Archiv Včelařské konference

cau, na prvni dotaz odpovidam ano. Na druhy, ze je to obsahove
nesrovnatelne.... Ale urcite tu brzy padne, ze je casopis jako casopis....

T.H.


16.5.10, jirkaZ <nasij/=/seznam.cz>:
>
> čauky panove chci se zeptat odebírate nekdo časopis moderní včelař?jestli
> jo jaky je nebo to je to sami jako časopis včelařství?????díky za reakce
>

Zdravím.
Všechno mám zapojené a funkční na tom ometači ale jaksi motůrky nestačí svým výkonem takže musím sehnat něco silnějšího což je škoda protože se tím zvedne i hmotnost ometače.
Napadla mě ještě jedna varianta a to použít motůrky i s převodovkami z aku vrtaček.S tím převodem by to zmákly určitě a hmotnost by se tím zvedla jen nepatrně.Ještě pokoumám a hlavně omrknu jestli to jde použít s tou převodovkou.Když by ne tak nastoupí těžkej kalibr v podobě těch ventilátorových motůrků z Fabie a nebo Feldy.
Jinak čidla jsou super a funguje to bezchybně.
Pokud by jste měl někdo jinčí nápad jaký motůrek použít tak sem s ním.
Díky Míra

A jaké je současně naměřené napětí na svorkách baterie a jaké na
kontaktech motůrku když to jede na prázdno, a jaké napětí je, když se
to trochu zatíží ? Kolik to cucá ampér z baterie při
takovém různém zatížení? Co to je za motůrek? Jký je průměr vodiče a
jak je dlouhý?

_gp_

16.5.10, Míra.P <e-mail/=/nezadan>:
> Zdravím.
> Všechno mám zapojené a funkční na tom ometači ale jaksi motůrky nestačí
> svým výkonem takže musím sehnat něco silnějšího což je škoda protože se tím
> zvedne i hmotnost ometače.
> Napadla mě ještě jedna varianta a to použít motůrky i s převodovkami z aku
> vrtaček.S tím převodem by to zmákly určitě a hmotnost by se tím zvedla jen
> nepatrně.Ještě pokoumám a hlavně omrknu jestli to jde použít s tou
> převodovkou.Když by ne tak nastoupí těžkej kalibr v podobě těch
> ventilátorových motůrků z Fabie a nebo Feldy.
> Jinak čidla jsou super a funguje to bezchybně.
> Pokud by jste měl někdo jinčí nápad jaký motůrek použít tak sem s ním.
> Díky Míra
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Tak to po mě chcete moc pane Pazderko.
Tak dobrej v elektrice nejsem.Baterie je nová a při zátěži ten motůrek "prý" bere asi 2amp.Vodič je jen na krátko na zkoušku.Stejně se to chová jak při napájení z baterie tak při napájení ATX zdrojem z počítače.
To jsou všechny informace které jsem já schopen poskytnout.
Ani nevím čím a jak se takové údaje měří.Na motůrcích z ventilátoru chladiče pro Feldu je psáno 55W což by mělo stačit myslím.Mám doma ty dva ze starých škodovek a ty mají sílu dobrou ale je to těžké. Máte nějaký nápad?

2A, ale na jaké napětí je ten motorek navinutý?

Nápad je takový, že máte motorek dostatečně silný, ale na malém napětí
může brát méně A a tím má menší výkon. Pro ilustraci můj motor na 400V
když mu měnič měří co dává, bere 0,2A při plném, tj maximálním výkonu
medometu za letu.

_gp_

16.5.10, Míra.P <e-mail/=/nezadan>:
> Tak to po mě chcete moc pane Pazderko.
> Tak dobrej v elektrice nejsem.Baterie je nová a při zátěži ten motůrek
> "prý" bere asi 2amp.Vodič je jen na krátko na zkoušku.Stejně se to chová
> jak při napájení z baterie tak při napájení ATX zdrojem z počítače.
> To jsou všechny informace které jsem já schopen poskytnout.
> Ani nevím čím a jak se takové údaje měří.Na motůrcích z ventilátoru
> chladiče pro Feldu je psáno 55W což by mělo stačit myslím.Mám doma ty dva
> ze starých škodovek a ty mají sílu dobrou ale je to těžké. Máte nějaký
> nápad?
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Vidím,že máte stejný problém.Taky jsem zůstal na motorku.Ten co jsem zkoušel / ani nevím z čeho byl/ je slabý.Teď jsem vyhrabal ve starejch krámem moterek stěrače ze škodovky. Měl by mít podle štítku asi 42W a 70ot./min.Tak to chci vyzkoušet.Ale teď jedu na týden pryč tak až se vrátím tak se uvidí.Jináč stejný dotaz do fóra kdo by věděl o nějakém vhodném motorku ať to dá do pplacu.

" Prodávám za 80kč"
----------------------------
Prodávám za 100,- a stejně jako všichni v okolí jsem byl v listopadu bez medu (až na železnou rezervu). Jediné, co jsem byl kolem vánoc schopen sehnat pro přátele bylo za 130,-. Ptal jsem se na slevičku a dotyčný včelař se smál, až se za břicho popadal.
Musel jsem mu dát za pravdu, když říkal, že první vyprodali ti za 80 ve sklenicích od okurek a od tatarky, za nimi ti za 100 a teď prodává on. a ti co mají vyprodáno za směšnou cenu, chodí k němu nakupovat.

Například tento stěračový motorek jsem viděl u nějakého němce, co z
něho dělá na kšeft pomocný motorek na zadní kolo bicyklu. Jde prostě o
sílu, která je potřebná i pro stírání, ale na ometání včel z plástu?
Tak pro rotační odvíčkovač, by byl určitě dobrý.

16.5.10, Stanislav Pácl <spacl/=/cominnet.cz>:
> Vidím,že máte stejný problém.Taky jsem zůstal na motorku.Ten co jsem
> zkoušel / ani nevím z čeho byl/ je slabý.Teď jsem vyhrabal ve starejch
> krámem moterek stěrače ze škodovky. Měl by mít podle štítku asi 42W a
> 70ot./min.Tak to chci vyzkoušet.Ale teď jedu na týden pryč tak až se vrátím
> tak se uvidí.Jináč stejný dotaz do fóra kdo by věděl o nějakém vhodném
> motorku ať to dá do pplacu.
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Mám motorek ze stěrače staré dvanáctsettrojky. Má převod a velkou sílu.Je pomalejší, ale domnívám se, že na ometač postačí.

Matky se asi určitě líhnou ve včelstvech,jenže ne v tuto dobu na tichou výměnu,

http://leteckaposta.cz/158950422
Ve včelstvu na obr. jsem matku pří vytáčení nenašel, ale jen opuštěný matečník uprostřed rámku, ostatní vykousané. To by byla velká náhoda matku uvidět v takovém množství včel. Asi tam mají dvě. Z jednoho takového úlu jsem udělal dva a dal do obou nalarvované misky. Nenarazily ani jeden matečník. Je květen a možná budu vytáčet podruhé z tohoto rozdělení už dvě včelstva. Rojové matečníky nedávám do líhně.Viz z minulé let. pošty. Ani včely nenechávám vyrojit se. Nemám jich tolik, abych je nezvládal, a vidím co se děje v úlech.
B.V.

No jestli ho někdo používá jako pomocný pohon bicyklu tak si myslím,že by to ometač mohlo také zvládnout.Myslím,že ten odpor kartáčů na plást nebude větší jak odpor na pohon kola.Možná se mýlím ale to poznám až to vyzkouším.

Stříkal - ALETAR, nebo tak nějak se to jmenuje. Prý je to proti plísni. Má někdo s tímto skušenost, nebo bližší informace. V sousední vesnici po postříkání řepky otrávili včely. Děkuji
----------------
Moderní včelař 2006/3. My tady měli otravu po tomto přípravku - snad Alert , ale laboratoř nic nevyšetřila.
Což by mě překvapilo, kdyby ano. :-(
Je možné, že zemědělec tehdy něco smíchal dohromady, podle toho jak se pak vyptával jinde :-)

Letos po 5 letech má tady opět řepku, tak jsem napjatý, zda se poučil. :-)

Karel

U nás jsme měli s postřikem asi před 4 roky také problém.Zemědělské družstvo zde provádělo postřik zmíněným Alertem ještě smíchaný s něčím jiným / to si už ale nevzpomenu co to bylo/.Na obou přípravcích bylo psáno " Pro včely relativně neškodné".Protože nám padaly včely tak jsme to nahlásili na rostlino lékařskou službu a ta nám sdělila že smícháním těchto dvou přípravku se postřik stává jedovatým.Na základě jejich zápisu nám zmíněné družstvo poskytlo pro postižené včelaře bez jakýchkoliv námitek finanční náhradu.Ale to bylo jak jsem se zmínil asi před 4 roky.

"Jinak jsem z tohoto včelstva vytočil 14kg voňavého medu z ovocných stromů.
P.Z.
Uh.Hradiště"

___________________________________________________________


Přeji hezký večer.Nedá mi to,abych se nezeptal.Kolik jste naměřil v medu % vody?Pokud nemáte refraktometr,máte aspoň při zvážení jednoho litru medu váhu 1,4 kg ?
Sám už potřebuji vytáčet,i přes špatné počasí jsou úly plné medu,ale opět problémy se zralostí,buď můj refraktometr kecá,nebo je pod víčky zase až 25% vody,to přece nemůžu vytočit,když to nemám (zatím)jak vysušit.Pokud tyhle problémy nemáte,tak můžu jen tiše závidět.....
Pavel

Refraktometr nemám, ale v úlech je stejné vlhko, jaké bylo loni v červnu, kdy včelky víčkovaly řidký med, který potom kvasil.

Dne Sunday 16 of May 2010 13:29:28 Pavel Zajicek napsal(a):
> Dobry den pane Krapko,
>
> ,,Zdravý rozum radí, že nápravu situace (soulad) by měl učinit později
> příchozí. V každém případě však bych doporučoval dohodu a neukládal
> striktně povinnosti jenom včelaři.."
>
> Reagoval jsem na Vasi poznamku,ze zdravy rozum radi, bohuzel zakony se
> zdravym rozumem neridi. Kez by tomu tak nekdy bylo.
>
> Hezkou nedeli preje
>
> Pavel Zajicek

Bohuzel zakonu je mnoho a spousta jich resi stejnou vec jinak.
Celkem se divim, ze p. Milackova mimo dotazu neuvedla nic - mozna je to jen
nejaky zertyr.
Sam bych si prvne zjistil, o jaky typ pozemku se dle uzemniho planu jedna ,
pokud je urcen pro chov zvirat, tak asi bude v pravu vcelar - ale opakuji,
pani tazatelka neuvedla zadne informace, mimo te, ze se ji nelibi vcelastva.
A nebo se odpovedi p. tazatelky nezobrazuji pres email

--



S pozdravem

Jan Cervenka

"buď můj refraktometr kecá,nebo je pod víčky zase až 25% vody,to přece nemůžu vytočit,když to nemám (zatím)jak vysušit"
---------------------------
Loni se mi také podařilo vytočit řídký med. Vyřešil jsem to tak, že jsem jim ho po snůšce nalil do rámkového krmítka a za další týden vytočil znovu. Nic lepšího mě nenapadlo, protože také nemám v čem sušit. Myslím si, že když už je med zavíčkovaný, není na co čekat, pod víčky se vody asi nezbaví.

No s tím stěračovým motůrkem se mi to zdá pomalé.Musí tam být trošku razance při vyšší rychlosti aby to včely smetlo a nezůstaly vyset na kartáčích.
Kde ty motůrky asi berou výrobci? Je to Polsko nebo Německo?
Tyhle co tam mám by ale asi stačily na ometač s těmi igelitovými proužky.Tam nebude takový odpor.
Pro pana Pazderku-
Měly by být na 12V ale napsané to na nich není.Jsou prý z nějakého serva z řízení aut nebo tak něco.
Bude to asi chtít chodit po dílnách a ptát se opravářů třeba je něco napadne,třeba vědí o nějakém podobném a silnějším.Ještě bych zkusil ale tu variantu s aku vrtačkou.Motůrek i s převodovkou.Kouknu se vedle ve vsi v bazaru jestli tam něco nemají.

Ahoj Pavle, odkud jsi?

pokud se jeste v tuto dobu v mych ulech nachazi trocha medu tak je to
otevrene, vickovani zatim nehrozi... Vcely nadrzene vyletet ale pocasi
neda...
Praha-vychod

T.H.
2010/5/17 PavelN <e-mail/=/nezadan>

> "buď můj refraktometr kecá,nebo je pod víčky zase až 25% vody,to přece
> nemůžu vytočit,když to nemám (zatím)jak vysušit"
>
>

med je sice pod víčky ale pokud byste ho viděli pod mikroskopem,zjistíte že je to víceméně takový sítko, povrchový napětí med nepustí ven,zakryjte aspoň zádní polovinu síta dna a počkejte na lepší počasí....,

včely maj ruzný víčkování i snůšky na jednom plástu...



ometač ,od kolika včelstev je to rentabilní ?přece škubnu ometu ,snad 4 pohyby....,mám POCIT,že ten stroj to dělá dost BEZ CITU a ty včely to CÍTÍ a jsou víc nasraný,a bez mřížky bych nahodou mohl zařídit matce estrádu

pošlite ke včelám robota ať vám doveze med

No 25% to asi refraktometr může kecat, Zatím je rekord pod víčky 22 % alespoň u mě,¨musí se dávat bacha, řepkový med kvasí ochotně, jen se na něj křivě podíváte, máte li ho v teplíčku, prý dokáže kvasit i při 18%. Nic nezkazí tak spolehlivě pověst včelaři jako zkvašený med ve sklenici. Prostě řepkový med to jsou jenom problémy jak již dříve napsal Gustimilián, ale pěkné výnosy a zajímavé peníze. Hlavně z těchto důvodů ho mám rád a doufám,že ho letos bude hodně. Vytáčet začnu hned z kraje června, možná dřív. Na vysoušení se chce vybavit, nelze ponechat nic náhodě. Pomyšlení, že bych musel vše nalít do kanálu je děsivá. Murpyho zákony fungují naprosto spolehlivě a věřte, že co se může po.... to se také po.... . Tak aby to tak nebylo!
Zdraví R. Stonjek

jo pokud používáte slámu tak víčka si pak vyperte,nebo, pokud máte možnost, jim to nechte přebrat v ule,ať už nahoře nebo dole,je to pak krásně sypký,ale ať vám to nevynosí.... a schovejte na krmení ,zajmavý podíl při krmení využijí na stavbu souší

"Ahoj Pavle, odkud jsi?

pokud se jeste v tuto dobu v mych ulech nachazi trocha medu tak je to
otevrene, vickovani zatim nehrozi... Vcely nadrzene vyletet ale pocasi
neda...
Praha-vychod"
-----------------------------
Nymbursko
Také zatím nemám zavíčkováno, alespopň podle rychlého pohledu. Na řídký med pod víčky si stěžoval P. Krátký.
V sobotu jsem jen lehce nakoukl, odložil jsem i vytváření oddělků, protože počasí nestálo za nic. Když jsem včera četl na netu, jak docela dost lidí běduje, že se jim včely rojí, trochu jsem znervózněl a asi se půjdu do pár včelstev podívat podrobněji.

řepka to je divočina,neodhadnutelná bez zásob souší,ale nikdy mi neskvasila,aji kdyby chystám si série sklenic,který jdou takřka hned pryč z 3o litrových kýblů a tak mám možnost ho zdegustovat ,před naplněním!,což u flašky plné od vytáčení nelze!,plus to ,že ve flašce nikde nestojí a většinou jde k přímé spotřebě,

když trhnu nesmí stříkat z rámků,výhodné je vytáčet po ochlazení bez srážek,včely to usuší ale přitom je počasí nepustí z ulů,horší varianta je brzo ráno....prostě počkete,jak se oteplí řepka jede dál a to bude rachot,včera v noci omamně voněla,možná to překryjí další snůšky,prostě počkejte,podhazujte ono to přijde

?kolik procent vody má čerstvě uložený med?myslím ,že to bude víc jak 25 procent,chčije a chčije,abych mi ty ule neoplavali ,vlhko jak v pralese...
ten kanál bych vynechal a zapojil bych medovinu,kdybych to měl vypálit ....

Hlavně z těchto důvodů ho mám rád a doufám,že ho letos bude hodně. Vytáčet začnu hned z kraje června, možná dřív. Na vysoušení se chce vybavit, nelze ponechat nic náhodě. Pomyšlení, že bych musel vše nalít do kanálu je děsivá. Murpyho zákony fungují naprosto spolehlivě...
***********************************************
Refraktometr asi nekecá / to by se zlobili jeho výrobci/
je proto třeba jej respektovat,udivuje mne,že jej nemá na př.přítel Polášek,který zde rozdává své rozumy a musím podotknout,že velice dobré rozumy.Jinak je pravda,že řepkový med je velmi náchylný na kvašení a každý včelař by to měl mít na paměti aby neztratil své zákazníky.
Jinak myslím,že to letos bude možno dodržet jen málo komu,
vzdušná vlhkost udělá svoje a každý nemá vysoušeč medu.
Jinak přítele St. mám rád pro jeho dobré příspěvky do této konference , ale musím mu připomenout,že to jeho vytáčení medu poněkud musí odložit o několik dnů ,hodně zdraví...

No rojeni, to je otazecka :-) Nedivej se dovnitr budes mit klid :-))

Snah jsem videl za posledni tyden mnoho, snazim se je prekazit, ale nevim
jak budu uspesny... Nejvic cloveka dostane ze i slabe vcelstvo se chce
rojit... Vcelstva jsou v 6-7NN ci 3-4VN, trubcu neomezene, stavby
mnoho. Nabehl jsem si s rozsirovanim spodem u 39x24, za sebe rikam, ze uz
nikdy nebudu cekat, ze prejdou dolu navic stavet :-) Takze ve VN mam trochu
honku, v NN je to lepsi ale uvidime jak to dopadne... No a kdyz pocasi
vydrzi tak si zas odpocinu v dobe medobrani :-))

Minuly tyden jsem delal oddelky, vcera rozhazoval matecniky, neslo
pockat... A nadaval jsem na ten vitr... Asi ten Murphy fakt funguje...

T.H.


> Nymbursko
> Také zatím nemám zavíčkováno, alespopň podle rychlého pohledu. Na řídký med
> pod víčky si stěžoval P. Krátký.
> V sobotu jsem jen lehce nakoukl, odložil jsem i vytváření oddělků, protože
> počasí nestálo za nic. Když jsem včera četl na netu, jak docela dost lidí
> běduje, že se jim včely rojí, trochu jsem znervózněl a asi se půjdu do pár
> včelstev podívat podrobněji.
>

"Refraktometr asi nekecá / to by se zlobili jeho výrobci/ "
--------------------------------
Ale nezlobili, jen by řekli, že je potřeba ho seřídit.

"Nedivej se dovnitr budes mit klid :-))"
------------------------
taky možnost;)
s tím rozšiřováním spodem to vidím podobně. Nedal jsem jim přímo celý nástavek mezistěn, ale rozložil jsem rámky spodního nástavku do 2 a obložil mezistěnami. Ve spodním nástavku ty mezistěny ignorují. No možná na ně nemají čas, a pěstují si matečníky :)

asi využiju odpoledne objednáváním rojáků :-)))

"Ahoj Pavle, odkud jsi?

pokud se jeste v tuto dobu v mych ulech nachazi trocha medu tak je to
otevrene, vickovani zatim nehrozi... Vcely nadrzene vyletet ale pocasi
neda...
Praha-vychod"

___________________________________________________________


Ahoj,jsem ze severního okraje slánska.Těch 25% vody pod víčky je horní hranice,proto jsem psal AŽ.Většinou je to letos od 20% nahoru,v zavíčkovaných zásobách na nízkých rámcích v NN nahoře,kde je uložená první letošní snůška,většinou bez řepky(ta je uložená v nižších NN,postupně je podkládám podle postupující snůšky).Mnoho plástů v nejvyšším NN už je zavíčkovaných od loučky k loučce,spodnější partie jsou teprve"rozdělané",tam jsem vodu neměřil.Ať mi nikdo prosím nevypráví,že už v teplejších oblastech vytáčí zralý med do 18%,aby splnil normu Český med a mohl dostat odpovídající atest kvality.
Zdraví Pavel

"Hlavně z těchto důvodů ho mám rád a doufám,že ho letos bude hodně. Vytáčet začnu hned z kraje června, možná dřív."

No, vypadá to, že letos budou moraváci jezdit pro řepkový a jarní med do Čech. Už minulé dny to nebylo nic moc, snůška byla pár hodinek každý druhý třetí den, jak se trochu vyčasilo a ten déšt to dorazil. U nás je nyní 50letá voda, v řepce na rovina stojí tak 10 centimetrů vody nebo je rovnou zaplavená, v polích na svazích budou potoky......I kdyby teď přestalo pršet, bude pořádně vlhko nejméně týden.....kdoví, jestli se vůbec ty všechny zamokřené dosud neopylené květy vzpamatují, aby po těch děštích ještě něco bylo.....

Ahoj Tomáši,
díky za krásný příspěvek. Nedávno tu byl dotaz na přirozený chov dle chrudimské metody. Napsal jsi hezkou odpověď.. Takže naopak, já jsem během posledních 10 let s 39*24 měl dobré zkušenosti se stavbou u silnějších včelstev v druhém nástavku od shora kam jsem dával plný nástavek mezistěn (dnes u nízkých nástavků pro mě stále nejoblíbenější pozice pro nástevek plný mezistěn). Dle snůšky buď zanesli medem, nebo zaplodovali, ale výsledek dobrý. Panenské souše nezaplodované v daném roce schovej pro časné jarní rozšíření včelstev příští rok. U slabých včelstev a oddělků vřele doporučuji klasické převěšování do medníku a mezistěny cpát pod mřížku - tedy opačně, než doporučuje chrudimská metodika. U slabších včelstev je to možné udělat i po částech tj. v první fázi rozdělit jeden nástavek plodu do dvou nad sebe, matka dolů pod MM a doplnit mezistěny. Jak budou mezistěny pod mřížkou stavět, postupně převěšovat do medníku plod a dolů dávat zpět z medníku mezistěny. Pokud dáváš 3 nástavek tak doprostřed pod MM -uvidíš výsledek. Vystavěných souší klidně 2 -3 nástavky za sezónu a medu taky dost. Až silná včelstva je možné snadněji a jednodušeji chovat ve více nástavcích.
Pokud přidáváš jednotlivé mezistěny pod mřížku, nejlépe na pozici vedle krycího plástu, za týden pak obvykle možné přidat 2 najednou z obou stran, starší souši do medníku a po vytočení medu na konci sezóny šup se starým dílem do vařáku.
Přeji Ti aby sis moc neodpočinul ani při vytáčení.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <t.h.skalice/=/googlemail.com>
> Předmět: Re: Letoní medobraní
> Datum: 17.5.2010 10:03:42
> ----------------------------------------
> No rojeni, to je otazecka :-) Nedivej se dovnitr budes mit klid :-))
>
> Snah jsem videl za posledni tyden mnoho, snazim se je prekazit, ale nevim
> jak budu uspesny... Nejvic cloveka dostane ze i slabe vcelstvo se chce
> rojit... Vcelstva jsou v 6-7NN ci 3-4VN, trubcu neomezene, stavby
> mnoho. Nabehl jsem si s rozsirovanim spodem u 39x24, za sebe rikam, ze uz
> nikdy nebudu cekat, ze prejdou dolu navic stavet :-) Takze ve VN mam trochu
> honku, v NN je to lepsi ale uvidime jak to dopadne... No a kdyz pocasi
> vydrzi tak si zas odpocinu v dobe medobrani :-))
>
> Minuly tyden jsem delal oddelky, vcera rozhazoval matecniky, neslo
> pockat... A nadaval jsem na ten vitr... Asi ten Murphy fakt funguje...
>
> T.H.
>
>
> > Nymbursko
> > Také zatím nemám zavíčkováno, alespopň podle rychlého pohledu. Na řídký med
> > pod víčky si stěžoval P. Krátký.
> > V sobotu jsem jen lehce nakoukl, odložil jsem i vytváření oddělků, protože
> > počasí nestálo za nic. Když jsem včera četl na netu, jak docela dost lidí
> > běduje, že se jim včely rojí, trochu jsem znervózněl a asi se půjdu do pár
> > včelstev podívat podrobněji.
> >
>
>
>

Zdravim Vás milí včelári,

mám záujemcov o kúpu všiel, viete mi poradiť kolko stoji produkčné včelstvo na 10 rámikoch B10.

Hlavně takové včelstvo na 10 rámcích nyní nekupuj, není to produkční včelstvo, ale slaboch, který měl být dávno zlikvidován. Kup si za cca3 týdny oddělek na 5 rámcích, který při adekvátní péči dá příští rok užitek a jeho cena? Já jsem prodával oddělky cca kolem 600-1000kč dle stavu a doby. Letos mám ale smůlu jsem v ochranném pásmu moru..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jozef <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 17.5.2010 12:36:04
> ----------------------------------------
> Zdravim Vás milí včelári,
>
> mám záujemcov o kúpu všiel, viete mi poradiť kolko stoji produkčné včelstvo
> na 10 rámikoch B10.
>
>
>

Nejdříve bych chtěl poděkovat panu Kučerovi, který mi ochotně pomohl se zajištěním kartáčů z kartáčovny v Kolovči. Věc mně zajímala hlavně z pohledu elektrotechnického, protože se jedná o celkem zajímavý pohon. Mám elektrotechnické vzdělání a dlouhou praxi s různými elektronickými hračičkami.
K pohonu jsem použil dvě aku vrtačky 12V firmy Rocket dle doporučení pana Pazderky. Ložiska jsou buková, průměr 8 mm. Pohon je napájen buď kabelem z vnější baterie, na obrázku je vidět držák s kabelem nebo baterií pro aku vrtačky. Na obr. je vidět zásuvka baterie. První přepinač na panelu vybírá napájecí zdroj, vnější baterii nebo baterii v zásuvce. Druhým přepinačem se zapíná pohon. Dále je vidět pouzdro trubičkové pojistky o hodnotě 5 A. Nad panelem je elektronický regulátor. Zajišťuje bezeztrátovou regulaci pohonu napájením motorků pulzně šířkově modulovaným napětím. Regulátor omezuje proud motorků na hodnotu 6 A a dále umožňuje potenciometrem nastavovat plynule napětí na kotvách motorků v rozsahu od 4V do 10V . Přesto, že jsem provedl experimenty s bezkontaktním ovládáním ometače, nakonec jsem použil spinačový ovladač umístěný na horní straně ometače mezi kartáči. Použil jsem tak zvané tlačítko T6. Pro změření příkonu ometače a jeho otáček v závislosti na napětí nastaveném na kotvách motorků jsem nainstaloval na druhý volný konec kartáče snimač otáček. Jeho provedení je patrné z obrázku.

Naměřené hodnoty uvádím v následující tabulce:

napětí motorku proud motorku napětí baterie proud baterie otáčky
volty amp. volty amp. ot/min
4,00 3,50 12,56 1,40 162
6,00 4,00 12,49 2,00 251
8,00 4,05 12,43 2,54 347
10,00 3,90 12,31 3,13 444

V další tabulce je změřen proudový odběr motorků bez zatížení (kartáče odpojeny). Tím se netočilo čidlo a proto nejsou změřeny otáčky. Předpokládám, že se nebudou mnoho lišit od otáček při zatížení, protože motorky mají cizí buzení (permanentní magnety)

napětí motorku proud motorku napětí baterie proud baterie
volty amp. volty amp.
4,00 2,70 12,56 1,05
6,00 3,10 12,44 1,40
8,00 3,10 12,44 1,73
10,00 3,00 12,41 2,23

Kde je plus nebo mínus je určitě důležité alespoň u mého pohonu, aby nedošlo k poškození elektronického zařízením. Ale i to mám ošetřeno, aby při omylu nevznikl problém. Jak to dopadne s ometačem v praxi nevím, třeba zůstanu u kosinky. Ale jinak to byla přes zimu docela dobrá zábava.
Třeba moje zkušenosti s realizací ometače se budou někomu hodit. Přeji všem, aby jste k ometání toho měli co nejvíce.
Haf
Jinak ta baterie pro aku vrtačku dlouho nevydrží, mám čtyři, takže by se něco s nimi zvládlo.


http://pictureup.cz/picture/verejny/789858789858om1.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/396396om2.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/38843884om3.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/28822882om4.jpg

"Hlavně takové včelstvo na 10 rámcích nyní nekupuj, není to produkční včelstvo, ale slaboch, který měl být dávno zlikvidován. Kup si za cca3 týdny oddělek na 5 rámcích,"

No, B10 jsou tuším znatelně větší rámky než třeba tradiční 39x24, takže zas tak slabé včelstvo to není. Záleží taky hodně, jestli těch 10 rámků bude plných včel plus něco do podmetu, tudíž včely připravené na přidání druhého nástavku nebo jestli to bude skutečný slaboch obsazující jen pár plástů.
Pokud to bude první případ, tak na stanovišti s dobrou snůškou na konci června a v červenci zesílí a tu snůšku stihnou a i takových 10 - 15 kilo mohou letos přinést, ne li víc....Na rozdíl od oddělku, tam by se to dalo stihnout se snůškou až někdy v srpnu a to už bývá z více důvodů na snůšku pozdě.
Cena se bude hodně odvíjet od chovné kvality matky. Pokud to je nějaký včelař, který třeba končí a roky chová včely už jen ze setrvačnosti, nevybírá dobré a nebrakuje špatné matky, neodchovává matky od zakoupené plemenné matky, případně to je dokonce pozůstalost takového včelaře, starší úl a plásty, je cena takového včelstva odhaduji polovina ceny oddělku. Protože oddělek renomovaného chovatele mívá kvalitnější matku a tím i včely.
Pokud to je včelstvo od renomovaného včelaře, kde je záruka kvality matky i včel, a těch 10 rámků je plných včel, tipoval bych cenu tak dvojnásobek toho odělku.

Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček. Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to tak provést?

Zdravím ,ometač se vyplatí každému ,koho bolí ruce.Díval sem se na nějaké video o vytáčení medu a ten vč. vzal do jedné ruky rámeček s medem a druhou rukou se třikrát do té první silně uhodil .10 rámečků 30krát 10 včelstev ? ?? pakárna.
Františku děkuji za poděkování včely jsou při ometání absolutně klidné .Miro 70 ot je málo a ty motory z chlazení to uáhnou s přehledem.
Ať vám to moc nebzučí s pozdravem
Dědek

Zdravím, ometač mám rozpracovaný chybí mě pouze elektronické ovládání otáček, které se nějak podezřele dlouho vyrábí. Výhody ometače ocení pouze ten, kdo např nepřetržitě oklepává včely 4 hodiny, aby naplnil vlek nástavky a jel domů a to jsem pouze střední včelař a přesto vím co to dělá se zápěstím a rameny. Mám ale dotay.Co je výhodnější táhnout si elektriku cca 30 m z auta dvoulinkou nějakého silnějšího průměru, nebo použít nějakou nejmenší automobilovou baterii a dát ji pod? /Celé to bude jako co nejmenší dvojkolák/ Jinak na pohon jsem použil motorky z Favorita, nové mi je poslali asi za 700 Kč, na šroťáku chtěli 500 a ještě bych je musel vymontovat, takže bylo rozhodnuto. Proč nepoužít něco co se osvědčilo /př. Kučera/ a trápit se nějakou syrovou vlastní konstrukcí. Až vyzkouším, dám vědět. Tajně doufám, že to bude super!
Zdraví R. Stonjek

Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček. Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to tak provést? Dan

V podstate áno, ale stačíte to robiť aj 20. 5, liahnuť sa M budú 22.5
Moja rada: aj ja pri tvorbe odložencov-oddělkov, pripravujem už tri dni pred pridaním MB, takže už 17.5 a 20.5 MB pridať. Prečo? Stáva sa, že pri tak rýchlom pridaní pridané MB včely zničia, sú tam aj staršie včely.
Ak odložence vytvoríte tri pred, včely už začnú stavať náhradné MB a v tom čase u mňa je ich prijatie 100 %-né. Začaté MB nemusíte v tomto prípade rušiť, pretože z pridaných MB sa m vyliahnu skôr a začatý NCH zrušia. Anton

Zdravím Rudo
koupil sem 40autobaterii v akci a mám ji na kousku kabelu a na mých 11 včelstev ji jednou přemístím.měřil sem odběr a byl cca 2,5Aasi na púl otáček ta baterie by měla vydržet s rezervou 10hod nepřetržitě.Ještě si nejsem jist ty 2 cm co má Míra vzdálenost kartáčů od sebe jestli není málo.Já mám
různě tlusté plásty tak mám kartáče dál od sebe a ometám dolů
jednu stranu a nahoru druhou taky doufám že se mě to nerozsype už aby se vyčasilo všechno kvete a včely nemúžou ven
Zdraví Dědek

jasně ,je to práce ,ale pokud to dělám rukama ,tak s tím mám lepší kontakt a vím oco jde...,navíc med rychleji seberu včelám (i se smetáčkem) než ho vytočím,takže k tomu kmitá pár lidí,a jěště si stihnu udělat pořádky...no nevim ,co vykluzy ?

a ta mašinka vám sebere všechny fčely,nebo je pak z těch koutků honíte ještě smetáčkem?

Doporučuji zakladatelum tohoto fora okopírovat sistem který funguje na- LOVECKÉ FORUM.Každé odvětví daného oboru tam má svoje-řekl bych kapitoly. Tady se to míchá ometače s chovem matek,vlhkost medu,postřiky,koupě včelstev,zapojení elektřiny,skleněné uly,počasí,právní problemy a já nevim co všechno.Při tom by se člověk mohl věnovat jen odvětvím která ho zajímají nebo řeší problém který v tu chvíli má.Myslivci to mají krásně vyřešeno.Doporučuji nahlédnout na LOVECKÉ FORUM.

Zdravím vás

Rád bych se optal, jak dlouho vůbec kvete řepka?4 týdny?
U nás začíná kvést 3 týden. Od 1.5 je tu deštivo a chladno, včely doma. Do dnešního dne byly max. 4 dny venku, naposledy minulé úterý. Včely ve 3 N. Myslím si, že snůšku z řepky mohu odepsat. Byl jsem měřit na jižních svazích výšku řepky - 174 cm. Když se zamyslím, kolik medu z ní mohlo být. K pláči. Snad to spraví snůžky z akátu a lípy. Mám tu i pole jetele. Půjdou mi včely na něj?

Někdo tu napsal, že zřejmě moravští včelaři budou jezdit pro řepkový a jarní medy do Čech. Aby ten dotyčný kolega nakonec neměl pravdu.

Zdraví P.S

Ahoj,
počítáš správně, ale v praxi počítej plus mínus jeden den tzn. některé matky se mohou líhnout již ve čtvrtek nebo až v sobotu až neděli. Jednoduché pravidlo je cca 11dní po přelarvení začít očekávat líhnutí.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Dan <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: matky
> Datum: 17.5.2010 16:26:07
> ----------------------------------------
> Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček.
> Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
> Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to tak
> provést?
>
>
>

takovým způsobem je uspořádáno včelařské fórum

http://www.vcelarskeforum.cz/

http://www.vcelarskeforum.cz/portal.php

ja musim rict ze poderni vcelar je po vedecke a chovatelske strance lepsi a mam skusenost ze dva rocniky dokazi zmenit zarputileho vcelare v dvouprostorovych ulech k prechodu na nastavky : )

GP napsal:" K případu nezávislosti soudního znalce, podle mne naprosto
nepřekonatelný prvek, protože neznám soudního znalce v oboru včelařství, kterého by nevyškolilo ČSV a zároveň nebyl včelař a navíc členem ČSV. Pokud je vztah a náklonnost mezi členy ČSV, je důvod zpochybnit každého znalce z ČR. Také to, že je tu přímá linka mezi školitelem a právní obhajobou protistrany. Znamená to, odvolat se do
8-mi dnů na každého soudního znalce, protože je-li členem ČSV a nebo má průpravu ČSV k získání tétho činnosti, školila ho přímo protistrana případného soudního sporu. Z toho samého případu:

Ohrožení nezávislosti soudního znalce bych se neobával, shora uvedené důvody jsou malicherné a neopodstatněné. Ostatně téměř podobně již byla namítána u soudu nezávislost VÚVč v Dole (kde má ČSV významný vlastnický podíl), který se ve svém posudku přiklonil na stranu včelaře a protistrana namítala podjatost a výsledkem této námitky bylo její NEUZNÁNÍ. Analogicky je toto rozhodnutí použitelné i na znalce. Takže nebojme se soudní znalce využívat ať jsou v ČSV či nikoliv.

Oba časopisy jsou odlišné, jeden je čtivější (Včelařství) druhý (Moderní včelař) je znatelně odbornější až tak, že je myslím pro mnoho včelařů nečitelný.

Řepka když je kásně kvete 3týdny a když je zima tak jak tet. Určitě 4týdny.Ke konci už většinou nemeduje ale je li takhle zalitá bude medovat do posledního kvítku.Ale houby platný po víkendu hlásí zase ochlazení.Já jen doufám že se včelstva o víkendu zásobí abych nemusel krmit.

Ahoj
my co neumime pocitat to mame u vcely hodne blby to je jasny :-)

Pouzivam toto http://jjvcela.sweb.cz/kalendar.html ale pravidlo 11dni si
zapamutuju.

T.H.


17.5.10, Dan <e-mail/=/nezadan>:
>
> Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček.
> Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
> Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to tak
> provést?
>

Mrknul jsem dnes na předpověď na net, od pátku do úterý 20 stupnů, dál předpověď není. Snad nám počasí bude přát.

co na to pocasi rict...

se zimou jsem se popral, ve vcelach se delalo pekne, ale ten vitr, nic
nedovoli mrcha jedna pitoma... Tak jsem akorat nahazel matecniky do natacek
a dal do zpatky do vcel... Kveten vzdy byl nejkrasnejsi mesic v roce,
letos je toho uz nejak moc... Koukal jsem pres sklo do medne kravy, misky
meni tvar, kojicky jsou aktivnejsi....

takze se tesim na vikend to asi bude pekny srumec... zitra jdu pro cukr, v
kaufaci je za 11,90 a roje to budou potrebovat... aspon ten vosk....

ale vlastne proc brecim, u nas neprsi...

T.H.

17.5.10, Z Včelař <e-mail/=/nezadan>:
>
> Řepka když je kásně kvete 3týdny a když je zima tak jak tet. Určitě
> 4týdny.Ke konci už většinou nemeduje ale je li takhle zalitá bude medovat
> do posledního kvítku.Ale houby platný po víkendu hlásí zase ochlazení.Já
> jen doufám že se včelstva o víkendu zásobí abych nemusel krmit.
>

mrkni na http://www.chmu.cz/meteo/om/tyden/tyden.html

ale nedes se, oni to jen kopirujou z tydne na tyden, tohle tam visi treti
tyden...
T.H.

17.5.10, Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>:
>
> Mrknul jsem dnes na předpověď na net, od pátku do úterý 20 stupnů, dál
> předpověď není. Snad nám počasí bude přát.
>

Počítáte dobře. Pokud jste přelarvoval opravdu nejmenší larvičky, je nejpozdější termín zpracování série 20.5. v čas, kdy jste larvil. Pokud jste přelarvoval 9.5. ráno, mohou se první matky líhnout již 20.5. kolem poledne. Večer a během noci se bude líhnout většina.
--------------
Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček. Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to tak provést?

Pěkné čtení:
http://fcelar.blogspot.com/2010/05/synteticka-leciva-pro-vcely.html

Až jeden znervózní :-)

Karel

Přátelé poraďte, cca před 10ti dny o víkendu jsem u dvou včelstev našel na spodních loučkách fůru pěkných prázdných matečníkových misek (-: přičemž vždy v jedné MM jsem nalezl mateří kašičku, možná s vajíčkem nebo červíkem....včely do té doby stavěly, vajíčka v plástech byla taky. Tyto MM jsem zrušil.
Při další kontrole po týdnu (tedy teď o víkendu) se situace opakovala, navíc přibylo další včelstvo ve stejné situaci, tedy mezi spoustou prázdných MM,jedna MM s MK + třeba červík.
(jedno z včelstev mělo těch MM s MK víc, mezi třemi až pěti kusy, teď přesně nevím, některé MM začaly už vytahovat). Všechny úly v týdnu mezi kontrolami vystavěly skoro celý další nástavek díla, a nová vajíčka v plástech byla tuším taky.
Jsem z toho zmaten, neboť v případě příprav na rojení bych očekával větší stavební i plodovou laxnost a mnohem více zakladených matečníkových misek. Kolega naznačil možnost tiché výměny matek, ale nevím, jestli se taková věc může dít v půlce května.
K faktům bych dodal to, že včelstvům se od pohledu evidentně dobře daří, obsedají zhruba 5 nástavků 3/4 Langstroth 192mm vysokých, matky jsou Singer F1, líhnuté v květnu 2009 (a při poslední prohlídce byly přítomny, neboť byly díky značení zcela náhodně zahlédnuty).
Nějaké nápady, zkušenosti? Díky a ať se daří, Libor.

...jeste bych doplnil k faktům, že diskutovaná včelstva měla 8.května vystavěné a komplet zavíčkované vždy 2 stavební rámky s trubčinou....

K otázce co je lepší, jestli smetáček a ¨několik set úderů na zápěstí a tisíce zatřepání za jedno odpoledne, než ometač, musím odpovědět že nevím. A musím také dodat,že když si to nezkusím, tak se to také nikdy nedovím. Jediné co víme, že farmáři, kteří si ho dovezli z Německa si je pochvalují a to samé dědek, který ho sfouknul na koleně a libuje si. Takže všichni co to šmudláme na koleni potřebujeme čas na vyzkoušení a vyhodnocení a šmudláme to na koleni, protože věříme že ho vyrobíme za zlomek německé ceny, protože zase tak velká věda to není. Takže co si o tom něco napsat na podzim??? Dobrou. R. Stonjek

Ja už léta včely z mebníku vyfukuji.Brát každý rámek do ruky to je žabařina.A když vám 50včelstev na stanovišti slídí-to si vubec neumim představit.Je pravda že někteří to s vyfukovačem neumí a pak tvrdí že to nejde.

Ahoj Libore,to je jasná rojová nálada.Přitom,pokud matka stále intenzivně klade a má na kladení dost prázdných buněk,ještě to nemusí skončit vyrojením,v tomhle stadiu to může přerušit intenzivní snůška,pokud by se umoudřilo počasí,nebo to skončí tichou výměnou.Při pokračující tendenci tvorby misek a jejich dokončení v matečníky se už včelstvo chystá vyrojit,ale špatné počasí jim to neumožní,tak buď vyletí při nejbližší vhodné příležitosti se starou matkou jako prvoroj,nebo se může stát,že se mezitím vylíhnou mladé matky a vyletí jako zpěvavý roj,kdy se stane,že stará matka zůstane"doma",a nebo nevyletí nic,jen tam budeš hledat starou matku marně(při trvajícím špatném počasí).Doporučuji podezřelá včelstva víc hlídat.
Sám už s rojovkou bojuju,nejsilnější včelstva to zatím nebere,ale např.včera se mi nejslabší včelstvo na jednom stanovišti už vyrojilo,nejspíš jsem minule jeden matečník přehlédl,přitom stavba díla zdárně pokračuje,jen matky ve včelstvech v pokročilé rojovce omezují kladení,je to takový klid před bouří.
Zdraví Pavel

>Ja už léta včely z mebníku vyfukuji<
------------------------------------------------------------
Podělte se s námi, prosím. Jak a čím? Také o tom uvažuji. Podle mne je to mnohem efektivnější způsob než ometače.
Zdravím JK

2010/5/17 Martin <e-mail/=/nezadan>:
> Ostatně téměř podobně již byla
> namítána u soudu nezávislost VÚVč v Dole (kde má ČSV významný vlastnický
> podíl), který se ve svém posudku přiklonil na stranu včelaře a protistrana
> namítala podjatost a výsledkem této námitky bylo její NEUZNÁNÍ. Analogicky
> je toto rozhodnutí použitelné i na znalce. Takže nebojme se soudní znalce
> využívat ať jsou v ČSV či nikoliv.
>



Ale jestli mluvíme o tom samém případu, tak jste v omylu. Námitka
nebyla u soudů nižší instance podána včas a Nejvyšší soud jako
dovolací, ani takové námitky neřeší. Ještě jednou Vám to překopíruji
vyjádření NS.

Já jen ve své poznámce konstatuji co to znamená. Podávat námitku ze
zaujatosti včas a to do 8-mi dnů od takové možnosti námitku podat!





----------
Jsou-li v určitém oboru ústavy nebo jiná pracoviště
specializovány na znaleckou činnost, jsou státní orgány povinny
vyžadovat posudky především od nich (§ 21 odst. 1 zákona č. 36/1967
Sb., o znalcích a tlumočnících). Seznam ústavů a jiných pracovišť
vede Ministerstvo spravedlnosti (§ 21 odst. 3 citovaného zákona).
Výzkumný ústav včelařský, s. r. o., je veden v příslušném seznamu
Ministerstva spravedlnosti. Žalobkyně v nalézacím řízení námitky proti
tomuto ústavu nevznesla, ačkoliv byla v usnesení o ustanovení znalce
poučena, že proti jeho osobě může podat námitky do osmi dnů od
doručení, a nevznesla je ani později; proto nemůže tuto námitku
vznášet až v dovolacím řízení, které je řízením přezkumným a ve kterém
nelze nové skutečnosti uplatňovat. Dovolací důvod uvedený v § 241a
odst. 2 písm. a) OSŘ tak v dané věci není dán.
---------

Jo,to jsou turbulence,takový květen myslím nepamatují i mnozí starší včelaři.Alespoń to chladné počasí po tak dlouhou dobu.
Radost z toho nemají jak majitelé těch lánů řepky,tak výkupci medu a hlavně Špačkové a Haladové.Včelaři to přežijí,medu bude méně a bude vzácnější. Špačkové a Haladové si budou možná muset med dovézt pro svoje iniciativy.Včelaři ze dvora svůj med dobře zhodnotí,protože lidé se postupně vlivem osvěty odnaučují kupovat med v supermarketech a to je dobře.Horší je to s vlaštovkami,jiřičkami,které přilétly aby si zde vychovaly svoje potomstvo.Mnoho jich asi uhyne v důsledku nedostatku potravy na které jsou závislí. Řepka kvete již 3 týdny nevyužita,nic netrvá věčně,ani to květenství řepky a za 2 týdny bude končit.Takže letos řepka bude jen pro včely,ne pro včelaře.Co se týče akátu,tam by mohla být letos snůška vynikající pokud bude přát počasí.Malina by taky letos mohla dát dobrou snůšku,lesy jsou napité . Potom bude nastupovat již lípa,bude mít dostatek vláhy a tam by také mohla být velmi dobrá snůška,když se k ní ještě připojí mšice,mohla by být dvojnásobná.Nu a potom již zbývá medovice z lesa,která stagnuje po mnoho let a vyskytuje se jen okrajově. Jsou to sice prognozy,ale víra tvá tě uzdravila...

Vyfukuju taky a nemůžu si to vynachválit. Maximálně na poslední vytáčení dávám výkluzy.
Tonda
>Ja už léta včely z mebníku vyfukuji.Brát každý rámek do ruky to je žabařina.A když vám 50včelstev na stanovišti slídí-to si vubec neumim představit.Je pravda že někteří to s vyfukovačem neumí a pak tvrdí že to nejde

Jak vidno,konference pokračuje i nadále navzdory naprosto katastrofálnímu květnu.Místo aby se probírala témata k tomuto období,řeší se plus a mínus,vyfukování včel oproti klasickému smetáčku,ometání včel kartáči a jeho pohonu,soudní znalci poplatní ČSV,matečníky vylamované již začátkem května,což je k nevíře ,přelarvování,chov matek a co posléze s nimi? Kam je dát a do čeho? Do oplodňáčků v této době? Či do oddělku s plodovými plásty? Teď před snůškou oslabovat včelstva? Máme tady alespoň 3 lektory kteří ale těmto začínajícím včelařům to nerozmluví a je to škoda.Ale vše nakonec dobře dopadne,mladí zmoudří ze svých chyb pokud nejsou úplně natvrdlí a to je nejlepší škola.
Znal jsem jednoho včelaře,kolem 30 let který byl takový nedůvěřivý,který moc nikomu nevěřil a myslel si,že to s ním nemyslí dobře.Pořídil si asi troje včely a začínal rozebírat včely až po soumraku,téměř potmě.Nu,včelařil asi 5 let a nechal toho s odůvodněním,že je alergický,úly jeho jsou dnes prázdné již po mnoho let.Takže i takoví včelaři se vyskytují v našich zeměpisných šířkách.

Koukni se na chovatelský kalendář, třeba tady:
http://zo-csv-pardubice.unas.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum

Podle něj se dobře plánuje chov, zejména pro víkendové včelaře, kteří nemohou být u včel každý den a líhnutí matek samozřejmě nepočká.
Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Dan
Sent: Monday, May 17, 2010 4:26 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: matky

Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček.
Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to tak provést?

"přelarvování,chov matek a co posléze s nimi? Kam je dát a do čeho? Do oplodňáčků v této době?"

===========================================================

Včera jsem navštívil kamaráda,chovatele matek.Od 4 května má založenou sérii v x oplodňáčcích,co myslíte,jak to s těmi matkami vypadá?Chovatel matek přece nemůže vědět při vkládání série,jaké bude za 14 dní počasí,takto dlouhodobě spolehlivou předpověď počasí nelze 100% trefit,není to rána jen pro medaře,ale i pro producenty matek a oddělků,poptávka po včelách i medu bude stoupat,pokud si někdo nerozšiřuje chov nejistým způsobem posbíranými roji,kterých bude letos zřejmě nadbytek.
Pavel

Diky Pavle za rozbor aktualniho problemu, popisujes dokonale co vidim ve
vcelach (ted jak je vichr tak jsem uz nekoukal, takze cekam o vikendu
honku...)

Opravdu pozor na slabsi vcelstva, clovek si mysli ze maj prostor praci jsou
slabe a pritom oni potaji kujou pikle.

Muzes se prosim jeste trochu vic se rozepsat o zpevavych rojich, uz jsem o
tom slysel ale treba vubec nevim proc se tomu tak rika, tak at se o vikendu
nedivim az zacnou zpivat :-)

Z toho co jsi napsal - kdyz nepreje pocasi tak se matky treba i utkaji v
souboji? Nebo vcely samy si vyberou tu mladsi?

Diky za info
T.H.


> Sám už s rojovkou bojuju,nejsilnější včelstva to zatím nebere,ale
> např.včera se mi nejslabší včelstvo na jednom stanovišti už
> vyrojilo,nejspíš jsem minule jeden matečník přehlédl,přitom stavba díla
> zdárně pokračuje,jen matky ve včelstvech v pokročilé rojovce omezují
> kladení,je to takový klid před bouří.
> Zdraví Pavel
>

Po studeném amokrém květnu pak přijde Medard Ten 40 dní kape To zatím odkvetou akáty a lípy. Pak už nás čeká jen svatá Anna chledno z rána a je to celé v (_!_) To už se rozhlížíme v čem budem rozpouštět cukr.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <vitaxvita/=/seznam.cz>
> Předmět: Studený máj
> Datum: 18.5.2010 09:47:52
> ----------------------------------------
> Jo,to jsou turbulence,takový květen myslím nepamatují i mnozí starší
> včelaři.Alespoń to chladné počasí po tak dlouhou dobu.
> Radost z toho nemají jak majitelé těch lánů řepky,tak výkupci medu a hlavně
> Špačkové a Haladové.Včelaři to přežijí,medu bude méně a bude vzácnější. Špačkové
> a Haladové si budou možná muset med dovézt pro svoje iniciativy.Včelaři ze dvora
> svůj med dobře zhodnotí,protože lidé se postupně vlivem osvěty odnaučují kupovat
> med v supermarketech a to je dobře.Horší je to s vlaštovkami,jiřičkami,které
> přilétly aby si zde vychovaly svoje potomstvo.Mnoho jich asi uhyne v důsledku
> nedostatku potravy na které jsou závislí. Řepka kvete již 3 týdny nevyužita,nic
> netrvá věčně,ani to květenství řepky a za 2 týdny bude končit.Takže letos řepka
> bude jen pro včely,ne pro včelaře.Co se týče akátu,tam by mohla být letos snůška
> vynikající pokud bude přát počasí.Malina by taky letos mohla dát dobrou
> snůšku,lesy jsou napité . Potom bude nastupovat již lípa,bude mít dostatek vláhy
> a tam by také mohla být velmi dobrá snůška,když se k ní ještě připojí
> mšice,mohla by být dvojnásobná.Nu a potom již zbývá medovice z lesa,která
> stagnuje po mnoho let a vyskytuje se jen okrajově. Jsou to sice prognozy,ale
> víra tvá tě uzdravila...
>
>
>

Film Kanada-Francie 2010 o uhynu miliard vcel z neznamych pricin - syndrom CCD. Film prinasi ohlednuti za tim, co doposud na tomto poli bylo objeveno (priciny CCD).
Film uvadi televize Arte dnes ve 20.15.
Opakovani 20.5. v 14.45 a 9.6. v 1.20

I když je zima, včely plodují a včelaří besedují. Zítra s Josefem Křapkou.

O víkendu má být velké teplo - i na to jak se na víkend připravit se bude v KCMT hovořit.

středa 19.5. 16:30 hod. - Komunitní centrum Matky Terezy, Praha - Háje (100 metru od stanice metra Háje)

Dne Monday 17 of May 2010 08:13:51 Tomáš Heřman napsal(a):
> Ahoj Pavle, odkud jsi?
>
> pokud se jeste v tuto dobu v mych ulech nachazi trocha medu tak je to
> otevrene, vickovani zatim nehrozi... Vcely nadrzene vyletet ale pocasi
> neda...
> Praha-vychod

Praha vychod - ovocne stromy nn zavickovano, obsah vody jsem nemeril, zitra
budu tocit (pokud nebude prset) tak to zmerim. Ale metodou trhnuti plastem
nic nekapalo.



S pozdravem

Jan Cervenka

"Jak vidno,konference pokračuje i nadále navzdory naprosto katastrofálnímu květnu. Místo aby se probírala témata k tomuto období,řeší se plus a mínus,vyfukování včel "
----------------------------------
To je vidět, jak jsme všichni nezodpovědní ;-)
Přihlaste se u správců konference, třeba Vám dovolí vybírat jen vhodná témata a trestat nepoučitelné včelaře, kteří diskutují o něčem, co se má správně řešit třeba až za týden, nebo dokonce až za měsíc.
:-))))))))))
Jaké téma je vlastně vhodné pro druhou polovinu deštivého a chladného května?

Řekl bych že to bude hladový rok,jinak pokud v oplodňáku bylo dost včel i krmení,krásně staví dílo,dnes vykouklo i slunce a hned roj 3,5 kg.

Zdravím vás,
Nyní jsem se vrátil ze včel. Využil jsem slušného dne. Takže, z 12 včelstev, 9 připraveno na výměnu matky. V každém včelstvu 3 - 5 matečníků po bočních loučkách. Včely na 3N 39/24, pomalu se chystám nasazovat další N. Všechny matečníky jsem odstranil, doufám, matky jsou tam loňské. V jednom včelstvu se mi dokonce stalo, že se mi po úle proháněly dvě mladé matky. Dvouletou matku asi zabily. Byla označená. Tak jsem jednu matku v roji ponechal, a s druhou udělal oddělek. Mám sice vigory, matka téěchto mladičkých singrovek, šlapala jako hodinky. Škoda jí. V týdnu nachystám rojáky pro nové oddělky. Matky mi dojedou za 14 dnů. Už aby se umoudřilo počasí a rojová nálada ustoupila. O víkendu je musím zkontrolovat znova. Ještě že nám dal zaměstnavatel kvůli počasí půl dne volno. Myslím, že pokud bych šel o víkendu do včel, nestačil bych se divit. Zdraví p.s

Ahoj Tomáši.Zpěvavý roj je takový roj,který vyletí jako první,ale s mladou matkou(nebo i více matkami),když se stará matka při předešlém pokusu ztratí,nebo třeba už jsem osobně viděl,že si ji včely nechaly.Zpěvavý se mu říká podle charakteristického zvuku,a proto,že je s mladou matkou,tak má potenciál delšího doletu při mezipřistání před úlem,než odletí v širou dál,a často se pověsí na vysoký strom až do vrchu,nebo se třeba rozleze po několika větvích,včelaři ovšem při jeho sbírání moc do zpěvu nebývá.
K těm rojovým matkám-už vícekrát jsem si všimnul,že zralý matečník samy včely hlídají a brání líhnoucí se matce vyběhnout,nevím jak dlouho,ale pokud je v úle stará matka,tak tam nějakou dobu mladé nejsou,i když už je třeba jejich čas.Například jsem byl svědkem toho,že při prohlídce vyběhla mladá matka z rojového matečníku a než se rozkoukala,tak se na ni vrhly její vlastní včely a zlikvidovaly ji.Nemusí to být pravidlo,ale takhle si nejspíš regulují rojovku samy včely,když nemůžou pro špatné počasí ven a čekají a čekají...K soubojům matek dochází při jejich hromadném líhnutí,ale často si je vybírají samy včely.
Zdraví Pavel

"Matky mi dojedou za 14 dnů."

___________________________________________________________

Pavle,jseš si jistý,že za 14 dní už bude dostatek oplozených a rozkladených výběrových matek na vyexpedování?

Diky moc Pavle za vysvetleni, doufam ze nekdy budu mit to stesti je slyset.
Vim, ze o tom hlidani lihnuti matek tu psal i p. Turciany. Zdrejme to tak
bude. Doufam, ze to pitomy pocasi mi alespon dopreje a udela se hezky az o
vikendu at jsem u toho, to bych moc rad :-)

Take bych rad veril na tiche vymeny v tuto dobu :-) Take jsem mel takovou
sezonu, priznavam :-))
Dnes jsem nahledl do dvou, jedny jdou ven matecnik je zavickovany(rojova
matka dvouleta - posledni ze dvou na zkousku- potvrzuje se me pravidlo ze
druhym rokem jde ven tak jako tak :-) ), druhe vcelstvo pro me cennejsim se
zda dobre, vypada to, ze jsem jim to trochu rozmluvil - 4N plne nadrzenych
vcel, trikrat skoda :-)

Dale jsem videl prvni matky vylihnute, bohuzel do klicky, skoda ale pocasi
nedovolilo vic oddelku. Oddelky ve styroduru rostou, lihnou se vcely,
vzpominal jsem na Jiranka, ale po rozboru situace jsem vlastne rad, ze si
oslabuju vcely - mlade vcelstva mi delaj jen radost, resit bedny pro roje
me moc netesi...

No a zase je zima a zaclo prset ... Doslo mi ze jablone kvetou druhy
tyden, cekaji... Co kdyz ta repka to take prodlouzi, davam se na viru i
kdyz ji mam daleko :-))

Hezky vecer
T.H.

18.5.10, P.Krátký <Beeforman/=/seznam.cz>:
>
> Ahoj Tomáši.Zpěvavý roj je takový roj,který vyletí jako první,ale s mladou
> matkou(nebo i více matkami),když se stará matka při předešlém pokusu
> ztratí,nebo třeba už jsem osobně viděl,že si ji včely nechaly.Zpěvavý se mu
> říká podle charakteristického zvuku,a proto,že je s mladou matkou,tak má
> potenciál delšího doletu při mezipřistání před úlem,než odletí v širou
> dál,a často se pověsí na vysoký strom až do vrchu,nebo se třeba rozleze po
> několika větvích,včelaři ovšem při jeho sbírání moc do zpěvu nebývá.
> K těm rojovým matkám-už vícekrát jsem si všimnul,že zralý matečník samy
> včely hlídají a brání líhnoucí se matce vyběhnout,nevím jak dlouho,ale
> pokud je v úle stará matka,tak tam nějakou dobu mladé nejsou,i když už je
> třeba jejich čas.Například jsem byl svědkem toho,že při prohlídce vyběhla
> mladá matka z rojového matečníku a než se rozkoukala,tak se na ni vrhly
> její vlastní včely a zlikvidovaly ji.Nemusí to být pravidlo,ale takhle si
> nejspíš regulují rojovku samy včely,když nemůžou pro špatné počasí ven a
> čekají a čekají...K soubojům matek dochází při jejich hromadném líhnutí,ale
> často si je vybírají samy včely.
> Zdraví Pavel
>

Jj, vylihnuti matky je ta mnohem jednodussi cast, take se bojim, ztraty asi
budou velke...
T.H.


Pavle,jseš si jistý,že za 14 dní už bude dostatek oplozených a rozkladených
> výběrových matek na vyexpedování?
>

Pavle jeste si tak premyslim nad tim zda to hrotit a branit jim v rojeni ted
o vikendu. Preletaky apod... Ma cenu, nema? Zkusenost je mala a nulova
vzhledem k takovemu pocasi... Me se ani nechce :-)) Navic vlastne dostanou
moznost nosit po dlouhe dobe tak do nich hrabat by mohlo byt skoro trestne,
zvlast kdyz jsem s nimi kamos a nevadime si kdyz je hnusne :-))

Co poroje? Jak se k tomu postavit?

Diky i ostatnim za nazor.

T.H.

Zdravím vás, jsem si jist, Mluvil jsem s chovatelem vigor př.CHramostou minulý týden a ten mi sdělil, že první týden v červnu je budu mít. Již je má pro mě oplozené, dle jeho vyjádření potřebují 20 dnů na rozkladení. Takže do toho 4 června by to mohlo klapnout.

Možná máte pravdu, o víkendu má být již pěkně a ten poslední zbytek řepky by bylo záhodno dotlačit do úlů. Nechám to tedy na svém svědomí. Matky mám nyní všude loňské, takže by matečníky nemusely narazit, pokud budou moci pracovat. Zatím se mi totiž žádné včely nevyrojily, tu pomyslnou nulu bych rád co nejdéle udržel, jednou to rojení u mě přijít jistě musí, ale ať to ještě nějaký ten rok počká. P.S

je to velice obtížné hodnotit časopisy.
Asi nejlepší je přečíst si oba, ten dražší (zadarmo) i ten za peníze
J.B.

Popravdě řečeno,pro ekonomicky uvažujícího včelaře má největší cenu nevyrojené včelstvo,které dokáže během relativně krátké doby donést neuvěřitelné množství sladiny,což vyrojené včelstvo nesvede.Pokud už zvedám stavy,tak všechny umělé způsoby jsou vzhledem k medné užitkovosti vhodnější,než je nechat vyrojit jednou,podruhé...Zase na druhou stranu,i ten samotný usazený roj nám ještě ten rok také něco přinese.
Jeden z nejjistějších způsobů,jak se zbavit rojovky,nepřijít o včely a ani o med ,je výměna matky,nebo odstranění staré matky a likvidace matečníků až na jeden,ze kterého si včely zpravidla vychovají novou matku(pokud ovšem klapne počasí na snubní výlet a matka se při něm neztratí).
Zdraví Pavel

Zdenku má to takovou hodnotu abych jel po poledni domů se na CCD film podívat, viděl jste to
Děkuji
J:B.

"dle jeho vyjádření potřebují 20 dnů na rozkladení."

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Ahoj Pavle.Proč potřebuje 20 dní na rozkladení,vajíčko 3 dny,larva 5 dní,takže tak desátý dvanáctý den už bezpečně vidí,jak matka souvisle klade a jestli není trubcokladná....Ale třeba mám jen přísnější úhel pohledu.Nicméně,příliš dlouhá doba setrvání matky v oplodňáčku zvyšuje riziko nakažení nosemou.
Pavel

To znamená, že ikdyž o víkendu budou po dlouhé době pracovat, je lepší do nich jít pro kontrolu? Zase nechci do nich nadměrně lozit víc, než je zdrávo. P.S

"To znamená, že ikdyž o víkendu budou po dlouhé době pracovat, je lepší do nich jít pro kontrolu? Zase nechci do nich nadměrně lozit víc, než je zdrávo. P.S"

__________________________________________________________


Pro velkovčelaře je to nemyslitelné a sám to také běžně nedělám,ale letošní rok vybočuje z řady,takže teď poctivě prohlížím jedno včelstvo po druhém,dokud je zima,a ruším matečníky,abych udržel včely v úle a využily všechny následující snůšky,med má určitě větší hodnotu,než roje rozlítané po krajině.Znám případ velkovčelaře,kterému se v rojivém roce vyrojilo 90% včelstev,a výnos medu mu nepokryl ani náklady na krmení v daném roce.Loni jsem matečníky nevylamoval vůbec,a z 54 včelstev se mi vyrojily 3.Letos reálně hrozí,že bych mohl dopadnout jako onen profesionál.
Zdraví Pavel

"Ahoj Tomáši.Zpěvavý roj je takový roj,který vyletí jako první,ale s mladou matkou(nebo i více matkami),když se stará matka při předešlém pokusu ztratí,nebo třeba už jsem osobně viděl,že si ji včely nechaly.Zpěvavý se mu říká podle charakteristického zvuku,a proto,že je s mladou matkou,tak má potenciál delšího doletu při mezipřistání před úlem,než odletí v širou dál,a často se pověsí na vysoký strom až do vrchu,nebo se třeba rozleze po několika větvích,včelaři ovšem při jeho sbírání moc do zpěvu nebývá. "

Líhnoucí se matky v matečníku nebo i čerstvě vylíhnuté matky se v úlu ozývají zpěvem nebo takovým tůtáním.
V uzavřeném, ideálně ještě izolovaném včelínu, kde zvuky zvenku jsou utlumeny, jsou tyto zvuky mladých matek jasně slyšet. Venku u samostaně umístěných úlů to asi není možné, protože jejich tůtání bude přehlušeno venkovními šumy.
Podle mého názoru se zpěvavý roj říká roji s těmito mladými matkami.
Dřív to byla samozdřejmá znalost a spousta včelařů v rojovém období ušetřilo plno času a plno ulétlých rojů tím, že půlhodinku poslouchali a šli potom jen do těch včel, odkud ty zvuky slyšeli. Dneska u nástavků umístěných venku by to asi potřebovalo systém naslouchadel, aby matky bylo možné uslyšet.

Zase jinde je tvrzení, že zpěvavý roj je roj, který pozbyl matku. Včely se před tím, než se rozletí a vrátí zpátky do úlu, začnou v takovém roji silně vířit vzduch a a vydávat při tom na roj zvláštní zpěvavý zvuk.

"Zase jinde je tvrzení, že zpěvavý roj je roj, který pozbyl matku. Včely se před tím, než se rozletí a vrátí zpátky do úlu, začnou v takovém roji silně vířit vzduch a a vydávat při tom na roj zvláštní zpěvavý zvuk."

___________________________________________________________

A nebo neví,kde by si sednul,část včel sedí tady,další tam,ve vzduchu se navzájem hledají a velmi intenzivně bzučí,z úlu se třeba vyhrne víc mladých matek,které včely doteď hlídaly a roj chvíli váhá,kde vlastně bude sedět.Protože matky značím a přitom jim stříhám křídla,tak pokud to náhodou vidím,tak to probíhá podle scénáře,že včely vyletí nejdříve se starou matkou,kterou při tom ztratí(nemůže dobře létat),tak se vrátí zpátky za intenzivního bzukotu,jak správně popisuje p.Polášek,a nebo už mají v záloze mladé matky(jako teď v některých případech,kdy už se na to přímo třesou),viděl jsem třeba,že se staré matky mezitím samy zbavily,a vyletí s mladou za pořádného rachotu.Dokonce jsem kdysi sebral roj,který visel na stromě(a nebyl zrovna malý),u kterého jsem matku vůbec nenašel,zato jsem ji našel před úlem v trávě.V literatuře a často i ve tvrzení různých včelařů bývají jednoznačná pravidla,ale praxe občas ukazuje,že se to různě kombinuje a o překvapení není nouze.Letošní rok to jenom dokazuje.Tím nechci nikomu nic vyvracet,jen popisuji vlastní zkušenosti.
Zdraví Pavel

Ani to není jisté. Svého času jsem si myslel, že když při rojovce odstaním starou matku a nechám dva matečníky včely si vyberou jednu z nových matek a zůstanou v úle.
Mýlil jsem se, nebo snad obě matky byly dobré..rojily se stejně jedna matka zůstala v úle a druhá odletěla s rojem.
Z toho plyne, že pokud člověk přehledne jeden matečník, budou ( muhou ) se rojit.Ale jisté to není.

tomtom


...Jeden z nejjistějších způsobů,jak se zbavit rojovky,nepřijít o včely a ani o med ,je výměna matky,nebo odstranění staré matky a likvidace matečníků až na jeden,ze kterého si včely zpravidla vychovají novou matku(pokud ovšem klapne počasí na snubní výlet a matka se při něm neztratí).

"Ani to není jisté. Svého času jsem si myslel, že když při rojovce odstaním starou matku a nechám dva matečníky včely si vyberou jednu z nových matek a zůstanou v úle.
Mýlil jsem se, nebo snad obě matky byly dobré..rojily se stejně jedna matka zůstala v úle a druhá odletěla s rojem.
Z toho plyne, že pokud člověk přehledne jeden matečník, budou ( muhou ) se rojit.Ale jisté to není"

___________________________________________________________

To je pravda,základ je nechat JEDEN matečník!Zapoměl jsem dodat,že je dobré potom ještě udělat tak za 3-5 dní(nebo podle akutnosti) kontrolu,včely si ještě dokážou na zbývajícím otevřeném plodu vytáhnout další matečníky.
Zdraví Pavel

Ahoj,
podívej se napřed na česna a rozebírej jen včelstva s mizernou letovou aktivitou= chystající se rojit.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Rojen? nebo tich? v?m?na?
> Datum: 18.5.2010 22:00:14
> ----------------------------------------
> To znamená, že ikdyž o víkendu budou po dlouhé době pracovat, je lepší do
> nich jít pro kontrolu? Zase nechci do nich nadměrně lozit víc, než je
> zdrávo. P.S
>
>
>

Muzes se prosim jeste trochu vic se rozepsat o zpevavych rojich, uz jsem o
tom slysel ale treba vubec nevim proc se tomu tak rika, tak at se o vikendu
nedivim az zacnou zpivat :-)

Z toho co jsi napsal - kdyz nepreje pocasi tak se matky treba i utkaji v
souboji? Nebo vcely samy si vyberou tu mladsi?

Diky za info
T.H.

Vrátim sa ešte k otázke T. Heřmana, mám osobné skúsenosti s týmto javom, venoval som mnoho času v minulých rokoch.

Spevavý roj sa naozaj vyskytuje, ale vždy predchádza obdobie spievajúceho včelstva, neplatí to doslova, včely v roji nespievajú a tak isto včely v úli, ale vždy mladé ešte neoplodnené matky, ale ani to ešte nemusí byť pravda. Mal som ra prípad, keď novooplodnená M pridaná do včelstva, po dvoch týždňoch začala spievať.Mám to zdokumentované a podarilo sa mi to i vysvetliť, prečo!

- tzv. spev mladej M sa dá vyjadriť v slovenčine ako slabšie či silnejšie títanie, znie ako dvojslabičné tí-tí-tí tí... v rýchlom slede za sebou a to "tí" opakuje 5-6 krát, ktoré vydáva kmitaním jedným krídlom, druhé má pritisnuté k brušku. Vždy pritom stojí na jednom mieste, keď prestane rýchlo pobehuje po plástoch, vždy sa zastaví a títanie opakuje. Niekedy má dlhšiu prestávku a zatým sa divadielko opakuje. Má to vo včelstve význam, pretože vo včelstve sú už v zálohe ďalšie mladé M, ale ešte v MB, ktoré včely strážia, aby ich neopustili. Presne povedané, títajúca M oznamuje včelám, ja som tu prvá, ktorá odletí s rojom. Je to vyjadrené ľudskou rečou, ale dá sa to tak interpretovať.

Raz som za úľmi počul silný spev M, otvoril som úľ a plást s touto M a včelami vyložil na kozlík a pozoroval som ju dlho, títanie krídlom, pobehovanie po pláste a reakciu včiel na jej spev. Vždy keď sa ozvala, včely na tú chvíľu akoby zamrú a stoja na mieste. Jej spev bol taký silný, že som ju počul títať 10 m od kozlíka.

MB sú matkami nahryznuté asi 2-3 mm rezom, včely ich podľa všetkého aj kŕmia, ale do určitého času z nepustia.Má to svoju príčinu, spievajúca-títajúca M nemôže opustiť úľ s rojom, pretože nie je pre dlhý let ešte pripravená, stane sa to najskôr na 5-ty deň. Včelár neraz môže počuť aj iný zvuk, ktorý vydávajú ako odozvu M v MB a spev títajúcej M a znie ako nejasné kva-kva-kva. Aká je funkciu tohoto spevu neviem, ale istotne je v súlade so životom rojaceho sa včelstva.

Prečo včely matky nepustia z MB? pretože títajúca ako prvá vyliahnutá, si nárokuje právo na odlet s rojom. Ak sa vyliahli aj ďalšie M, čo sa často stáva, odlietajú tieto s rojom. Včely v sediacom roji prebytočné M vyselektujú a ostáva len jedna, tá čo spievala.Tieto sa ale väčšinou liahnu po odlete prvého roja, ak sú podmienky pre druhý roj tak ešte nenastáva selekcia mladých matiek včelstvami, ale divadlo sa opakuje, znovu prevezme vedúcu úlohu ďalšia prvá vyliahnutá M.
Raz som chcel zabrániť odletu z roja z úľa nedokázal som to (odobral som všetky MB, poslednú M), včely boli v takom rojovom ošiali (bolo to na nich pri otvorení úľa vidieť), že roj vyletel a sadol na strom, sa po 10 min. vrátil do úľa.
Kedy a prečo dochádza k tomuto stavu? Vždy vtedy, keď zasiahne do priebehu rojovej nálady človek, ktorý odoberie M a ponechá 1-2 MB, prípadne sa rojaca M pri odlete roja stratí (má zodraté krídla, prípadne jedno zastrihnuté, roj vyletí ale sa vráti do úľa a čaká na chvíľu, keď sa vyliahne prvá M a RN ešte trvá.
Ale stáva sa i to, že s rojom vyletí stará M a niekoľko mladých, keď pre nejakú príčinu nemohla vyletieť (zlé počasie a iné) a pri rojení sa zároveň vyliahli mladé M.

Môj popis je dosť dlhý, ale až toľko, aby som mohol v ňom popísať svoje zážitky so spievajúcimi M. Roky som to pozoroval a každú novú skúsenosť som starostlivo zapisoval. Tento podivný svet môže zažiť každý vnímavý a trpezlivý včelár.

Děkuji Antonu Turčánimu za doplňující info,sám nemám tolik času na důkladné pozorování včel,mé zkušenosti jsou většinou dílem náhody v daném okamžiku a dlouholetá praxe.
Zdraví Pavel

Také bych se rád připojil k poděkování kol. Turčánimu, Antone, to, co jste popsal, je velmi cenné a poučné. Díky za to.
Jiří

Nejrazantnější a nejspolehlivější protirojové opatření je prostě včelstvo v rojení předejít.
Ještě dřív, než vznikne rojová nálada, se ze včelstev odstraní matky a (případně potom matečníky na nejstarším plodu) a nechá se včelstvo odchovat novou matku. Z mnoha matečníků si potom vyberou jednu nejlepší matku a nevyrojí se. Letošní matka se už v tomto roce nerojí kromě velice ojedinělých případů.
Když se to dobře načasuje se snůškou a sílou včelstva, je medobraní v době, kdy má nová matka zakladeny 2 - 3 plásty, všechny ostatní v úlu mohou být při dostatku včel a dobré snůšce zaneseny medem a mohou se vybrat. A do té doby se nepoužívá mřížka.
Tento postup vidím v podstatě jako nutnou podmínku pro včelaření ve starých máloprostorových úlech, kde se jinak kvůli nedostaku prostoru včely rojí prakticky každý rok, zdá se mně to jako pracností i výnosem lepší varianta, než tradiční postup neustále v rojovém období prohlížet včely a likvidovat matečníky nebo provádět jiná protirojová opatření. V zadováku po 2x 12 plástech 39x24 je při takové výměně matky možné vybrat najednou takových 20 plástů 39x24 a vytočit z nich klidně i 20 - 30 kilo medu. Pak přirozeně následuje od rozkladení matky asi měsíční propad snůšky, takže snůšky pozdě v květnu a na začátku června nejsou využity, ale snůšky pozdně červnové a červencové už zase využity jsou a to díky nové životaschopné matce často i lépe než u včel se starou matkou.
Do nástavkových úlů se tato technologie přirozeně zas tak moc nehodí, stejně tak jako na místa, kde není pozdní snůška, ale mám takový dojem, že v rojových letech by tento způsob byl i v nástavcích lepší než když včelař rojení nezvládá a včelky uletí i s medem.....

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465)

Nejrazantnější a nejspolehlivější protirojové opatření je prostě včelstvo v rojení předejít.
Ještě dřív, než vznikne rojová nálada, se ze včelstev odstraní matky a (případně potom matečníky na nejstarším plodu) a nechá se včelstvo odchovat novou matku. Z mnoha matečníků si potom vyberou jednu nejlepší matku a nevyrojí se. Letošní matka se už v tomto roce nerojí kromě velice ojedinělých případů.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Jakkoli je má zkušenost krátká a malá a jakkoliv to, co napíšu, je trochu o něčem jiné, tak jsem se zřejmě k takové anomálii vloni nachomýtl. Vpravdě luxusní květnový oddělek s vynikající (jak se i letos na jaře ukázalo) matičkou na 7 plástech 39x24 se chtěl začátkem července rojit, dokonce dvakrát po sobě. Jeden z těch naražených matečníků jsem využil jinde a ta matička je také letos velmi dobrá. Nicméně jsem dost zíral. Holt včely nejen že neslyší, co do nich dnem i nocí v dobré víře hučíme, ale ani nečtou příručky. Nám nezbývá, než se s tím smířit ... A tím je to právě půvabné ...
Jiří

http://www.grada.cz/vcelarske-byliny_4695/kniha/katalog/?newsletter=1

Jaké téma je vlastně vhodné pro druhou polovinu deštivého a chladného května? Přihlaste se u správců konference...

****************************
Ano,Pavle Nováku,už je to tady,konečně téma k dnešku,rojení,roje i zpěvavé,bude jich asi více nežli jindy.Taky je nutno počítat s tím , že se z nás včelařů stanou hasiči,ne ale v Troubkách,ale na našich včelnicích.Hlavně abychom to ustáli,stačili jim protože to bude bouřlivé,mohutné, mnoho z nás se na těší,mnozí ale spláčí nad výdělkem.To je ale život,který přináší jak radost,tak někdy i smutek. Tak doufejme,že začíná poněkud rozpačitě normální květen,ačkoliv včelaření letos v něm není normální a nastává fofr na který nejsme zvyklí a musíme se přizpůsobit a věřit,že příroda nám to bohatě vynahradí v té další polovině včelařské sezony.

Zdravím. Mám trochu jiné téma. Vím sice že se to zde již probíralo, ale máte někdo z poslední doby zkušenost se sháněním včelařského pletiva v Praze či v Ústeckém kraji.
Předem díky za reakce.

"Vpravdě luxusní květnový oddělek s vynikající (jak se i letos na jaře ukázalo) matičkou na 7 plástech 39x24 se chtěl začátkem července rojit, dokonce dvakrát po sobě."

Mně se svého času stalo, že jsem nechal nově odchovanou matku ve včelstvu jen v plodišti na 10 rámcích 39x24 a ona se po zesílení a rozkladení vyrojila. Když byly včelky, tehdy v zadovácích v plodišti a medníku od cca 2x10 rámků 39x24, nevyrojila se letošní matka nikdy. Takže hranice pro rojení letošní matky bude někde tam, mezi 10 a 20 rámky 39x24.

"Zdravím. Mám trochu jiné téma. Vím sice že se to zde již probíralo, ale máte někdo z poslední doby zkušenost se sháněním včelařského pletiva v Praze či v Ústeckém kraji.
Předem díky za reakce"

___________________________________________________________

Také zdravím.Já sám jsem loni sehnal včelařské nerez pletivo od Kolomého,od kterého si nechávám zasílat i nerez drátek,přišlo mi to poštou.Nebo by to šlo třeba i přes internet(kovové tkaniny),v dnešní době člověk ani nemusí někde lítat,stačí přístup na internet a přivezou vám to až ke dveřím.
Pavel

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 5. 2010
Re: Rojení nebo tichá výměna? (44427) (44428) (44431) (44439) (44464) (44465) (44467) (44468)

"Vpravdě luxusní květnový oddělek s vynikající (jak se i letos na jaře ukázalo) matičkou na 7 plástech 39x24 se chtěl začátkem července rojit, dokonce dvakrát po sobě."

Mně se svého času stalo, že jsem nechal nově odchovanou matku ve včelstvu jen v plodišti na 10 rámcích 39x24 a ona se po zesílení a rozkladení vyrojila. Když byly včelky, tehdy v zadovácích v plodišti a medníku od cca 2x10 rámků 39x24, nevyrojila se letošní matka nikdy. Takže hranice pro rojení letošní matky bude někde tam, mezi 10 a 20 rámky 39x24.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Já ten oddělek měl v nástavku na 11 rámků, dostal jsem jej začátkem června na 4, postupně jsem přidával mezistěny a stavěly. Takže seděly na těch 7 a dvě meistěny ku stavbě navíc měly. Nicméně mohlo být i toto málo? Mohl jsem tu udělat chybu? Třeba by bylo lepší je zúžit a rozdělit do dvou nástavků a přidat zateplovací rámky na kraje? Loňský červen byl zvláštní ... Nakonec do zimy stejně ty dva nástavky vystavěly a zimoval jsem ten oddělek v nich bez problémů. Teď už je ve 4 a zatím je klid ...
Jiří

Nejrazantnější a nejspolehlivější protirojové opatření je prostě včelstvo v rojení předejít.
Ještě dřív, než vznikne rojová nálada, se ze včelstev odstraní matky a (případně potom matečníky na nejstarším plodu) a nechá se včelstvo odchovat novou matku. Z mnoha matečníků si potom vyberou jednu nejlepší matku a nevyrojí se. Letošní matka se už v tomto roce nerojí kromě velice ojedinělých případů. R.P.

Ja som týmto radám naletel pre 20 rokmi a pripravil som si 10 nových matiek, ale nie tak ako radí Radim P. ale úplne mimo týchto včelstiev a pridal som ich v čase pre agátovou znáškou. Staviť chov nových matiek na náhradnom chove je nezodpovedné, pretože včelstvo zaostane vo vývoji Prestávka min. 13 dní na liahnutie, 10 minim. na oplodnenenie, a čo keď sa nové M neoplodnia? Je príliš dlhý časový úsek v čase, keď M denne kladie 2-2,3 tis. vajíčiek!

Preto som vo vhodnom čase v jednom včelstve urobil sériu a M som nechal oplodniť v opladniačikoch. Pridal som ich pomocou umelých MB na 6-ty deň od odobratia starých M. Pridanie bolo úspešné. Čo sa však nestalo, 7 včelstiev s 10-tich s novými M sa vyrojilo!!! Tak potom verte takýmto radám!?

Príčinou vyrojenia včelstiev s matkami nultého ročníka bolo celkom prózaické, vo včelstvách čo sa rojili, bola v tom čase už rojová nálada a ona po pridaní nových M pokračovala, rojenie sa opozdilo len o dni prerušenia na čas pre zdarné pridanie matiek. Ak včelár zakročí proti príprave včiel na ich rozdelenie rojením v jej začiatkoch, tak je šanca na jej prerušenie. Lenže, ten čas my neviem bežne určiť. Sú tu určité náznaky, ale aj skúsený včelár ten okamih nedokáže presne určiť. Jedným z nich je príznak, keď včely prestanú stavať vložené Ms, ale to je už pozde. Istí si môžeme byť až vtedy, keď sa RN zviditeľní, ale vtedy je už neskoro.

To svedčí o tom, že RN vzniká dávno predtým, ako sa ona zviditeľní prvou mater. kolískou s vajíčkom. Matka ako taká vo včelstve má funkciu klásť vajíčka, o RN, čo TV rozhodujú úľové včely, ktoré sa biologicky menia, zväčšia sa im zakrpatené vaječníky. Anton

Já bych se pana Poláška v tomto smyslu zastal. Stará matka s plodem a mladuškami se v dohledné době nevyrojí a já si ji (pokud je chovná) tímto zajistím. V produkčním včelstvu zůstanou produkční včely a matečníkem. Tady mi jde o med a ten neuletí alepon do té doby, než jej vytočím, nová matka to nestihne. Ve včelstvu je stejně příliš starých včel na to, aby to zkusila. Že se včelstvo oslabí je fakt, ale nic mi nebrání do druhé snůšky včelstva spojovat, nebo využít vyšší počet slabších včelstev.
Tak to zkouším já, ale letos mi to hatí počasí.

Zdravim,
v Ústí nad Labem v prodejně "Za prdelí" mívaj.
http://www.edb.cz/Detail.aspx?L=CZ&SML=6009994571000

Olb-Líbal ve Vaníčkově ulici.

Pavel

----- Original Message -----
From: "vsusicky" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 19, 2010 1:15 PM
Subject: Pletivo


Zdravím. Mám trochu jiné téma. Vím sice že se to zde již probíralo, ale
máte někdo z poslední doby zkušenost se sháněním včelařského pletiva v
Praze či v Ústeckém kraji.
Předem díky za reakce.

I já s Radimem souhlasím ovšem přísahat na 100% účinnost tohoto opatření bych nechtěl. Je nutné zašlápnout starou matku a na její místo vložit zavíčkovaný matečník asi tak 2 až 3 dny před líhnutím. Samozřejmě čím dřív, tím líp. S matečníkem se to dá stihnout, mít oplozené matky spolehlivě začátkem května, to já neumím. Je to solidně spolehlivé, ale neskutečně pracné, vhodné tak do 20 včelstev a kdoví jestli. Najít matku v několikanástavkovém včelstvu bez mřížky v termínu plus mínus den znamená mít všude značky, bystré oko a štěstí a pak asi 10 dní hezké počasí a do včel nelézt a absolutní klid na včelnici. Rovněž nevím jak by to dopadlo ve včelíně s úly ve dvou řadách těsně vedle sebe. Prostě se musíme smířit s tím, že letošní rok si užijem. Podíval jsem se do včel a je to přesně tak jak jsem říkal. Na vyhodnocení metody LBV a WW potřebujeme několik rojivých let. Teď ho máme a ukázkový a matečníky i přes LBV tam jsou a teď babo raď co s tím! Rád bych byl poslem příznivějších zpráv! Zdraví R. Stonjek

Zdravím.
Nevím, kde to Homolka v Roudnici bere, ale má dva druhy. Oka 4 mm 0,7 drát za 142,-Kč a 2,5mm 0,5 drát za 122,-Kč. Šíře 1 mm pozink. Náměstí Jana z Dražic Roudnice nad Labem.

Zdravím pane Jindro.
To pletivo s oky 4mm by se dalo použít jako mateří mřížka? Co myslíte?

ne, je včelotěsné
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pletivo
> Datum: 19.5.2010 18:36:31
> ----------------------------------------
> Zdravím pane Jindro.
> To pletivo s oky 4mm by se dalo použít jako mateří mřížka? Co myslíte?
>
>
>

No, já jsem ten systém zavedl pro zadováky. A pro stanoviště, kde je výrazná červencová až i srpnová snůška. V současné době pro nástavky jsem s tím trochu na rozpacích, protože přece jen v nerojivém roce díky dostatečně velkému prostoru se včely v nástavcích na rozdíl od zadováků nerojí a potom využijí i tu snůšku v červnu. Tam zatím nemám definitivní verzi.
Jinak to ale zapadá do mého systému, kdy se snažím v každém včelstvu držet linii, to znamená novou matku vždy odchovávat z plodu toho včelstva, kde ta matka pak bude. Kromě skutečně upadajících liní, kdy delší dobu po sobě to včelstvo nemá výkon a kde pak linie končí odchováním matky z plodu nějaké lepší linie.
Postup, kdy se vytypuje jedna nejlepší matka nebo se koupí a z ní se odchová spousta dcer a ty se potom přidají do včelstev, takže se jejich linie ukončí a nahradí příbuzenskými liniemi z té vybrané matky, nedělám.
Systém je mnohem méně pracný v porovnání se včelařem, kterému se ty včely rojí a tak do nich pravidelně lozí, prohlíží každé včelstvo několikrát plást po plástu, hledá matečníky a provádí spoustu všelijakých složitých opatření, aby rozjeté rojení zarazil. Přirozeně v porovnání se včelařem, který rojovou náladu zvládá, pracný je, i když mně odpadá všelijaké to šušnění s přelarvováním , sádkováním, oplodňáčky, přidávání matečníků a podobně.....
Taky ono odebrání staré matky se provádí poměrně brzo, kdy ještě ve včelách moc zas tolik moc včel není, většina jich je v té době nevyběhnutá v zavíčkovaném nebo ještě nezavíčkovaném plodu, takže stará matka se hledá poměrně dobře. Taky potom prohlídka naražených matečníků a likvidace těch starších není ještě nijak náročná věc. A včely si matku musí vychovat samy, ne přidávat už hotový matečník , protože potřebuji přestávku v plodování, aby plod od staré matky se mohl vylíhnout dříve, než je zaklade nová matka a plásty se tak daly vybrat a vytočit.

Ahoj,
tyhle metody se hodně liší podle stanoviště. U nás třeba nebývá v červnu snůška, tak Tvůj problém neřeším. Jsem na písku a koncem května je obvikla tak sucho, že pro mě už snůška není. Tak kde chtějí maximálně využít červnovou snůšku tak třeba tzv. přepřahají matky - prostě odchovají nové matky a po jejich rozkladení je ještě v květnu vymění. Je to pracné najít v tolika nástavcích matku, ale při troše zkušeností to celkem jde a výsledky jsou dobré. Pokud jde o výměny matek, opět si neodpustím jednu zásadní radu a to, že přijetí je velmi úspěšné pokud hrudník staré matky rozetřete o přidávací klícku s mladou matkou a to kvůli feromonům. Skutečně to funguje!!!
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Rojen? nebo tich? v?m?na?
> Datum: 19.5.2010 19:02:35
> ----------------------------------------
> No, já jsem ten systém zavedl pro zadováky. A pro stanoviště, kde je
> výrazná červencová až i srpnová snůška. V současné době pro nástavky jsem s
> tím trochu na rozpacích, protože přece jen v nerojivém roce díky dostatečně
> velkému prostoru se včely v nástavcích na rozdíl od zadováků nerojí a potom
> využijí i tu snůšku v červnu. Tam zatím nemám definitivní verzi.
> Jinak to ale zapadá do mého systému, kdy se snažím v každém včelstvu držet
> linii, to znamená novou matku vždy odchovávat z plodu toho včelstva, kde ta
> matka pak bude. Kromě skutečně upadajících liní, kdy delší dobu po sobě to
> včelstvo nemá výkon a kde pak linie končí odchováním matky z plodu nějaké
> lepší linie.
> Postup, kdy se vytypuje jedna nejlepší matka nebo se koupí a z ní se
> odchová spousta dcer a ty se potom přidají do včelstev, takže se jejich
> linie ukončí a nahradí příbuzenskými liniemi z té vybrané matky, nedělám.
> Systém je mnohem méně pracný v porovnání se včelařem, kterému se ty včely
> rojí a tak do nich pravidelně lozí, prohlíží každé včelstvo několikrát
> plást po plástu, hledá matečníky a provádí spoustu všelijakých složitých
> opatření, aby rozjeté rojení zarazil. Přirozeně v porovnání se včelařem,
> který rojovou náladu zvládá, pracný je, i když mně odpadá všelijaké to
> šušnění s přelarvováním , sádkováním, oplodňáčky, přidávání matečníků a
> podobně.....
> Taky ono odebrání staré matky se provádí poměrně brzo, kdy ještě ve včelách
> moc zas tolik moc včel není, většina jich je v té době nevyběhnutá v
> zavíčkovaném nebo ještě nezavíčkovaném plodu, takže stará matka se hledá
> poměrně dobře. Taky potom prohlídka naražených matečníků a likvidace těch
> starších není ještě nijak náročná věc. A včely si matku musí vychovat samy,
> ne přidávat už hotový matečník , protože potřebuji přestávku v plodování,
> aby plod od staré matky se mohl vylíhnout dříve, než je zaklade nová matka
> a plásty se tak daly vybrat a vytočit.
>
>
>

pane Turcany,ja se podivuji nad tim kolik mate casu.zvlaste ted v sezone.slova,slova,slova.vse jde rici jednoduse.doporucuji méně se poslouchat.s pozdravem zdenek dukat vcelar disident

V Kralíkách ráno 3stupně přez den maximum 7.3 Příští týden hlásí 12-16.To znamená v Králíkach max 10- jak tohle dopadne.

Zdravím vás, tím se držím, pokud je u česna frmol alétavky nosí a nosí, tak je včelstvo v harmonii. No, máme se zajisté letos na co těšit. Pokud jsme přišli víceméně o komoditu řepky, doufám, že to tam ten nejvyššší sáhyb nahoře zařídí tak, aby se vydařily snůšky z akátu a lípy, aspoň trochu. Zdraví P.S

Mám ještě dotaz. Má někdo zkušenosti s jetelem?

U včelnice mám pole s jetelem. Slyšel jsem, že se na něj moc včelám nechce. Má někdo nějakou zkušenost se snůškou jetele? Kdy tato komodita kvete?
Děkuji P.S

Dobrý večer,měl bych jednu otázečku,má někdo zkušenosti s makem.Mám možnost k přisunutí.Protože z jablek a řepky asi toho moc letos nebude....u nás královehradecku,pořád prší,prší,prší....děkuju a at se daří.Majk

Dobrý večer,měl bych jednu otázečku,má někdo zkušenosti s makem.Mám možnost k přisunutí.Protože z jablek a řepky asi toho moc letos nebude....u nás na královehradecku,pořád prší,prší,prší....děkuju a at se daří.Majk

To vřele doporučuji, medu moc nebude, tak si alespoň se včelama pořádně zapíchat.
Po máku jim to jde docela dobře.
:-)

Mák dává jen pyl, a někdy jsou po něm holky trochu nafetované.

Karel

Předpokládám, že je to pole "obyčejného" červeného jetele.
Za socíku v srpnu obyčejný setý (červený) jetel na semeno nic moc. Jetel má mít údajně hodně nektaru, ale má mít i dlouhé trubky, takže včely se na něho těžko dostanou. Snůška byla a to ještě relativně slabá, jedině když bylo velké sucho, v takovém případě trubky v květu jetele narostou kratší a včely na nektar dosáhnou. Jinak je z něho hodně pylu. Pokud nemají dnešní odrůdy vyšlechtěné kratší trubky.
Pokud to bude jetel na píci a včely na něho budou létat, jsou pak nějaké ztráty létavek jejich likvidací sklízecím strojem, protože na píci se seká v době květu.
Doba květu tohoto jetele je vždy, jak po sečení vyroste do výška asi 20 - 30 cm, asi za odhaduji měsíc a půl od sečení.

U nás v červenci-srpnu obrovské plantáže bílého jetele-louky uplně stříbřité.A světe div se,medu v mednících ubývá.Kdo nevytočil prodělá.Sledoval jsem to velmi dukladně. První seč meduje trochu při vlhku a teple.Ale v srpnu u nás včelstva na jeteli bez problemu umřou hlady.