Včelařská konference

Banány se již neregulují.

Leoš Dvorský:
Inu potvrzuje se stará včelařská pravda, že dlouhověká včela začíná stárnout až když se skutečně zapojí do dělby práce. Někdo to tu již myslím zmínil.

___________________________________________________________

Ano. To jsem byl zhruba já.

Nejparadoxnější je, že včela zpravidla hyne "hlady", nikoliv faktickým mechanickým opotřebením a sešlostí věkem (k tomu dochází u matek někdy teprve 3 rokem života, přitom matka se na vrcholu kladení také pořádně nadře… vždyť musí za den snést i více než 2000 vajíček a to kontinuálně po dobu několika dní až týdnů!). Létavky přijímají bílkoviny jen v omezeném množství. V takovém stavu je jen otázka času, než jim dojdou tělesné zásoby a uhynou. Tyto tělesné zásoby udávají letovou kapacitu dělnic. Myslím si, že je nemožné, aby se včela ve stádiu krmičky tzv. upracovala.

S pozdravem M. Václavek

Stonjek:
V prvé řadě z toho nedělat vědu a za druhé se řídit přírodou tzn. co nejvíc jak to jen jde se přiblížit divokým včelstvům.

___________________________________________________________

Takže včelaření v klátech, že? :-) Jiné "co nejvíc" přiblížení k přírodě neznám.

S pozdravem M. Václavek

Upřesnil bych to. Nejsem autorem, ale spoluautorem s ing. Čermákem.Těch modelů je ale více. Sleuduji to již 7 let a někteří naši členové také. Např. ing. Šturma měl na naší výročce krásnou prezentaci a srovnání. Lze to velmi dobře využít. Samozřejmě není to přesné, ale je to mnohem lepší pro plánování celého provozu a zásahů do včelstva, než dělat zákroky naslepo. Když se srovnají do grafu jednotlivé údaje v různých létech, lze odhadovat i budoucí vývoj ( i počasí) např. v létě a pod. Pro sebe to mám dopracováno na celý rok,ale to je o něčem jiném , než o max. teplotách. Zajímavé je (ono je to logické), že ta včelstva, která mají ve srovnání s předpokladem méně plodu (důvody jsou různé) mají zpravidla v době, kdy dochází k sílení včelstev, přibližně stejný počet včel jako ta, která plodují přibližně podle modelu. Inu potvrzuje se stará včelařská pravda, že dlouhověká včela začíná stárnout až když se skutečně zapojí do dělby práce. Někdo to tu již myslím zmínil.

Petr:
Příteli Václavku,všechno v dobrém a rozhodně nešlo z mé strany o nějakou urážku,spíš o možná nevhodný bonmot,za který se omlouvám.
___________________________________________________________
To jsem rád, že je to tak. Omluvu přijímám.

___________________________________________________________
Petr:
Jenom si nejsem jistý,zda včelstvům pomůžete,jestliže v tuhle dobu,jak píšete, se v něm nachází asi kolem dvou tisíc buněk plodu(t.j. cca zaplodovaný jeden necelý NN nástavek) a za dva týdny budete rozšiřovat.Při tom úhyn zimních včel bude v tomto měsíci zřetelý.Nebude příliž mnoho mvolného místa v prostoru úlu?
___________________________________________________________
A jsme u „jádru pudla“, jak by ironicky řekla moje češtinářka Lenka Chytilová.
Jest-li se někdo domnívá, že jsem tak naivní, že si myslím, že když teď mám v úlech pár tisíc buněk plodu, že za dva týdny mi včelstva nějak významně povyrostou, tak to je naprosto vedle.

Jde o to, že já nerozšiřuji kvůli aktuálnímu množství včel, ale kvůli snůšce. Byla by hloupost plně nevyužít snůšku z vrb a meruněk, na kterou moje včelstva sílu opravdu mají. Kdybych nenasadil medníky (samozřejmě v předjaří NN výhradně se soušemi), první snůška by šla do plodiště, kde by zbytečně utlačovala plod.

Rozšiřovací NN s mezistěnami vložím v předjaří také, ale dolů (pod plodové těleso). Tam bude do té chvíle, než ho včely zaplní a začnou na něm stavět, tedy zhruba do začátku včelařského jara (třešeň ptačí, angrešt), takže letos odhadem do poloviny dubna (230 m. n. m). Poté ho přemístím nahoru k lepšímu a rychlejšímu dostavení a zároveň hned přidám dva další rozšiřovací nástavky s mezistěnami (jeden pod plodiště a druhý nad mednou komoru).

Včelstvům vždy poskytuju více prostoru, než potřebují. Ušetřím si tak sobě i svým včelám spoustu starostí. V rozvoji je pak omezuje již jen počasí a kapacita medníků. Dolů vloženými nástavky nemohu včelstva podchladit (při vysokém podmetu a drátěným dnu tím spíše včelám pomůžu vytvořit „přetlakovou“ bariéru). A na jaře vzhledem k obnovení úlových komínů je v mém případě už zcela naprosto jedno, zda mají včely prázdné nástavky nad sebou nebo pod sebou.

Pokud je při rozšiřování něco pro včely důležitého, tak je to celistvost a uzavřenost plodového tělesa. Nikdy bych si nedovolil vložit nástavek s mezistěnami mezi plodové nástavky, a to i u silných včelstev.

...

Znova opakuji, že to vše jsou jen moje názory, nikoliv výsledky dlouholeté praxe, takže se sám za sebe nezaručuji, že to opravdu funguje. Zdůrazňuji to hlavně kvůli začátečníkům, kteří mě třeba ještě neznají. Každý můj příspěvek zde na Konferenci berte jako námět k zamyšlení. To je smysl mého působení na Konferenci. Nejsem tu od toho, abych radil, ale abych podněcoval plodnou, kolegiální a slušnou diskuzi. A za každou takovou diskuzi, za diskuzi bez osobních útoků, za diskuzi bez osočování, pomluv a urážek, za diskuzi argumenty podloženou, za diskuzi věcnou, nikoliv osobní, za diskuzi, která má význam, za takové diskuze budu zajisté nejen já všem přispěvovatelům neskonale vděčný.

S přáním všeho krásného co včelaření obnáší
M. Václavek

//\/\\//

Krásná odpověď :-)

"Z toho je přesně patrno to, jak pojem "DOTACE" a státem hrazené výdaje v myslích lidí splývají. Dotace je prostě podpora subjektu, který běžně stát nepodporuje.
Teď je dotace úplně na všechno (i na to, co stát běžně hradil, investoval,...) a je v tom úplný bordel.
Dotace jsou už ve všech odvětvích skoro na vše. Chci-li tedy někomu dát, musím to napřed jinému vzít. Takže všichni berou všem a jsme si rovni, už schází zase známé " a všichni všechno budeme mít dohromady""
------------------------------------
Ano, Evropa nám ukzaje svou socialistickou tvář. Z původní dobré myšlenky systému dotací, státních podpor a regulací nám vyrůstá neuvěřitelný moloch snažící se regulovat tvar banánu a dotovat tvorbu remízku v 200 m široké proluce mezi dvěma lesy.
Ale jsme tady ve včelařské konferenci. Dlouho jsem přemýšlel, jak se k různým včelařským dotacím a podporám postavit. Nakonec jsem se inspiroval včelami samotnými. Prostě se přizůsobit. Co udělají včely, když najdou hrnec s medem? budou ho snad ignorovat a dál tvrdošíjně létat na květy?
Takže pojďme využít to, co nám tady kdosi nabízí. Za pár let už možná na dotace nebude.

To je věc názoru.Když vezmu manipulaci s každým víkem a zbíjení a netěsnosti vnějších krmítek,tak nevím co je na tom za hračičkaření.Nehledě na hygienu krmných lahví a vámi propagovaných vnějších krmítek.Ale jiný kraj jiný mrav.A co se týče obtěžování včelami.To také nemám problém,když krmím na večer a né v poledme.Ale ani tady není problém protože včeli nemají kudy slídit .Zdravím
Chce to jen odzkoušet a pak zavrhnout.Těžko něco odsuzovat,když se to neodzkouší.Ale to je nátura včelařů a
ne jen nás.Bohužel

Kde se dá taková tabulka sehnat? Slyším o tom poprvé, možná to bude tím, že jsem začátečník.
------------------------------------------------------

Takových tabulek, ve kterých se dá sledovat vývoj včel podle max. denních teplot je jistě více. Já mám tabulku z ledna 2008 (je vypracována za rok 2007), kterou jsem si stáhl z webu, autorem je p. Dvorský. V lednu letošního roku, jsem na ni náhodou narazil a protože začíná s denními teplotami od 1.února, tak podle ní letos jedu. Dosadí se do ní počet včel v úlu k 1.2. a pak každý den max. denní teplota . Výsledkem jsou pro každý den:
Nakladeno vajíček za den
Nakladeno vajíček kumulativně
Vylíhnuto včel za den
Počet buněk plodu
Vylíhlé včely kumulativně
Síla včelstva, včel
Vpravo do sloupce se zapisuje fenologie.
Pokud neseženete něco jiného, můžu Vám ji na Vaši e-mailovou adresu poslat. Zdravím, Vorja.

"Ono se to tak sice nedělá, ale já jsem to jednou zkusil. :)
Bezmatečnému včelstvu na jaře v tuto dobu přidat plod od jiného dobrého včelstva. "
---------------------------------
Taky jsem to zkusil, měl jsem asi 4 včelstva a v jednom z nich jsem při natírání plodu přimáčkl matku. Několikrát jsem je posílil plodem z jiného včelstva, pokaždé z jiného. Přežili a med jsem z nich také vytočil. Dalo by se namítnot, že medný výnos z posíleného včelstva by bez posilování přinesly navíc zbývající 3 a bezmatečné mohlo být později nahrazeno oddělkem, ale takto jsem z toho měl větší radost.

_____Ve školkách,školách,výzkumné ústavy,co je mi do městské dopravy-já nejezdím městskou ani vlakem-nedotovat,myslíte že třeba operace plic cena ca.360 tis.se obejdete bez dotace solidaritou ostatních?Atd.... to je pár příkladů,dotace do včelařství je kapičkou v moři a kdo ji nechce ať ji nebere. ___

Z toho je přesně patrno to, jak pojem "DOTACE" a státem hrazené výdaje v myslích lidí splývají. Dotace je prostě podpora subjektu, který běžně stát nepodporuje.
Teď je dotace úplně na všechno (i na to, co stát běžně hradil, investoval,...) a je v tom úplný bordel.
Dotace jsou už ve všech odvětvích skoro na vše. Chci-li tedy někomu dát, musím to napřed jinému vzít. Takže všichni berou všem a jsme si rovni, už schází zase známé " a všichni všechno budeme mít dohromady"

Zdravím všechny, sláva, dnes u nás konečně začala pylovat líska. Mám jich 10m od úlů celou řadu, tak se včelky mají. Vrby ještě nic. Přežilo mi v pohodě všech 14 včelstev, jen 3 jsou trochu slabší, tak uvidím.
Pěkný večer, P. Kovář

Pavel napsal:

>A v druhém případě kdybych přidal otevřený plod by mě zajímalo jestli včely neoslabím po dobu než bude nová matka schopna klást vajíčka.
..............

Ono se to tak sice nedělá, ale já jsem to jednou zkusil. :)
Bezmatečnému včelstvu na jaře v tuto dobu přidat plod od jiného dobrého včelstva. Bylo mi jich líto. Říkal jsem si, uvidíme, jestli to zvládnou.
Zvládly to , matku si vychovaly. :)
Ty skoro dva měsíce zpoždění jsou určitě znát, a jestli by se to povedlo, zřejmě žádný velký užitek z nich nebude, pokud by nebyly i dál posilovány plodem.

Prostě nedělá se to, ale zkusili to, a šlo to. :)

Radek Krušina

U nás dnes pěkná pylová snůška. Pouze 1 ze 3 včel (odhad) se vracela bez rousků. Líska někde práší, jinde už je po ní. Barva rousků ale vypadala spíše na krokusy nebo ještě něco jiného. Teploměr včera naměřil průměrnou denní teplotu nad 11,5 °C:
http://teplomer.wz.cz/mesicni_prubeh.php?datum=2010-03-15&min=-20&max=40&tlacitko=Zobraz+graf

! " A proto pryč se všema dotacema" ale všude?
Ve školkách,školách,výzkumné ústavy,co je mi do městské dopravy-já nejezdím městskou ani vlakem-nedotovat,myslíte že třeba operace plic cena ca.360 tis.se obejdete bez dotace solidaritou ostatních?Atd.... to je pár příkladů,dotace do včelařství je kapičkou v moři a kdo ji nechce ať ji nebere.

100 napadených včel je v další generaci 400 -500 dcer a pak je to
1600 -2500 dcer a to je jen jeden měsíc.

A to nemluvíme o tom,že 1 mrtvola V.D.na podložce neznamená,poměr
1:1.Vždyť na jedné včele může být přeci více jedinců V.D.Teď
už jde jen o to ,kolik jich tam ve skutečnosti je.
Přeju ať máte všichni včelky bez těch potvor!!!
Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re: L??iva
Datum: 19.3.2010 - 13:00:04

> 100 napadených včel je v další generaci 400 -500
> dcer a pak je to 1600 -2500 dcer a to je jen jeden
> měsíc
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> > Předmět: Re: L??iva
> > Datum: 19.3.2010 10:17:02
> > ----------------------------------------
> > _______Spad 100 kleštíků je opravdu hodně hrozivý____(po
> > fumigaci)
> > >
> > To opravdu hrozivý není, to je krásný výsledek,
> > co to je? 100 napadených
> > > včel.
> >
> >
> >

Souhlasím, levnější je i proto. Ale já narážím na to, že v podnebí,
kde díky teplu rostliny mohou růst celý rok a ne jenom cca půl roku
jako u nás a kde organismus rostlin není zatěžován různými "vylepšeními"
danými jim
matkou přírodou k tomu, aby vůbec přežily minusovou teplotu v zimě
je prostě možná maximální produkce z jednotky plochy vyšší.
A výsledný produkt tím levnější....<"

Plus doprava z druhé půle Zeměkoule/neb u nás tropy nemáme a ještě
nějakou chvíli mít ani nebudeme/

+obchodník,který svůj zisk odvede do daňového ráje,protože naše
zákony mu to umožní.

+Emise,chcete-li uhlíková stopa,či jiné "vady na kráse".
+Další a další...
Ve finále,není výhodnější ten cukr vyrobit v okruhu 100 km od pole,kde
narostla a pak ho nevozit sem a tam
a prodat ho taky do toho 100 km?
S velkou omluvou se vracím na správnou cestu!
Ať žijou a lítaj.
Standa






----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "PavelN" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: cukr
Datum: 19.3.2010 - 11:43:34

> ">"Jakékoli zboží, které si kupujeme, umí vyrobit
> někdo třeba v asii
> podstatně levněji, než my, protože má třeba lepší
> výrobní podmínky, nebo
> tam pracují za hrst rýže."
> Souhlasím, levnější je i proto. Ale já narážím
> na to, že v podnebí, kde
> díky teplu rostliny mohou růst celý rok a ne jenom
> cca půl roku jako u nás
> a kde organismus rostlin není zatěžován různými
> "vylepšeními" danými jim
> matkou přírodou k tomu, aby vůbec přežily minusovou
> teplotu v zimě je
> prostě možná maximální produkce z jednotky plochy
> vyšší. A výsledný produkt
> tím levnější....<"
> -------------------------
> To je dvojsečné.. V prostředí, které popisujete
> se určitě bude mnohem lépe
> dařit i včelám a za 100 Kč si koupíme 5 kg medu.

V prvé řadě z toho nedělat vědu a za druhé se řídit přírodou tzn. co nejvíc jak to jen jde se přiblížit divokým včelstvům. Pak nemůžou být s nepřístupností zásob problémy. K řešení problémů s nedostupností zásob v zimě a jejich vyřešení by právě dobře posloužilo ono číslování nástavků.Já upřednostňuji tyto zásady.
Studená stavba /podélná/
Semknutost zásob na co nejmenší ploše a mimo chomáč zavíčkované.
Nakrmit hned po snůšce a ve včelách se nevrtat až do 1 fumigace a nevymýšlet kraviny o proplodovaných či jinak odejitých zásobách.
Někdo nad plodiště nasadí polonástavek a zakrmí.např 15 kg. Včely polovinu natahají k plodu a druhou polovinu do polonástavku, který nezavíčkují a už tu máme problém. V tomto případě bych to tak viděl na 25 kg. Nebo další možnost zkraje září tento polonástavek dát pod plodiště a ony si to přenosí podle svého a pak je to OK. Samozřejmě považuji za nutnost mezi loučkami max 10 mm. Jinak já díky DS to mám podstatně jednodušší a kdybych popisoval jak se to má dělat u jiných systémů tak to by bylo pouze teoreticky a od toho jsou tady jiní. Zdraví R. Stonjek

Když už jsme u toho cukru, bydlí někdo u bývalého cukrovaru Hrochův
Týnec?
Napište sem do konference, jak dopadl cukrovar, který spracoval 300000
T
cukrové řepy ročně. Koupili ho francouzi a srovnali ¨ho se zemí,
totálně.
Není to jediný cukrovar u nás,co takto dopadl.


A to byl právě ten "kšeft"století.Za tu likvidaci dostali "odškodné",či
jak se to jmenovalo.Prý za zmařené investice.
A na tu likvidaci ještě,aby toho vydělali víc,dotaci z EU.Jak říkám
príma kšeft!!!
!!!!! A proto PRYČ S DOTACEMA!!!!!
Každá dotace je KŘIVÍTKO,kterým se daří pokřivit ekonomiku
i charaktery.Naši předkové,ještě za C.K.,dotace neměli
a přesto/nebo právě proto/Vedli vyrovnaný život.Vlastně provozovali
trvale udržitelný rozvoj.Protože co si neudělali,to neměli.
Naštěstí našim "holkám"je šumafuk.
Tak tedy ať nám lítaj!!!!
Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Pepa ika" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: cukr
Datum: 19.3.2010 - 10:24:03

> Když už jsme u toho cukru, bydlí někdo u bývalého
> cukrovaru Hrochův Týnec?
> Napište sem do konference, jak dopadl cukrovar, který
> spracoval 300000 T
> cukrové řepy ročně. Koupili ho francouzi a srovnali
> ¨ho se zemí, totálně.
> Není to jediný cukrovar u nás,co takto dopadl.

Pánové děláte v tom nějaký guláš. Každý, kdo chce popsat svůj způsob
zimování a problém s tím, měl by napsat rámkovou míru a očíslovat
nástavky
odshora dolů a popsat v kterých měl plod a v kterých zásoby abychom
se v
tom trochu vyznali. Já předpokládal že např 5 nástavků 42 x 17.
Plod 23
nakrmeno a zásoby v 4,5. To se mi zdálo jako neuvěřitelná pitomost,
protože
jsem se s tím nikdy nesetkal. Jestli máte ale plod 3,4 a v této sestavě
nakrmíte a včely vám to částečně natahají do 3 a 4 tak se nezlobte
oni se
chovají naprosto přirozeně a takto krmí pouze nezkušený, nebo naprostý
blb.
Proto je dobré nejdřív situaci přesně popsat, aby jsme byli v obraze
a
nedělali si v tom binec. Zdraví R. Stonjek

Milý příteli Stonjeku!
Omlouvám se za svou nevzdělanost,ale jak tedy krmí neblbec?!



----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV
Datum: 17.3.2010 - 21:20:19

> Pánové děláte v tom nějaký guláš. Každý,
> kdo chce popsat svůj způsob
> zimování a problém s tím, měl by napsat rámkovou
> míru a očíslovat nástavky
> odshora dolů a popsat v kterých měl plod a v kterých
> zásoby abychom se v
> tom trochu vyznali. Já předpokládal že např 5
> nástavků 42 x 17. Plod 23
> nakrmeno a zásoby v 4,5. To se mi zdálo jako neuvěřitelná
> pitomost, protože
> jsem se s tím nikdy nesetkal. Jestli máte ale plod
> 3,4 a v této sestavě
> nakrmíte a včely vám to částečně natahají do
> 3 a 4 tak se nezlobte oni se
> chovají naprosto přirozeně a takto krmí pouze nezkušený,
> nebo naprostý blb.
> Proto je dobré nejdřív situaci přesně popsat,
> aby jsme byli v obraze a
> nedělali si v tom binec. Zdraví R. Stonjek

Kde se dá taková tabulka sehnat? Slyším o tom poprvé, možná to bude tím, že jsem začátečník. :-)

V době kdy ji žoužívaám jen nástavkové úly jsem všechny tyto praktiky zapoměl prostě chytnu oddělek postavím celý nástavek na tovadné včelstvo a nic jiného neřeším večer jsou pěkně v kupě a v naprosté pohodě Ještě se mě nestalo ,že by s tím byl teď na jaře nějaký problém V pozdějším období jsem již o nějakou tu matku přišel to nepopírám. Co ale máte v zemědělské produkci jisté, že?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Bezmate?n? v?elstvo na ja?e
> Datum: 22.3.2010 09:18:01
> ----------------------------------------
> Možná je nejlepší řešení na jaře prostě kolem poledne, jak je hodně teplo,
> včely z rámků setřepat na zem nebo na nějakou sluncem ohřátou podložku a
> nechat včely, ať se samy vžebrají do zbývajících včelstev. Plod bez včel
> pak jen do včelstev přidat. Nebo nepřidat a plásty zlikvidovat, pokud je
> plod pochybný. Stejně takhle časně na jaře a ještě ve včelstvu bez matky
> nebudou ve včelstvu žádné mlaďušky nebo jiné nelétající včely kromě trubčic
> a nemocných včel, takže zdravé včely by se měly všechny dokázat vžebrat do
> zbývajících včelstev a nepřijít tak stejně nazmar. A je to bez jakéhokoliv
> rizika.
>
>
>

Ja excel nemám, preto mám stanovenú strednú hodnotu na 1°C-jeden plusový denný stupeň (pri 1°C celodennej teploty môže M položiť 15 až 20 ks vaj.). Zo roky čo hodnotím zimu podľa tejto metódy som zisti, že určitých meteorologických pomerov to funguje.
Také používám EXCELovský program. Součet max. teplot za 2. dekádu března 2010 mám 74st. C. Stav včelstev (prohlídky v pátek) plně odpovídá údajům v tabulce, tj. cca 1/2 velkého rámku plodu.
-----------------------------------------------------
Uvedený program v Excelu využívá závislosti exponent. funkce počtu nakladených vajíček za den v závislosti maximální denní teplotě (ale jen nad nulou). Počet nakladených vajíček=23,482xteplota na exp. 1,4184. Pak pro 1 °C je 23 vajíček, pro 5°C je 229 vajíček a pro 15°C je již 1083 vajíček. Problém zřejmě bude v tom exponentu. Pro mé tvrdší podmínky chovu včel(380 m n.m. v údolí hor) bude exponent nižší.

Příteli Václavku,všechno v dobrém a rozhodně nešlo z mé strany o nějakou urážku,spíš o možná nevhodný bonmot,za který se omlouvám.Jenom si nejsem jistý,zda včelstvům pomůžete,jestliže v tuhle dobu,jak píšete, se v něm nachází asi kolem dvou tisíc buněk plodu(t.j. cca zaplodovaný jeden necelý NN nástavek) a za dva týdny budete rozšiřovat.Při tom úhyn zimních včel bude v tomto měsíci zřetelý.Nebude příliž mnoho mvolného místa v prostoru úlu?
Také včelařím v NN a v neděli mě to nedalo a jedny jsem prohlédl. Plod všeho druhu se nacházel na pěti rámcích.To je cca 12000včel mladušek.Musím ale dodat,že způsob mé techniky včelaření není obvyklý.Provádím v podletí spojování pomocí oddělků,což vytváří i tří kg včelstva.Ale zpravidla to vidím něco kolem dvou,dle obsednutých uliček.Ihned po řepce vytáčím v prům.stanoviště cca 20kg,což za tu námahu určitě stojí.
Přeji vše nejlepší.
P.Z.

Také používám EXCELovský program. Součet max. teplot za 2. dekádu března 2010 mám 74st. C. Stav včelstev (prohlídky v pátek) plně odpovídá údajům v tabulce, tj. cca 1/2 velkého rámku plodu. Narozdíl od Vás mám s tabulkou veskrze pozitivní pětileté zkušenosti (pokud ovšem používáme stejnou tabulku!). Letošní rok není nijak zvlášť neobvyklý. Rok 2005 byl v tomto období na množství plodu stejný, rok 2006 ještě horší. Důležité bude, aby jaro "nezrychlilo tempo" jako tomu bylo vloni!
M. Futera, Náchodsko, 280 m.n.m., (o víkendu zmizely poslední zbytky sněhu)

Možná je nejlepší řešení na jaře prostě kolem poledne, jak je hodně teplo, včely z rámků setřepat na zem nebo na nějakou sluncem ohřátou podložku a nechat včely, ať se samy vžebrají do zbývajících včelstev. Plod bez včel pak jen do včelstev přidat. Nebo nepřidat a plásty zlikvidovat, pokud je plod pochybný. Stejně takhle časně na jaře a ještě ve včelstvu bez matky nebudou ve včelstvu žádné mlaďušky nebo jiné nelétající včely kromě trubčic a nemocných včel, takže zdravé včely by se měly všechny dokázat vžebrat do zbývajících včelstev a nepřijít tak stejně nazmar. A je to bez jakéhokoliv rizika.

V letošním roce jsem začal sledovat denní max. teploty. Získal jsem program v Excelu, kde po dosazení denních max. teplot lze vypočíst růst včelstev. Jsem s ním ale zklamán, protože vypočtené hodnoty zdaleka neodpovídají realitě. Je to buď dlouhou zimou, nebo program byl nastaven na nižší polohy.
Součet max. teplot za druhou dekádu března mám 57 °C. Včera jsem provedl namátkovou kontrolu včelstev a ty začínají teprve plodovat. Vorja

Ja excel nemám, preto mám stanovenú strednú hodnotu na 1°C-jeden plusový denný stupeň (pri 1°C celodennej teploty môže M položiť 15 až 20 ks vaj.). Zo roky čo hodnotím zimu podľa tejto metódy som zisti, že určitých meteorologických pomerov to funguje. problém je obyčajne v tom, denná teplota je plusová, ale noc vysoko mínusová, ďalší problém je, že ak cez deň svieti slnko sú aj pri nižšej teplote úle a mikroklíma prehrievané čo priaznivo vplýva na plodovanie M. Ak je teplo do 8°C a nesvieti celý deň slnko, teplotné pomery sa zhoršia a výsledok nie je podľa očakávania.
Táto zima aj u mňa nebola podľa predstáv, bolo minimum slnečných dní, ale pri prvej kontrole 18.3 som zaviečkovaný plod nachádzal malé zav. plochy, niečo otvoreného plodu a v ten deň 15°C a M sa hneď prejavila, okolo zbytkov plodu bolo už naplodované.
Pri písaní prechádzajúceho komentáru som použil slovo "môže naplodovať", čiže som mal k tej istote pripomienky, je z vlastných skúseností. Ale inak, matky využívajú naozaj plusové teploty na kladenie vajíčok, vplyvom plusovej dennej teploty a je jedno či je M dvojročná alebo nultý ročník. Teda aby M plodovali podľa udaných hodnôt na jeden plusový stupeň je potrebné, aby svietilo aj slnko, tento rok tak nebolo, slnka bolo málo. Mnohokrát som otváral úľ aby som si overil túto pravdu, skutočne fungovala o čom mám ja fotografické záznamy.

V letošním roce jsem začal sledovat denní max. teploty. Získal jsem program v Excelu, kde po dosazení denních max. teplot lze vypočíst růst včelstev. Jsem s ním ale zklamán, protože vypočtené hodnoty zdaleka neodpovídají realitě. Je to buď dlouhou zimou, nebo program byl nastaven na nižší polohy.
Součet max. teplot za druhou dekádu března mám 57 °C. Včera jsem provedl namátkovou kontrolu včelstev a ty začínají teprve plodovat. Vorja

Ja excel nemám, preto mám stanovenú strednú hodnotu na 1°C-jeden plusový denný stupeň (pri 1°C celodennej teploty môže M položiť 15 až 20 ks vaj.). Zo roky čo hodnotím zimu podľa tejto metódy som zisti, že určitých meteorologických pomerov to funguje. problém je obyčajne v tom, denná teplota je plusová, ale noc vysoko mínusová, ďalší problém je, že ak cez deň svieti slnko sú aj pri nižšej teplote úle a mikroklíma prehrievané čo priaznivo vplýva na plodovanie M. Ak je teplo do 8°C a nesvieti celý deň slnko, teplotné pomery sa zhoršia a výsledok nie je podľa očakávania.
Táto zima aj u mňa nebola podľa predstáv, bolo minimum slnečných dní, ale pri prvej kontrole 18.3 som zaviečkovaný plod nachádzal malé zav. plochy, niečo otvoreného plodu a v ten deň 15°C a M sa hneď prejavila, okolo zbytkov plodu bolo už naplodované.
Pri písaní prechádzajúceho komentáru som použil slovo "môže naplodovať", čiže som mal k tej istote pripomienky, je z vlastných skúseností. Ale inak, matky využívajú naozaj plusové teploty na kladenie vajíčok, vplyvom plusovej dennej teploty a je jedno či je M dvojročná alebo nultý ročník. Teda aby M plodovali podľa udaných hodnôt na jeden plusový stupeň je potrebné, aby svietilo aj slnko, tento rok tak nebolo, slnka bolo málo. Mnohokrát som otváral úľ aby som si overil túto pravdu, skutočne fungovala o čom mám ja fotografické záznamy.

Zpojování bezmatečných včelstev teď na jaře je naprosto bezproblémové i bez novin a podobných nápadadů, Zrovna tak výměna matky. Teď ji stačí jen dát na česno. Pepan

Pripomienka: pridanie matky na jar do včelstva je nepravdivá rozprávka. Nechcem tým povedať, že je nemožná, ale musím vedieť čo sa vo včelstvo stalo. Ani pridanie ma v hociktorom ročnom čase nie vždy isté a tak isto i na jar. Ak je vo včelstve už plod, tak M bežným spôsobom nepridáme, ak je ten plod zaviečkovaný a M nie je v úli z nejakých dôvodov prítomná tak áno. Ak zistíme neprítomnosť v jarnom čase-po zime je pridanie M rizikové a nemusí tam žiaden plod, stačí, že včelstvo je bez M dlhú dobu, začne ešte v biologická zmena včiel zdurenie vaječníkov a máme na scéne anatomické trúdice a tie matku nikdy neprijmú. Mám vlastnú skúsenosť keď sa tak stalo vo včelstve, kde s príchodom jari trúdice už veselo plodovali. Riešil som to pridaním včiel do včelstva s matkou.

Spojenie bezmatkového včelstva nie je naozaj problém, ale len vtedy keď ako som vyššie spomenul, trúdice môžu plodujúcu M zabiť, ale i nemusia. Jeden môj známy sa mi raz sťažoval: zistil, že nemá M vo včelstve, spomenul si na radu o bezpečnom pridaní M do včelstva v jarnom období, pridal ju podľa odporúčania, jej potomstva sa nedožil, našiel po týždennej kontrole mŕtvu.Tak ako?

Matku včely len tam príjmu bez "pripomienok", keď je vo včelstve po biologickej stránke všetko OK, to znamená úľové včely nesmú mať otvorený plod, lebo tomu dajú prednosť aj pred oplodnenou pridanou M, ďalšia skutočnosť môže vplývať na pridanie M do včelstva vtedy, keď je úľ bez akéhokoľvek plodu, ale nastal čas trúdic, ktoré ešte nekladú vajíčka, ale už sú biologicky poznačené, majú zdurené zakrpatené vajíčka, čo včelár nemôže zistiť. Ak aj tento bod včelstvo spĺňa, tak M môžete pridať cez letáč alebo vypustiť medzi včely a príjmu ju.

Suma denných teplôt v II. dek. bola 77°C
--------------------------------------------

V letošním roce jsem začal sledovat denní max. teploty. Získal jsem program v Excelu, kde po dosazení denních max. teplot lze vypočíst růst včelstev. Jsem s ním ale zklamán, protože vypočtené hodnoty zdaleka neodpovídají realitě. Je to buď dlouhou zimou, nebo program byl nastaven na nižší polohy.
Součet max. teplot za druhou dekádu března mám 57 °C. Včera jsem provedl namátkovou kontrolu včelstev a ty začínají teprve plodovat.

Zpojování bezmatečných včelstev teď na jaře je naprosto bezproblémové i bez novin a podobných nápadadů, Zrovna tak výměna matky. Teď ji stačí jen dát na česno.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Bezmate?n? v?elstvo na ja?e
> Datum: 22.3.2010 07:02:26
> ----------------------------------------
> Jsou-li dvě včelstva ze tří v pořádku, tak je nechte. Zachránit včelstvo
> bez matky v tuto dobu můžete pouze spojením se záložním včelstvem. Někteří
> včelaři pro takovéto případy přezimovávají záložní včelstva s mladými
> matkami. Zkuste se poptat, času je však málo. Tou druhou horší variantou je
> zrušení a rozdělení zásob zbylým včelstvům. Se spojováním bezmatečného nebo
> slabého včelstva včelstva se včelstvem zdravým bývá v jarní období
> riskantní.
> JK
>
>
>

Dobrý den.Pane Turčány nezkoušel jste náhodou Česnouvé zasouvací prosakovací krmítko zveřejněné ve Včelařství
9/2007.Je to praktické,jednoduché a ryclé.Jen jsem odběrový prostor zvětšil na 2,5 cm.Včelaření zdar.

Dobrý deň pán Burgel, tento typ som neskúšal, ale v minulosti používal aj letáčové-česnové kŕmidlá, časom som to všetko zavrhol (stret zo včelami) a prešiel som na povalové-stropové a vonkajšie ne objem 5 litrov, je to jednoduché, rýchla obsluha a bez stretu so včelami. Pri viac včelstiev ako 50 takéto hračičkanie nie je účelné, čas pri včelách sa dá využiť aj účelnejšie. Čas sú peniaze, čím som nepovedal nič nové.

Tak u nás ještě dost sněhu ale rychle to mizí, pyl ještě vubec žádný.Ani lísky a olše ještě neuvolnili jehnědy-snad koncem týdne.Stav včelstev velmi-velmi dobrý,pouze oddělečky pro přežití rezervních matek dopadli špatně.

Jsou-li dvě včelstva ze tří v pořádku, tak je nechte. Zachránit včelstvo bez matky v tuto dobu můžete pouze spojením se záložním včelstvem. Někteří včelaři pro takovéto případy přezimovávají záložní včelstva s mladými matkami. Zkuste se poptat, času je však málo. Tou druhou horší variantou je zrušení a rozdělení zásob zbylým včelstvům. Se spojováním bezmatečného nebo slabého včelstva včelstva se včelstvem zdravým bývá v jarní období riskantní.
JK

dík za rady.Nemám moc zkušeností včelařím dva roky včelstva mám tři takže opravdu žádná sláva. Ale ostatní včelsva plodují a myslím že jsou docela silné zkusím bezmatečné přidat k těm dvoum ale mám strach z pozdějšího rojení. A v druhém případě kdybych přidal otevřený plod by mě zajímalo jestli včely neoslabím po dobu než bude nová matka schopna klást vajíčka.

Dobrý den.Pane Turčány nezkoušel jste náhodou Česnouvé zasouvací prosakovací krmítko zveřejněné ve Včelařství
9/2007.Je to praktické,jednoduché a ryclé.Jen jsem odběrový prostor zvětšil na 2,5 cm.Včelaření zdar.

"Vcely zimovane v jednom prostoru, etsina vcel slabych, plod na jednom ramku, kolecka o prumeru 10cm. Asi dve vcelstva peknejsi a tam plod na 2-3 ramcich.

Muj prezivsi slaboucky oddelek krmeny medem od unora ma plod na 3 ramcich a pekna kola,"
To zimování v jednom prostoru je přirozeně překonané, ale jinak to po dnešní zimě nic neznamená.
Krmené od února podle mně prakticky cokoliv, co bzučí v úlu bude mít nyní plod na 3 rámcích. Uznal bych dobré včely, kdyby krmené nebyly a přesto měly nyní plod na třech plástech. Ale spíš letos by mohly být nejkvalitnější ty, které ještě zavíčkovaný plod ani nemají. Protože jestli nyní mají zavíčkovaný plod s líhnoucími se včelami,musely začít plodovat v období mrazů a potom mohly spotřebovat na plodování tolik sil, že ty nové včely vyjdou včelstvo až příliš draho. A taky roztočů přibude o generaci víc.
Třeba v pátek, abych při sobotním nátěru plodu nebyl překvapen, jsem se díval do horších a zároveň slabších včel, , měly zakladeno vajíčky jeden plást asi 3 dm, jinak žádný plod. O 24 hodin později při rozebírání pro nátěr už měla matka vajíčky zakladeny tři plásty.
Akorát v sobotu jsem si nevšiml, že vytahuji kleštěmi v zadováku dva plásty současně a ne jeden, ten zadní plást spadl a včely se potom chovaly trochu divně, jako by při tom byla ta matka zamáčknuta.....
Tak nevím, v úterý nebo středu budu mít čas se na ně kouknout....

"CHlapík mi nabízí vrby, výška 200 cm a více, kus po 20 kč." Neznámé vrby nebrat, dokud chlapík přesně neřekne, co to je za klon nebo z které konkrétní vrby před rokem nebo dvěma roky řízky vzal. Pro včely to musí být vrba samčí, dobře kvetoucí a ve správný čas a aby properovala na stanovišti musí pasovat na půdní a vlhkostní podmínky.

Pobavilo mne, že si novináři ani nepřečtou co právě napsali.Charles prý odmítá cestovat letadlem , protože je to neekologické. K nám přiletěl na Ruzyň , po okolních zemích cestoval vrtulníkem. Při tom dostává ekologie fakt naprdel.

jea! trubci už jsoou ,na vlastni oči......


Dobrý začiatok na skorý odchov matiek.

U souseda nosí okrový pyl, moje jasně žlutý a na druhé včelnici i bílý pyl. Jedno včelstvo jsem bohužel dnes zrušil. Asi bez matky,normální trubci a také včely s tupým zadečkem a velkýma očima jako trubci.Spousta zásob nahoře a přitom ve spodním nástavku uhynulé včely zalezlé do buněk, jako když zašly hladem.

Vcera jsem natiral jednomu starsimu kolegovi. Dost jsem se pripravoval na to co me ceka ale i tak me to prekvapilo. Chudaci vcely, vubec nebudu psat co jsem videl a zazil, smutny pribeh...
Vcely zimovane v jednom prostoru, etsina vcel slabych, plod na jednom ramku, kolecka o prumeru 10cm. Asi dve vcelstva peknejsi a tam plod na 2-3 ramcich.

Muj prezivsi slaboucky oddelek krmeny medem od unora ma plod na 3 ramcich a pekna kola, az jsem byl prekvapen. Mnoho noveho pylu a nektaru. Premyslim cim to ze tak pekne jedou, dal jsem jim pred tydnem styrodurovou prepazku (komorovani) a tim je zuzil na 6ramku a za ni jim dodavam zasoby. Bud je to tou prepazkou nebo tim medovym podnecovanim nebo oboji. Mam z nich radost :-)

Kdyz se vratim k raskovske metode tak vsechny tri oddelky jak jsem cekal kladou dole a na panenske dilo do horniho nastavku se zatim nechystaji... Takze si tak rikam kde je chyba a proc to nechodi tak jak ma, tj. ze prejdou z tmaveho dila na panenske ktere je nahore.

T.H.

Již třetí den zde na uhersko hradištsku velmi sliná až překvapující pylová
> snůška.Včelstva ve výborné kondici a doslova se můžou přetrhnout.Pyl sytě
> žluté barvy,ale ještě ani ty nejrannější vrby zatím nekvetou.Takže
> nevím.Včelstva nerozebírám,ale tech 1000 plodových buněk,co píše přítel
> Polášek,se mě zdá dost málo.V tuto dobu by se měly ve včelstvu nacházet
> alespoň čtyři zaplodované rámečky,jinak si myslím,že jarní snůšku nemůžou
> takové včely využít.
> P.Z.
>
>
>

Zdravím vás, dnes jsem se vrátil ze včelnice. Přidal osiřelec k nějakému včelstvu. Nadmořská výška je tu cca 400 m.n.m. Včely již nosily kvanta pylu. Spatřil jsem obtěžkané lísky včelami na jehnědech. Se včelama spokojenost.

Dnes jsem dostal nabídku. CHlapík mi nabízí vrby, výška 200 cm a více, kus po 20 kč. Kořenový systém pěkný. Neřekl mi ale jaký druh to je. Ve vrbách nejsem zběhlý, nevím, zda jsou všechny pro včely prospěšné a zda to mám vzít. prý jsou to ty, co rostou u potoků. Kdy včely z vrb už budo něco mít. Trvá to déle, nebo již letošní rok tam pár drobné pastvy pro Máje bude. Co mi poradíte. Zdraví P.S

Také mi včely nosí kvanta pylu. Dnes jsem objel okolí a nenašel jsem ani jedinou rozkvetlou jívu. Musí to být pyl z lísek nebo olší (o tom tu ještě nikdo neuvažoval, pokud jsem to nepřehlédl).

Docela mě udivují obavy z pozdního začátku či omezeného zimního plodování. Proč by se to mělo nějak významně projevit na snůšce, když je to otázka rozdílu jen pár stovek buněk (ne více jak +/- 2 000)!? Nevím jak ostání, ale já takový rozdíl v síle (jeden či dva obsednuté rámky navíc) u svých včelstev, která začátkem jara mají 7-8 NN, ani nepoznám. Možná ve slabých včelstvech by se to mohlo projevit. Spíše se bojím toho, že na úkor zimního plodování se zbytečně upracuje určitá část zimních včel, které odejdou ještě před začátkem hlavní snůšky, takže ve výsledku se to na snůškové síle neprojeví. Nula od nuly pojde. Zato na varroáze se to projeví vydatně.

Hlavní plodování začalo v pátek. Co bylo předtím, je vzhledem ke snůškové připravenosti pakatelné. Pro dobrý výnos je mnohonásobně významnější počet zimních včel.

Př. Petr píše, že v tuto dobu by se měly ve včelstvu nacházet alespoň čtyři zaplodované rámečky. To mají i moje včelstva (3-5 plástů s 1-3 dm2 plodu ), takže o čem je vlastně řeč?

Co k tomu dodat? Jsou to žabo-myší války o hrstky včel.

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

Dnes jsem znovu prohlížel vrby a stále nekvetou,ani ty nejrannější klony,které jsem před lety získal ve šlechtitelské stanici v Kunovicích u UH.Hradiště(n.v.220m).Myslím si,že je to otázka dvou-třech dní.Nevěřím,že někde jinde již kvetou.
Př.Poláška jsem si omylem zaměnil s př.Václavkem,za což se mu omlouvám,ale i tak vyslovuji pochybnost,zda vůbec př.Václavek včelaří!
P.Z.

na to se vykašli ,není li neco v zaloze(vcelstvo co už nejakej tyden ploduje) tak to rozpust mezi ostatni at z toho neco je,jsou stejne ve stresu tak je uklidni.....

sobrý den, poradí mi někdo, sháním nějaký levný medomet, čtyřrámkový, zvratný s elektrickým pohonem a jde mihlavně o cenu. Jinak pžeji všem úspěšné letošní včelažení

jea! trubci už jsoou ,na vlastni oči......

V arealu benzinové pumpy 49°46'22.738"N, 13°21'59.693"E

Děkuji všem za rady a poznatky.Po převozu dám vědět jak jsem dopad.

Díky Olda

U starych ulu jeste pozor, aby byly dostatecne tesne, mel jsem s tim jednou, kdyz jsem zacinal dost potizi. Jinak se jich muze hodne behem transportu poztracet. Staci udelat test predem, ul pripravit, jako kdyby na odvoz a behem dne, kdy je teplo se podivat, jestli se vcely nederou ven a zase zpet.
Jinak pri techto teplotach neni problem, vcely by mely byt uz po po proletech.
PZ

Jediná matka je v přezimovaném včelstvu nebo oddělku, takže by to znamenlo s matkou koupit i oddělek.
Výchova vlastní matky bude asi problém, je příliš brzo,příliš zima a příliš málo včel a nejsou ještě ani trubci.
Nevím, jestli někdo u nás má kladnou zkušenost s odchovem matky takhle brzo.

Já to chápu trochu jinak Broňku. Jestli jsem to dobře pochopil, pan Václavek právě omezuje včelstva v plodování - prázdné souše v nástavcích nahoře a ještě větrání. To včelstvo donutí zuby-nehty přežít a omezí, či úplně vyloučí plodování a panenské dílo to umocní.
V mých podmínkách toto znamená prošvihnout snůšku. Já se snažím o pravý opak.

http://www.vcelka-plzen.cz/

Lochotín je celkem velký, kde přesně?
dík Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Korous <lamako/=/volny.cz>
> Předmět: Re: dotaz - kde je v Plzni prodejna
> Datum: 21.3.2010 09:19:08
> ----------------------------------------
>
> Plzeň Lochotín       608 511 896
>
>
>

Dobrý den
Zjistil jsem včera po první prohlídce že v jednom včelstvu není matka. Chtěl bych přidat novou.Je možné sehnat někde už v tuto dobu matku? Dík

Podle mých zkušeností je míra plodování na konci zimy ovlivněna nejvíce charakterem počasí v daném roce a genetickými vlivy. U všech propagátorů vlivu zimování na panenském díle na plodování postrádám srovnání s kontrolní skupinou včelstev. Takže srovnávat na jednom stanovišti skupinu zimovanou na panenském se skupinou na zaplodovaném díle. Obě skupiny by měly mít matky stejného stáří a původu. Pokud nemáte pouze inseminované matky, měl by být počet sledovaných včelstev větší (kolem 30), aby se eliminovaly případné náhodné vlivy. Doporučuji také srovnání ve více sezónách. Pak by váš výrok měl hodnotu i pro ostatní.
-----------------
M. Václavek: Plodové plochy se pohybují od cca 1000 - 3500 buněk (vše vždy v jednom nástavku), takže vzhledem k síle včelstev a roční době usuzuji, že zimování na panenském díle a intenzivní větrání vliv na snížení plodování určitě má.

"Dôležité je, aby uteplivky neboli vzduchotesne uzavreté deklom, vlhký vzduch musí voľne odchádzať do vonkajšieho prostredia."
Souhlas.
Ovšem časem se v takových uteplivkách přece jen špína nashromáždí.

Plzeň Lochotín 608 511 896

jivy umístěné v okolí na jižních osluněných svazích, kde sníh slezl první, už intenzívně kvetou a dávají plno pylu, u mně to čekám v nejbližších dnech.

No celkom tomu verím, ja som totiž oveľa južnejšie, aj n.v je len 238 m a práve včela som kontroloval okolité rakyty, ani! len náznak o kvitnutí, sú pripravené na zakvitnutie, ale bude to o pár dní. Skôr popri lieske (aj v mojom okolí zmrzla) kvitne podbeľ.

Dobré ráno,
prosím přátelé, kdio víte o včelařské prodejně v Plzni?
Díky
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: dnen? video
> Datum: 21.3.2010 08:12:40
> ----------------------------------------
> a je pryč všechna špína i plíseň po zimním a předjarním uteplení včel,
>
> Pán Polášek, ja vzdušný systém uteplenia používam už 25 rokov(prvá vrstva
> vrecovina-pytlovina, druhá 3 kovralové alebo plyšové koberčeky a nikdy som
> ich nepral, pretože neboli plesnivé a samotné koberčeky nie sú v priamom
> styku s včelstvom. Na to slúži práve prvá vrstva vrecoviny, ktorá sa čas od
> času môže vymeniť.
> Dôležité je, aby uteplivky neboli vzduchotesne uzavreté deklom, vlhký
> vzduch musí voľne odchádzať do vonkajšieho prostredia.
>
>
>