemcům med ve 40 kg sudech + cena obalu jako zálohu. Nemusím s to ani do výkupu vozit.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: pepa <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Cena MEDU????????????????
> Datum: 09.8.2010 22:11:26
> ----------------------------------------
> Zdravím, nedalo mi, abych i já nepřispěl svojí troškou do mlýna. Dnešní
> výkupní cena jsou sna slušné úrovni. Nechápu proč se většina včelařů
> podbízá svoji trapnou cenou 70-80 Kč. To snad nemyslíte vážně.
> Lídé bděte- včelaři probudte se. Alespon doufám.
>
> Pepa NOOTNý
>
>
>

do kterého

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: p?emeten? v?elstev na mezist?ny
> Datum: 09.8.2010 22:35:22
> ----------------------------------------
> do slunovratu
>
>
>

V zákoně se mluví o ostatních příjmech. Některé zájmové činnosti mohou být
jedním ze zdrojů těchto příjmů. A tím jsme u sčítání :-).
S pozdravem
Petr.

--------------------------------------------------
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
Sent: Tuesday, August 10, 2010 9:11 AM
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence

> V zákoně se mluví o zájmové činnosti a ne o jejich součtu.
>
> pepan
>

Všechny ty úvahy jsou naprosto zbytečné Velikost ziního hroznu bude odpovídat nejvýše nemenšímu rozměru v úlu Pak úplně stačí aby jste se co nejvíce přiblížil tvaru rychle. To vám pak umožní co nejvíce díla obměnit.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.Kr?tk? <Beeforman/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: leton? stavba
> Datum: 09.8.2010 22:43:06
> ----------------------------------------
> Chtel bych se zeptat jak zimujete s touto sestavou VN a NN? Loni jsem
> spojil dva oddelky a udelal vcelstvo ( 2xNN 159 dole VN 285 nahore). Musim
> rict, ze po prvni sezone me to dost zaujalo svym vysledekem, i kdyz i v NN
> to bylo velmi pekne...
>
> Letos usporadani na zimu tak nejak vyplynulo z me pohodlonosti: od spodu NN
> VN NN NN - mozna to byla chyba ty 2NN nahore, ale vic je zuzit by byla pro
> ne vrazda a podstavovat by zas byla vrazda pro me...
>
> Diky
> T.H.
>
> .....................................
>
> Tomáši zdravím.Letošní uspořádání nástavků je u mne odspodu VN+1-2 NN,to
> podle síly včelstev,letos je většina v sestavě se 2 NN.I přes odrojení
> části stavu jdou letos do zimy ve značné síle,po dobu krmení mám ještě 3
> NN,ale prázdný.přebytečné včely místo na česně a přední stěně úlu visí
> vevnitř a vyplňují prostor v tom prázdném NN.Mám za to,že si takto zbytečně
> neoslabuji včelstva po sezóně a zároveň nevystavuji zbytečně plásty určené
> pro med letní léčbě gabony a podzimnímu varidolu,po podzimním ochlazení se
> včelstva stejně stáhnou do VN a jen částečně obsedají ponechané NN.
> Zkoušel jsem nechat NN i dole pod vysokým,ale včely v něm obyčejně vysušily
> plásty,takže byly prázdné a stejně seděly převážně v VN,ten nízký jim
> nejspíš sloužil jako vysoký podmet a izolant.Na jaře jsem ho stejně
> přehazoval nahoru,takže teď už ho nechávám nahoře rovnou,včelky neříkaly,že
> by jim to nějak vadilo.
>
> Pavel
>
>
>

VY JEŠTĚ NĚCO PŘEVRATNÉHO VYMISLÍTE. :-))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: da?ov? v?jimky dotaz na Petra Lokvence
> Datum: 10.8.2010 06:55:58
> ----------------------------------------
> Teď bych nerad někoho zmátl, ale když jsem si jako ekonomický laik přečetl
> daňový zákon, došel jsem k závěru, že u mého výše napsaného příkladu s
> jablky, bych měl přiznat i všechny jablka, která jsem za zimu snědl,
> vynásobit cenou obvyklou a přiznat ke zdanění.. Proč jsou takové voloviny v
> zákoně? To vymyslel závistivý člověk z paneláku? Už to někdo někdy přiznal?
> Radek
> -----------------
> Myslel jsem dodnes, že příjem je od slova že něco přijmu - tedy peníze,
> nebo jiné plnění.
> Takže vlastní spotřeba není v zákoně o dani z příjmu rozhodně zdaňována.
> Pamatuji jiné časy před dvaceti lety.
>
> Pokud se mýlím, ať mě znalci opraví.
>
> Trochu jiná věc je spotřeba v případě DPH, ale to asi většina včelařů
> neřeší.
>
> Karel
>
>
>

Samozřejmě že přejdou. A když ne, tak na jaře přehodíš ještě ty nástavky ve kterých sedí nahoru.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: pohanka-to je poklad
> Datum: 10.8.2010 06:59:18
> ----------------------------------------
> P.K.:
> Dole na zimu vždy VN 42x36,nahoře jeden nebo dva NN
> ---------------
> Tohle zrovna řešíjm bez zkušeností s velkými rámky.
> Jak tam včely uloží zásoby? Nepřejdou po vánocích do těch NN?
>
> Díky za info.
>
> Karel
>
>
>

No tak to tedy nevím, jak je to u Vaší ZO, ale vím, že ona registrační čísla
nepřiděluje ani neoznamuje, ta posílá Ústřední registr včel přímo včelaři.
Sám jako jednatel ZO vím, že někdy bylo naopak obtížné ta čísla od včelařů
získat, než jsem poznal vstřícnost a ochotu samotného registru ta čísla
sdělovat. Při likvidaci ohnisek moru se pálí úly, souše, plásty, spalitelné
pomůcky a všechno možné, včelíny ale ne. Takže o mezilidských vztazích
svědčí jen to "do toho se najdou idioti co mi vyhrožujou,protože ty moje
včely posbíraj všechen med". Nějaký ten "idiot" se vždycky najde všude, a
rozčilovat se, znamená škodit si na vlastním zdraví pro blbost jiných :-).
Kromě toho na vývoji mezilidských vztahů se vždy podílejí obě strany :-). No
flame !
S přátelským pozdravem Petr.

--------------------------------------------------
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan>
Sent: Tuesday, August 10, 2010 8:10 AM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Diskriminace pri podavani zadosti o dotaci 1.D ?

> já sám mám s mojí ZO strašný zkušenosti,házeli přihlášku pod stůl ,kdysi
mi
> nepředali reg.č.,kde jsou ohniska jsem se musel dopátrat,dotoho ty morový
> boudy nechavaj stát...do toho se najdou idioti co mi vyhrožujou,protože ty
> moje včely posbíraj všechen med,....TO jsou naše ZO
>
> socialisticke hnus přestárlejch struktur
>

Je všeobecné známé , že v horním nástavku se včelstvo rychleji na jaře rozvíjí. Proto se zbylé zásoby podsouvají dolů.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 10.8.2010 07:45:20
> ----------------------------------------
> dát nástavek se zásobama dolů je čirá hovadina,dělává se to na jaře ,můj
> názor je, že je to neopodstatněné
>
>
>

V obou těch příjmecj podstaný rozdíl a je to tam rozlišeno.
Ostatní příjem ´= př. pronájem garáže nebo pozemku atd.
Příjem ze zajmoví činnosti se rozumí př, ti včelaři či filatelisti atd.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence
> Datum: 10.8.2010 09:25:50
> ----------------------------------------
> V zákoně se mluví o ostatních příjmech. Některé zájmové činnosti mohou být
> jedním ze zdrojů těchto příjmů. A tím jsme u sčítání :-).
> S pozdravem
> Petr.
>
> --------------------------------------------------
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Sent: Tuesday, August 10, 2010 9:11 AM
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Subject: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence
>
> > V zákoně se mluví o zájmové činnosti a ne o jejich součtu.
> >
> > pepan
> >
>
>
>
>
>

Diky,
tim prazdnym nastavkem (u me krmicim - cili 2NN) se docela pozna sila, to je
pravda, nektere to opravdu vyuziji jako pretlakovy prostor. Zajimavy napad
nechat je tam i bez kyble :-).

Neni pak na jare problem v teto sestave, ze zacnou plodovat v NN, nebo
proste zaplodovane plasty ve VN a souvisla plocha plastu jsou dostatecny
magnet?

================================================

Je pravda,že na jaře se část včelstev drží v NN a jen částečně plodují i ve VN dole,žádný problém s tím nemám,bývají to převážně slabší včelstva,během jarní snůšky je med stlačí dolů.

========================================================

Mas ten horni nastavek plny zasob nebo si to postahuji dolu k VN? Jake tam
mas plasty? Ja prevahou pannenske, a vzhledem k vetrolamu v podobe NN
dole, predpokladam ze si to postahujou dolu k VN a horni bude prazdnejsi.

==========================================================

Horní NN po zakrmení nějaké zásoby mají,ale nebývá jich tam zas tolik,nejspíš slouží včelstvu jako rezerva hlavně pro konec zimy a předjaří.Ještě se mi nestalo,aby se včelstvo takto odtrhlo od zásob a následně padly během zimy hlady.Ale je pravda,že ke konci zimy při nejbližší vhodné teplotě a příležitosti dělám kontrolu stavu zásob,před několika lety se stalo,že některým včelstvům došly zásoby úplně a o dvoje jsem přišel.

V NN určených pro zimování mám ty které už byly zakladeny,čili tmavší,panenské skladuji mimo úl.

=====================================================

K te sestave jsem se ptal take proto, ze jsem nekde zaslechl, cetl, ze
dadantisti nekteri prehazuji po nakrmeni NN dolu pod VN....

T.H.

===========================================================

Nevím,jak to dělají jiní dadantisti,já přehazuji NN až při jarní prohlídce a tak za 14-21 dní je vracím zpátky nahoru většinou už rovnou s NN mezistěn,který přijde hned nad VN.Někdo může namítat,že v případě plodu v NN tímto zásahem roztrhnu plodové těleso.Ano,je to tak,tento zásah je potřeba načasovat,abych tím včelstvo neoslabil,je potřeba mít ten správný cit.Jinak jediný a zásadní význam přehození nástavků je ten,že ho včely zbaví zbytků cukru a tím se i podnítí k rychlejšímu rozvoji.

Zdraví Pavel

Dejte vědět za půl roku po odevzdání přiznání daně, kdo jste toto probírali s placeným daňovým poradcem nebo kdo jste získali informace z podobného spolehlivého zdroje, jak to má být správně. Diskutovat tady nad tím jen nějak ve smyslu, že se domnívám, že to možná tak je, moc smysluplné není. Měřítkem není ani to, že finanční úřad daňové přiznání vezme bez námitek, to jen znamená, že tam nejsou hrubé formální chyby viditelné na první pohled.

"dát nástavek se zásobama dolů je čirá hovadina,dělává se to na jaře ,můj názor je, že je to neopodstatněné"

Záleží na konkrétní situaci, někdy to je zbytečné, někdy ne. Odebrání zásob nad plodem umožní plodovému hnízdu se dostat těsně pod strůpek, který drží teplo a tudíž včelky plod snadněji zahřívají. Potom zásoby dole při přenášení nahoru imitují snůšku, když je na jaře venku snůška mizerná. Nakonec, pokud se zásoby dají dolů ihned po oblevě a jedná se o nástavkový úl s široce otevřeným česnem ve dnu, dochází k sytematickým loupežím. Ale těm dobrým, protože kvůli chladu včely z jiných stanovišť cizích včelařů obvykle nepřiletí, nepřekonají ty stovky metrů. Takže se vylupují vzájemně včelstva na stanovišti. Ale protože zásoby dole jsou daleko mimo chráněnou zónu včelstva, žádné včely se nezabíjejí, jen si vzájemně pomohou od přebytečných zásob a ještě dokonaleji tím imitují bohatou venkovní snůšku v době, kdy venku není.

"Vážený příteli, proti zvápenatění Vám přemetení na mezistěny moc nepomůže a zbytečně tím včelstvo zatížíte před zimou. Spory zvápenatění jsou všudypřítomné a přenášejí se vzduchem. Vliv staršího díla není moc významný, odolnost včelstva je dána hlavně čistícím pudem. Proti zvápenatění tedy nejlépe pomůže výměna matky za matku z jiné linie (nejen názor odborníků ale i moje vlastní dlouholetá zkušenost). Teď při krmení Vám příznaky zvápenatění vymizí a objeví se znovu až při jarním rozvoji, pokud tedy neseženete matku z jiné linie teď, stačí ji vyměnit až na jaře."

V první řadě je třeba vyloučit geneticky náchylná včelstva k zvápenatění. To je ta doporučovaná výměna matky.
Potom už je zvápenatění projevem nějakého přetížení včelstva a následného stresu. Třeba na jaře silným tlakem na rozšiřování včelstva, všelijakým přehazováním plodu a rozšiřováním, kdy potom včelstvo nezvládá udržování potřebné teplot v úlu. Nebo stresu s vybráním a vytočením všech zásob, přidáváním celých nástavků mezistěn a podobnými radikálními zásahy. Takže jestli jsou včelstva napadána zvápenatěním plošně a pravidelně, je třeba v těchto metodách trochu povolit, méně a později rozšiřovat a méně intenzívněji ze včel dolovat med.
Je ale možné, že kdyby se nakoupila matka z nějaké jiné linie víc přizpůsobená na takový intenzívní chov a matky na stanovišti by se obměnily, že by i tím zvápenatění zmizelo.
Přemetení na mezistěny pak chápu jako pomocné opatření, které trochu sníží množství spor a tím trochu sníží napadení na jaře, ale ne moc.

Když ještě neplatila paušální hodnota 500,- Kč na včelstvo, vstupoval jsem
vždy do příslušné kanceláře finančního úřadu se slovy "Přeji hezký den, jdu
se vám daňově přiznat, že vám nic nedám. Podívejte se mi na to, prosím,
jestli se nemýlím..."
A i bez poradce jsem byl bez problémů :-).
"Jednoduchost" formuláře je sice děs, ale s přiloženým průvodcem to jde
zvládnout...
S pozdravem Petr.
--------------------------------------------------
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Tuesday, August 10, 2010 11:06 AM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence

> Dejte vědět za půl roku po odevzdání přiznání daně, kdo jste toto
> probírali
> s placeným daňovým poradcem nebo kdo jste získali informace z podobného
> spolehlivého zdroje, jak to má být správně. Diskutovat tady nad tím jen
> nějak ve smyslu, že se domnívám, že to možná tak je, moc smysluplné není.
> Měřítkem není ani to, že finanční úřad daňové přiznání vezme bez námitek,
> to jen znamená, že tam nejsou hrubé formální chyby viditelné na první
> pohled.
>

Mozna ze ted placam, uz se moc nepamatuju, ale hlavni duvod pro prehozeni NN
uz napodzim by mel byt to, ze matka zacne na jare jisto jiste na vysokem
plastu.

T.H.

2010/8/10 P.K. <e-mail/=/nezadan>

> dát nástavek se zásobama dolů je čirá hovadina,dělává se to na jaře ,můj
> názor je, že je to neopodstatněné
>

to je nesmysl nebo to přinejmenším není dobré

Jinak jediný a zásadní význam přehození nástavků je ten,že ho včely zbaví zbytků cukru a tím se i podnítí k rychlejšímu rozvoji.

s tímto bych jedině souhlasil

letního

Doporučuji všem diskutujícím na téma přehazování nástavků pořídit si 3x více včelstev, aby je přešli úvahy o tom jak včelám jaště více škodit. Nechte, prosím včely na pokoji, pokud zazimujete silné včely v prostorném úlu, tak vyzimujete snůškově využitelná včelstva. Když dodáváte zásoby tak si to včely chystají dle svého na zimu, proč jim zase chcete dělat doma nepořádek...
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <t.h.skalice/=/googlemail.com>
> Předmět: Re:
> Datum: 10.8.2010 12:08:00
> ----------------------------------------
> Mozna ze ted placam, uz se moc nepamatuju, ale hlavni duvod pro prehozeni NN
> uz napodzim by mel byt to, ze matka zacne na jare jisto jiste na vysokem
> plastu.
>
> T.H.
>
> 2010/8/10 P.K. <e-mail/=/nezadan>
>
> > dát nástavek se zásobama dolů je čirá hovadina,dělává se to na jaře ,můj
> > názor je, že je to neopodstatněné
> >
>
>
>

jak dlouho, prosím platí ta paušální částka 500 na včelstvo? Dověděl jsem se o tom teprve tento týden..
dík Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence
> Datum: 10.8.2010 12:07:18
> ----------------------------------------
> Když ještě neplatila paušální hodnota 500,- Kč na včelstvo, vstupoval jsem
> vždy do příslušné kanceláře finančního úřadu se slovy "Přeji hezký den, jdu
> se vám daňově přiznat, že vám nic nedám. Podívejte se mi na to, prosím,
> jestli se nemýlím..."
> A i bez poradce jsem byl bez problémů :-).
> "Jednoduchost" formuláře je sice děs, ale s přiloženým průvodcem to jde
> zvládnout...
> S pozdravem Petr.
> --------------------------------------------------
> From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> Sent: Tuesday, August 10, 2010 11:06 AM
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Subject: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence
>
> > Dejte vědět za půl roku po odevzdání přiznání daně, kdo jste toto
> > probírali
> > s placeným daňovým poradcem nebo kdo jste získali informace z podobného
> > spolehlivého zdroje, jak to má být správně. Diskutovat tady nad tím jen
> > nějak ve smyslu, že se domnívám, že to možná tak je, moc smysluplné není.
> > Měřítkem není ani to, že finanční úřad daňové přiznání vezme bez námitek,
> > to jen znamená, že tam nejsou hrubé formální chyby viditelné na první
> > pohled.
> >
>
>
>

Už som si tu prečítal rôzne rady ako sa zbaviť vo včelstve zvápenatenia plodu, npr. preloženie na medzisteny, vymeniť matku z inej línii, počkať do jari-vápno sa stratí, použiť kyselinu mravčiu a pod.

Ja Vám ponúknem radu ako sa postupne zbaviť zvápenatenia plodu ešte do zimy: kúpte si v ktorom je poctivý chmeľ fľašu piva 12°, vlejte do ručného rozprašovača, včelstvo vyložte na kozlík a najskôr zamlžte vnútorné steny úľa a postupne plást za plástom, hlavne na otvorené zásoby a peľ, ale i i otvorený plod (aj prázdne bunky). Toto poctivo zopakujte každých 5 dní min. trikrát.

Prečo pivo? Nuž lupulín v kvetoch chmeľu potláča pliesne a potom je i v pive. U mňa to vždy zabralo. Nejde rýchlo , ale po 21 dňoch (dĺžka cyklu pre vyliehnutie plodu), už by sa vápno malo vyskytovať len sporadicky. Pri každom postreku odstráňte múmie lariev včelieho plodu z dna úľa.

Nie je to nejak drahé, dáte si o tri 1/2 fľaše piva menej a získate nádej, že to zaberie. Ak sa rozhodnete pivo použiť, skúste oznámiť výsledok. Anton

Nestačil by přímo odvar z chmelových šišek. Za dva týdny se chmel začne česat a někde roste i planě?

"Ja Vám ponúknem radu ako sa postupne zbaviť zvápenatenia plodu ešte do zimy: kúpte si v ktorom je poctivý chmeľ fľašu piva 12°, vlejte do"

No, já jsem se se zvápenatěním setkal prakticky výhradně na jaře a časném létu, duben, květen, červen. Teď na začátku srpna ne. Jestli je teď ve včelách zvápenatění, je podle mně něco zásadně špatně. Postřik pivem považuji maxímálně jen za nějakou pomocnou věc, co může něco vylepšit, ale ne zachránit. Takže jestli je nyní ve včelstvu v nějakém velkém množství zvápenatění, zvažoval bych radikální zásah. Výměna matky, přenesení stanoviště jinde, kde je víc sucho a slunečno, změna technologie ošetřování včelstev, úprava úlů směrem k většímu zateplení....

Kdo by chtěl experimentpovat, silné protiplísňové účinky má mít odvar z listů křídlatky. Údajně obsah těchto látek je jeden z důvodů, proč křídlatka v souboji s jinými rostlinami u nás vyhrává a na stanovišti je s přehledem zlikviduje....

Odvar z chmelových šišek bych "nemíchal" se včelami, ale s medem a kvasnicemi. Nebo se sladem a kvasnicemi.....

Máte někdo auto s hydraulickou rukou ? Je pravda , že s tou rukou se musí každý rok na "technickou " ?

použijte formidol a je to pryč.

--------------------------------------------------
From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
Sent: Tuesday, August 10, 2010 12:40 PM
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence

> jak dlouho, prosím platí ta paušální částka 500 na včelstvo? Dověděl jsem
> se o tom teprve tento týden..
> dík Radek

Od doby současně platného zákona - "Zákon č. 586/1992 Sb., o daních z
příjmů", tedy od roku 1992, pokud se nemýlím a nebyl v tomto smyslu někdy
později novelizován. V každém případě již několik let.
S pozdravem Petr.

Jak oddělujete propolis , když je tam přimícháno trochu vosku ?

Trocha vosku snad nevadí,ale mě by zajímalo,jestli nejde něco do propolisu z gabonu???

Hydraulická ruka nemá klasickou technickou prohlídku jako auto, ale pokud je namontována na vozidle , které musí mít technickou prohlídku a jezdí po veřejných komunikacích musí mít svůj technický průkaz (od výrobce či montážního závodu s certifikací) a pak každoročně podléhá revizní prohlídce. Jen tak mimochodem obsluha musí mít u sebe platný průkaz jeřábníka (hydraulická ruka je totiž dle EU hydraulický jeřáb) a také platný průkaz vazače, kde školení na tyto průkazy nesmí být starší než 1 rok. A to nemluvím otom že by obsluha měla mýt u sebe provozní deník hydraulické ruky, s veškerými záznamy o provozu a opravách hydraulické ruky.
Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: ko?ov?n?
> Datum: 10.8.2010 14:30:15
> ----------------------------------------
> Máte někdo auto s hydraulickou rukou ? Je pravda , že s tou rukou se musí
> každý rok na "technickou " ?
>
>
>

No on největší problém je v tom, že můj otec už přestal aktivně včelařit, takže ty včely přes zimu nemám kde sehnat :-(
Leda by se tu našel nějaký dobrovolník, který by i v zimě nějakou tu včelku obětoval...

Přesně tak taky podávám samostatně přiznání již 25 let a není to nic složitého jak někteří dělají.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence
> Datum: 10.8.2010 12:07:18
> ----------------------------------------
> Když ještě neplatila paušální hodnota 500,- Kč na včelstvo, vstupoval jsem
> vždy do příslušné kanceláře finančního úřadu se slovy "Přeji hezký den, jdu
> se vám daňově přiznat, že vám nic nedám. Podívejte se mi na to, prosím,
> jestli se nemýlím..."
> A i bez poradce jsem byl bez problémů :-).
> "Jednoduchost" formuláře je sice děs, ale s přiloženým průvodcem to jde
> zvládnout...
> S pozdravem Petr.
> --------------------------------------------------
> From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> Sent: Tuesday, August 10, 2010 11:06 AM
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Subject: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence
>
> > Dejte vědět za půl roku po odevzdání přiznání daně, kdo jste toto
> > probírali
> > s placeným daňovým poradcem nebo kdo jste získali informace z podobného
> > spolehlivého zdroje, jak to má být správně. Diskutovat tady nad tím jen
> > nějak ve smyslu, že se domnívám, že to možná tak je, moc smysluplné není.
> > Měřítkem není ani to, že finanční úřad daňové přiznání vezme bez námitek,
> > to jen znamená, že tam nejsou hrubé formální chyby viditelné na první
> > pohled.
> >
>
>
>

Novela zákona č. 586/1992 Sb.,

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence
> Datum: 10.8.2010 12:40:45
> ----------------------------------------
> jak dlouho, prosím platí ta paušální částka 500 na včelstvo? Dověděl jsem se o
> tom teprve tento týden..
> dík Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> > Předmět: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence
> > Datum: 10.8.2010 12:07:18
> > ----------------------------------------
> > Když ještě neplatila paušální hodnota 500,- Kč na včelstvo, vstupoval jsem
> > vždy do příslušné kanceláře finančního úřadu se slovy "Přeji hezký den, jdu
> > se vám daňově přiznat, že vám nic nedám. Podívejte se mi na to, prosím,
> > jestli se nemýlím..."
> > A i bez poradce jsem byl bez problémů :-).
> > "Jednoduchost" formuláře je sice děs, ale s přiloženým průvodcem to jde
> > zvládnout...
> > S pozdravem Petr.
> > --------------------------------------------------
> > From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> > Sent: Tuesday, August 10, 2010 11:06 AM
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Subject: Re: Re: daňové výjimky dotaz na Petra Lokvence
> >
> > > Dejte vědět za půl roku po odevzdání přiznání daně, kdo jste toto
> > > probírali
> > > s placeným daňovým poradcem nebo kdo jste získali informace z podobného
> > > spolehlivého zdroje, jak to má být správně. Diskutovat tady nad tím jen
> > > nějak ve smyslu, že se domnívám, že to možná tak je, moc smysluplné není.
> > > Měřítkem není ani to, že finanční úřad daňové přiznání vezme bez námitek,
> > > to jen znamená, že tam nejsou hrubé formální chyby viditelné na první
> > > pohled.
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Dne Tuesday 10 of August 2010 16:03:37 Vladimír Navrkal napsal(a):
> Hydraulická ruka nemá klasickou technickou prohlídku jako auto, ale pokud
> je namontována na vozidle , které musí mít technickou prohlídku a jezdí po
> veřejných komunikacích musí mít svůj technický průkaz (od výrobce či
> montážního závodu s certifikací) a pak každoročně podléhá revizní
> prohlídce. Jen tak mimochodem obsluha musí mít u sebe platný průkaz
> jeřábníka (hydraulická ruka je totiž dle EU hydraulický jeřáb) a také
> platný průkaz vazače, kde školení na tyto průkazy nesmí být starší než 1
> rok. A to nemluvím otom že by obsluha měla mýt u sebe provozní deník
> hydraulické ruky, s veškerými záznamy o provozu a opravách hydraulické
> ruky. Vláďa

zdravim,

a jak je to treba s timhle ?
http://www.youtube.com/watch?v=RtlrDvSVgZE&playnext=1&videos=Rq3avkIR67s

idealne na cepy a demontovatelne ( chci to mit za traktorem a ten prives pak
uzit i jinak, misto hydrauliky chci pouzit navijak na 12 V). mimochodem ty
palety na videu jsou pekne vymyslene, vcetne tech nohou.





--



S pozdravem

Jan Cervenka

To určitě jde. Proto ho sbírám jen z rámků neprošlých léčením a zimováním.

A platí to i pro případy , že to auto není firemní ?

mě můj tatík vyrobil zvedák namontovaný na vozík , ale já chtěl něco , jako na tom videu , bohužel jsem ho nepřesvědčil na mé řešení a vytvořil dost okrájený zvedák , který je téměř nepoužitelný. Mimochodem , jak se dá stáhnout to video do počítače ?

Těžko říct, záleží co je napsáno v technickém průkaze vozidla na kterém je to namontováno, pak záleží na technikovi při technické kontrole toho vozidla a jestli se to používá jen v rámci areálu nebo jestli to jezdí i po veřejných komunikacích a v neposlední řadě i na policajtovi který tě případně zastaví a bude chtít nějaké ty doklady. Já jsem se zmínil o klasických hydraulických rukách (podle nového pojmenování hydraulických jeřábech) ať už se používají ve stavebnictví či v lesnictví a pod. a to co je na mě každoročně požadováno.
Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
> Předmět: Re: ko?ov?n?
> Datum: 10.8.2010 17:29:31
> ----------------------------------------
> Dne Tuesday 10 of August 2010 16:03:37 Vladimír Navrkal napsal(a):
> > Hydraulická ruka nemá klasickou technickou prohlídku jako auto, ale pokud
> > je namontována na vozidle , které musí mít technickou prohlídku a jezdí po
> > veřejných komunikacích musí mít svůj technický průkaz (od výrobce či
> > montážního závodu s certifikací) a pak každoročně podléhá revizní
> > prohlídce. Jen tak mimochodem obsluha musí mít u sebe platný průkaz
> > jeřábníka (hydraulická ruka je totiž dle EU hydraulický jeřáb) a také
> > platný průkaz vazače, kde školení na tyto průkazy nesmí být starší než 1
> > rok. A to nemluvím otom že by obsluha měla mýt u sebe provozní deník
> > hydraulické ruky, s veškerými záznamy o provozu a opravách hydraulické
> > ruky. Vláďa
>
> zdravim,
>
> a jak je to treba s timhle ?
> http://www.youtube.com/watch?v=RtlrDvSVgZE&playnext=1&videos=Rq3avkIR67s
>
> idealne na cepy a demontovatelne ( chci to mit za traktorem a ten prives pak
> uzit i jinak, misto hydrauliky chci pouzit navijak na 12 V). mimochodem ty
> palety na videu jsou pekne vymyslene, vcetne tech nohou.
>
>
>
>
>
> --
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>

Já ho mám též jako soukromá osoba , ale používám ho pro výdělečnou činnost.
Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ko?ov?n?
> Datum: 10.8.2010 17:32:00
> ----------------------------------------
> A platí to i pro případy , že to auto není firemní ?
>
>
>

Výměna matky, přenesení stanoviště jinde, kde je víc sucho a slunečno, změna technologie ošetřování včelstev, úprava úlů směrem k většímu zateplení....

To sú najväčšie omyly, ktorými chceme odstrániť Ascosperae apis(Aa):
-výmena M vp včelstve u mňa nikde neviedlo k odstráneniu Aa

- prenesenie na iné stanovište, z akých dôvodov, s Aa spom sa stretol na tých "najlepších" slnkom osvetelených včelniciach a to v nových úľoch a na novom diele.

- čo sa dá zmeniť v technológii ošetrovania včelstva, keď tak isto ošetrovaných 97% Aa nie je?

- stále ešte mám na včelnici silno zateplené úle lambda prieniáku tepla a chladu 70 cm tehlovému múru -zdi z pálôených tehál-cihel a predsa sa vápno vyskytlo na tom istom stanovišti aj v týchto úľoch.

- použitie KM taktiež nedoporučujem pozorovanie včelstiev liečených KM a toľko kontrolných nebolo absolútne preukazné.

Je zaujímavé, že obyčajne Aa zanikne spontánne bez pričinenia včelára so svojimi zásahmi.

Práve dnes som sa stretol s ľahkou Aa v oplodňovacej jednotke.
Čo je zaujímavé a hodné povšimnutia, že odobratá mladá M z oplodňovacej jednotky, po pridaní matky do kmeňového včelstva, sa u mňa Aa neprejavila.

V prechádzajúcom príspevku autor navrhol použiť kvety divého chmeľu (u mňa začína kvitnúť), je to možné, ja každý rok si pripravím okolo 20 litr. roztoku a k chmeľu pridávam kvet vratiča aj so stonkou a listami (posekané na kratšie časti a k tomu palinu obecnú-Artemisiu celé metliny byľ a aj listy)

Nestačil by přímo odvar z chmelových šišek. Za dva týdny se chmel začne česat a někde roste i planě?

Samozrejme, že to ide, ale pýtajúci má problém už teraz a nie o mesiac, takže "pivko liečivko" je predsa len promptne po ruke a už zajtra ho môže použiť.

Dne Tuesday 10 of August 2010 17:41:50 kozlík napsal(a):

> okrájený zvedák , který je téměř nepoužitelný. Mimochodem , jak se dá
> stáhnout to video do počítače ?

pokud mate firefox, tak timto :

https://addons.mozilla.org/cs/firefox/addon/3006/

--



S pozdravem

Jan Cervenka