Archiv Včelařské konference

Sám ZAL 07 používám a nevidím to tak. Léčivo je stejné, dávky také, takže se jedná pouze o to, jestli je vhodnější jako nosič čmoudík z papírků, nebo směs spalin z lékárnického oleje a jejich par. Diskutoval jsem o tom s Ing Kamlerem a dokázal mě přesvědčit že i ty spaliny tam jsou. Mě se zdálo že to jsou pouze páry. Včera jsem "fumigoval 72 včelstev, trvalo mě to cca 2,5 hodiny včetně přejezdu 35 km. Totální předělávka ZALU se povedla, anticorový výměník je super. Mírné ucházení plynu se mi zatím nepodařilo odstranit. Na včechna včelstva stačí jedna kartuše a hodně zbyde, ovšem u mě je v ní za pár dní prázdno. Jestli ve mě chytnou saze, tak ten zmetek hodím do popelnice a udělám si něco jiného podle Poláků, použiji pouze olejničku a výměník si nechám na památku. Poprvé jsem fumigoval bez masky teď jí používám, co naplat pohybujete se totiž v dost "zamořeném " území. Já tak budu i aerosolovat a jsem zvědav na výsledky. Problém je však v tom, že roztočů mám velmi málo a je tedy otázkou, co mi výsledky řeknou. Navíc i já mám podobný názor jak G. P na povinný odběr vzorků. Vždyť průšvih roku 06/07 začínal ve špatném zběru vzorků a ve zcela neodpovídajících výsledcích. To a echt rojivý rok předtím a mírná zima a už to bylo. A myslíte, že to bylo naposled? Asi by mě slušelo, být větší optimista. Zdraví R. Stonjek

Zdenek napsal:

>Nedá mi, abych se neozval na takovou hrůzu.
>Podle mého názoru, ten kdo dává do medníku černé plásty není včelař, ale čuně! Znám pár takových.
..........................

Myslím že je to trochu vygradované do extrému, ale pojďme se bavit klidně o černých plástech v medníku, i když to téměř nikdo nedělá (nechat plásty zčernat nějak super moc).
Je nějak prokázáno, že z nich je nekvalitní med?
Jak je to prokázáno?
Zajímalo by mě to.

Naši předkové běžně vytáčeli med ze zakladených plástů a i v odborné literatuře se určitě ještě nedávno našlo doporučení do medníků dávat zakladené plásty - jsou pevnější a včely do nich vždy začnou med ochotněji shromažděvat než do ponenských.


Zdenek napsal:
>Navíc blbnou hlavu zákazníkům co u nich nakupují tvrzením, že to je ten správný lesní med. Medový macerát ze starých košilek!
.......................

Osobně jsem se s tímto ještě nikdy nesetkal.
Myslím si, že je to vymyšlené. Navíc jsem si ověřil, že vytáčení stejného medu ze zakladených plástů a z nezakladených plástů se nijak neprojeví ani na barvě ani na chuti. :)

Co se můžná na chuti i barvě může projevit je určitá míra přehřátí medu.

Zdenek napsal:
>Fuj. Srovnej si chutě medu z nezaplodovaného plástu a z černého, kvalita bude jistě stejná, ale proti gustu žádný dišputát.
zdenek
....................

Právě že jsem si chutě i barvy srovnával a rozdíl jsem nezjistil.
Proto by mě zajímalo, jak je prokázané, že ze zakladených plástů jë med horší kvality?

Možná ale nemám ty správně mnohokrát zakladené plásty. :)

Radek Krušina

Ahoj, rozhodně necchci být rýpal, ale kvůli začátečníkům.. při fumigaci nejde o čmoudíky z papírkú,ale o teplo uvolněné při doutnání knotu, proto musí být léčivo až nahoře, aby se odpařilo dříve, než shoří! A pokud mám být rýpal, tak nevím o schválení ZAL 07 pro ošetřování u nás, fumigace jde taky rychle, 20 včelstev netrvá déle než půl hodiny....
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Pozdn? plodov?n?
> Datum: 11.11.2009 17:58:18
> ----------------------------------------
> Sám ZAL 07 používám a nevidím to tak. Léčivo je stejné, dávky také, takže
> se jedná pouze o to, jestli je vhodnější jako nosič čmoudík z papírků, nebo
> směs spalin z lékárnického oleje a jejich par. Diskutoval jsem o tom s Ing
> Kamlerem a dokázal mě přesvědčit že i ty spaliny tam jsou. Mě se zdálo že
> to jsou pouze páry. Včera jsem "fumigoval 72 včelstev, trvalo mě to cca 2,5
> hodiny včetně přejezdu 35 km. Totální předělávka ZALU se povedla,
> anticorový výměník je super. Mírné ucházení plynu se mi zatím nepodařilo
> odstranit. Na včechna včelstva stačí jedna kartuše a hodně zbyde, ovšem u
> mě je v ní za pár dní prázdno. Jestli ve mě chytnou saze, tak ten zmetek
> hodím do popelnice a udělám si něco jiného podle Poláků, použiji pouze
> olejničku a výměník si nechám na památku. Poprvé jsem fumigoval bez masky
> teď jí používám, co naplat pohybujete se totiž v dost "zamořeném " území.
> Já tak budu i aerosolovat a jsem zvědav na výsledky. Problém je však v tom,
> že roztočů mám velmi málo a je tedy otázkou, co mi výsledky řeknou. Navíc i
> já mám podobný názor jak G. P na povinný odběr vzorků. Vždyť průšvih roku
> 06/07 začínal ve špatném zběru vzorků a ve zcela neodpovídajících
> výsledcích. To a echt rojivý rok předtím a mírná zima a už to bylo. A
> myslíte, že to bylo naposled? Asi by mě slušelo, být větší optimista.
> Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Ze starých souší poznáte med ještě před prvním polknutím, na kořeni jazyka poznáte výkaly vyluhované z košilek, typická nahořklá chuť, divná- prosté nádherně čajově zbazvený med...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: ?l Dadant
> Datum: 11.11.2009 19:04:58
> ----------------------------------------
> Zdenek napsal:
>
> >Nedá mi, abych se neozval na takovou hrůzu.
> >Podle mého názoru, ten kdo dává do medníku černé plásty není včelař, ale
> čuně! Znám pár takových.
> .........................
>
> Myslím že je to trochu vygradované do extrému, ale pojďme se bavit klidně o
> černých plástech v medníku, i když to téměř nikdo nedělá (nechat plásty
> zčernat nějak super moc).
> Je nějak prokázáno, že z nich je nekvalitní med?
> Jak je to prokázáno?
> Zajímalo by mě to.
>
> Naši předkové běžně vytáčeli med ze zakladených plástů a i v odborné
> literatuře se určitě ještě nedávno našlo doporučení do medníků dávat
> zakladené plásty - jsou pevnější a včely do nich vždy začnou med ochotněji
> shromažděvat než do ponenských.
>
>
> Zdenek napsal:
> >Navíc blbnou hlavu zákazníkům co u nich nakupují tvrzením, že to je ten
> správný lesní med. Medový macerát ze starých košilek!
> ......................
>
> Osobně jsem se s tímto ještě nikdy nesetkal.
> Myslím si, že je to vymyšlené. Navíc jsem si ověřil, že vytáčení stejného
> medu ze zakladených plástů a z nezakladených plástů se nijak neprojeví ani
> na barvě ani na chuti.       :)
>
> Co se můžná na chuti i barvě může projevit je určitá míra přehřátí medu.
>
> Zdenek napsal:
> >Fuj. Srovnej si chutě medu z nezaplodovaného plástu a z černého, kvalita
> bude jistě stejná, ale proti gustu žádný dišputát.
> zdenek
> ...................
>
> Právě že jsem si chutě i barvy srovnával a rozdíl jsem nezjistil.
> Proto by mě zajímalo, jak je prokázané, že ze zakladených plástů jë med
> horší kvality?
>
> Možná ale nemám ty správně mnohokrát zakladené plásty. :)
>
> Radek Krušina
>
>
>

>
> Kdyby tu bylo vícero dodavatelů léčebných prostředků než jeden, bylo by tu
> i více jiných metod a včelař by měl možnost širší volby. Jeden dodavatel o
> takovou snahu nestojí a není se tomu vůbec co divit, choval bych se na jeho
> místě asi stejně. Už ale není daleko doba (vidím to i v mém oboru), kdy se
> budou uznávat evropské standardy a jen výjimečně bude možné něco omezovat v
> rámci státu. To bude teprve diskuse:-).
>
> Není jich tu víc, ale stejně si každý dělá co chce, nebo spíš neléčí! Já vidím problém v tom, že řada chytrých lidí vidí problémy, ale mají své zaměstnání a jen krafají, než aby se zapojili a třeba obměnili personálně příslušné instituce v rámci celého svazu.....
A v té Evropě bych řekl, že co se týče organizovanosti jsou 100 let za opicema, hustota zavčelení 0,0000 nic podle nás tj. minimální problémy ve srovnání s námi. Rojení je k tomu, aby včely nebyli koncentrovaně v přírodě....
Radek
>

Co se schvalování týče,ve světě se to používá běžně už 30 let a hlavně v EU. Takže kdyby to nefungovalo.... každý ať si odpoví sám. Zrovna tak nejsou povoleny odpařovače a pod. Co se týká té půl hodiny, zrovna včetra na pr. včelařích dr Kamler mluvil o půl hodině ucpaných česnech, takže tento úlet beru s rezervou. Co se týče černých plástů je to skutečně prasárna, aĺe jak už to bývá, vždy je něco za něco. Stačí na to jednoduchý pokus. Máte li za plotem řepku, tak až přijde její čas vyberte 3 asi tak stejná včelstva. Jedna ať mají v mednících žemlové plásty, druhé nikdy nezakladené ale vytažené plásty a třetí pouze mezistěny. Po skončení květu vše zvažte a vyhodnoťte a hlavně ztráty vynásobte celkovým počtem včelstev. To se budete divit. Výsledky vám neřeknu, vyzkoušejte! Zdraví R. S.

Pán Krušina,
skúste si uvariť "polievku" z hnedého zaplodovaného plástu a z penenského plástu a potom skúste oboje porovnať svojimi zmyslami /chuť a čuch/. Ja som to síce neskúšal, ale ten tmavší vývar nechcem ponúkať ani svojim zákazníkom.
Pre tisíce francúzkych a talianskych včelárov je to elementárna hygienická zásada.

Rotácia nástavkov, alebo zámena nástavkov počas jarného rozvoja včelstiev je v každej metodike NN ošetrovania včelstiev, ktoré boli a sú pre mňa rukoväťou NN včelára.
Ak je p. Čermák NN včelár, tak som to videl u neho.
Napr. http://www.optimalklub.cz/DOWNLOAD/CLANKY/2CHOV/CERMAK1999CHOV.PDF

R.Stonjek napsal:
Jedna ať mají v mednících žemlové plásty, druhé nikdy nezakladené ale vytažené plásty a třetí pouze mezistěny.....a hlavně ztráty vynásobte celkovým počtem včelstev......
--------------------------------------------------------
Pane kolego já nechci vyzvídat, ale přece jenom, nebyl byste tak laskav a nepodělil byste se alespoň o část zkušeností tam, kde je řeč o ztrátách? Předpokládám, že máte na mysli ztráty způsobené nutností vystavět mezistěny, oproti včelstvům, která již mají do čeho ukládat. Je to tak? Jak moc markantní je ten rozdíl ve výnosu? Anebo je všechno jinak? Díky, Libor.

Ahoj, rozhodně necchci být rýpal, ale kvůli začátečníkům.. při fumigaci nejde o čmoudíky z papírkú,ale o teplo uvolněné při doutnání knotu, proto musí být léčivo až nahoře, aby se odpařilo dříve, než shoří! A pokud mám být rýpal, tak nevím o schválení ZAL 07 pro ošetřování u nás, fumigace jde taky rychle, 20 včelstev netrvá déle než půl hodiny....
Radek
--------
Taky jsem tomu věřil, než jsme si vzal termokameru a dělal pokusy, jestli je rozdíl ve spalování předpisově, do V napříč, V podél, vodorovně, na podložce studené, nebo na sítě.

Nevím kdy se odpaří amitráz, ale pokud se bavíme o tom "oleji" ve kterém je rozpuštěn, tak ten tam asi zůstává až k němu přijde oheň a papír i sním zčerná. Kameru jsem nepotřeboval, stačilo na tohle oko a pohle dproti světlu.

Ale když jsme u toho, při jaké teplotě se odpařuje amitráz?

Karel

Metoda LBV(autoři Linhart,Bičík, Vagera)jeden ze souboru opatření jak zamezit rojení.
viz archiv konference + :
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0809/dalsi-zarucena-metoda-proti-rojeni-vcel
http://www.ivcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=334
i reakce:
http://www.pvpekarov.cz/_sgg/m3m1_1.htm
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0805/parazit-varroa-destructor-a-cesky-vyzkum-pro-amatery

a navazující:
http://www.szes.chrudim.cz/vyzkumna-cinnost/

Ze starých souší poznáte med ještě před prvním polknutím, na kořeni jazyka poznáte výkaly vyluhované z košilek, typická nahořklá chuť, divná- prosté nádherně čajově zbarvený med...
Radek

To nie je pravda! Istotne nemám staršie plásty ako 3 ročné, tak nie sú staré ani čierne. Rok čo rok vytáčam agátový med a to nie len do tmavších ale i do panenských plástov a neraz som porovná farbu a chuť medu, nikdy! sa nelíšil med z tmavých alebo svetlých plástov a chuť je vždy jedinečná, neopakovateľná a to už včelárim niečo cez 50 rokov. Príďte pozrieť môj agátový med , ktorý je vytáčaný aj z tmavších plástov.Svet by tento hendikep už dávno zistil a bol by publikovaný.

Ak by to bola pravda, musela by to byť podmienka pri odberu medu od zdroja a stala by sa otázkou na znižovanie ceny za nekvalitný med. Ešte sa to nestalo, preto prosím Vás nešírte bludy. Už teraz na základe takýchto poloprávd sa snažia mať v medníkoch panenské plásty, ale produktívne včelárske farmy by chytro na tento prepych ekonomicky doplatili.

Treba si uvedomiť, že včely všetky plásty aj svetlé pred naplnením po dokonalom vyčistení buniek po vybehnutej mladej včely potiahnu steny buniek propolisovým filmom, takže sú dokonale pripravené na prijatie nektáru. V našich podmienkach na juhu Slovenska, kde je agátová každý rok pravidelná, sa stane, že med je prifarbený, ale nie domnelými vyluhovanými výkalmi, ale repkovým nektárom, teda aj v panenských plástov je takisto med rovnakej farby- prifarbený.

Ale vy furt mluvíte o amitrazu. Kde ho máte? Máme přeci k dispozici
jen roztoky amitrazu a to je dost podstatné při hodnocení třeba toho
zmiňovaného vyvětrání. Nalijte si na pánvičku olej v kterém bude
nějaká voňavka coby značka a jestli se Vám podaří jej bezezbytku ihned
vyvětrat, tak jste dobrej. Fumigace je rozpýlení aerosolových částic
roztoku amitrazu.

Také jestli jde o čistý amitraz a jeho parciální tlak, tak jde o bílý
prášek. Ten zabalen v balení od 1 kg a více. V litrovém roztoku
Varidolu, Tactic atp. je ho rozpuštěno 125g. Jestli tu chcete
předhazovat hodnoty parciálního tlaku, tak předhazujte parciální tlak
různých roztoků a směsí a ne čisté látky. Tu nemáte ani při fumigaci.


_gp_






2009/11/11 Pavel Holub <ptp/=/post.cz>:
> Jádro sporu bylo v tom, jak se zmínil KaJi, totiž je-li možné nějak
> srovnávat aerosolové ošetření a fumigační ošetření. A to si myslím, že
> vůbec není jednoduché.
>
> Tady není pochyb o účinnosti jednoho či druhého. Tady je otázka toho,
> pochopit proces a děj v úlu.
> A také otázka následného rezidua. Dělat aerosolové ošetření až do 15.
> března bych se bál.
>
> Ke G.P.
> Pane Pazderka, plyn je plyn a plynem zůstane, dokud nenastane fáze
> kondenzace, nedosáhne rosného bodu (teplota, tlak, rosný bod). Parciální
> tlak amitrazu je 0,051 mPa při 20°C, to znamená že ho může být v plynné
> fázi cca 0,5 x 10 exp-9 objemového množství ve vzduchu, aby nekondenzoval
> při 20°C. Jak to je při 0°C, to se mi zjistit nepodařilo, ale vzhledem k
> tomu, že bod tání je někde okolo 85°C, tak se to asi výrazně lišit nebude.
>
> Proč se v potravinářství používá k trávení plyn (třeba kyanovodík)a ne
> aerosol?, protože se všude dostane a po vyvětrání nezbyde reziduum. A takto
> se na problém (fumigace/aerosol) dívám i já. Povrchy prostředí úlu jsou
> vesměs pokryty voskem a směsí vosku s propolisem a také hladina
> odvíčkovaného medu. To vše se při aerosolu smočí a vosk snadno vstřebá
> amitraz (lipofilní látka).
>
> Kdyby tu bylo vícero dodavatelů léčebných prostředků než jeden, bylo by tu
> i více jiných metod a včelař by měl možnost širší volby. Jeden dodavatel o
> takovou snahu nestojí a není se tomu vůbec co divit, choval bych se na jeho
> místě asi stejně. Už ale není daleko doba (vidím to i v mém oboru), kdy se
> budou uznávat evropské standardy a jen výjimečně bude možné něco omezovat v
> rámci státu. To bude teprve diskuse:-).
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Já to osobně vidím zase jinak
1) Včely vždy před použitím každou buňku vyčistí a potáhnou novou ochrannou vrstvou
2) Pak je problémem ta vrstva a ne košilky Stejná vrstva se pak nachází jak v panenském tak ve starém díle
3) Každá snůška trvá jen pár dní a med v buňkách asi také. tak o jakou významnou maceraci jde?
4) Bez těh vrstev by to snad šlo jen když by se vždy po vytočení vložily do medníku jen mezistěny Byla by sice velká výtěžnost vosku ale ten dnes nikdo nechce.

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Pozdn? plodov?n?
> Datum: 11.11.2009 19:09:57
> ----------------------------------------
> Ahoj, rozhodně necchci být rýpal, ale kvůli začátečníkům.. při fumigaci nejde o
> čmoudíky z papírkú,ale o teplo uvolněné při doutnání knotu, proto musí být
> léčivo až nahoře, aby se odpařilo dříve, než shoří! A pokud mám být rýpal, tak
> nevím o schválení ZAL 07 pro ošetřování u nás, fumigace jde taky rychle, 20
> včelstev netrvá déle než půl hodiny....
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Pozdn? plodov?n?
> > Datum: 11.11.2009 17:58:18
> > ----------------------------------------
> > Sám ZAL 07 používám a nevidím to tak. Léčivo je stejné, dávky také, takže
> > se jedná pouze o to, jestli je vhodnější jako nosič čmoudík z papírků, nebo
> > směs spalin z lékárnického oleje a jejich par. Diskutoval jsem o tom s Ing
> > Kamlerem a dokázal mě přesvědčit že i ty spaliny tam jsou. Mě se zdálo že
> > to jsou pouze páry. Včera jsem "fumigoval 72 včelstev, trvalo mě to cca 2,5
> > hodiny včetně přejezdu 35 km. Totální předělávka ZALU se povedla,
> > anticorový výměník je super. Mírné ucházení plynu se mi zatím nepodařilo
> > odstranit. Na včechna včelstva stačí jedna kartuše a hodně zbyde, ovšem u
> > mě je v ní za pár dní prázdno. Jestli ve mě chytnou saze, tak ten zmetek
> > hodím do popelnice a udělám si něco jiného podle Poláků, použiji pouze
> > olejničku a výměník si nechám na památku. Poprvé jsem fumigoval bez masky
> > teď jí používám, co naplat pohybujete se totiž v dost "zamořeném " území.
> > Já tak budu i aerosolovat a jsem zvědav na výsledky. Problém je však v tom,
> > že roztočů mám velmi málo a je tedy otázkou, co mi výsledky řeknou. Navíc i
> > já mám podobný názor jak G. P na povinný odběr vzorků. Vždyť průšvih roku
> > 06/07 začínal ve špatném zběru vzorků a ve zcela neodpovídajících
> > výsledcích. To a echt rojivý rok předtím a mírná zima a už to bylo. A
> > myslíte, že to bylo naposled? Asi by mě slušelo, být větší optimista.
> > Zdraví R. Stonjek
> >
> >
> >
>
>
>

Však nám to ta Evropa již ukázala podle zásad,y Rozděl - zruš - a opanuj. Stačí se jen rozhlédnout.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Pozdn? plodov?n?
> Datum: 11.11.2009 19:30:50
> ----------------------------------------
>
> >
> > Kdyby tu bylo vícero dodavatelů léčebných prostředků než jeden, bylo by tu
> > i více jiných metod a včelař by měl možnost širší volby. Jeden dodavatel o
> > takovou snahu nestojí a není se tomu vůbec co divit, choval bych se na jeho
> > místě asi stejně. Už ale není daleko doba (vidím to i v mém oboru), kdy se
> > budou uznávat evropské standardy a jen výjimečně bude možné něco omezovat v
> > rámci státu. To bude teprve diskuse:-).
> >
> > Není jich tu víc, ale stejně si každý dělá co chce, nebo spíš neléčí! Já
> vidím problém v tom, že řada chytrých lidí vidí problémy, ale mají své
> zaměstnání a jen krafají, než aby se zapojili a třeba obměnili personálně
> příslušné instituce v rámci celého svazu.....
> A v té Evropě bych řekl, že co se týče organizovanosti jsou 100 let za opicema,
> hustota zavčelení 0,0000 nic podle nás tj. minimální problémy ve srovnání s
> námi. Rojení je k tomu, aby včely nebyli koncentrovaně v přírodě....
> Radek
> >
>
>
>

http://fcelar.blogspot.com/2009/09/nove-nebo-pouzite-vceli-plasty.html#comments
stačí se mrknout

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: med z ?ern?ch pl?st?
> Datum: 11.11.2009 19:43:13
> ----------------------------------------
> Co se schvalování týče,ve světě se to používá běžně už 30 let a hlavně v
> EU. Takže kdyby to nefungovalo.... každý ať si odpoví sám. Zrovna tak
> nejsou povoleny odpařovače a pod. Co se týká té půl hodiny, zrovna včetra
> na pr. včelařích dr Kamler mluvil o půl hodině ucpaných česnech, takže
> tento úlet beru s rezervou. Co se týče černých plástů je to skutečně
> prasárna, aĺe jak už to bývá, vždy je něco za něco. Stačí na to jednoduchý
> pokus. Máte li za plotem řepku, tak až přijde její čas vyberte 3 asi tak
> stejná včelstva. Jedna ať mají v mednících žemlové plásty, druhé nikdy
> nezakladené ale vytažené plásty a třetí pouze mezistěny. Po skončení květu
> vše zvažte a vyhodnoťte a hlavně ztráty vynásobte celkovým počtem včelstev.
> To se budete divit. Výsledky vám neřeknu, vyzkoušejte! Zdraví R. S.
>
>
>

Také jsem po dva roky blbnul s medem z nzaplodovaných plástů. Postavil jsem dva medomety a každé rámky točil zvlášť Bylo to stejné a nikomu se to nedařilo rozeznat.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: med z ?ern?ch pl?st?
> Datum: 11.11.2009 21:58:44
> ----------------------------------------
> Ze starých souší poznáte med ještě před prvním polknutím, na kořeni jazyka
> poznáte výkaly vyluhované z košilek, typická nahořklá chuť, divná- prosté
> nádherně čajově zbarvený med...
> Radek
>
> To nie je pravda! Istotne nemám staršie plásty ako 3 ročné, tak nie sú
> staré ani čierne. Rok čo rok vytáčam agátový med a to nie len do tmavších
> ale i do panenských plástov a neraz som porovná farbu a chuť medu, nikdy!
> sa nelíšil med z tmavých alebo svetlých plástov a chuť je vždy jedinečná,
> neopakovateľná a to už včelárim niečo cez 50 rokov. Príďte pozrieť môj
> agátový med , ktorý je vytáčaný aj z tmavších plástov.Svet by tento
> hendikep už dávno zistil a bol by publikovaný.
>
> Ak by to bola pravda, musela by to byť podmienka pri odberu medu od zdroja
> a stala by sa otázkou na znižovanie ceny za nekvalitný med. Ešte sa to
> nestalo, preto prosím Vás nešírte bludy. Už teraz na základe takýchto
> poloprávd sa snažia mať v medníkoch panenské plásty, ale produktívne
> včelárske farmy by chytro na tento prepych ekonomicky doplatili.
>
> Treba si uvedomiť, že včely všetky plásty aj svetlé pred naplnením po
> dokonalom vyčistení buniek po vybehnutej mladej včely potiahnu steny buniek
> propolisovým filmom, takže sú dokonale pripravené na prijatie nektáru. V
> našich podmienkach na juhu Slovenska, kde je agátová každý rok pravidelná,
> sa stane, že med je prifarbený, ale nie domnelými vyluhovanými výkalmi, ale
> repkovým nektárom, teda aj v panenských plástov je takisto med rovnakej
> farby- prifarbený.
>
>
>

Stonjek:
> > Sám ZAL 07 používám a nevidím to tak. Léčivo je stejné, dávky také, takže
> > se jedná pouze o to, jestli je vhodnější jako nosič čmoudík z papírků, nebo
> > směs spalin z lékárnického oleje a jejich par. Diskutoval jsem o tom s Ing
> > Kamlerem a dokázal mě přesvědčit že i ty spaliny tam jsou. Mě se zdálo že
> > to jsou pouze páry. Včera jsem "fumigoval 72 včelstev, trvalo mě to cca 2,5
> > hodiny včetně přejezdu 35 km.
--------

Z tohoto pohledu je pak nejlepší odpařit jen varidol i bez papírků. Spálené knoty asi nejsou nejzdravější.
Pokud někomu vadí spálený olej, tak by mu měl vadit i spálený papír. Taky určitě nebude úplně zdravý:-))

Karel

čmoudí to tak jsou to čmoudíci a basta. Trochu úsměvu neuškodí

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Pozdn? plodov?n?
> Datum: 11.11.2009 19:09:57
> ----------------------------------------
> Ahoj, rozhodně necchci být rýpal, ale kvůli začátečníkům.. při fumigaci nejde o
> čmoudíky z papírkú,ale o teplo uvolněné při doutnání knotu, proto musí být
> léčivo až nahoře, aby se odpařilo dříve, než shoří! A pokud mám být rýpal, tak
> nevím o schválení ZAL 07 pro ošetřování u nás, fumigace jde taky rychle, 20
> včelstev netrvá déle než půl hodiny....
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Pozdn? plodov?n?
> > Datum: 11.11.2009 17:58:18
> > ----------------------------------------
> > Sám ZAL 07 používám a nevidím to tak. Léčivo je stejné, dávky také, takže
> > se jedná pouze o to, jestli je vhodnější jako nosič čmoudík z papírků, nebo
> > směs spalin z lékárnického oleje a jejich par. Diskutoval jsem o tom s Ing
> > Kamlerem a dokázal mě přesvědčit že i ty spaliny tam jsou. Mě se zdálo že
> > to jsou pouze páry. Včera jsem "fumigoval 72 včelstev, trvalo mě to cca 2,5
> > hodiny včetně přejezdu 35 km. Totální předělávka ZALU se povedla,
> > anticorový výměník je super. Mírné ucházení plynu se mi zatím nepodařilo
> > odstranit. Na včechna včelstva stačí jedna kartuše a hodně zbyde, ovšem u
> > mě je v ní za pár dní prázdno. Jestli ve mě chytnou saze, tak ten zmetek
> > hodím do popelnice a udělám si něco jiného podle Poláků, použiji pouze
> > olejničku a výměník si nechám na památku. Poprvé jsem fumigoval bez masky
> > teď jí používám, co naplat pohybujete se totiž v dost "zamořeném " území.
> > Já tak budu i aerosolovat a jsem zvědav na výsledky. Problém je však v tom,
> > že roztočů mám velmi málo a je tedy otázkou, co mi výsledky řeknou. Navíc i
> > já mám podobný názor jak G. P na povinný odběr vzorků. Vždyť průšvih roku
> > 06/07 začínal ve špatném zběru vzorků a ve zcela neodpovídajících
> > výsledcích. To a echt rojivý rok předtím a mírná zima a už to bylo. A
> > myslíte, že to bylo naposled? Asi by mě slušelo, být větší optimista.
> > Zdraví R. Stonjek
> >
> >
> >
>
>
>

Myslíte, že je naše vysoká hustota zavčelení pro někoho výhodná? Snad pro placené funkcionáře svazu, protože z příspěvků se vybírá na jejich plat. Takto vysoké zavčelení škodí přírodě (konkurencí o zdroje snižuje početnost ostatních opylovačů). Zemědělci kromě sadařů již o včely nestojí. Nadměrné zavčelení podporuje problémy s nemocema, zhoršuje vztahy mezi včelaři. Systém organizovanosti tak jak je u nás nastaven umožňuje mít včely i těm, kdo se o ně nejsou schopni sami postarat. To jednak velmi zatěžuje dobrovolné funkcionáře, jednak do budoucna zadělává na problémy. Má smysl školit začátečníky, z etických důvodů pomoci stárnoucím včelařům, ale není dobré podporovat neschopné lajdáky, tím, že se jim každý rok přijde oléčit a donesou dotace. Určitá míra Darwina pospěje každému systému.

Radek Hubač: A v té Evropě bych řekl, že co se týče organizovanosti jsou 100 let za opicema, hustota zavčelení 0,0000 nic podle nás tj. minimální problémy ve srovnání s námi. Rojení je k tomu, aby včely nebyli koncentrovaně v přírodě....
Radek

Libore, kdybych ti našeptal, jak to je, zkazil bych ti radost z objevování. K tomu pokusu stačí málo a může ho udělat každý, kdo má 3 včelstva přiměřeně stejné síly. Ztráty se počítají jednoduše. Výnos nejlepšího se násobí prodejní cenou medu x celkový počet včelstev. To se udělá i u zbývajících. a rozdíly mezi nimi jsou ztráty. Další pokus se dá udělat, že po jarním medu se medník vybaví nškolika žemlovými plásty několika panenskými a několika mezistěnami. Zde protože už dení přísun do úlu hodně poklesl se dá ověřit, kterým plástům dávají včelky přednost. Samozřejmě se může pokračovat v původním pokusu a hlavně hned to finančně vyhodnocovat. Věřte, že není nad to zatáhnout do chovu včel jednoduchá ekonomická pravidla. Většina včelařů se však tomu brání asi dobře ví proč. Takže zkoušejte, za rok touto dobou si o tom můžem zde poklábosit. Zdraví R. Stonjek

zdravím, to už se dostáváme k filozofování,
raděj jsem pro zavčelení jako před 15 lety, samozřejmě mně extrémně vadí lajdáci a včelařící pro dotace. Víc než pár tisíc pro pár funkcionářů a víc než vysoké zavčelení mně vadí to neustálé převážení všeho na tisíce km jen proto, že to pak někdo prodá s o korunu vyšším ziskem. S tou biodiverzitou kvůli vyššímu zavčelení bych byl opatrný. Globální doprava je podle mě o hodně horší... Taky dnes pojedu domů 450km, zítra musím do Prahy a zpět domů dalších 250km a v neděli zpět do Budapešti......
Jak chceš lajdáky zbavit včel? Veterina má pravomoci, ale moc jí to nezajímá. To je ta blbá strana demokracie, stačí peníze a chtít včely. Jinak právě kvůli té demokracii si vážím našeho stavu organizovanosti, protože se obávám, že by úroveň znalosti včelařů, jejich přístupu a ve výsledku stavu naší přírody mohla být ještě mnohem horší.
Přeji pěkný konec týdne, po obědě vyrážím ničit přírodu cestováním...
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bronislav Gruna <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Pozdn? plodov?n?
> Datum: 12.11.2009 09:01:10
> ----------------------------------------
> Myslíte, že je naše vysoká hustota zavčelení pro někoho výhodná? Snad pro
> placené funkcionáře svazu, protože z příspěvků se vybírá na jejich plat.
> Takto vysoké zavčelení škodí přírodě (konkurencí o zdroje snižuje početnost
> ostatních opylovačů). Zemědělci kromě sadařů již o včely nestojí. Nadměrné
> zavčelení podporuje problémy s nemocema, zhoršuje vztahy mezi včelaři.
> Systém organizovanosti tak jak je u nás nastaven umožňuje mít včely i těm,
> kdo se o ně nejsou schopni sami postarat. To jednak velmi zatěžuje
> dobrovolné funkcionáře, jednak do budoucna zadělává na problémy. Má smysl
> školit začátečníky, z etických důvodů pomoci stárnoucím včelařům, ale není
> dobré podporovat neschopné lajdáky, tím, že se jim každý rok přijde oléčit
> a donesou dotace. Určitá míra Darwina pospěje každému systému.
>
> Radek Hubač: A v té Evropě bych řekl, že co se týče organizovanosti jsou
> 100 let za opicema, hustota zavčelení 0,0000 nic podle nás tj. minimální
> problémy ve srovnání s námi. Rojení je k tomu, aby včely nebyli
> koncentrovaně v přírodě....
> Radek
>
>
>

>Věřte, že není nad to zatáhnout do chovu včel jednoduchá ekonomická pravidla. Většina včelařů se však tomu brání asi dobře ví proč. Takže zkoušejte, za rok touto dobou si o tom můžem zde poklábosit. Zdraví R. Stonjek<

>Má smysl školit začátečníky, z etických důvodů pomoci stárnoucím včelařům, ale není dobré podporovat neschopné lajdáky, tím, že se jim každý rok přijde oléčit a donesou dotace. Určitá míra Darwina pospěje každému systému. Radek<

>Také jsem po dva roky blbnul s medem z nzaplodovaných plástů. Postavil jsem dva medomety a každé rámky točil zvlášť Bylo to stejné a nikomu se to nedařilo rozeznat. Pepan<

>Ale vy furt mluvíte o amitrazu. Kde ho máte? -gp-<
---------------------------------------------------------
Tak nevím co tady ještě řešíme. Prý budou veškeré problémy vyřešeny dne 21. prosince 2012. Alespoň podle Mayského kalendáře. Jdu to říct včelám. :o))
Kajte se všichni hříšnici. JK

Právě je čas výplácení dotací. Tak jeden příklad z praxe. Přijde malý včelař se 2 včelstvy, podepíše dotaci, poplatí všechny příspěvky, doplatí 10,-- a odchází se slovy: "Tak za týden na semináři." Pak přijde profesionál, podepíše dotace, poplatí příspěvky, vezme si svých cca 50 000,-- a odchází se slovy: "Tak zase někdy nashle." Tak nevím co si o těch lajdácích a neschopných dědulech mám myslet. Jsou to oni, kdo včelaří pro dotace? Neházel bych všechny do jednoho pytle.

Základním organizacím udělalo medvědí službu to, že kdysi vedeni Svazu prolobovalo vyřizování a hlavně vyplácení státních dotací přes ZO. Vznikl tak předpoklad pro demoralizaci běžného člena v pasivního člena. Protože místo aby řadový člen platil členské příspěvky a logicky se kvůli tomu zajímal o činnost ZO a požadoval kvalitní služby od funkcionářů, tak defakto úplně stačí, když jednou za rok přijde na schůzi a ještě sám za to dostane peníze z dotace jen trochu snížené o "jakési" srážky a celý rok dostává "zadarmo" časopis. Takže z pohledu dnešního včelaře prostě stačí jen mít kdesi v jakýchsi úlech jakási včelstva, jen trochu se o ně starat a za to dostává peníze, dostává časopis a dostává skrz dobrovolné funkcionáře ZO ošetření svých včelstev. Je to úplně ideální stav pro toho, koho včelaření přestalo úplně bavit a prakticky na to kašle nebo kdo bohužel je na tom tak špatně, že sotva se o včelstva postará, nekončit a pokračovat v tom dál. Tito lidé, kdyby si museli sami vyřizovat dotaci, sami se starat a platit léčení a jakoby ze svých peněz platit členské příspěvky a časopis Včelařství, by asi se včelařením a se členstvím ve Svazu okamžitě skončili. Kolik takových lidí dneska ve členstvu je? 10%??? 40 % ?????

To ses teda předvedl :-)) s takovými řečmi běž do (_!_).

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bronislav Gruna <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Pozdn? plodov?n?
> Datum: 12.11.2009 09:01:10
> ----------------------------------------
> Myslíte, že je naše vysoká hustota zavčelení pro někoho výhodná? Snad pro
> placené funkcionáře svazu, protože z příspěvků se vybírá na jejich plat.
> Takto vysoké zavčelení škodí přírodě (konkurencí o zdroje snižuje početnost
> ostatních opylovačů). Zemědělci kromě sadařů již o včely nestojí. Nadměrné
> zavčelení podporuje problémy s nemocema, zhoršuje vztahy mezi včelaři.
> Systém organizovanosti tak jak je u nás nastaven umožňuje mít včely i těm,
> kdo se o ně nejsou schopni sami postarat. To jednak velmi zatěžuje
> dobrovolné funkcionáře, jednak do budoucna zadělává na problémy. Má smysl
> školit začátečníky, z etických důvodů pomoci stárnoucím včelařům, ale není
> dobré podporovat neschopné lajdáky, tím, že se jim každý rok přijde oléčit
> a donesou dotace. Určitá míra Darwina pospěje každému systému.
>
> Radek Hubač: A v té Evropě bych řekl, že co se týče organizovanosti jsou
> 100 let za opicema, hustota zavčelení 0,0000 nic podle nás tj. minimální
> problémy ve srovnání s námi. Rojení je k tomu, aby včely nebyli
> koncentrovaně v přírodě....
> Radek
>
>
>

Již vidím ty davy včelaří jak zakrmují včelstva těmi minimálními 7 kg cukru by dostali 140 kč dotace ze včelstva :-) :-) :-) Vy bloudi! na ostatních dotacích se pak podílí náklady

pepan

:-)> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Pozdn? plodov?n?
> Datum: 12.11.2009 10:05:57
> ----------------------------------------
> zdravím, to už se dostáváme k filozofování,
> raděj jsem pro zavčelení jako před 15 lety, samozřejmě mně extrémně vadí lajdáci
> a včelařící pro dotace. Víc než pár tisíc pro pár funkcionářů a víc než vysoké
> zavčelení mně vadí to neustálé převážení všeho na tisíce km jen proto, že to pak
> někdo prodá s o korunu vyšším ziskem. S tou biodiverzitou kvůli vyššímu
> zavčelení bych byl opatrný. Globální doprava je podle mě o hodně horší... Taky
> dnes pojedu domů 450km, zítra musím do Prahy a zpět domů dalších 250km a v
> neděli zpět do Budapešti......
> Jak chceš lajdáky zbavit včel? Veterina má pravomoci, ale moc jí to nezajímá. To
> je ta blbá strana demokracie, stačí peníze a chtít včely. Jinak právě kvůli té
> demokracii si vážím našeho stavu organizovanosti, protože se obávám, že by
> úroveň znalosti včelařů, jejich přístupu a ve výsledku stavu naší přírody mohla
> být ještě mnohem horší.
> Přeji pěkný konec týdne, po obědě vyrážím ničit přírodu cestováním...
> Radek
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Bronislav Gruna <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Re: Pozdn? plodov?n?
> > Datum: 12.11.2009 09:01:10
> > ----------------------------------------
> > Myslíte, že je naše vysoká hustota zavčelení pro někoho výhodná? Snad pro
> > placené funkcionáře svazu, protože z příspěvků se vybírá na jejich plat.
> > Takto vysoké zavčelení škodí přírodě (konkurencí o zdroje snižuje početnost
> > ostatních opylovačů). Zemědělci kromě sadařů již o včely nestojí. Nadměrné
> > zavčelení podporuje problémy s nemocema, zhoršuje vztahy mezi včelaři.
> > Systém organizovanosti tak jak je u nás nastaven umožňuje mít včely i těm,
> > kdo se o ně nejsou schopni sami postarat. To jednak velmi zatěžuje
> > dobrovolné funkcionáře, jednak do budoucna zadělává na problémy. Má smysl
> > školit začátečníky, z etických důvodů pomoci stárnoucím včelařům, ale není
> > dobré podporovat neschopné lajdáky, tím, že se jim každý rok přijde oléčit
> > a donesou dotace. Určitá míra Darwina pospěje každému systému.
> >
> > Radek Hubač: A v té Evropě bych řekl, že co se týče organizovanosti jsou
> > 100 let za opicema, hustota zavčelení 0,0000 nic podle nás tj. minimální
> > problémy ve srovnání s námi. Rojení je k tomu, aby včely nebyli
> > koncentrovaně v přírodě....
> > Radek
> >
> >
> >
>
>
>

tak tak

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět:
> Datum: 12.11.2009 10:16:54
> ----------------------------------------
> >Věřte, že není nad to zatáhnout do chovu včel jednoduchá ekonomická
> pravidla. Většina včelařů se však tomu brání asi dobře ví proč. Takže
> zkoušejte, za rok touto dobou si o tom můžem zde poklábosit. Zdraví R.
> StonjekMá smysl školit začátečníky, z etických důvodů pomoci stárnoucím
> včelařům, ale není dobré podporovat neschopné lajdáky, tím, že se jim každý
> rok přijde oléčit a donesou dotace. Určitá míra Darwina pospěje každému
> systému. RadekTaké jsem po dva roky blbnul s medem z nzaplodovaných plástů.
> Postavil jsem dva medomety a každé rámky točil zvlášť Bylo to stejné a
> nikomu se to nedařilo rozeznat. PepanAle vy furt mluvíte o amitrazu. Kde ho
> máte? -gp-<
> ---------------------------------------------------------
> Tak nevím co tady ještě řešíme. Prý budou veškeré problémy vyřešeny dne 21.
> prosince 2012. Alespoň podle Mayského kalendáře. Jdu to říct včelám. :o))
> Kajte se všichni hříšnici. JK
>
>
>

z toho pak zaplatí daně soc poj. zdravotní a jde si schrupnout pod most :-D :-) MUDRLANTE!

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Leo Dvorsk? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Pozdn? plodov?n?
> Datum: 12.11.2009 10:43:21
> ----------------------------------------
> Právě je čas výplácení dotací. Tak jeden příklad z praxe. Přijde malý
> včelař se 2 včelstvy, podepíše dotaci, poplatí všechny příspěvky, doplatí
> 10,-- a odchází se slovy: "Tak za týden na semináři." Pak přijde
> profesionál, podepíše dotace, poplatí příspěvky, vezme si svých cca 50
> 000,-- a odchází se slovy: "Tak zase někdy nashle." Tak nevím co si o těch
> lajdácích a neschopných dědulech mám myslet. Jsou to oni, kdo včelaří pro
> dotace? Neházel bych všechny do jednoho pytle.
>
>
>

A představ si že jsou ještě takoví vyčuráncii kteří jsou členy , nemají včelstva platí příspěvky a ještě mají i funkci v ZO I takoví jsou. sám znám 2.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Pozdn? plodov?n?
> Datum: 12.11.2009 10:55:25
> ----------------------------------------
> Základním organizacím udělalo medvědí službu to, že kdysi vedeni Svazu
> prolobovalo vyřizování a hlavně vyplácení státních dotací přes ZO. Vznikl
> tak předpoklad pro demoralizaci běžného člena v pasivního člena. Protože
> místo aby řadový člen platil členské příspěvky a logicky se kvůli tomu
> zajímal o činnost ZO a požadoval kvalitní služby od funkcionářů, tak
> defakto úplně stačí, když jednou za rok přijde na schůzi a ještě sám za to
> dostane peníze z dotace jen trochu snížené o "jakési" srážky a celý rok
> dostává "zadarmo" časopis. Takže z pohledu dnešního včelaře prostě stačí
> jen mít kdesi v jakýchsi úlech jakási včelstva, jen trochu se o ně starat a
> za to dostává peníze, dostává časopis a dostává skrz dobrovolné funkcionáře
> ZO ošetření svých včelstev. Je to úplně ideální stav pro toho, koho
> včelaření přestalo úplně bavit a prakticky na to kašle nebo kdo bohužel je
> na tom tak špatně, že sotva se o včelstva postará, nekončit a pokračovat v
> tom dál. Tito lidé, kdyby si museli sami vyřizovat dotaci, sami se starat a
> platit léčení a jakoby ze svých peněz platit členské příspěvky a časopis
> Včelařství, by asi se včelařením a se členstvím ve Svazu okamžitě skončili.
> Kolik takových lidí dneska ve členstvu je? 10%??? 40 % ?????
>
>
>

Já bych řekl, že to potlačení konkurenčních opylovačů kvůli nadbytku včelstev spíš není. Jedno včelstvo totiž spotřebuje stonásobně více sladiny a pylu než jakýkoliv alternativní opylovač. Dlouhodobý přebytek včelstev tedy spíše přispívá k lepšímu opylování hmyzosnubných rostlin a tím na dlouhodobě stálých přírodních stanovištích prostě zvyšuje poměr kvetoucích rostlin k nekvetoucím takovým způsobem, že pro alternativní opylovače spíše pastvu zlepší než vlivem konkurence zhorší. Na úživnost stanoviště jsou mnohem více citlivější včelstva než třeba čmeláci, takže na místech, kde lidé už omezují počty včelstev, protože výnosy medu tam jsou kvůli převčelení mizerné, čmeláci i kvůli dobrému opylování květů včelami a tím zvýšení počtu kvetoucích rostlin mají pastvy stále nadbytek.
Nemůžu to doložit seriózními výzkumy, trochu lituji, že jsem to neudělal, ale připadá mi, že třeba rostliny kvetoucí v předjaří v lese pod holými větvemi listnáčů jsou v blízkém okolí, do stovek metrů, dlouhodobě provozovaných trvalých lesních stanovišť znatelně četnější.

Včelařit jsem začal před 49 lety a také mne kdysi zajímal vliv barvy díla na chuť medu. Sice jsem neměl 2 medomety, ale prostě jsem lžičkou vydloubával kousek strdí přímo z plástu do úst. A mohu potvrdit, že se barva plástů na chuti neprojevuje.
Včely mají rozvinutý čistící pud. Jistě si každý všimnul, že buňky na starším díle se před opětovným zakladením lesknou. Včely sice košilky nedokáží dostat ven z buňky, tak alespoň povrch "naimpregnují", aby případné nákazy neměly přímý styk s novou larvou a její potravou. O dokonalosti této ochrany lze jistě diskutovat. Samozřejmě obměna díla je nejen ze zdravotního hlediska to nejlepší, co lze udělat. A včely jistě mají mechanizmy na to, aby se infekce (z výkalů larev) do JEJICH POTRAVY=MEDU dostávala co nejméně, jde přitom o jejich přežití.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Thursday, November 12, 2009 1:37 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: med z ?ern?ch pl?st?


Také jsem po dva roky blbnul s medem z nzaplodovaných plástů. Postavil jsem dva medomety a každé rámky točil zvlášť Bylo to stejné a nikomu se to nedařilo rozeznat.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: med z ?ern?ch pl?st?
> Datum: 11.11.2009 21:58:44
> ----------------------------------------
> Ze starých souší poznáte med ještě před prvním polknutím, na kořeni
> jazyka poznáte výkaly vyluhované z košilek, typická nahořklá chuť,
> divná- prosté nádherně čajově zbarvený med...
> Radek
>
> To nie je pravda! Istotne nemám staršie plásty ako 3 ročné, tak nie sú
> staré ani čierne. Rok čo rok vytáčam agátový med a to nie len do
> tmavších ale i do panenských plástov a neraz som porovná farbu a chuť medu, nikdy!
> sa nelíšil med z tmavých alebo svetlých plástov a chuť je vždy
> jedinečná, neopakovateľná a to už včelárim niečo cez 50 rokov. Príďte
> pozrieť môj agátový med , ktorý je vytáčaný aj z tmavších plástov.Svet
> by tento hendikep už dávno zistil a bol by publikovaný.
>
> Ak by to bola pravda, musela by to byť podmienka pri odberu medu od
> zdroja a stala by sa otázkou na znižovanie ceny za nekvalitný med.
> Ešte sa to nestalo, preto prosím Vás nešírte bludy. Už teraz na
> základe takýchto poloprávd sa snažia mať v medníkoch panenské plásty,
> ale produktívne včelárske farmy by chytro na tento prepych ekonomicky doplatili.
>
> Treba si uvedomiť, že včely všetky plásty aj svetlé pred naplnením po
> dokonalom vyčistení buniek po vybehnutej mladej včely potiahnu steny
> buniek propolisovým filmom, takže sú dokonale pripravené na prijatie
> nektáru. V našich podmienkach na juhu Slovenska, kde je agátová každý
> rok pravidelná, sa stane, že med je prifarbený, ale nie domnelými
> vyluhovanými výkalmi, ale repkovým nektárom, teda aj v panenských
> plástov je takisto med rovnakej
> farby- prifarbený.
>
>
>

Nepochopil. Jestli někdo kvůli tomu, že více let nemá včelstva, musí sahat do své kapsy a platit členské příspěvky, je to na 99 % člen aktivní a to i když nedělá funkcionáře. Takový člověk je pro svaz přínos, protože aktivně tlačí na kvalitu práce v ZO.

Med z černých plástů, co jsem zkoušel, já rozeznám od medu ze světlejších. Ale musí to být opravdu černé plásty, tři roky ve včelstvu nestačí a rozdíl je hodně slabý. Na chuti mně připadá, že tmavší plásty včely více impregnují propolisem něž světlé plásty a vystavěné mezistěny a tak se trošku jeho nahořklé příchuti dostane i do toho medu.

Já jediný med s nahořklou a lahodnou chutí znám z lip, když na nich není medovice

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: med z ?ern?ch pl?st?
> Datum: 12.11.2009 11:31:17
> ----------------------------------------
> Med z černých plástů, co jsem zkoušel, já rozeznám od medu ze světlejších.
> Ale musí to být opravdu černé plásty, tři roky ve včelstvu nestačí a rozdíl
> je hodně slabý. Na chuti mně připadá, že tmavší plásty včely více
> impregnují propolisem něž světlé plásty a vystavěné mezistěny a tak se
> trošku jeho nahořklé příchuti dostane i do toho medu.
>
>
>

Já jediný med s nahořklou a lahodnou chutí znám z lip, když na nich není medovice

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek
> Předmět: Re: med z ?ern?ch pl?st?
> Datum: 12.11.2009 11:31:17
> ----------------------------------------
> Med z černých plástů, co jsem zkoušel, já rozeznám od medu ze světlejších.
> Ale musí to být opravdu černé plásty, tři roky ve včelstvu nestačí a rozdíl
> je hodně slabý. Na chuti mně připadá, že tmavší plásty včely více
> impregnují propolisem něž světlé plásty a vystavěné mezistěny a tak se
> trošku jeho nahořklé příchuti dostane i do toho medu.
--------------------------------------------------------------------------
Med s propolisem je léčivý, aspoň se o tom píše, i když oficiální medicína ho nepoužívá. Jednou jsem měl nahořklý med z hořčice na semeno.

To je pravda. I u nás jsou takoví. Ještě platí navíc příspěvky 60 Kč pro ZO. Teď mám čtyři takové. Bylo jich pět, ale jednoho, který měl léta 1-2 včelstva jsem umluvil, že to nemá cenu. Jeho vnukovi se to ještě nelíbilo. Spíš máme problém dohonit včelaře, aby žádosti dali. Všichni ani nedají. Jak včelaří pro dotace, tak většinou zapomenou na termín pro žádosti. Ještě větší je ale problém je rozdat. Polovina jich vůbec nepřijde a většina nedá ani plné moci. Asi nemyslí na nic jiného. Jak jsem četl, bylo by potřeba ještě toho za ty peníze víc požedovat po funkcionářích ZO. Možná by měly včelařům alespoň vytočit med. Včera a dnes sedím celý den u počítače, abych zajistil, co je potřeba pro ZO. Možná ti co pořád píší, že někdo včelaří pro dotace to bere podle sebe. Já nikoho takového neznám. Už mne ty kecy trochu rozčílily.
Tonda
>A představ si že jsou ještě takoví vyčuráncii kteří jsou členy , nemají včelstva platí příspěvky a ještě mají i funkci v ZO I takoví jsou. sám znám 2.

Ku tejto téme sa vyjadrilo už niekoľko skúsených dlhoročných včelárov, ktorí majú určite pravdu a osobité čaro. Ja by som však aj tak zostal pri mede v nezaplodovaných plástoch a predpokladám, že v tichosti túto zásadu dodržuje viac včelárov.
Neznalému zákazníkovi nevadí ani pančovaný lacný med a med z plodových plástov je oproti tomu rajským produktom.

Pane Polášku, opravdu si stojíte za tím, co jste napsal? Modelový příklad: včelař se 70ti včelstvy pobere 140,- Kčs na včelstvo, to je celkem 9800,- Kčs....Chcete mi říct, že tu existuje "držitel" 70ti včelstev jen kvůli 9800,- korunám a časopisu zadarmo? To si ani nedělejte legraci, že byste se s tímhle názorem ztotožnil. A to samé v případě "držitele" 5ti včelstev....no ani si nebudu špinit kalkulačku takovými sprostými počty. Že se nějaký včelař stane "držitelem" včelstev, protože stáří, nebo protože jiné zaměstnání to ano, ale kvůli té almužně o které se tady tak široce diskutuje? Škoda slov. Libor.
-------------------------------------------------
R.Polášek napsal:
Takže z pohledu dnešního včelaře prostě stačí jen mít kdesi v jakýchsi úlech jakási včelstva, jen trochu se o ně starat a za to dostává peníze, dostává časopis a dostává skrz dobrovolné funkcionáře ZO ošetření svých včelstev. Je to úplně ideální stav pro toho, koho včelaření přestalo úplně bavit a prakticky na to kašle nebo kdo bohužel je na tom tak špatně, že sotva se o včelstva postará, nekončit a pokračovat v tom dál. Tito lidé, kdyby si museli sami vyřizovat dotaci, sami se starat a platit léčení a jakoby ze svých peněz platit členské příspěvky a časopis Včelařství, by asi se včelařením a se členstvím ve Svazu okamžitě skončili.

Proč tady pletete včelaře s 70 včelstvy, už podle počtu včelstev určitě aktivního? To se vaše Zo skládá převážně z včelařů s 70 včelstvy?
Chcete snad říct, že ve vaší ZO podílí aktivně většina členů, že nejméně 80 % řadových členů se o včelaření a spolkový život aktivně zajímá, že diskutuje na schůzích ZO, že jsou se schopni ozvat, když jim něco nevyhovuje, že chodí na společné zájezdy, školení a jiné spolkové akce? A tak podobně?
Chcete snad říct, že u vás řadoví členové bez jakýchkoliv námitek neodhlasují úplně všechno, co jim výbor předhodí? A je jim to úplně jedno, protože svoje peníze z dotací mají jisté? A myslíte, že si dobrovolní funcionáři v tom libují, když musí tahat takovou mrtvou váhu pasivních členů a zajišťovat pro ně služby?
A ti členové tam jsou jen proto, že přes ZO jdou dotace i léčení. Kdyby tomu tak nebylo, spousta z nich by buď včelařila jako nečlenové mimo Svaz nebo by včelařit úplně přestali.

dekomprese neprobehla, overte, zda je dostatek pameti a volneho mista na disku

Vyjádřil jste se jasně pane Polášku - podle Vás existuje 10-40% včelařů, kteří drží včely jen proto, že dostávají "dotace", časopis a léčení. (Je přeci jedno od koho). A já Vám dal příklad a tvrdím, že se tady takový velko ani malovčelař nenachází a jestli jsou tu včelaři, kteří mají "kdesi v jakýchsi úlech jakási včelstva", tak z důvodů úplně jiných. Tak se mě tu nepokoušejte zmást uhýbáním a vytvářením slohových prací o "aktivitě" včelařů v ZO.
-----------------------------------------------------------
R.Polášek napsal:
.....stačí jen mít kdesi v jakýchsi úlech jakási včelstva...za to dostává peníze, dostává časopis a dostává skrz dobrovolné funkcionáře ZO ošetření svých včelstev. ...jakoby ze svých peněz platit členské příspěvky a časopis Včelařství, by asi se včelařením a se členstvím ve Svazu okamžitě skončili....
....Proč tady pletete včelaře s 70 včelstvy.....

Chtěl bych se pana Poláška zastat, mám stejné zkušenosti, asi jste z jiného kraje. Kdyby dotace nebyly a já přišel pro členský příspěvek držiteli včelstev, vymluví se že nemá a se členstvím praští. Jsou totiž u nás takoví vykukové, co zjistili, že nebudou členy a ZO o ně bude dál pečovat, dále distribuovat léky a peníze. Ty dotace prostě kazí lidi (některé), kdyby nebyly (myslím tuto formu), bylo by ve včelařství lépe.

Ok, já jsem se zakousnul do té části o "konci včelaření", ne do té o "konci členství"....Pan Polášek píše hodně ze široka, a já kritizoval jen tu jednu část....Ale jinak samozřejmě chápu a beru na vědomí.
------------------------------------------------------
Pavel Holub napsal:
Chtěl bych se pana Poláška zastat, mám stejné zkušenosti, asi jste z jiného kraje. Kdyby dotace nebyly a já přišel pro členský příspěvek držiteli včelstev, vymluví se že nemá a se členstvím praští. Jsou totiž u nás takoví vykukové, co zjistili, že nebudou členy a ZO o ně bude dál pečovat, dále distribuovat léky a peníze. Ty dotace prostě kazí lidi (některé), kdyby nebyly (myslím tuto formu), bylo by ve včelařství lépe.

Zdravím.
Měl bych dotaz jestli existuje nějaká metodika,příručka nebo tak něco pro vedení včelařského kroužku.
Jde mi o to jak s dětmi začít a jak postupovat.
Nenašel by se nějaký odkaz?
Míra

Pane Grůno, očekával bych od Vás trošku jiný příspěvek.V něčem málo máte pravdu,ale je zcela v duchu prof. včelsařů /viz návrh Stanov pana Táborského/ a na naprostou likvidaci ČSV neboli sdružení občanů, kteří mají určitý vztah ke včelám, vždyť nemusí být ani chovatelé včel, chtějí být ve spolku a odebírat časopis. Z příspěvků, které platím ,není placen tajemník ani uklizečka sekretariátu A s těmi dotacemi, dejte pokoj, ty jsou v zájmu především velkovčelařů.
Omlouvám se, že jsem vyjádřil svůj názor i když tato diskuze není pro mne.
Přeji hodně pěkných chvil u včel i ve včelařském spolku.

Je řada knížek z dřívějška, dnas asi někde jen těžko dostupné.
Doporučuji, vynikjící současnou pomoc: www.vcelky.cz a www.kopivcel.webnode.cz

Měl bych dotaz jestli existuje nějaká metodika,příručka nebo tak něco pro vedení včelařského kroužku.
Jde mi o to jak s dětmi začít a jak postupovat.
Nenašel by se nějaký odkaz?
Míra
..............
Za socialismu vyšla útlá knížka pro kroužky. Měl jsem i ji, ale je někde v bedně. DOporučuji zapátrat v seznamu knihovny v Křemencové. www.vcelarstvi.cz.

Karel

Nic ve zlém, ale z čeho jsou placeni tajemník a uklízečka sekretariátu? Tím
samozřejmě nemyslím, že by placeni být neměli.
J.T.

> B.Tichý
> Subject: Převčelení krajiny
> ... Z příspěvků, které platím ,není placen
> tajemník ani uklizečka sekretariátu ...

Pane Polášku, opravdu si stojíte za tím, co jste napsal? Modelový příklad: včelař se 70ti včelstvy pobere 140,- Kčs na včelstvo, to je celkem 9800,- Kčs....Chcete mi říct, že tu existuje "držitel" 70ti včelstev jen kvůli 9800,- korunám a časopisu zadarmo? To si ani nedělejte legraci, že byste se s tímhle názorem ztotožnil. A to samé v případě "držitele" 5ti včelstev....no ani si nebudu špinit kalkulačku takovými sprostými počty. Že se nějaký včelař stane "držitelem" včelstev, protože stáří, nebo protože jiné zaměstnání to ano, ale kvůli té almužně o které se tady tak široce diskutuje? Škoda slov. Libor.
-------------------
No nevím proč to překrucujete. Podle mě chtěl př. Polášek vyjádřit názor, že značná část členů by se asi začala ptát kam jdou ty peníze co od nich někdo vybírá a jak je snimi nakládáno. Dneska to berou jako daň a je jim to jedno.
Ale v případě, že by museli vytáhnout nějakou tu stovku z peněženky, tak by mnozí zjistili, že vlastně členy ani tak nemusí být, že jsou rádi nezávislí atd.

Nevím jestli by každý majitel 70 včelstev šel a z výplaty zaplatil asi tak 1000 kč na SVaz a pak ještě nějakou tu stovku na činnost ZO. A dvě stovky na Včelařství.

Můžete to vyzkoušet, až se teď dostaví členové, tak oznamte
že dotace nebudou a že jen vyberete příspěvky. Že je nějaký problém s účtem atd. :-) Udělejte to vlastně předpisově.
Nebo rozdejte dotace a po Novém roce na výročce vybírejte. A dejte vědět.

Nejbouřlivější diskuzi na schůzi jsem za dobu svého asi dvacetiletého členství zažil, když se navrhlo, že si guláš zaplatíme ze svého. :-)

Ale je možné, že jsem pesimista a velká vyjímka. A nečlen SVazu. :-)

Karel

>Jde mi o to jak s dětmi začít a jak postupovat. Míra<
------------------------------------------------------------
Zkuste kontaktovat chovatele matek př. Josefa Šacha na tel. 608769597. Je ze Stříbra (Záchlumí)- tedy blízko Vás a s dětmi dělá. Jinak vedoucí včelařských kroužků mají semináře v Nasavrkách. Letos semináře již proběhly.
JK

Vpodstatě sleduji tuto konferenci tak nějak z povzdálí,jsou tu i dobrá témata a příspěvky.Ale co tu předvádíte v poslední době zejména na téma dotace, mi zvedlo adrenalin a píšu.
Já osobně nesouhlasím s tím aby se dávaly plošně dotace,
jedině na osvětu do škol a pomoc mladým začínajícím včelařům.
Jestli včelař čeká na 141Kč /2 kg medu/ na včelstvo, ať to raděj zabalí a dá se k rybářům.
Jestli včelař má nízké výnosy ať si pořídí vyhovující linii pro pro jeho stanoviště, ať změní stanoviště,ať změní úl,
rámkovou míru atd.Vše je v jeho rukách a chuti pro to něco udělat.Ti,kteří tu hodně vykřikují asi rádi diskutují a
čekají až jim zase někdo "naběhne" a nesmyslná diskuse bude pokračovat.Myslím si ale, že mnozí včelaři dávají najevo,že dotace nepotřebují - nežádají o ně a nebo si pro ně nechodí.
A většina těch co je nepotřebují se řídí starým pořekadlem
"hloupý kdo dává ,hloupější kdo nebere".

Aby páni diskutéři měli co dělat a skončili téma"dotace",předhazuji jim téma "jak rekonstruovat hydromechanickou váhu/Elektro Bečov/ pomocí osobní váhy".
Prý jich bylo vyrobeno kolem 10 000, takže případných rekonstrukcí může být také dost.

zdraví především

V knihovně ČSV v Praze jsou tyto knihy:

1) Karel Pinc: Odborně metodický průvodce vedoucích včelařských kroužků na
školách I.cyklu (311 stran, 1. vydání 1969, knihovní číslo 206-C, 571-C)

2) Karel Pinc: Učíme se včelařit (1977, knihovní číslo 391-B, 1536-A atd)

3) Karel Pinc: Hovoříme s mládeží o včelách (1962, knihovní číslo 394-a)


> Měl bych dotaz jestli existuje nějaká metodika,příručka nebo tak něco pro
> vedení včelařského kroužku.

ten sokovany vcelar ma pravdu. Dotace by byt nemusely alecv vcelari by meli dostavat uhradu za opylovani rostlin..ov

To je pravda. Celá tato diskuse o dotaci D1 je vlastně zavádějící dík jejímu
nevhodnému pojmenování "dotace". "Dotace" je tu pouze technický pojem,
umožňující vůbec něco proplácet. Již mnohokrát ale bylo řečeno, že jde
vlastně o projev společenského uznání včelaření a tedy o odměnu za opylení v
krajině. Z tohoto pohledu toho zase včelaři tak tuze mnoho nedostávají ...
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "vladimir" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 13, 2009 12:03 AM
Subject: dotace


ten sokovany vcelar ma pravdu. Dotace by byt nemusely alecv vcelari by meli
dostavat uhradu za opylovani rostlin..ov


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4601 (20091112)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4601 (20091112) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Jestli má stát zájem o projev díků, necht je výnos z medu nezdanitelným příjmem. At si v tom nahoře udělají jasno, co vlastně chtějí. Jsou země, kde je opylovací činnost hlavním zdrojem příjmu. Tak at si ten hlavní zdroj příjmu stát a zemědělci nechají, a nám at nechají med. Bude méně úřadování a stát i my získáme.

"No nevím proč to překrucujete. Podle mě chtěl př. Polášek vyjádřit názor, že značná část členů by se asi začala ptát kam jdou ty peníze co od nich někdo vybírá a jak je snimi nakládáno. Dneska to berou jako daň a je jim to jedno."
Přesně tak.
Zdá se mi, že ve včelařství je čím dál větší pnutí. Dříve byly ZO včelařů v první řadě zájmové organizace a v první řadě se dělaly společenské akce, včelařské plesy, zájezdy, brigády, pečení perníků... Servis pro řadové včelaře byla jen malá část práce ZO. Ve vedení ZO byli v první řadě lidi, co se vyžívali v těch společenských akcích. Totéž aktivní členové ZO.
Dneska společenská činnost v podstatě vymizela a hlavní se stala servisní činnost pro včelaře, léčení, dotace, organizace včelařských přednášek. Ale systém práce ZO zůstal stále stejný - výběr dobrovolných funkcionářů a jejich schvalování většinou ZO. Stejně tak jako jejich práce zadarmo. Skutečná odměna dobrovolných funkcionářů, kterou byla dříve společenská či spolková činnost a uznání z té činnosti, se už nerealizuje. Stejně tak v základních organizacích včelařů neexistuje stmelovací prvek automatický u myslivců nebo třeba rybářů, něco společného, o co se mohou starat, honitba, rybník a podobně. Vychází mi z toho, že dříve nebo později ve většině ZO dojdou lidi ochotní dělat ten servis, v podstatě charitu, zadarmo nebo skoro zadarmo a ZO prostě zkolabují.

napsal jsi
>>>>Můžete to vyzkoušet, až se teď dostaví členové, tak oznamte
že dotace nebudou a že jen vyberete příspěvky. Že je nějaký problém s účtem
atd. :-) Udělejte to vlastně předpisově.
Nebo rozdejte dotace a po Novém roce na výročce vybírejte. A dejte vědět.

Nejbouřlivější diskuzi na schůzi jsem za dobu svého asi dvacetiletého
členství zažil, když se navrhlo, že si guláš zaplatíme ze svého. :-)

Ale je možné, že jsem pesimista a velká vyjímka. A nečlen SVazu. :-)<<<<

A já ti k tomu dodám, v naší ZO je 100 členů a je vedeno 5 nečlenů na schůzi se schází asi 1/3, i bez toho guláše o výročce asi 1/2 členů. Teď jsem hovořil s jedním co u nás začíná a říkal mu o výši příspěvků tak jen řekl to není moc. Jiné spolky jsou na tom s účastí mnohem hůře. Jestli to ktké nebude tím že tím programem na schůzi je jen ten guláš.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace postopadesatepate
> Datum: 12.11.2009 22:21:20
> ----------------------------------------
> Pane Polášku, opravdu si stojíte za tím, co jste napsal? Modelový příklad:
> včelař se 70ti včelstvy pobere 140,- Kčs na včelstvo, to je celkem 9800,-
> Kčs....Chcete mi říct, že tu existuje "držitel" 70ti včelstev jen kvůli
> 9800,- korunám a časopisu zadarmo? To si ani nedělejte legraci, že byste se
> s tímhle názorem ztotožnil. A to samé v případě "držitele" 5ti
> včelstev....no ani si nebudu špinit kalkulačku takovými sprostými počty. Že
> se nějaký včelař stane "držitelem" včelstev, protože stáří, nebo protože
> jiné zaměstnání to ano, ale kvůli té almužně o které se tady tak široce
> diskutuje? Škoda slov. Libor.
> -------------------
> No nevím proč to překrucujete. Podle mě chtěl př. Polášek vyjádřit názor,
> že značná část členů by se asi začala ptát kam jdou ty peníze co od nich
> někdo vybírá a jak je snimi nakládáno. Dneska to berou jako daň a je jim to
> jedno.
> Ale v případě, že by museli vytáhnout nějakou tu stovku z peněženky, tak by
> mnozí zjistili, že vlastně členy ani tak nemusí být, že jsou rádi nezávislí
> atd.
>
> Nevím jestli by každý majitel 70 včelstev šel a z výplaty zaplatil asi tak
> 1000 kč na SVaz a pak ještě nějakou tu stovku na činnost ZO. A dvě stovky
> na Včelařství.
>
> Můžete to vyzkoušet, až se teď dostaví členové, tak oznamte
> že dotace nebudou a že jen vyberete příspěvky. Že je nějaký problém s účtem
> atd. :-) Udělejte to vlastně předpisově.
> Nebo rozdejte dotace a po Novém roce na výročce vybírejte. A dejte vědět.
>
> Nejbouřlivější diskuzi na schůzi jsem za dobu svého asi dvacetiletého
> členství zažil, když se navrhlo, že si guláš zaplatíme ze svého. :-)
>
> Ale je možné, že jsem pesimista a velká vyjímka. A nečlen SVazu. :-)
>
> Karel
>
>
>

"Nic ve zlém, ale z čeho jsou placeni tajemník a uklízečka sekretariátu? Tím
samozřejmě nemyslím, že by placeni být neměli."
Záleží, jak to kdo bere.
Jestli to bere tak, že včelař dotaci strčí do peněženky, nechá tam ty peníze ohřát a potom z nich zaplatí v ZO členské příspěvky, tak jsou placeni z členských příspěvků členů.
Jestli to bere tak, že ZO z dotací strhne členské příspěvky a další a zbytek včelařům vyplatí, tak jsou placení státem.
Pak tam ale je to, že Svaz má nějaký majetek, se kterým podniká a ze kterého taky mohou být nějaké příjmy. Je nějaká desítka miliónů přebytků ve svépomocném fondu a z toho jdou určitě nějaké úroky. Potom taky jednotlivé ZO mohou samy dělat různé akce a z nich vydělávat, nevím ale, jestli jsou peníze z takové činnosti čistě jen záležitostí příslušné ZO nebo jestli se z takových peněz něco odvádí do ústředí.

Kolik daní jsi jako malovčelař do 40 včelstev zaplatil? :-D

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 13.11.2009 08:33:04
> ----------------------------------------
> Jestli má stát zájem o projev díků, necht je výnos z medu nezdanitelným
> příjmem. At si v tom nahoře udělají jasno, co vlastně chtějí. Jsou země,
> kde je opylovací činnost hlavním zdrojem příjmu. Tak at si ten hlavní zdroj
> příjmu stát a zemědělci nechají, a nám at nechají med. Bude méně úřadování
> a stát i my získáme.
>
>
>

O jakých úrocích tady píšeš dáš do baky dnes 100 a za dest let ti vyplatí s bídou 95! Žijež ještě v socializmu kdy dostals 120. Dnešní peněžní ústavy jsou jen nato aby tě obraly.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?ev?elen? krajiny
> Datum: 13.11.2009 09:03:37
> ----------------------------------------
> "Nic ve zlém, ale z čeho jsou placeni tajemník a uklízečka sekretariátu?
> Tím
> samozřejmě nemyslím, že by placeni být neměli."
> Záleží, jak to kdo bere.
> Jestli       to bere tak, že včelař dotaci strčí do peněženky, nechá tam ty
> peníze ohřát a potom z nich zaplatí v ZO členské příspěvky, tak jsou
> placeni z členských příspěvků členů.
> Jestli to bere tak, že ZO z dotací strhne členské příspěvky a další a
> zbytek včelařům vyplatí, tak jsou placení státem.
> Pak tam ale je to, že Svaz má nějaký majetek, se kterým podniká a ze
> kterého taky mohou být nějaké příjmy. Je nějaká desítka miliónů přebytků ve
> svépomocném fondu a z toho jdou určitě nějaké úroky. Potom taky jednotlivé
> ZO mohou samy dělat různé akce a z nich vydělávat, nevím ale, jestli jsou
> peníze z takové činnosti čistě jen záležitostí příslušné ZO nebo jestli se
> z takových peněz něco odvádí do ústředí.
>
>
>

http://www.souvnasavrky.cz/mladez.php?volba=main


http://wiki.rvp.cz/Sborovna/R%C5%AFzn%C3%A9/Z%C3%A1jmov%C3%BD_v%C4%8Dela%C5%99sk%C3%BD_krou%C5%BEek_p%C5%99i_%C5%A1kole


http://www.vcelky.cz/skolam-a-studentum.htm

JD

O jakých úrocích tady píšeš dáš do baky dnes 100 a za dest let ti vyplatí s bídou 95! Žijež ještě v socializmu kdy dostals 120. Dnešní peněžní ústavy jsou jen nato aby tě obraly.

pepan
---------------
No před minulým sjezdem když padaly nějaké návrhy na změny - m.j. v placení příspěvků a do SF, tak tam padala i částka, která by teoreticky měla být ve Svépomocném fondu. Řádově snad deset miliónů.

To je částka která normálně už vydělává. Nepleť si běžný účet a dlouhodobé uložení peněz.
Včera mi pojišťovák zrovna nabízel vklady s garantovaným úročením - nic moc, ale do plusu to je. Za pět let asi 15%.

No a z milionku je to už zajímavá částka, z deseti už by to šlo. jen je mít:-)
Karel

Pane Tichý, bohužel naprostou likvidaci ČSV provádí sami jeho hlavní představitelé. Někteří se dobře napakují, ale brečet budou hlavně drobní včelaři.
Podíl viny nesou i představitelé okresů, kterí byli na sjezdu. Bránili likvidátory Předboje před "rozvraceči", ale pomalu se ukazuje, že ti "rozvraceči" měli v hodně bodech pravdu.
Plnění bodů e2j je toho vizitkou.
Vše dobré.
malovčelař P.Novák

a na poplatcích s vedení účtu atd. ti vemou ještě víc takže nakonec žádná sláva.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?ev?elen? krajiny
> Datum: 13.11.2009 09:41:04
> ----------------------------------------
> O jakých úrocích tady píšeš dáš do baky dnes 100 a za dest let ti vyplatí s
> bídou 95! Žijež ještě v socializmu kdy dostals 120. Dnešní peněžní ústavy
> jsou jen nato aby tě obraly.
>
> pepan
> ---------------
> No před minulým sjezdem když padaly nějaké návrhy na změny - m.j. v placení
> příspěvků a do SF, tak tam padala i částka, která by teoreticky měla být ve
> Svépomocném fondu. Řádově snad deset miliónů.
>
> To je částka která normálně už vydělává. Nepleť si běžný účet a dlouhodobé
> uložení peněz.
> Včera mi pojišťovák zrovna nabízel vklady s garantovaným úročením - nic
> moc, ale do plusu to je. Za pět let asi 15%.
>
> No a z milionku je to už zajímavá částka, z deseti už by to šlo. jen je
> mít:-)
> Karel
>
>
>

a na poplatcích s vedení účtu atd. ti vemou ještě víc takže nakonec žádná sláva.
------------------------
No asi nerozumíme, já a R.Polášek mluvíme o částce k desetimilonu. Pokud takovou částku necháš jako mizerný hospodář na běžném účtu, tak ten není určen k úročení vkladů. Ale normální není nechávat rezervní fond v takové výši na běžném účtě. Zvlášť když se do něj vybírá víc než z něj vyplácí, takže na něj nemusíš šahat.

Pokud takové peníze v SF opravdu existovaly a nebyly jen na papíře, tak si opravdu zasloužily lepší péči.

No ale to je dnes věc členů. Já si tam střádal a naštěstí ze SF nic nepotřeboval. Ať to vydrží:-))

Karel

Díky za perfektní info.
Míra

Koncem října jsem ve vláknu "trubčí plod" žádal o radu, jak toto včelstvo spojit s oddělkem. Trubčí včelstvo je ve včelíně. Spojení jsem provedl 23.10. následovně. Nad trubčí včelstvo jsem přes mateří mřížku a propíchaný novinový papír umístil oddělek. Na mřížku jsem rozmístil tenkou vrstvu medocukrového těsta. První dva dny jevil oddělek neklid, poté došlo ke zklidnění. 5.11. při prohlídce oddělku jsem viděl přidanou matku, oddělek byl plný včel, na podložce se nacházel rozkousaný novinový papír a několik kukel trubčího plodu. Dnes, při čištění podložky před fumigací, se na podložce nacházelo několik včel a uhynulá matka (z trubčího včelstva). Po donesení matky do tepla, abych ji ukázal, jevila ještě známky života. Předpoklám, že odstraním mateřskou mřížku asi za týden, čímž dokončím spojování.
Hazdra

Pane Kučero mohl bych vás požádat o vaše telefonní číslo?
Rádi bychom se vás ještě s jedním kolegou zeptali na podrobnosti ohledně toho vašeho ometače.
Z kartáčoven se nám už ozvali a vypadá to zatím dost dobře.

email na mě - pupek73/=/seznam.cz

Předem děkujeme.
Míra

Přesně tak to je
> ----------------------------------------
> O jakých úrocích tady píšeš dáš do baky dnes 100 a za dest let ti vyplatí s
> bídou 95! Žijež ještě v socializmu kdy dostals 120. Dnešní peněžní ústavy jsou
> jen nato aby tě obraly.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: P?ev?elen? krajiny
> > Datum: 13.11.2009 09:03:37
> > ----------------------------------------
> > "Nic ve zlém, ale z čeho jsou placeni tajemník a uklízečka sekretariátu?
> > Tím
> > samozřejmě nemyslím, že by placeni být neměli."
> > Záleží, jak to kdo bere.
> > Jestli       to bere tak, že včelař dotaci strčí do peněženky, nechá tam ty
> > peníze ohřát a potom z nich zaplatí v ZO členské příspěvky, tak jsou
> > placeni z členských příspěvků členů.
> > Jestli to bere tak, že ZO z dotací strhne členské příspěvky a další a
> > zbytek včelařům vyplatí, tak jsou placení státem.
> > Pak tam ale je to, že Svaz má nějaký majetek, se kterým podniká a ze
> > kterého taky mohou být nějaké příjmy. Je nějaká desítka miliónů přebytků ve
> > svépomocném fondu a z toho jdou určitě nějaké úroky. Potom taky jednotlivé
> > ZO mohou samy dělat různé akce a z nich vydělávat, nevím ale, jestli jsou
> > peníze z takové činnosti čistě jen záležitostí příslušné ZO nebo jestli se
> > z takových peněz něco odvádí do ústředí.
> >
> >
> >
>
>
>

př.Míro
Vaše meil adresa mě ukazuje chybná -pupek73/=/seznam.cz
???

Místo toho rovná se patří zavináč.Nebo sms na 604844064.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Medobran? -odvcelen?
> Datum: 13.11.2009 20:34:26
> ----------------------------------------
> Pane Kučero mohl bych vás požádat o vaše telefonní číslo?
> Rádi bychom se vás ještě s jedním kolegou zeptali na podrobnosti ohledně
> toho vašeho ometače.
> Z kartáčoven se nám už ozvali a vypadá to zatím dost dobře.
>
> email na mě - pupek73/=/seznam.cz
>
> Předem děkujeme.
> Míra
>
>
>

Zdravíčko Pane Pravda můžete prosím poradit kde by se dali sehnat tyhle vaše kartáče na ometač http://www.vcelar.com/gallery.php?akce=obrazek_ukaz&media_id=307
Díky Pepek
----------------------
B. Pravda (90.179.206.142) --- 1. 11. 2009
Re: Medobran? -odvcelen? (38327) (38335) (38338) (38379) (38390) (38394) (38406) (38411)

Dříve jsem používal vyfukovač, ale hlavně pro velký hluk jsem přešel na el. ometač. Je na mých stránkách -http://www.vcelar.com/gallery.php?akce=kategorie_ukaz&kat_id=10. Letos jsem používal celou sezonu a byl jsem nadšen.
Spíná se na fotobuňku a na jedno nabití baterie omete údajně 2000 rámků - nepočítal jsem to, občas jsem ji nabil.

Vypadá to moc pěkně.Ty štětiny budí ale dojem že jsou tvrdé.Zřejmě je to ale naopak a včelám to nevadí.Kdyby bylo víc fotek tohoto ometače (motorky a popis z čeho jsou,spojení motorku s hřídelkou a tak)bylo by to super a moc by nám (kteří jsme to ještě v praxi neviděli)pomohlo.

Pane Kučero pokud vám to stále nejde poslat tak mi můžete napsat na mých stránkách nalevo v kolonce "Zpráva autorovi" a dojde mi to stejně jako email. Zde- http://pupek73.blog.cz/

Proč se pane Kučero s tím tak pářete? Došel jsem na docela dobré
využití jinak tak trochu pochybného léčiva Formidol. Akorát si na ruce
nasadíte rukavice aby Vám neslezla kůže. Vytáhnete formidol, hodíte na
horní loučky (možná by to šlo v zadováku zavěšvat uplé v prázdném
rámku zezadu) a přikryjete víko. Do minuty máte ometeno 70-95% podle
teploty a stupně odpaření KM v desce. Takže máte ometač bio, žádný
krám navíc a práce rychlejší i při velkém počtu včelstev. Navíc pokud
nemáte antistatický plast (přídavek uhlíku ve směsi pro štětinu), tak
citlivější včely Vám ukážou jak se ometá včelař od úlu.


_gp_

2009/10/31 Josef Kučera <jokubr/=/centrum.cz>:
> Dobrý den
> ometač jsem plánoval letos v zimě v prodeji jsou dva :
> s igelitovými pásky a s rotačními kartáči.První cenový
> návrh byl neskutečný ale nakonec to vyšlo do 1000kc.Domečky jsem
> si nechal vyrobit ale ustojí to i kluzná ložiska,ty motorky
> mají moc otáček a chce to snízit buď zapojit do série nebo
> napájet 6v já sem měl volný regulátor .Je pravda že je třeba zdroj ale
> spotřebu sem naměřil cca 2,5a ,ofukovač 220v?
> Na jaře sem si zlomil ruku a nějaké oklepávání rámečků celou sezónu nešlo
> mám vždy nějaká včelstva vzrušivá na smetáček
> ale při tomto ometání žádný problém a práce je rychlejší.
>  Ať se daří s pozdravem jedním prstem Dědek
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

http://www.uspesnyvcelar.euweb.cz/
článek o dotacích

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace postopadesatepate
> Datum: 12.11.2009 22:21:20
> ----------------------------------------
> Pane Polášku, opravdu si stojíte za tím, co jste napsal? Modelový příklad:
> včelař se 70ti včelstvy pobere 140,- Kčs na včelstvo, to je celkem 9800,-
> Kčs....Chcete mi říct, že tu existuje "držitel" 70ti včelstev jen kvůli
> 9800,- korunám a časopisu zadarmo? To si ani nedělejte legraci, že byste se
> s tímhle názorem ztotožnil. A to samé v případě "držitele" 5ti
> včelstev....no ani si nebudu špinit kalkulačku takovými sprostými počty. Že
> se nějaký včelař stane "držitelem" včelstev, protože stáří, nebo protože
> jiné zaměstnání to ano, ale kvůli té almužně o které se tady tak široce
> diskutuje? Škoda slov. Libor.
> -------------------
> No nevím proč to překrucujete. Podle mě chtěl př. Polášek vyjádřit názor,
> že značná část členů by se asi začala ptát kam jdou ty peníze co od nich
> někdo vybírá a jak je snimi nakládáno. Dneska to berou jako daň a je jim to
> jedno.
> Ale v případě, že by museli vytáhnout nějakou tu stovku z peněženky, tak by
> mnozí zjistili, že vlastně členy ani tak nemusí být, že jsou rádi nezávislí
> atd.
>
> Nevím jestli by každý majitel 70 včelstev šel a z výplaty zaplatil asi tak
> 1000 kč na SVaz a pak ještě nějakou tu stovku na činnost ZO. A dvě stovky
> na Včelařství.
>
> Můžete to vyzkoušet, až se teď dostaví členové, tak oznamte
> že dotace nebudou a že jen vyberete příspěvky. Že je nějaký problém s účtem
> atd. :-) Udělejte to vlastně předpisově.
> Nebo rozdejte dotace a po Novém roce na výročce vybírejte. A dejte vědět.
>
> Nejbouřlivější diskuzi na schůzi jsem za dobu svého asi dvacetiletého
> členství zažil, když se navrhlo, že si guláš zaplatíme ze svého. :-)
>
> Ale je možné, že jsem pesimista a velká vyjímka. A nečlen SVazu. :-)
>
> Karel
>
>
>

Formidol "smrdí" a dráždí dýchací cesty a je určen k léčení a né k vyhánění.Nechci si ani představit že bych si voňavé včelaření otrávil formidolem, který včely ještě rozdráždí.Výpary při léčení mi bohatě stačí.V tomhle případě vidím ometač jako super pomůcku,i když jsem jej zatím nezkusil.
Vše dobré Pepek
----------------------
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 14. 11. 2009
Re: Medobraní -odvcelení (38407)

Proč se pane Kučero s tím tak pářete? Došel jsem na docela dobré
využití jinak tak trochu pochybného léčiva Formidol. Akorát si na ruce
nasadíte rukavice aby Vám neslezla kůže. Vytáhnete formidol, hodíte na
horní loučky (možná by to šlo v zadováku zavěšvat uplé v prázdném
rámku zezadu) a přikryjete víko. Do minuty máte ometeno 70-95% podle
teploty a stupně odpaření KM v desce. Takže máte ometač bio, žádný
krám navíc a práce rychlejší i při velkém počtu včelstev. Navíc pokud
nemáte antistatický plast (přídavek uhlíku ve směsi pro štětinu), tak
citlivější včely Vám ukážou jak se ometá včelař od úlu.

Já sám v Eurodadantech (ED) nevčelařím - používám nástavkové uteplené úly
39x30. Mám ale kamaráda, který má zkušenosti s různými typy úlů.

Začal včelařit v roce 1992, nadmořská výška 560m. První úly, které si
vyrobil, jsou nástavkové r.m. 39x24. Mají zasíťované dno a jsou uteplené.
Dosahuje v nich VÝBORNÉ výsledky.

V roce 2001 si na doporučení zhotovil tenkostěnné úly Langstroth r.m.
44,8x18,5. V těchto úlech dosahoval malé výnosy medu a měl problém s rojovou
náladou. Med, jenž vytáčel, byl vždy řídký a obsahoval hodně vody.
Hoffmanovy rámky rámky bývaly hodně přitmeleny. Proto tyto Langstrothy
PRODAL a jal se vyzkoušet ED.

V roce 2005 si vyrobil 10 zateplených ED podle př. Řeháčka. Rm. plodiště
39x30, 13 rámků, medníky 39x15. V těchto úlech dosahuje OBROVSKÉ výnosy. Med
vytáčí jenom z panenských plástů, nepoužívá mřížku, nedochází k rojové
náladě a používá hřebeny, které si moc chválí. Zásahů do včel během roku
bývá minimum. Říká, že v ED je včelaření hrou. Nástavkové 39x24, ve kterých
též stále ještě včelaří, hodlá rušit a přejde kompletně na ED.

Já osobně vidím v ED dva problémy. Velká váha 13 rámk. plodiště a za další
vysoké pořizovací náklady tohoto úlu. Když si včelař tyto ED dokáže vyrobit
sám a používá nějaké zdvihací zařízení, tak si myslím, že není co řešit.

Zdraví,
F. Šaněk

PS: Hodnocení výsledků z jednotlivých typů úlů vychází z jeho osobního
hlediska - srovnání tří druhů úlových soustav.


----- Original Message -----
From: "M. Hric" <hric.m/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 10, 2009 8:39 AM
Subject: Úl Dadant


> Všechny Vás zdravím.
> V časopise Včelařství mě zaujala pozvánka na setkání Dadantklubu.Zde se
> píše že rozdíl ve vínosu medu oproti normálním úlům je tek velký že se
> účastníkům zastaví dech. Má někdo skušenosti s těmito úly? Uvažuji o
> přechodu na dadanty. Mám nástavkové míry 39x28 a 39x30. Děkuji.
>

Gustimilián Pazderka:

Vytáhnete formidol, hodíte na
horní loučky (možná by to šlo v zadováku zavěšvat uplé v prázdném
rámku zezadu) a přikryjete víko. Do minuty máte ometeno 70-95% podle
teploty a stupně odpaření KM v desce. Takže máte ometač bio, žádný
krám navíc a práce rychlejší i při velkém počtu včelstev.
____________________________________________________________

Skvělý nápad. Určitě příští rok vyzkouším.

S pozdravem M. Václavek

PS
Nevíte někdo o nějakém dobrém zdroji 85% potravinářské kyseliny mravenčí?

Frantisek Sanek (e-mailem) --- 14. 11. 2009

Já sám v Eurodadantech (ED) nevčelařím - používám nástavkové uteplené úly
39x30. Mám ale kamaráda, který má zkušenosti s různými typy úlů.

Začal včelařit v roce 1992, nadmořská výška 560m. První úly, které si
vyrobil, jsou nástavkové r.m. 39x24. Mají zasíťované dno a jsou uteplené.
Dosahuje v nich VÝBORNÉ výsledky.

V roce 2005 si vyrobil 10 zateplených ED podle př. Řeháčka. Rm. plodiště
39x30, 13 rámků, medníky 39x15. V těchto úlech dosahuje OBROVSKÉ výnosy.
____________________________________________________________

Co jsou to "VÝBORNÉ" výsledky? Co jsou to "OBROVSKÉ" výnosy?

S pozdravem M. Václavek

Nevíte kde se dá sehnat větší množství levného cukru.
Nejlépe v okolí Hlinska
Děkuji Flídr

Opakuji, jde o srovnání třech úlových systémů a hodnocení je vztaženo k
výsledkům ostatních včelařů v dané lokalitě

F. Š.

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 14, 2009 2:30 PM
Subject: Re: Úl Dadant


> Frantisek Sanek (e-mailem) --- 14. 11. 2009
>
> Já sám v Eurodadantech (ED) nevčelařím - používám nástavkové uteplené úly
> 39x30. Mám ale kamaráda, který má zkušenosti s různými typy úlů.
>
> Začal včelařit v roce 1992, nadmořská výška 560m. První úly, které si
> vyrobil, jsou nástavkové r.m. 39x24. Mají zasíťované dno a jsou uteplené.
> Dosahuje v nich VÝBORNÉ výsledky.
>
> V roce 2005 si vyrobil 10 zateplených ED podle př. Řeháčka. Rm. plodiště
> 39x30, 13 rámků, medníky 39x15. V těchto úlech dosahuje OBROVSKÉ výnosy.
> ____________________________________________________________
>
> Co jsou to "VÝBORNÉ" výsledky? Co jsou to "OBROVSKÉ" výnosy?
>
> S pozdravem M. Václavek
>

Vyhánět včely z medníku smradem? No to to snad ne!
Jinak jsem dnes byl u kolegy omrknou a natočit i nafotit ometač.Všechno jsem zveřejnil i s popisem na mých stránkách.
Kdo se chcete na to mrknout tak tady- http://pupek73.blog.cz/

Maká to perfektně a bez smradu.

MíraP:
Vyhánět včely z medníku smradem? No to to snad ne!
-----------------------------

Kolego, jak a čím léčíte?

Voňavkou s vůní propolisu?

Karel

Opakuji, jde o srovnání třech úlových systémů a hodnocení je vztaženo k
výsledkům ostatních včelařů v dané lokalitě

____________________________________________________________


A ty výsledky jsou jaké a v jakých snůškových podmínkách??? Toho se snažím dopídit.
Bez tohoto údaje si ostatní včelaři nemohou udělat
objektivní obrázek o tom, zda jsou na tom hůře, či lépe. "Vynikající" pro jednoho nemusí být "vynikající" pro druhého.

S pozdravem M. Václavek

Co je natom špatného, když z repelentů, které se používají ve
včelařství ve světě je tento způsob podle mě nejčistší a dost
novátorský a hlavně účinný.Mě to napadlo v momentě, kdy mě už dost
obtěžovaly slídilky a viděl jsem (i v návodu se to dokonce píše), jak
se pěkně stahují na určitou chvíly včely do plodiště. Ztráty matek
jsem nezaregistroval, je to také vloženo na chvíly. Formidol jsem
jinak používal a používám k detektcím na VD, ale na plnou léčbu si
všichni počkáme na tu verzi forte co slibuje jeho výrobce. Jinak chci
vidět tu pohromu s ometačem, když začne po prvním úlu a při slídivosti
v pokročilé době při medobraní. Nevidím v takovémto repelentu s KM
žádný problém, protože to je opravdu při nějaké přeskládávacím způsobu
(jeden se stahuje, druhý vybírám) dost rychlé ometávání a všechny ty
ohlušující turba, větry jdou do háje. Jestli nějakému amatérovi chybí
vůně, tak mě rozhodně ne, užiju si ji jinak dost.


_gp_



2009/11/14 Míra.P <e-mail/=/nezadan>:
> Vyhánět včely z medníku smradem? No to to snad ne!
> Jinak jsem dnes byl u kolegy omrknou a natočit i nafotit ometač.Všechno
> jsem zveřejnil i s popisem na mých stránkách.
> Kdo se chcete na to mrknout tak tady- http://pupek73.blog.cz/
>
> Maká to perfektně a bez smradu.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Jinak jsem dnes byl u kolegy omrknou a natočit i nafotit ometač.Všechno jsem zveřejnil i s popisem na mých stránkách.
Kdo se chcete na to mrknout tak tady- http://pupek73.blog.cz/
______________________________________________________________

Jest-li Vás baví "rámečkovaní" do aleluja a spousta podrážděných včel k tomu, tak prosím! Já dávám přednost rychlé práci s celými nástavky, když se naskytne ta možnost. Není náhodou vyhánění včel "smradem" kyseliny mravenčí humánnější, než jejich strhávání nárazy štětin ometače?

S pozdravem M. Václavek

Hodně štěstí v plynové masce.
Tudy moje cesta nikdy nepovede.
Díky za reakce.
Míra

Zdravím
př.Pazderko vy jste velkovčelař a nepářete se po rámečku
ale po nástavku takže pokud jste rambo tak výkluzy
nebo vyfukovat nebo BIO skuste sirné knoty?
zdar Dědek

Hodně štěstí v plynové masce.

______________________________________________________________

Děkuji, vyřídím to včelám! :-)

Vyhánět včely z medníku smradem? No to to snad ne! Míra

Chemické odpudzovače včiel s medníkov sa odporúčali aj v minulosti. Ostrá vôňa KM bude pôsobiť krátko a len lokálne a môže byť aj riedená . Hlavne, že splní účel. Primerane navlhčené dve froté utierky na celý pôdorys úľa, sa budú nad plástami v úľoch premiestňovať striedavo.

Myslím si, keď je KM vhodná do úľov počas niekoľkých týždňov a nevadí to včelám ani včelárovi, tak v tomto prípade to bude len 10-20 min. Ak aj ostanú včely pri spodnej latke rámika, stačí ním nad priloženým nábeho pred letáčom prudko trhnúť či použiť zmetáčik, bude to pre včelára úplnou hračkou.

nepostrehol som tu spôsob odvčelenia výklzmi. No já si na ne nesťažujem, aj keď je to o jeden úkon naviac, teda druhý raz už bez včiel, len zobrať celý nástavok do medárne a bez dobiedzajúcich včiel.

> V roce 2001 si na doporučení zhotovil tenkostěnné úly Langstroth r.m.
> 44,8x18,5. V těchto úlech dosahoval malé výnosy medu a měl problém s rojovou
> náladou. Med, jenž vytáčel, byl vždy řídký a obsahoval hodně vody.
> Hoffmanovy rámky rámky bývaly hodně přitmeleny. Proto tyto Langstrothy
> PRODAL a jal se vyzkoušet ED.

V Moderním včelaři č.2 a č.3 vyšly metodiky chovu dle Miroslava Zeleného právě v těchto úlech. Škoda pro Vašeho známého, že až letos :-). Pokud vím, tak autor článku si na Vámi uvedené problémy v těchto úlech nestěžuje.

Dobrý den,
pokud potřebujete pomoci s váhou ozvěte se na cetipa/=/seznam.cz

cetipa(zavináč)seznam(tečka)cz

GP:
používám k detektcím na VD, ale na plnou léčbu si
všichni počkáme na tu verzi forte co slibuje jeho výrobce.
------
On bude DOl vyrábět MiteGone nebo něco podobného ?

Karel

nátěr

Pane Kučero sírou? Jste nenormální. Prvak s nástavkama nedělám jak si
myslíte protože to neumím a dělám rád po rámcích a druhak Vám radím ze
zkušeností a s ohledem na malou námahu s přehazováním a pokládáním
desek s KM oproti nějakému stroji co také něco váží. A to s ohledem na
vaši frakturu ruky. Nakašlat Vám a ne dobře radit. Zdar.

_gp_


2009/11/14 Josef Kučera <jokubr/=/centrum.cz>:
> Zdravím
> př.Pazderko vy jste velkovčelař a nepářete se po rámečku
> ale po nástavku takže pokud jste rambo tak výkluzy
> nebo vyfukovat nebo BIO skuste sirné knoty?
> zdar Dědek
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Ano. Bude vyrábět Formidol Forte. Informace jsou přímo od jednoho
společníka dané s.r.o.

2009/11/14 KaJi <e-mail/=/nezadan>:
> GP:
> používám k detektcím na VD, ale na plnou léčbu si
> všichni počkáme na tu verzi forte co slibuje jeho výrobce.
> ------
> On bude DOl vyrábět MiteGone nebo něco podobného ?
>
> Karel
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Dobrý den
Začínám včelařit na Langstroth, mám dva druhy nástavů,
2/3 a 1/1 je dobré to ujednotit a nebo je lépe 1/1 používat na plod 2/3 na med? Poradíte?
Děkuji za odpopvěď.

Vaše odpovědi na této konferenci jsou sice hodně řídké,ale nepostrádají racionalní jádro a přehled.Škoda,že zde svoje názory a poznatky neventilují i takoví odborníci,jako je např ing.Ptáček a pod.V rohu své neuspořádané včelař.knihovny jsem objevil vaši sešitovou poblikaci Včelaříme nástavkově.Narozdíl od vámi publikované metodiky NNvčelaření,neprovádím na jaře rotaci nástavků,ale jednoduše přidám nástavek souší na nejvyšší nástavec a pak jen pod něj podsazuji nástavky z mezistěnami.Tento způsob se mě za několik posledních pět let osvědčil a výhodu vidím v tom,že v chladnějším jarním počasí nedochází k roztržení plodu a ochlazování,což je pro lepší vývoj včelstev zásadní.Rojení prakticky neexistuje a neznám ho.Po zakrmení odebírám spodní nástavce a zimuji na prakticky panenském díle.Rád se vás na něco zeptam a vyslyšel váš názor.
Fumigaci jsem poprvé provedl minulý týden s počtem spadů v průměru kolem 1000roztočů na včelstvo.Tento pátek jsem provedl druhou fumigaci,kdy doutnající pásek zavěšen svisle na místo krycího plástu v nejvyšším nástavci,při teplotě 11st.celsia a včelstva po prohlídce bez plodu.Spady se tentokráte pohybovaly v počtech deset až patnáct kusů včelstvo.Vyvrací to tu teorii,že po každém podzimním přeléčení zůstává ve včelstvech cca deset procent roztočů.Tedy v mém případě se jedná,že zůstalo po prvním ošetření ve včelstvech asi 1-1,5 procento roztočů.To procento se možná zvyšuje nedodržováním přesné metodiky a to ,že se občas dozvídám zde,že se fumigace provádí při 2-5 st.celsia,pásek v podmetu ve vodorovné rovině čí s mírným sklonem.Je to trestuhodné a jednání těchto včelařů je nezodpovědné.Považuji již dále naprosto zbytečné,abych do včelstev v prosinci vháněl aeros.vyvýječem další chemickou zátěž pro včely a tím je vystavoval dalšímu stresu a zvyšoval také hladinu reziduí ve vosku.Dle matematické kalkulace a dle spadů po druhé fumigaci mě ve včelstvech zůstává 0,1 roztoče na včelstvo.Je to jen kalkulace,ale myslím že reálná.Zajímal by mě na tohle váš názor,názor na přemíru zbytečné chemie,na léčení včelařů,kdy nedodržují metodiku léčení,názor na tuto podstatu věci,kterou jsem se zde snažil ve zkratce vystihnout,názor odborníka,který není zatížený jen svou a jedinou pravdou,tak jak zde někteří pánové.
S Pozdravem
P.Z. U.Hradiště.

Dle matematické kalkulace a dle spadů po druhé fumigaci mě ve včelstvech zůstává 0,1 roztoče na včelstvo.Je to jen kalkulace,ale myslím že reálná.Zajímal by mě na tohle váš názor,názor na přemíru zbytečné chemie,na léčení včelařů,kdy nedodržují metodiku léčení,názor na tuto podstatu věci,kterou jsem se zde snažil ve zkratce vystihnout,názor odborníka,který není zatížený jen svou a jedinou pravdou,tak jak zde někteří pánové.
----------------------

Není to sice pro mne, člověka zatíženého jedinou pravdou - fakty a logikou. Ale toto je typický studijní materiál pro
studium kritického uvažování. Zvlášť tento závěr:-))

Karel

citát "pásek v podmetu ve vodorovné rovině čí s mírným sklonem.Je to trestuhodné a jednání těchto včelařů je nezodpovědné."

Väčšina včelárov u nás, na slovensku takto fumiguje a čuduj sa svete ešte nejaké včielky máme :-)) Žeby omyl prírody.
Pekný deň. Miro

Dobrý den přátelé včelaři,dnes při proletu mi z jednoho včelstva vyletovali trubci, nevíte někdo proč je včely dávno nevyhnaly? Ve včelstvu je letošní červnová matka a zdá se být v pořádku.

Dobrý den přátelé včelaři,dnes při proletu mi z jednoho včelstva vyletovali trubci, nevíte někdo proč je včely dávno nevyhnaly?

___________________________________________________________

A proč by je včely měli vyhánět? Protože jsou to "darmožrouti" a bůh ví, co ještě za dalšího?

Vím, při klasickém způsobu včelaření se to děje běžně. Ale viděl jste někdo už nějaké "divoké" včelstvo, které by trubce také vyhánělo?

S pozdravem M. Václavek

Taky sem si s tím dnes lámal hlavu. Krásný prolet, ale při pozorování
česen byli vidět trubci, jak si lítají sem tam. Někde víc, někde míň,
někde vůbec. U jednoho včelstva to byl uplný extrem. To jsem se rozhodl
zkontrolovat, jestli není bez matky. Matku sem našel, tak nevím, asi je
to letos normální. Jen doufám že se nezačnou rojit.

600m n.m.

petr j.


pavel napsal(a):
> Dobrý den přátelé včelaři,dnes při proletu mi z jednoho včelstva vyletovali
> trubci, nevíte někdo proč je včely dávno nevyhnaly? Ve včelstvu je letošní
> červnová matka a zdá se být v pořádku.
>
>

Ahoj,
záleží na množství trubců, pokud jich je jen několik, nemusí jít o katastrofu. POkud jich je dost na 99% to znamená bezmatečné včelstvo..Stačí se podívat dovnitř, pokud se najde jen trubčina , zvláště na dělničím díle, je to jasné..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trubci
> Datum: 15.11.2009 17:21:45
> ----------------------------------------
> Dobrý den přátelé včelaři,dnes při proletu mi z jednoho včelstva vyletovali
> trubci, nevíte někdo proč je včely dávno nevyhnaly?
>
> ___________________________________________________________
>
> A proč by je včely měli vyhánět? Protože jsou to "darmožrouti" a bůh ví, co
> ještě za dalšího?
>
> Vím, při klasickém způsobu včelaření se to děje běžně. Ale viděl jste někdo
> už nějaké "divoké" včelstvo, které by trubce také vyhánělo?
>
> S pozdravem M. Václavek
>
>
>

A proč by je včely měli vyhánět? Protože jsou to "darmožrouti" a bůh ví, co ještě za dalšího?

Vím, při klasickém způsobu včelaření se to děje běžně. Ale viděl jste někdo už nějaké "divoké" včelstvo, které by trubce také vyhánělo?

S pozdravem M. Václavek

V každom prípade je výskyt trúdov v tomto čase biologickou anomáliou, jednoducho ak je včelstvo s oplodnenou matkou, trúdy nemajú čo hľadať, ani v "divokom" u nás v divom včelstve.
To, že vo vo včelstve je matka, ešte neznamená, že nie je trúdokladná (viac napovie jej značenie), môže byť postihnutá chorobou, nie je oplodnená a trúdy sú od tejto matky, ktorá ešte v čase plodovania kládla neoplodnené vajíčka a trúdy sú zákonite vo včelstve. Je možné, že táto matka (ak včelstvo prezimuje, bude znovu klásť neplodnené vaj.!)

Aký rozdiel medzi divím-divokým včelstvom žijúce voľne v prírode a včelstvom o ktoré sa staráme mi v úľoch? Žiaden! A preto ani v týchto včelstvách nemôžu byť prítomné v zime trúdy, je to proti prírode. Trúd samec je samčí faktor a slúži vždy len na oplodnenie mladej matky, ak tam je oplodnená M, včely v každom prípade trúda odstránie.

Zdravím př.Pazderku
který včelař je normální?samozřejmě že sirný knot nebyl myšlen vážně a ten formidol je dobrá rada a ruku už mám
dobrou jinak sem včelař na baterky protože nemám zavedený
el proud střídavý a všelijaké "krámy "mě baví ještě jednou
děkuji za radu a mějte se hezky jedním prstem
Dědek

To bude jen právě to zdání. Velmi ojediněle se trubci vyskytují ve včelstvu i v zimě. Výrazné množství trubců v tuto dobu je známkou výměny matky a v tutodobu zřejmě znamená pád včelstva. pokud by byl sebeslabší oddělek tak bych ho spojil.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: pavel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: trubci
> Datum: 15.11.2009 17:05:17
> ----------------------------------------
> Dobrý den přátelé včelaři,dnes při proletu mi z jednoho včelstva vyletovali
> trubci, nevíte někdo proč je včely dávno nevyhnaly? Ve včelstvu je letošní
> červnová matka a zdá se být v pořádku.
>
>
>

Nejen v celém rodu včelovitých přezimují jen samičky děje se to i u jiného hmyzu a není to nic zvláštního.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trubci
> Datum: 15.11.2009 17:21:45
> ----------------------------------------
> Dobrý den přátelé včelaři,dnes při proletu mi z jednoho včelstva vyletovali
> trubci, nevíte někdo proč je včely dávno nevyhnaly?
>
> ___________________________________________________________
>
> A proč by je včely měli vyhánět? Protože jsou to "darmožrouti" a bůh ví, co
> ještě za dalšího?
>
> Vím, při klasickém způsobu včelaření se to děje běžně. Ale viděl jste někdo
> už nějaké "divoké" včelstvo, které by trubce také vyhánělo?
>
> S pozdravem M. Václavek
>
>
>

Záměnu nástavků s přidáním nástavku mezistěn mezi plod dělám zjara
proto, že v tu dobu je úl nejlehčí během roku a já mám po zimě ještě
dost energie a sil. Takto až ke dnu rozebírám včelstvo jednou za rok.
Když se to neudělá moc brzo (trochu zpoždění nevadí, ale úl je už
těžší), včelstva to bez problému zvládají a má to i ten efekt, že se
dost zaktivizují v pracovní činnosti, působí to i protirojově. Odebírat
spodní nástavky po zakrmení je pro mě fyzicky náročnější, navíc je to
čas slídivosti, proto by to bylo složitější - lze to při menším počtu
včelstev, ale já jich mám přes 100.
Malý zůstatek roztočů u vás po první fumigaci je pěkný výsledek, ale
vězte, že tomu tak není vždy. Ani Vy jste dopředu nevěděl, že to tak
dobře vyjde. Příčinou jsou chyby při ošetření, některé zmiňujete, a pak
zbytky plodu - např. letos ještě v říjnu některá včelstva měla plod. Kdo
s ošetřením nespěchal, udělal dobře. Zásada tří podzimních ošetření má
smysl, protože metodika počítá i s nedostatky v praxi se běžně
vyskytujícími. Ale jde i o nedostatky nejen vinou chovatele, ale i vinou
sousedů, to je třeba si uvědomit! Souhlasím, že v jednotlivých případech
jsou tři ošetření zbytečná. Předepsaná metodika ovšem zatím neumožňuje
včelaři rozhodnout se, kolik ošetření udělat. Zde mohu vyslovit jen svůj
názor, že včelař, který má dobrý přehled o stavu roztočů ve svých
včelstvech, by měl mít možnost si určit postup léčení (kdy, čím a
kolikrát). Ale takových je u nás zatím velmi málo.
K. Čermák

Petr napsal(a):
> Vaše odpovědi na této konferenci jsou sice hodně řídké,ale nepostrádají
> racionalní jádro a přehled.Škoda,že zde svoje názory a poznatky neventilují
> i takoví odborníci,jako je např ing.Ptáček a pod.V rohu své neuspořádané
> včelař.knihovny jsem objevil vaši sešitovou poblikaci Včelaříme
> nástavkově.Narozdíl od vámi publikované metodiky NNvčelaření,neprovádím na
> jaře rotaci nástavků,ale jednoduše přidám nástavek souší na nejvyšší
> nástavec a pak jen pod něj podsazuji nástavky z mezistěnami.Tento způsob
> se mě za několik posledních pět let osvědčil a výhodu vidím v tom,že v
> chladnějším jarním počasí nedochází k roztržení plodu a ochlazování,což je
> pro lepší vývoj včelstev zásadní.Rojení prakticky neexistuje a neznám ho.Po
> zakrmení odebírám spodní nástavce a zimuji na prakticky panenském díle.Rád
> se vás na něco zeptam a vyslyšel váš názor.
> Fumigaci jsem poprvé provedl minulý týden s počtem spadů v průměru kolem
> 1000roztočů na včelstvo.Tento pátek jsem provedl druhou fumigaci,kdy
> doutnající pásek zavěšen svisle na místo krycího plástu v nejvyšším
> nástavci,při teplotě 11st.celsia a včelstva po prohlídce bez plodu.Spady se
> tentokráte pohybovaly v počtech deset až patnáct kusů včelstvo.Vyvrací to
> tu teorii,že po každém podzimním přeléčení zůstává ve včelstvech cca deset
> procent roztočů.Tedy v mém případě se jedná,že zůstalo po prvním ošetření
> ve včelstvech asi 1-1,5 procento roztočů.To procento se možná zvyšuje
> nedodržováním přesné metodiky a to ,že se občas dozvídám zde,že se fumigace
> provádí při 2-5 st.celsia,pásek v podmetu ve vodorovné rovině čí s mírným
> sklonem.Je to trestuhodné a jednání těchto včelařů je nezodpovědné.Považuji
> již dále naprosto zbytečné,abych do včelstev v prosinci vháněl
> aeros.vyvýječem další chemickou zátěž pro včely a tím je vystavoval dalšímu
> stresu a zvyšoval také hladinu reziduí ve vosku.Dle matematické kalkulace a
> dle spadů po druhé fumigaci mě ve včelstvech zůstává 0,1 roztoče na
> včelstvo.Je to jen kalkulace,ale myslím že reálná.Zajímal by mě na tohle
> váš názor,názor na přemíru zbytečné chemie,na léčení včelařů,kdy nedodržují
> metodiku léčení,názor na tuto podstatu věci,kterou jsem se zde snažil ve
> zkratce vystihnout,názor odborníka,který není zatížený jen svou a jedinou
> pravdou,tak jak zde někteří pánové.
> S Pozdravem
> P.Z. U.Hradiště.
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG - www.avg.com
> Version: 8.5.425 / Virus Database: 270.14.64/2501 - Release Date: 11/13/09 18:22:00
>
>

Nejen v celém rodu včelovitých přezimují jen samičky děje se to i u jiného hmyzu a není to nic zvláštního.

Pepan

Naša najväčšia samotárska včela Drevár fialový, prezimuje neoplodnená, ale môže to byť aj inak, samička sa liahne na jar aj so samčekom, v žijú v páre, často pozorujem na včelnici samičku so samčekom (nemá žihadlo) snubné lety. Posedávajúce dreváre sa vyhrievajú na slnku (máj), vyletujú spoločne do výšky možno 10 m, pária sa a padajú k zemi, kde sa rozletia.

K predchádzajúcemu príspevku len toľko, tiché výmeny sú prirodzené v určitom období, júl-august, pozdejšie už nie, skôr pri náhodnej strate matky (v 8 a 9 mes.), včely robia náhradný chov, M sa už neoplodní (včely nepredpokladajú, že sa M stratí), ak sa mladá M neoplodní a ešte do zimy môže klásť neoplodnené vajíčka a trúdy sú na svete.
V podstate vždy, ak stretneme trúdov v tomto období vo včelstve, je s týmto včelstvom zle. Ak ho chce včelár zachrániť, tak len odobratím neoplodnenej M a pridaním zásobného včelstva s M.
Skôr však pri výskyte trúdov v tomto čase ide vždy o trúdokladné včelstvo - je dlhodobo bez M. Na druhej strane som 10 rokov v tomto mesiaci a boli i teplejšie dni ako tohoto roku npr. v r. 2008 keď od 1.11 do 14.11 sa nočné teploty pohybovali od 6 do 10˚C a denné od 12 do 18˚C a svietilo slnko, včely prinášali peľ, no v ani jednom včelstve som plod v žiadnej forme nezaznamenal. Je to zložité.

odpovídám na příspěvek z 23.9.2009

Používáme polomasku od firmy 3M typ 6200 velikost M
koupemou zde:
http://www.canis.cz/ochrana-dychacich-cest-2/polomaska-3m-6200-vel-m/
s mlžením brýlí většinou problém nenám a to je nosím stále - i když v prosinci za sněhu a mrazu se stává ledacos :-)

touto ochrannou pomůckou jsme vybaveni oba = já který obsluhuju přístroj a jsem u toho nejblíže a druhý je ASISTENT, který sleduje čas aplikace a někdy otevírá úly a zase je za mnou zavírá
i když ASISTENT může "stát" dále po větru a nemusí být vždy aerosolem zasažen, při práci ve včelínech se tomu nevyhne a pomáhat z dálky tam prostě nejde

K této polomasce používáme předepsaný chemický filtr A1 = je předepsaný v návodu k léčivu.
Používáme každý jednu sadu na rok = 2-3 dny práce s aerosolem - vice to, podle mých zkušeností, bezpečně nesnese.
První den je obvykle v sobotu od rozednění do setmění = asi 12 hodin - práce přímo s aerosolem představuje tak polovinu té doby.
Druhý den je další sobota (náhradní termín) = asi 4-6 hodin práce.
A třetí den je další náhradní termín, pro vyjímečné případy (včelařova nemoc) a pro ty co neudělali předepsanou fumigaci = obvykle dalších 4-6 hodin už bez ASISTENTA, měřit čas aplikace musí majitel včelstev.

Někde v návodu jsem se dočetl, že se filtr má vyměnit nejpozději pokaždé, když uvnitř ucítíte látku před kterou má chránit = v našem případě "nechutná sladkost" na jazyku - alespoň na mně to má tento účinek.
Jak dlouho filtr vydrří chránit záleží na množství látky, kterou musí absorbovat a v návodu se o tom nic slušného nedočtete.
Poprvé jsem ty filtry po použití uschoval do příštího roku. Vydržely chránit celkem 4 dny práce. A to jsem pátý den potřeboval ošetřit ještě 4 včelstva. Od té doby vím, že mám sledovat tu sladkost na jazyku.
Více krát to neudělám = schovat je a použít příští rok znova.
Jeden rok jsem ošetřoval dvě organizace a čtvrtý ošetřovací den na konci práce, jsem už měl dojem, že to začíná dělat problémy.

Libor Jarolím

Přátelé na Slovensku používají pásky které podle návodu hoří kdekoli a v jakékoli poloze = myslím, že i na plechu v podmetu a vodorovně položené. Léčivo je součástí tohoto pásku a dávka je taková, aby zabila co zabít má i když část léčiva je zničena hořením samotného pásku.

My (v čekých zemích) požíváme speciální papírové pásky, na které těsně před vložením do úlu nakapeme předepsané množství léčiva (2 kapky na jeden nástavek, a nebo 4 kapky na větší úly). Tento pásek MUSÍ být ve svislé poloze. Léčivo se odpařuje teplem, které je uvolněno při "hoření" (doutnání) pásku.
Pokud tento pásek bude v jiné než svislé poloze, léčivo se nestihne odpařit a je zničeno vysokou teplotou hoření.

Omyl přírody se nekoná :-)
Libor Jarolím

> citát "pásek v podmetu ve vodorovné rovině čí s mírným sklonem.Je to
> trestuhodné a jednání těchto včelařů je nezodpovědné."

> Väčšina včelárov u nás, na slovensku takto fumiguje a čuduj sa svete ešte
> nejaké včielky máme :-)) Žeby omyl prírody.
> Pekný deň. Miro

JL:
....Přátelé na Slovensku používají pásky které podle návodu hoří kdekoli a v jakékoli poloze = myslím, že i na plechu v podmetu a vodorovně položené. Léčivo je součástí tohoto pásku a dávka je taková, aby zabila co zabít má i když část léčiva je zničena hořením samotného pásku.
---------------
Při jaké teplotě se léčivo dopaří a při jaké shoří?

Ví někdo co je to za látku ve které je ve Varidolu rozpuštěn amitráz?
Díky

Karel Jiruš

My (v čekých zemích) požíváme speciální papírové pásky, na které těsně před vložením do úlu nakapeme předepsané množství léčiva (2 kapky na jeden nástavek, a nebo 4 kapky na větší úly). Tento pásek MUSÍ být ve svislé poloze. Léčivo se odpařuje teplem, které je uvolněno při "hoření" (doutnání) pásku.
Pokud tento pásek bude v jiné než svislé poloze, léčivo se nestihne odpařit a je zničeno vysokou teplotou hoření.

Aj my používame Varidol a tie isté pásky čo Vy a nemajú konkurenciu, ja ich jednoznačne vkladám do podmetu zložené do obráteného "V" vodorovne ne "lôžko" z kovovej sieti. Účinok je rovnaký ako u nášho Avartinu, amitrazový fumigant už používam 25 rokov a žiadnu rezistenciu naň som doteraz nezaznamenal. "Rezistencia" klieštikov naň sa "vyskytne" len tam, kde včelár je lajdák alebo nemá systém. Veď dymiť aj 3-4 krát za sebou nemá zmysel, ak aspoň posledný zásah sa nekoná bez zaviečkovaného plodu!
Doteraz mnou odskúšaný systém na dosiahnutie včelstva bez plodu, je uzavrieť matky 20.9 do IZOlátorov, z ktorých M nemôže uniknúť, ale do IZO musia mať včely prístup, aby mali zdroj materskej látky! IZO má rozmery 1,4x4x12cm s prístupom včiel z dvoch dlhších bočných strán. M izolujem 21 dní a včelstvo fumigujem po vypustení z IZO na 22 deň.
Nepoužívať akúkoľvek bežnú pridávaciu klietku, včely zakaždým urobia (vo včelstve je otvorený plod) náhradný chov a keď si včelár nevšimne, jednu M zabijú a to je vždy oplodnená M vypustená z IZO.
Používať tento spôsob odrádza včelárov vyhľadávanie matiek pri ich umiestňovania do IZO, lenže práve to umožňuje dosiahnuť plný úspech a práca s týmto aktom sa odmení zdravým včelstvom bez Vd.

Chtěl bych se zeptat př. Turčaniho, jaké máte zkušenosti s umístěním klícky vzhledem k stávajícímu plodovému tělesu. Dáváte klícku mezi plod, nahoru, vedle nebo pod plod? A vzhledem k možnosti, že kvůli špatnému počasí, jako tomu bylo letos, se uzavření matek v klíckách prodlouží, jaké máte zkušenosti s prodloužením doby věznění matek o nějaký týden déle? Jak dobré počasí vůbec potřebujete, abyste otevřel svoje včelstva a matky vypustil?

Chtěl bych se zeptat př. Turčaniho, jaké máte zkušenosti s umístěním klícky vzhledem k stávajícímu plodovému tělesu. Dáváte klícku mezi plod, nahoru, vedle nebo pod plod? A vzhledem k možnosti, že kvůli špatnému počasí, jako tomu bylo letos, se uzavření matek v klíckách prodlouží, jaké máte zkušenosti s prodloužením doby věznění matek o nějaký týden déle? Jak dobré počasí vůbec potřebujete, abyste otevřel svoje včelstva a matky vypustil?

Klietku s matkou vkladám do stredu plodového telesa do 15 mm širokej uličky pripevnenú na drôtik, aby bola v strede R.
M v IZO je vždy 21 dní, pretože ak udobím správnu fimigáciu, všetky klieštiky uhynú a ďalšiu fumigáciu som nerobil. Po 8 dňoch je dobré urobiť kontrolnú fumigáciu v tých včelstvách, kde bol odpad vyšší prípadne vysoký.
V IZO som mal raz M 70 dní a bola v pohode, ale predlžovanie jej pobytu nie je potrebné 21-22 dní úplne postačuje. v 11.10 je vždy vhodné počasie aj vtedy keď prší alebo je náhodou chladnejšie. Matke to neublíži, nemusíte byť tak citlivý, včely a matky vydržia viac ako si myslíme.

Já jsem zatím vyzkoušel klícku udělanou z dřevěné přepravní klícky, ve které mi kdysi přišla poštou matka. Klícka byla zaříznuta do plástu a otevřenou stranou dána k plástu s posledním plodem. 21 dnů klíckování vycházelo právě do toho prudkého ochlazení na konci října, uvolnění matky jsem proto posunul o cca 14 dní, jednak vůli počasí, protože to bylo v zadováku a ten se dá rozebírat jen v dobrém počasí ( nebo za mrazu) a jednak kvůli tomu, že důvěrník s léčivem letos nešel a nešel. Během klíckování jsem pozoroval zřetelně vyšší neklid toho včelstva proti ostatním, i když včely měly k matce přístup a při uvolnění matky jsem zpozorovat asi dm čtvereční vyčištěných buňěk připravených pro kladení vajíček.