78432
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vaeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vdy vyplnili kolonku "téma".
V případě, e reagujete na některý ji uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle kadého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro kadý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, e budete dbát výe uvedených pokynů.)
Zběné zobrazeníArchiv Včelařské konference
Příspěvky do konference:
(nejnovějí jsou hned zde nahoře)
- Radim Poláek (e-mailem) --- 24. 1. 2007
Re: Dotaz (20427)
Obvyklá teplota vypalování je tak od 160 st C za půl hodiny po 220 st C za 5-10 minut. Podstatné bude, jak budou mít v lakovně nadstavenou teplotu, obvykle podle toho jak dlouho jim trvá nanáení barvy v boxu. Cínové spoje nevydrí, pokud nejsou mimo cín jetě zajitěny třeba nýtováním nebo zahnutím drátu nebo plechu. Velká vrstva cínu můe pod barvou stéct, ve spojích se kapilární silou udrí. Nepráková barva a obecně organické nečistoty při takové teplotě obvykle začínají uhelnatět, pokud se na ně nanese práek, tak při vypalování nečistoty pod prákem pění. O dodrení přilnavosti ani nemluvím. Dílce pro prákovou barvu musí být tedy dokonale očitěny a pokud je to moné, upraveny ve vodní lázni fosfátem, ten je u větích lakoven přímo v lakovací lince a dost zvyuje přilnavost práku. Pokud to nejde úplně očistit, dá se to vylepit vypálením dílce před lakováním v suce, to, co potom jde mechanicky odstranit, očistit a teprve potom naprákovat. Cenu nevím, ale pokud by se mělo započíst očitění třeba klece medometu, bude nejspí levnějí to vyrobit znova z nerezi. Barva přirozeně musí mít atest pro styk s potravinami.
R. Poláek
----- Original Message ----- From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Wednesday, January 24, 2007 2:32 PM Subject: Dotaz
> Váení kolegové. Chystám se provést GO náhradního medometu. Nevíte jak > vysoké teploty se pouívají v peci u vypalování prákové barvy, vydrtí to > cín? Také by mě zajímalo, kolik dnes stojí nastříkat 1 m2. Pro pohon chci > pouít 12 V a regulaci ala Havrlík, take odzkouím a dám vědět. > Díky a zdraví R. Stonjek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20429
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 24. 1. 2007
Re: nádoby na med (20321) (20323) (20422) (20426)
5 je polipropilén PP
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz> > Předmět: Re: nádoby na med > Datum: 24.1.2007 12:59:55 > ---------------------------------------- > Ta značka v trojúhelníku je recyklační značka, říká, z jakého plastu to je > vyrobeno, aby potom někde ve sběrně to zase hodili do toho správného > kontejneru. Protoe hromada plastu stejného druhu je mnohem cennějí > materiál pro novou výrobu plastových recyklovaných věcí ne hromada plastů > různého druhu. Ta značka je pomalu na vech plastových výrobcích. a po > sáčky a igelitky. Dvojka je podle písmen u značky vysokohustotní (HD - high > denzity)polyetylen, 5 je tuím polystyren(PS), na igelitce jsem nael 4, to > by měl být nízkohustotní (LD - low denzity)polyetylen. > > R. Poláek > > ----- Original Message ----- > From: "kozlik" <e-mail/=/nezadan.iol.cz> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> > Sent: Wednesday, January 24, 2007 8:10 AM > Subject: Re: nádoby na med > > > > Tak jsem koukal na "originál" vědro na med a to má na dně opravdu v > > trojúhelníku 02 a skleničku s vidličkou.Pak jsem koukal na kanystr na > > benzín z černého plastu a ten má na dně 02 v trojúhelníku.Naproti tomu > > vědra na práek do pečení - namísto drodí - mají některá 02 a některá 05 > v > > trojúhelníku. > > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20428
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 24. 1. 2007
Re: nádoby na med (20321) (20323) (20422)
Ta značka v trojúhelníku je recyklační značka, říká, z jakého plastu to je vyrobeno, aby potom někde ve sběrně to zase hodili do toho správného kontejneru. Protoe hromada plastu stejného druhu je mnohem cennějí materiál pro novou výrobu plastových recyklovaných věcí ne hromada plastů různého druhu. Ta značka je pomalu na vech plastových výrobcích. a po sáčky a igelitky. Dvojka je podle písmen u značky vysokohustotní (HD - high denzity)polyetylen, 5 je tuím polystyren(PS), na igelitce jsem nael 4, to by měl být nízkohustotní (LD - low denzity)polyetylen.
R. Poláek
----- Original Message ----- From: "kozlik" <e-mail/=/nezadan.iol.cz> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Wednesday, January 24, 2007 8:10 AM Subject: Re: nádoby na med
> Tak jsem koukal na "originál" vědro na med a to má na dně opravdu v > trojúhelníku 02 a skleničku s vidličkou.Pak jsem koukal na kanystr na > benzín z černého plastu a ten má na dně 02 v trojúhelníku.Naproti tomu > vědra na práek do pečení - namísto drodí - mají některá 02 a některá 05 v > trojúhelníku.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20426
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 24. 1. 2007
Re: bezdratovĂ upevnĂnĂÂ mezistĂn.. (20413) (20418) (20419)
Je to v nastavenĂ tvĂŠho poÄĂtaÄe , chce to stĹedoevropskĂŠ kĂłdovĂĄnĂ Nebo vypnout zobrazovĂĄnĂ pomocnĂ˝ch znakĹŻ nejspĂĹĄ to najdeĹĄ v hornĂ liĹĄtÄ pod nĂĄpisem zobrazi a pak znakovĂĄ sada
Pepan
> ------------ PĹŻvodnĂ zprĂĄva ------------ > Od: ??rl? <karel.stajer/=/tiscali.cz> > PĹedmÄt: Re: bezdratovĂ upevnĂnĂÂ mezistĂn.. > Datum: 23.1.2007 21:09:58 > ---------------------------------------- > ÄĂm to je,Ĺže je to tak zkomolenÄ a neÄitelnÄ napsanĂŠ. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20424
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 24. 1. 2007
Re: nádoby na med (20321) (20323) (20422)
Od vstupi do EU musejí mít vechny pastové výrobky určené pro přímý styk s potravinami tu značku s pohárem a vidličkou U starích výrobků by měl být atest
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: kozlik <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: nádoby na med > Datum: 24.1.2007 08:11:08 > ---------------------------------------- > Tak jsem koukal na "originál" vědro na med a to má na dně opravdu v > trojúhelníku 02 a skleničku s vidličkou.Pak jsem koukal na kanystr na > benzín z černého plastu a ten má na dně 02 v trojúhelníku.Naproti tomu > vědra na práek do pečení - namísto drodí - mají některá 02 a některá 05 v > trojúhelníku. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20423
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- kozlik (193.86.120.153) --- 24. 1. 2007
Re: nádoby na med (20321) (20323)
Tak jsem koukal na "originál" vědro na med a to má na dně opravdu v trojúhelníku 02 a skleničku s vidličkou.Pak jsem koukal na kanystr na benzín z černého plastu a ten má na dně 02 v trojúhelníku.Naproti tomu vědra na práek do pečení - namísto drodí - mají některá 02 a některá 05 v trojúhelníku.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20422
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- cvanha (217.112.164.181) --- 23. 1. 2007
Re: bezdratovĂ upevnĂnĂ mezistĂn.. (20413) (20418) (20419)
No, to není nečitelné, ale je to v jiné kódové stránce, ne pouíváme. Pokud diskuzi sleduje přes Internet Explorer firmy Microsoft, jenom klikni pravym tlačítkem do okna exploreru, zvol volbu kódování (asi, pouívám anglické windows, tady je to encoding). Pokud je v zobrazeném menu volba UTF-8 (Unicode), tak zvol toto, pokud to není zobrazené, tak by to mělo být v submenu dalí (anglicky more) a tam někde bude opět volba UTF-8.
Pokud se chcete přepnout zpět, někde tam bude volba centrální Evropa (Central European).
Pokud diskuzi sleduje potou, tak to nedokáu poradit.
Kamil
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20420
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- FRANTIEK ČIHÁK (e-mailem) --- 23. 1. 2007
Re:bezdratovĂ upevnĂnĂ mezistĂn.. (20413)
> ------------ PĹŻvodnĂ zprĂĄva ------------ > Od: Tomas <crabro/=/wo.cz> > PĹedmÄt: bezdratovĂŠ upevnĂŹnĂ mezistĂŹn.. > Datum: 23.1.2007 12:39:53 > ---------------------------------------- > PĹĂĄtelĂŠ, chtÄl bych znĂĄt vaĹĄe zkuĹĄenosti s upevĹovĂĄnĂm mezistÄn do nĂzkĂ˝ch > rĂĄmkĹŻ. RĂĄmky(3/4 langstrot) drĂĄtkujĂ 3x vodorovnÄ,ale v pĹĂpadÄ rĂĄmku > 44.8x16.8cm se mi nechce drĂĄtkovat, jakĂŠ upevnÄnĂ by jste poradili, napĹ, v > pĹĂpadÄ drĂĄĹžkovĂĄnĂ v hornĂ i spodnĂ louÄce, jak vloĹžit mezistÄnu do drĂĄĹžky, > aby drĹžela, neprohĂ˝bala teplotnĂ roztaĹžnostĂ vosku. > DÄkuji za odpovÄdi:-) > > DĂĄĹĄ to v pĹĂpadÄ,Ĺže mĂĄ nahoĹe i dole drĂĄĹžku a to 4mm a 4mm spodnĂ louÄkou nahoru a do hornĂ louÄky to zalejeĹĄ rozehĹĂĄtĂ˝m voskem. Dole u spodnĂ louÄky musĂ bĂ˝t vĹŻle, aby se teplem mohla mezistÄna pohybovat, zalĂŠvĂĄ se jen u hornĂ louÄky a to pouĹžitĂm injekÄnĂ stĹĂkaÄky vÄtĹĄĂho rozmÄru. Podrobnosti rĂĄd zdÄlĂm. Franta >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20418
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radek Kruina (195.39.121.166) --- 23. 1. 2007
Re: po moru VP (20412) (20414) (20415)
Jiří Vávra napsal:
>A to je právě ten problém, e jsem to odnesl osobně na podatelnu, tam mi na
>chodbě u vrátnice dala razítko a teprve doma jsem zjistil, e to nemá číslo.
.................
To problém být nemusí.
Je to běné.
Číslo se tomu dává a při třídění poty do nějakého spisového systému.
Důleité je to razítko na kopii dokumentu, podle kterého můou dohledat datum a osobu, která dokument podala, a podle toho i to číslo spisu.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20416
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jiří Vávra (e-mailem) --- 23. 1. 2007
Re: po moru VP (20412) (20414)
A to je právě ten problém, e jsem to odnesl osobně na podatelnu, tam mi na chodbě u vrátnice dala razítko a teprve doma jsem zjistil, e to nemá číslo. ----- Original Message ----- From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Tuesday, January 23, 2007 12:44 PM Subject: Re: po moru VP
> Nejsem zkuenějí, ale základní instinkt pro boj s úřady mi říká, abych si > vzal k ruce podací lístek a zavolal na podatelnu, zda jim to vůbec dolo. > Pokud ne, jdu na potu reklamovat.Pokud jsem to dával přes prostředníky, > el bych na ně a chtěl vydokladovat, co stím udělali. První stupeň k > úspěchu je zjistit, zda to dolo a jaké to má jejich číslo. A pak bych > napsal poníenou ádost s uvedeným číslem doporučeně, aby mi informovali o > stavu vyřizování ádosti. > Dej vědět jak to dopadlo, čeká to dalí. > Karel > > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20415
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Karel (194.138.39.55) --- 23. 1. 2007
Re: po moru VP (20412)
Nejsem zkuenějí, ale základní instinkt pro boj s úřady mi říká, abych si vzal k ruce podací lístek a zavolal na podatelnu, zda jim to vůbec dolo. Pokud ne, jdu na potu reklamovat.Pokud jsem to dával přes prostředníky, el bych na ně a chtěl vydokladovat, co stím udělali. První stupeň k úspěchu je zjistit, zda to dolo a jaké to má jejich číslo. A pak bych napsal poníenou ádost s uvedeným číslem doporučeně, aby mi informovali o stavu vyřizování ádosti.
Dej vědět jak to dopadlo, čeká to dalí.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20414
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Tomas (194.228.96.38) --- 23. 1. 2007
bezdratové upevnění mezistěn..
Přátelé, chtěl bych znát vae zkuenosti s upevňováním mezistěn do nízkých rámků. Rámky(3/4 langstrot) drátkují 3x vodorovně,ale v případě rámku 44.8x16.8cm se mi nechce drátkovat, jaké upevnění by jste poradili, např, v případě drákování v horní i spodní loučce, jak vloit mezistěnu do dráky, aby drela, neprohýbala teplotní roztaností vosku.
Děkuji za odpovědi:-)
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20413
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jiří Vávra (217.31.50.44) --- 23. 1. 2007
po moru VP
Váení zkuenějí,
prosím o radu nebo Vai zkuenost. V červnu loni jsme z rozhodnutí veteriny zlikvidovali chovy včel včetně veho vybavení.V srpnu po vyřízení vech formalit jsme předali na ministerstvo zemědělství ádosti o odkodnění. Podle nějaké ustanovení by to měli vyřídit do 60 dnů. Do dneka nedali ani zprávu, e nám nic nedají. Nevíte kam se obrátit nebo jak jste na tom ostatní podobně postiení.
Dík Jirka
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20412
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 23. 1. 2007
Re: èasopis Vèelaøstvà (20359) (20361) (20407)
pĂĹĄeĹĄ ve svĂŠm pĹĂspÄvku Ale buÄme rĂĄdi,Ĺže nĂĄm aspoĹ pĹĂjdou na schĹŻzi. Ale pĹedstav si, Ĺže prĂĄvÄ to je pĹŻvodnĂ myĹĄlenka spolkĹŻ. SETKĂVAT SE OBÄAS S PĹĂTELI, POKLĂBOSIT, JAK SE KOMU ZADAĹILO, NEBO NE A PĹITOM SE TAK NÄJAK VZDÄLĂVAT Nikdy neby ĂşÄelem spolkovĂŠ Äinnost dÄlat revoluci v technologiĂch , od toho jsou jinĂ.
PEPAN
> ------------ PĹŻvodnĂ zprĂĄva ------------ > Od: ??rl? <karel.stajer/=/tiscali.cz> > PĹedmÄt: Re: èasopis VèelaøstvĂ > Datum: 22.1.2007 19:54:27 > ---------------------------------------- > To jsi tedy pÄknĂ˝ idealista.PĹĂsun novinek ano ale ne o podkanech,lobizmu a > politickĂĄm podlĂŠzĂĄnĂ atd.ProÄ nÄkteĹĂ vÄelaĹi neÄtou > ,,VÄelaĹstvĂ"?SamozĹejmÄ,Ĺže nÄkteĹĂ z pohodlnosti,nekteĹĂ proto,Ĺže jim > Äasopis nic solidnĂho nenabĂdne a takĂŠ proto,Ĺže to co by se tam dovÄdÄli > jiĹž dĂĄvno znajĂ.Tomu se ĹĂkĂĄ ĹživotnĂ zkuĹĄenost.Asi jsou uĹž dost staĹĂ nebo > starĹĄĂ a ty zkuĹĄenosti jim nic neĹĂkajĂ.A Ĺže jsou u svĂ˝ch budeÄĂĄku > ĹĄtastnĂ,to se nediv.Je to jejich proĹžitĂ˝ Ĺživot.Na zavedenĂ novĂ˝ch > technologiĂ uĹž nemajĂ ani chuĹĽ ani sĂlu a ani prostĹedky.No a Ĺže nepoznajĂ > nikdy co je to internet?To se nediv.NĂŠ kaĹždĂ˝ je tak mladĂ˝ a nebo tak > schopnĂ˝.Tyto argumenty tĹeba jednou pochopĂĹĄ vÄkem, nebo takĂŠ ne.Ale buÄme > rĂĄdi,Ĺže nĂĄm aspoĹ pĹĂjdou na schĹŻzi.A nemluvme o povinnostech Älena ÄSV. > > JeĹĄtÄ pro VĂĹĽu VrĂĄnu: > sĂĄm pan velkĂ˝ ĹĄefredaktor Ĺekl,Ĺže mĂĄ ÄlĂĄnkĹŻ a dobrĂ˝ch moc.Ĺ˝e zveĹejnÄnĂ > trvĂĄ nÄkdy 2-3 roky vÄetnÄ fotografiĂ,to podle aktualnosti tĂŠmatu.To samo o > sobÄ odradĂ dalĹĄĂ pĹispÄvatele.PĹeÄtÄte si v rejstĹĂku Äasopisu VÄelaĹstvĂ > 12/2006 jmĂŠna a ÄlĂĄnky a opravdu zjistĂte ,Ĺže je to dlouhodobĂĄ zĂĄleĹžitost.A > to opravdu nejsem a nechci bĂ˝t vÄelaĹskĂ˝m disidentem. > Pro Karla: > Ten nĂĄpad stĂm medem misto bahna bych jen trochu vylepĹĄil.ChtÄlo by to aby > bylo aspoĹ 30 stupĹĹŻ.Jinak je to bez efektu. > DoufĂĄm jen Ĺže nĂĄs pĹĂroda moc nepodrazĂ a nepĹipravĂ nĂĄm velkĂŠ mrazy.MĂĄm > totiĹž velkĂŠ podezĹenĂ,Ĺže vÄelstva dost intenzivnÄ plodujĂ.ZdravĂm a pĹeji > hodnÄ zdaru. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20411
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 22. 1. 2007
Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno (20392) (20393) (20400) (20401) (20404)
Měřit tyhle věci na počítači, to znamená zřejmě nonstop ve dne v noci třeba klidně co 15 minut je velice podrobné měření. Ale musím upozornit, e měřit jednu variantu úlu jen na jednom kusu úlu nemá moc velkou cenu, protoe se nepozná a neodstraní vliv náhodných statistických výchylek. Běně se měří několik stejných měření souběně neboli několik úlů, po vyhodnocení se třeba krtá extrémní výsledky, nejvyí a nejnií hodnota a ze zbylých se počítá určitým způsobem průměr atd. Je na to přímo obor matematické statistiky, jednotlivé specializované vědecké odvětví mají na základě té statistiky vypracovanou metodiku, jak takové měření provádět. Pokud bych u měl zav edené a vyzkouené měření počítačem, stálo by mi za to se zeptat třeba ve VUVČ v Dole, jak měřit, hlavně na kolika úlech a jak z toho udělat průměr, aby výsledek byl opakovatelný a tudí zveřejnitelný i jako nějaká výzkumná včelařská práce.
R. Poláek
----- Original Message ----- From: "Vojtěch" <vojtech.bernatek/=/seznam.cz> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Monday, January 22, 2007 6:22 PM Subject: Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno
> Sleduji 6 úlů kontinuálně na počítači.Jeden nástavek , dva nástavky . tři > nástavky, vysoké a nízké dno , nové typy úlů, taky ten zvlátě uteplený co > je na webu Včelaření moderně atd.. > Potřebuji pořádné mrazy, a různé změny počasí a obsáhnout celý rok. Potom > výsledky zveřejním. Včely dovedou kolektivně jednat v jakékoliv situaci. K > nějakému výsledku bez zbytečného dohadování lze dosáhnout jedině měřením, > ale musí být k tomu metoda a finance na přístroje. > B.V.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20410
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 22. 1. 2007
Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno (20392) (20393) (20397) (20399) (20405) (20408)
Já si myslím, e v nějakém uzavřeném prostoru postaví divoké včely ty plásty a uličky pro průchod tak, e nějaké nevýhody úzkovysokého nebo naopak nízkoirokého prostoru prostě eliminují, take je to pak víceméně jedno, kde jsou. Jedno to není v úlu s rozběrným dílem, protoe zůstávají volné uličky mezi plásty a stěnami úlu, kterými kolem dokola rámků můe ten studený vzduch procházet. Take tam logicky jako nejvýhodnějí vycházejí Langstroth a jiné úly s dlouhými rámky, protoe dlouhé velké rámky omezují vliv té neprostavěné mezery mezi rámky a stěnou úlu nejvíc.
R. Poláek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20409
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Karel (88.103.157.154) --- 22. 1. 2007
Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno (20392) (20393) (20397) (20399) (20405)
Nevím, nerozumím. Asi bude na rozdíl ode mne velký a starý včelař. Vzpomínám si , v nějakých "almárkách" včelařil můj děda. Kdy já jsem po 50 letech začínal, byly u rozpadlé, take jsem Bohuel (nebo Bohudík) u nepoznal ádné jiné úly ne langsthroty, které jsem si pořídil
......
1.Starý bohuel budu :-).
2.Langstroth není vysoký úl? Nemyslím nástavek, ale úl.
3.Pokud si vzpomínám, tak jsem netvrdil, e včely potřebují nutně vysoký prostor. Jen:"Take by se dalo říci, e vyí tvar je z fyzikálního hlediska lepí ne irí." A někde tam jsem taky napsal, e včely měly na úzkovysokém prostoru rychlejí rozvoj. Tak jsem to pozoroval a posuzoval. Moná někomu vylo, e rychlejí rozvoj je na nízkém a irokém ploditi, proč ne.
A taky, pokud mě pamě neklade, tak přítel Boháč (jak ten, dnenímu včelařství chybí) referoval o zkoumání, jakým směrem včely raději roziřují hnízdo. Myslím, e tam vylo, e asi o 20% preferují roziřování plod.tělesa vzhůru. Tenkrát mě překvapilo, e tak málo.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20408
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- čárlí (89.235.30.9) --- 22. 1. 2007
Re: časopis Včelařství (20359) (20361)
To jsi tedy pěkný idealista.Přísun novinek ano ale ne o podkanech,lobizmu a politickám podlézání atd.Proč někteří včelaři nečtou ,,Včelařství"?Samozřejmě,e někteří z pohodlnosti,nekteří proto,e jim časopis nic solidního nenabídne a také proto,e to co by se tam dověděli ji dávno znají.Tomu se říká ivotní zkuenost.Asi jsou u dost staří nebo starí a ty zkuenosti jim nic neříkají.A e jsou u svých budečáku tastní,to se nediv.Je to jejich proitý ivot.Na zavedení nových technologií u nemají ani chu ani sílu a ani prostředky.No a e nepoznají nikdy co je to internet?To se nediv.Né kadý je tak mladý a nebo tak schopný.Tyto argumenty třeba jednou pochopí věkem, nebo také ne.Ale buďme rádi,e nám aspoň příjdou na schůzi.A nemluvme o povinnostech člena ČSV.
Jetě pro Víu Vránu:
sám pan velký efredaktor řekl,e má článků a dobrých moc.e zveřejnění trvá někdy 2-3 roky včetně fotografií,to podle aktualnosti tématu.To samo o sobě odradí dalí přispěvatele.Přečtěte si v rejstříku časopisu Včelařství 12/2006 jména a články a opravdu zjistíte ,e je to dlouhodobá záleitost.A to opravdu nejsem a nechci být včelařským disidentem.
Pro Karla:
Ten nápad stím medem misto bahna bych jen trochu vylepil.Chtělo by to aby bylo aspoň 30 stupňů.Jinak je to bez efektu.
Doufám jen e nás příroda moc nepodrazí a nepřipraví nám velké mrazy.Mám toti velké podezření,e včelstva dost intenzivně plodují.Zdravím a přeji hodně zdaru.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20407
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- zdenek (212.71.136.70) --- 22. 1. 2007
Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno (20392) (20393) (20397) (20399)
Nevím, nerozumím. Asi bude na rozdíl ode mne velký a starý včelař. Vzpomínám si , v nějakých "almárkách" včelařil můj děda. Kdy já jsem po 50 letech začínal, byly u rozpadlé, take jsem Bohuel (nebo Bohudík) u nepoznal ádné jiné úly ne langsthroty, které jsem si pořídil. Nechci se zapojovat do ádné abomyí války o úlech a rámkové míře, zkrátka je mám a jsem spokojený a nikomu je nevnucuji, právě proto, e nic jiného jsem nepoznal a jsem jen "včelařík" s devíti včelstvy. Paradoxně kdy přijde řeč na výnosy, jsem na tom lépe, ne přátelé v naí ZO se 40 včelstvy v Budečácích.
Pokud jde o tu "biologická nebo fyzikální výhodnost úzkého a vysokého prostoru" jsem dost na pochybách. Před časem jsem dělal rekonstrukci mého starého domu a v 1.patře jsem ruil starý strop. Mezi stropem a záklopem bylo několik let usídleno včelstvo v prostoru 15cm vysokém a 80cm irokém (mezi trámy). Plásty měly po celé ířce, ve krásně uspořádané. Bylo to na více jak 2m čtverečních plochy. ily tam právě tak dobře jako ty v betonovém sloupu. Kdybych byl demagog, tak budu tvrdit, e nízký a iroký prostor je pro včely biologicky výhodný. Pravda je asi někde jinde. Hlavně se ukazuje a to i tady v konferenci, e včely vydrí téměř vechno.
Zdenek
A proč se nedělají vysoké úly ale iroké.
Jaké iroké ? - budečáky a dalí dvouprostorové na 39*24 jsou sice iroké ale pokud vím, tak i konzervativní vč.veřejnost se shoduje, e těch 24cm není ono, e je to v lepím případě kompromis.
iroké 39*24 máme z původních 24*39 vysokých stojanů. A ty z klátů.
Včelařil jsme v almárkách (íře24), Brennerech (íře 32) a langstrotech (45cm).
Prostě píu svůj názor, podloený pozorováním a rád se setkám s protinázorem. koda e je jich v konferenci málo. A rozhodně si nemyslím, e znám pravdu. :-)
Dík za příspěvek.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20405
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Vojtěch (85.13.78.3) --- 22. 1. 2007
Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno (20392) (20393) (20400) (20401)
Sleduji 6 úlů kontinuálně na počítači.Jeden nástavek , dva nástavky . tři nástavky, vysoké a nízké dno , nové typy úlů, taky ten zvlátě uteplený co je na webu Včelaření moderně atd..
Potřebuji pořádné mrazy, a různé změny počasí a obsáhnout celý rok. Potom výsledky zveřejním. Včely dovedou kolektivně jednat v jakékoliv situaci. K nějakému výsledku bez zbytečného dohadování lze dosáhnout jedině měřením, ale musí být k tomu metoda a finance na přístroje.
B.V.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20404
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Löffelmann (e-mailem) --- 22. 1. 2007
Re: lednovA A¨Aslo (20258) (20259) (20261) (20267) (20269) (20335) (20338) (20391) (20394)
Ja samozrejme taky tak k tomu pristupuji - sranda, ale to je prave ta kritika na CSV. Rozdeluji lidi na pratele a nepratele a ne na ty, co muzou pomoci ceskemu vcelarstvi a co mu skodi. A pokud se to nezmeni tak bude kritika. jan ----- Original Message ----- From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Monday, January 22, 2007 12:14 PM Subject: Re: lednovA A¨Aslo
> ... propagaci ceskeho medu na akci Chvala medu, ze takove PRASARNY nebude > zverejnovat? > ..... > e tam byly na reklamě nahý baby? :-) A co e dělali s tím medem? > To muselo bejt pěkný, takový čuňačinky. > To opravdu není pro mladé čtenáře. > Karel > > PS: chtělo by to přítě sjednat nějaké zápasnice v bahně a nechat je > zápasit v medu. (někde poblí úlů.) > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20402
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Karel (194.138.39.55) --- 22. 1. 2007
Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno (20392) (20393) (20400)
Ono to s tím prouděním vzduchu v úlu nebude asi tak jednoznačné,
Vysoký úl bez oček se musí zákonitě chovat jinak jak úl s očky.
.....
Samozřejmě, chtělo by to vdy vědět o jakém konkrétním uspořádání se bavíme. Předevím o ochlazování - izolaci stěn a stropů, ventilaci.
Přes mnohost a různorodost řeení se domnívám, e ve velkém počtu modelů dojdeme k tomu, e těsně nad chomáčem a v chomáči stoupá teplý vduch vzhůru. Pod nevytvoříme intenzívní proudění vopačném směru.
Kam jde pak ten vzduch, jestli odchází očky, ochladí se o strop a dále o stěny a klesá k česnu, nebo ke dnu a od něho zase cirkuluje k chomáči je otázka.
Při řeení těchto modelů, prosím dávejte na vědomí, jestli hodnotíte systém: chomáč a jeho okolí, vnitřek úlu, nebo úl jako celek.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20401
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 22. 1. 2007
Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno (20392) (20393)
Ono to s tím prouděním vzduchu v úlu nebude asi tak jednoznačné, Vysoký úl bez oček se musí zákonitě chovat jinak jak úl s očky. Tento se musí chovat jako komín. To znamená je-li veku teplota nií ne uvnitř musí vzduch ve vnitř stoupat nahoru a obráceně je-li teplota venku větí jak uvnitř vzduch vstupuje horními očky dovnitř kde se ochlazuje a chladný vytéká spodem ven Proto se asi na prolet vydávají dříve včelstva z úlů s očky ne včelstva s více uteplených úlů bez oček Určitě pak také bude hrát roli v které části sedí chomáč Toho si lze vimnou i v létě kdy včely intenzivně větrají. foukněte do včel teplý kouř z kuřáku a česnem vám začne vycházet ven To e teplý vzduch zespoda ohřívá včely na hoře povauji za přeívající blud O správnost mého tvrzení se můete přesvědčit se svíčkou v ruce. Kdy nejlépe v létě otevřete ráno dveře vzduch ohne plamen svíčky dole dovnitř a nahoře ven. Uděláte li stejný pokus v parném odpoledni, bude to přesně naopak .Tak funguje přirozené větrání a proto nejde v létě v poledne zatopit v kamnech nebo krbu.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz> > Předmět: Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno > Datum: 22.1.2007 12:10:06 > ---------------------------------------- > Je to bioligicka vyhodnost uzkovysokeho -vertikalniho-prostoru ? > To není biologická ale fyzikální výhodnost. Za předpokladu e se jedná o > prostor, kde teplo proudí nahoru. Co se u úlu předpokládá. To znamená, e > včely dole topí včelám nahoře. Ale včely si umí teplo pěkně chránit a > chomáč dokáe účině bránit "odchodu" tepla nahoru. Účinně, ale ne > stoprocentně. Take by se dalo říci, e vyí tvar je z fyzikálního > hlediska lepí ne irí. A teď do kterého směru irí - ve směru uliček, > nebo napříč plásty. Tady se dá asi dovodit, e ve směru uličky je to > výhodnějí. Lépe se asi vyhřívá větí plocha na málo plástech, ne více > malých ploch na malých plástech. > Pokud uvaujeme včelstvo na plástech a ne na divočině:-) > Ale z pozorování mnoha včelstev při mnoha jarních rozvojích můu říci, e > ani včely vtom nemají moc jasno. > Některé jdou na výku v několika uličkách, jiné se drí do iroka u > strůpku, jiné zaloí kouli uprostřed, i kdy nad sebou mají, nebo jim > dělám,volno. > Asi nečtou kníky. > Karel > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20400
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Karel (194.138.39.55) --- 22. 1. 2007
Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno (20392) (20393) (20397)
Milý Karle,
jetě jsem nečetl větí blud a to jak po fyzikální tak po včelařské stránce. Evidentně si plete teplo s teplým vzduchem
.....
ANo pletu. Úmyslně. Přesnost je na úkor stručnosti.
Tedy nahoru stoupá teplý vzduch, pokud není jiný důvod aby proudil jinam:-) Proudění je jedna z tepelných ztrát. A zároveň uvádím, e včely dokáí proudění dobře zabránit. (V úzké uličce.)
A proč se nedělají vysoké úly ale iroké.
Jaké iroké ? - budečáky a dalí dvouprostorové na 39*24 jsou sice iroké ale pokud vím, tak i konzervativní vč.veřejnost se shoduje, e těch 24cm není ono, e je to v lepím případě kompromis.
iroké 39*24 máme z původních 24*39 vysokých stojanů. A ty z klátů.
Včelařil jsme v almárkách (íře24), Brennerech (íře 32) a langstrotech (45cm).
Prostě píu svůj názor, podloený pozorováním a rád se setkám s protinázorem. koda e je jich v konferenci málo. A rozhodně si nemyslím, e znám pravdu. :-)
Dík za příspěvek.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20399
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Karel (194.138.39.55) --- 22. 1. 2007
Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno (20392)
F Skalský
Karel
..dosel jsem ke stejnemu nazoru o minimalnim rozmeru-jen jsem tomu rikal-limit rozmeru vepsane koule.Jak se dari zimovat silna vcelstva v Brennerech ci Kucerovych ulech ??
......
Blbě. Daří se to jen na vysokém rámku. A měl jsem velký rozptyl ve výsledcích. Jestli to bylo včelama (různorodá genet. dispozice) nebo úlem, nevím. ALe protoe na mém domovském stanoviti byl koncem května (po javorech, vrbách a pampelikách) výpadek, a hlavní snůka začínala s malinama (po 10.6), tak mi to pak bylo jedno. Větina ( i slabochů - oddělků) se do června na úzkovysokém prostoru dostala do síly, pokud měly předpoklady.
A dneska s Langstrotama nemůu porovnávat, protoe se u nás objevila řepka (druhá polovina května) a nelze srovnávat s minulostí. A Brennerů si nyní u tak nehledím, letos to v rámci prevence moru VP chci větinou převést na nový Langstroth.
Doufám e to stačí.
Teď kdy o tom tak přemýlím, moná bych řekl, e na výku je Brenner i Lang. stejný. ALe Lang. má větí půdorys. Jestli nezapomenu, tak se na to při odebírání měli kouknu.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20398
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- zdenek (212.71.136.70) --- 22. 1. 2007
Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno (20392) (20393)
Milý Karle,
jetě jsem nečetl větí blud a to jak po fyzikální tak po včelařské stránce. Evidentně si plete teplo s teplým vzduchem. Pokud jde o včely, můe vysvětlit, proč se tedy celosvětově nedělají úly úzké a vysoké, kdy je to podle tebe tak výhodné, ale přesně naopak?
Zdenek
Je to bioligicka vyhodnost uzkovysokeho -vertikalniho-prostoru ?
To není biologická ale fyzikální výhodnost. Za předpokladu e se jedná o prostor, kde teplo proudí nahoru. Co se u úlu předpokládá. To znamená, e včely dole topí včelám nahoře. Ale včely si umí teplo pěkně chránit a chomáč dokáe účině bránit "odchodu" tepla nahoru. Účinně, ale ne stoprocentně. Take by se dalo říci, e vyí tvar je z fyzikálního hlediska lepí ne irí. A teď do kterého směru irí - ve směru uliček, nebo napříč plásty. Tady se dá asi dovodit, e ve směru uličky je to výhodnějí. Lépe se asi vyhřívá větí plocha na málo plástech, ne více malých ploch na malých plástech.
Pokud uvaujeme včelstvo na plástech a ne na divočině:-)
Ale z pozorování mnoha včelstev při mnoha jarních rozvojích můu říci, e ani včely vtom nemají moc jasno.
Některé jdou na výku v několika uličkách, jiné se drí do iroka u strůpku, jiné zaloí kouli uprostřed, i kdy nad sebou mají, nebo jim dělám,volno.
Asi nečtou kníky.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20397
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Eman (194.149.115.254) --- 22. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství (20359) (20361) (20365) (20366) (20385) (20390)
Hezky napsáno a je to pravda.
Tomu známému Veverky bych poradil přihlásit člena rodiny jako včelaře bez včelstev a pak můe za 150.- časopis odebírat i s OVP. Nic není zadarmo. Ani televize NOVA.
> He he he - nebo obráceně : Zkuste si odhlásit časopis s tím, e nebudete
> platit těch 150, Kč - také neuspějete. Take těch 150,- Kč JE členským
> příspěvkem a členství s sebou nese výsadu odedbírat bez dalího placení
> jeden z titulů - buď Včelařství, nebo OP.
> (Ostatně si myslím, e zde předváděná snaha stůj co stůj očernit časopis,
> jeho distribuci a konečně i ČSV má velmi daleko k férovosti. Jistě - mají
> své určité nedostatky, jako nakonec vechno ve světě, ale větina těch
> kritiků zcela opomíjí to dobré, co nám přináejí.).
> také Petr :-¨).
>
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20395
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Karel (194.138.39.55) --- 22. 1. 2007
Re: lednovA A¨Aslo (20258) (20259) (20261) (20267) (20269) (20335) (20338) (20391)
.... propagaci ceskeho medu na akci Chvala medu, ze takove PRASARNY nebude zverejnovat?
......
e tam byly na reklamě nahý baby? :-) A co e dělali s tím medem?
To muselo bejt pěkný, takový čuňačinky.
To opravdu není pro mladé čtenáře.
Karel
PS: chtělo by to přítě sjednat nějaké zápasnice v bahně a nechat je zápasit v medu. (někde poblí úlů.)
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20394
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Karel (194.138.39.55) --- 22. 1. 2007
Re: Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno (20392)
Je to bioligicka vyhodnost uzkovysokeho -vertikalniho-prostoru ?
To není biologická ale fyzikální výhodnost. Za předpokladu e se jedná o prostor, kde teplo proudí nahoru. Co se u úlu předpokládá. To znamená, e včely dole topí včelám nahoře. Ale včely si umí teplo pěkně chránit a chomáč dokáe účině bránit "odchodu" tepla nahoru. Účinně, ale ne stoprocentně. Take by se dalo říci, e vyí tvar je z fyzikálního hlediska lepí ne irí. A teď do kterého směru irí - ve směru uliček, nebo napříč plásty. Tady se dá asi dovodit, e ve směru uličky je to výhodnějí. Lépe se asi vyhřívá větí plocha na málo plástech, ne více malých ploch na malých plástech.
Pokud uvaujeme včelstvo na plástech a ne na divočině:-)
Ale z pozorování mnoha včelstev při mnoha jarních rozvojích můu říci, e ani včely vtom nemají moc jasno.
Některé jdou na výku v několika uličkách, jiné se drí do iroka u strůpku, jiné zaloí kouli uprostřed, i kdy nad sebou mají, nebo jim dělám,volno.
Asi nečtou kníky.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20393
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- fskalsky (195.113.155.3) --- 22. 1. 2007
Re:Konec s bludami Hohenheimu-vysoke dno
Zakon izolace...zakon nejmensiho tvaru...zakon...zakon...chtelo by to porovnani sily vcelstev v Optimalech Langstrohtech-jsme mimo oblast vyzkumu
16.12.2006 G.P. setkal se vcelstvem ve velmi malem prostoru sloupu-sloupu pro zemni vodic,vnitrne prumer 15cm(spise mene)v betonovem sloupu.Jak se diva zakon na takovy prostor dlouheho 7metru ?Pravidlo nejakeho prostoru nemuze byt brano doslova.Dulezita je kvalitni potrava,matka,zdravotni stav,rozpolozeni zasob,predatori.
Karel
..dosel jsem ke stejnemu nazoru o minimalnim rozmeru-jen jsem tomu rikal-limit rozmeru vepsane koule.Jak se dari zimovat silna vcelstva v Brennerech ci Kucerovych ulech ??
Polasek
Prunik tepla z chumace je mensi pres plasty nez v ulickach..Rychlost posunu chumace v prostrednich ulickach kde je nejvice vcel ale zaroven nejmene zasob.Chumac se posunuje podle spotreby v prostrednich ulickach.
G,P.
Vcela je teplomilny tvor a miluje teplo a vlhko.Vcelar vezme nejakou svou myslenku priradi ji dulezitost a pak vcely prekecava k nejakemu prostoru,Vkladani hodnoty do sitovaneho dny je pri zimovani prehnane
Kala
Vcelstvo vyrazne hospodari s odrazem tepla:odraz tepla se rovna teplu-minus pohlcene,proste teplo se nema(u zasitovaneho dna)o co odrazit.
Cermak
Ze vcelam vadi sucho a vlko prospiva,s takovym nazorem jsem se jeste nesetkal.Mne naopak stale vice se jevi(vlhko) vyrazne skodi,zatim co chlad ne.
Vancanta
Dulezite dostat kondenzacni zonu pryc od ramecku co nejvice k cesnu
XXX
Zadny moderni vcelar neprelozi vcely do -tachovaku-
Vcelareni v tachovaku nema budoucnost.chovejte v tomto ulu,ale brzdite rozvoj vcelarstvi v CR.
Uzkovysoky prostor 15cm x 700 cm Beze stropu vyssi teplota u dna.
Jak vcelstvo rotuje v pristupu k zasobam ?
Kde je rosny bod - je asi uvnitr v prostoru -neni to vyhoda ?
Jak lze v tomto pripade spravne chapat a odpozorovat-TENDENCI
Je to bioligicka vyhodnost uzkovysokeho -vertikalniho-prostoru ?
franta
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20392
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Löffelmann (e-mailem) --- 22. 1. 2007
Re: lednovA A¨Aslo (20258) (20259) (20261) (20267) (20269) (20335) (20338)
Tak proc mne redaktor rekl v telefonu, kdyz jsem mu posilal clanky na propagaci ceskeho medu na akci Chvala medu, ze takove PRASARNY nebude zverejnovat? jan ----- Original Message ----- From: "Eman" <e-mail/=/nezadan> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Friday, January 19, 2007 3:28 PM Subject: Re: lednovA A¨Aslo
> To je pravda. Myslím, e éfredaktor napůl nemá z čeho vybírat a napůl má > jiný vkus ne já. Ale já jsem líný a nenapíu mu, e se mi obsah nelíbí. > Mám co studovat a odborné články tam nehledám. Ale kdyby redakce převzala > některé články z internetových včelařských novin, nebo poádala e-mailem > nae včelařská esa A. Přidala, Čermáka, Ptáčka atd. aby nějaký článek > poslali, tak to bude mít pro ty, kteří nemají internet, poučné a nové a > autoři jen pouijí to, co někde mají. Určitě by tam pak nemusely být > články > o medvědech a o hubení potkanů. Ale moná v tom je politika, reklama, něčí > zájmy a známosti. > > Vítězslav Vrána: >> Váení přátelé.Lednové číslo je jen odvar toho,co nám nabízí televizní >> kanály ve svých programech.Nechci se zastávat éfredaktora časopisu >> Včelařství,ale ruku na srdce:kdy by jste byli na jeho místě,myslíte si >> si,e by vás nikdo nekritizoval?Jde taky o to,aby zkuení včelaři zaslali >> příspěvky s fotografiemi a tak pomohli zlepit úroveň časopisu. >> > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20391
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Petr Lokvenc (e-mailem) --- 22. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství (20359) (20361) (20365) (20366) (20385)
He he he - nebo obráceně : Zkuste si odhlásit časopis s tím, e nebudete platit těch 150, Kč - také neuspějete. Take těch 150,- Kč JE členským příspěvkem a členství s sebou nese výsadu odedbírat bez dalího placení jeden z titulů - buď Včelařství, nebo OP. (Ostatně si myslím, e zde předváděná snaha stůj co stůj očernit časopis, jeho distribuci a konečně i ČSV má velmi daleko k férovosti. Jistě - mají své určité nedostatky, jako nakonec vechno ve světě, ale větina těch kritiků zcela opomíjí to dobré, co nám přináejí.). také Petr :-¨).
----- Original Message ----- From: "Petr Veverka" <e-mail/=/nezadan> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Monday, January 22, 2007 6:39 AM Subject: Re: easopis Veelaoství
> Víte co zkuste? Odebírejte OVP jako jeden známý. Časopis Včelařství je > zadarmo (dle ČSV), e? No a tak se tento můj známý spojil s p. Prokeem a > chtěl zasílat i časopis, kdy je zadarmo. Jaké vak bylo jeho překvapení, > kdy mu bylo sděleno, e čaposis zadarmo není a má si vybrat - buď OVP > nebo > Včelařství. :-) > > > Petr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20390
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 22. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství (20359) (20361) (20365) (20366) (20385)
JAKÉPAK PŘEKVAPENÍ , PŘEČTI SI STANOVY pEPAN
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Petr Veverka <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: easopis Veelaoství > Datum: 22.1.2007 06:39:10 > ---------------------------------------- > Víte co zkuste? Odebírejte OVP jako jeden známý. Časopis Včelařství je > zadarmo (dle ČSV), e? No a tak se tento můj známý spojil s p. Prokeem a > chtěl zasílat i časopis, kdy je zadarmo. Jaké vak bylo jeho překvapení, > kdy mu bylo sděleno, e čaposis zadarmo není a má si vybrat - buď OVP nebo > Včelařství. :-) > > > Petr > > > > Mezi takovými případy je hlásání něco o časopisu Včelařství zadarmo: > Časopis včelařství není zadarmo, protoe se platí formou členského > jednorázového příspěvku... > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20389
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- A.Podhájecký (82.99.163.242) --- 22. 1. 2007
Re: časopis Včelařství (20361) (pokus o překlad) (20364) (20386) (20387)
Myslím, e by příspěvky měli psát sami čitelně. Nejdou vůbec rozlutit.
Tonda
>Není zač, je to otázka několika vteřin - přesunout z emailu blok textu do webové stránky. Bohuel jsem to vylepil i vyplněním jména Pepan a to mi zůstalo do dalího příspěvku, co GP nepochopil. Pokud přijde podnětný příspěvek, který mě zaujme, přeloím ho.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20388
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Eman (194.149.115.254) --- 22. 1. 2007
Re: časopis Včelařství (20361) (pokus o překlad) (20364) (20386)
Není zač, je to otázka několika vteřin - přesunout z emailu blok textu do webové stránky. Bohuel jsem to vylepil i vyplněním jména Pepan a to mi zůstalo do dalího příspěvku, co GP nepochopil. Pokud přijde podnětný příspěvek, který mě zaujme, přeloím ho.
>Dík za překlad. Chtělo by to asi stálého překladatele,
>protoe to není k přečtení.
Tonda
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20387
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- A.Podhájecký (82.99.163.242) --- 22. 1. 2007
Re: časopis Včelařství (20361) (pokus o překlad) (20364)
Dík za překlad. Chtělo by to asi stálého překladatele, protoe to není k přečtení.
Tonda
>Já bych se těch rozhořčených, kteří se pak nazívají včelařkými disidenty, zeptal co jste nabídli ve své organizaci, a tuze bych se divil kdyby nějakou pomoc odmítli. Zail jsem mnoho členů kteří chrlili nápady jak na běícím pásu ale kdy byl potřeba jen přikladně dozor u dětí na výletě tak bylo po chuti a li sednout do putiky. Ono nestačí ve spolku jen platit příspěvky a rýpat ale musí se taky něco pro to udělat.
Pepan
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20386
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Petr Veverka (212.71.138.132) --- 22. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství (20359) (20361) (20365) (20366)
Víte co zkuste? Odebírejte OVP jako jeden známý. Časopis Včelařství je zadarmo (dle ČSV), e? No a tak se tento můj známý spojil s p. Prokeem a chtěl zasílat i časopis, kdy je zadarmo. Jaké vak bylo jeho překvapení, kdy mu bylo sděleno, e čaposis zadarmo není a má si vybrat - buď OVP nebo Včelařství. :-)
Petr
Mezi takovými případy je hlásání něco o časopisu Včelařství zadarmo:
Časopis včelařství není zadarmo, protoe se platí formou členského
jednorázového příspěvku...
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20385
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jakub (83.240.32.254) --- 21. 1. 2007
Re: �¨asopis V�¨ela�¸stv� (20359) (20361) (20365) (20368) (20375)
...pane Pazderko díky za Vae slova. Pregnantně napsáno, myslím, e mluvíte mnoha včelařům - členům Svazu - z due, i kdy bohuel u členem nejste. Těko se argumentuje na demagogii typu "stranu si rozvracet nedáme", Vy to ale umíte a proto jetě jednou díky!
Jakub
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20384
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství (20359) (20361) (20365) (20366) (20371) (20372) (20380) (20381) (20382)
Musím s údivem napsat, e pokud stojí Včelařství skutečně těch 12,50 za výtisk, není to není to nějaká umělá cena, potom cena za jednu barevnou stránku včetně obálky, pokud se nepočítá černobílý organizační střed, vy chází téměř totoně - okolo 60 - 70 haléřů jako jiné barevně titěné čas opisy, co mám k dispozici. (FotoVideo, Computer, Biz, Osobní Finance). Ovem tam grafici neetřili nápady a tiskárny barvou. Na rozdíl od Včelařství.
R. Poláek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20383
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Karel (88.103.157.154) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství (20359) (20361) (20365) (20366) (20371) (20372) (20380) (20381)
Je to absurdní: členové mlčí a odpadlíci se tu předhání v demagogických názorech a radách členům ČSV.
......
Reagoval jsm na mylný názor, ohledně ceny Včelařství, stejně tak bych regoval na jinou zavádějící informaci - například e medovice padá z nebe.
A protoe má pravdu, nic mi do toho není (dokud bude Svaz, který si hraje na ministerstvo včelařství a supluje státní správu ve včelaření, schopen alespoň v náznacích organizovat léčení a péči o nákazovou situaci - a to je to co se mě dotýká).
Take k jinému soudku. Pokud někdo uvidíte v trafice, nebo u pumpy poslední číslo Photo life 2006/56, tak na str.21 je krásná fotka mravence s medovicí (od mic:-).
Časopis jinak mohu doporučit, kadému, kdo se chce zlepovat ve focení. 6čísel ročně za 550Kč. Stojí za to.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20382
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Eman (84.244.110.98) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství (20359) (20361) (20365) (20366) (20371) (20372) (20380)
To je vdycky důleitá úvaha při jakékoli činnosti. Peněz je omezené mnoství a jejich optimální vyuití je otázkou hodnotového ebříčku. Mnohaletá lidská zkuenost nepřila na nic lepího, ne na volbu delegátů do ústředního výboru a jejich prostřednictvím kontrolu kadoročního hospodaření (viz stanovy).
Váím si názorů vás bývalých členů o efektivnějí hospodaření ČSV. Ale kdybys byl podnikatel a odeel ti zaměstnanec, co by sis o jeho dalích připomínkách k chodu tvé firmy myslel? Povaoval bys jeho názory a rady za kvalitní? Asi bys byl opatrný.
Je to absurdní: členové mlčí a odpadlíci se tu předhání v demagogických názorech a radách členům ČSV.
Karel napsal:
> Ale v konečném důsledku není podstatné co členové platí,
> ale kolik je to stojí. Tedy kolik se na to vydá z rozpočtu ČSV. A jestli by ty peníze nely vyuít efektivněji.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20381
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Karel (88.103.157.154) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství (20359) (20361) (20365) (20366) (20371) (20372)
Jednodue! 150 které platí děleno dvanácti čísly = za jedno číslo které platí.A to je téměř zadarmo. To neumí pochopit? Nebo lépe řečeno ,kdo nechce, ten nechápe.
Pepan
........
Kdysi dávno, kdy zavedli povinný odběr, tak nám vytírali zrak tvrzením, e zvýení příspěvku na 150 bude na časopis zadarmo.
Od té doby se to tradovalo, e nás ten časopis stojí jen 150.
Ale kdy s tím některý člen před sjezdem vystoupil, e platíme 150 za časopis, tak se mu vedení svazu vysmálo, e to nikde není napsáno. Nechci se u v tom hrabat, kdo chce tak a si prolistuje loňská čísla, někde to tam bylo.
Ale faktem je, e nikde není napsáno, e pauální příspěvek člena 150Kč je na časopis.
Ale v konečném důsledku není podstatné co členové platí, ale kolik je to stojí. Tedy kolik se na to vydá z rozpočtu ČSV. A jestli by ty peníze nely vyuít efektivněji.
ALe tyto starosti nechám členům, já jsem jen reagoval na zřejmě nepravdivé (nebo nedoloené) tvrzení, e časopis stojí xyKč.
Kolik stojí, to se vypočte tak e se sečtou náklady na redakci, honoráře, poplatky, výrobní a distribuční náklady, reie, z toho se odečte výnos za reklamu a víme kolik to stojí. To se vydělí nákladem a počtem čísel a pak se můe mudrovat jestli to číslo stojí za to či ne.
A jedno vím, e jednou z kapek které mě odradily od placení příspěvků do centra bylo vyjádření tajemníka, e neví kolik to stojí, e to nesledují, e necítili potřebu sledovat náklady. Či tak něco v tom smyslu. Viz některé číslo Včelařství.
Nevím jak ostatní, ale já povauji za samozřejmé, e kdy někomu dám na něco peníze, tak dostanu vyúčtování.
Vy ostaní ne?
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20380
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 21. 1. 2007
časopis Včelařství (20359) (20361) (20365) (20366) (20371) (20372)
Mám takový pocit, e kdyby se nepočítal ten střed titěný černobíle na l evném papíru a zbytek rozpočítal na cenu za jednotlivé listy, byl by to velice drahý časopis. Jinak ale momentálně ho přijímám takový, jaký je.
R. Poláek
----- Original Message ----- From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz> To: <vcely/=/v.or.cz> Sent: Sunday, January 21, 2007 3:54 PM Subject: Re: easopis Veelaoství
Jednodue! 150 které platí děleno dvanácti čísly = za jedno číslo které platí.A to je téměř zadarmo. To neumí pochopit? Nebo lépe řečeno ,kdo nechce, ten nechápe.
Pepan
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20379
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Radim Poláek (e-mailem) --- 21. 1. 2007
Re: Vika a strechy ulu (20355) (20356) (20357) (20373)
> i s těmi negramotnými sběrači kovů. Větinou jsou členy komunity, která se > nesmí jmenovat. A občas se chovají pro normálního člověka úplně nelogicky. > Zničí statisícové hodnoty a mají za to pár korun. A na "práci" s řezáním > izolace, trháním plech a podobně mají náhled "Mám to zadarmo". I kdy se > moná nadřou víc ne kdyby zametali ulici. Opravdu si dávejte na barevné > kovy pozor. Jsou schopní ukrást i střechy z úlů, pak je spálit a plechy > posbírat.
Zase se nedá čekat, e by lidi z této komunity seli z nějaké asfaltové cesty a li hlouběji do lesa. Pokud by neměli rovnou tip. Take budou místa, kde mít úly bude velice problematické a o několik stovek metrů dál to můe být relativně úplně bezpečné.
R. Poláek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20378
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství (20359) (20361) (20365) (20366) (20371) (20372)
Pepane já myslím, e jestli jsi doopravdy členem ČSV, měl by jsi se zajímat kolik stojí takový Časopis svaz? Ne? Ne, co to stojí tebe. Jinak strácí přehled a jsi snadno manipulovatelnej. Nebo se to dozví, kolik to je z 1/2007?
No a oto myslim si jde. Mnoho členů ani časopis nerozbalí a formuláře na dotace se nakopírují. Take je moné, e jde o neefektivní tah a zbytečný společný výdej. Ne? Nebo necítí nějakou zodpovědnost za svaz jako člena a je ti to fuk? :-) Já časopis Včelařství vidím, jako přestup k reklamním trikům formou "časopisu" pro členy. Hodně se toti na společné informace dá a jsou dost účinné.
_gp_ http://vindex.ic.cz
....................... Josef.Mensik:
> Jednodue! 150 které platí děleno dvanácti čísly = za jedno číslo které > platí.A to je téměř zadarmo. To neumí pochopit? Nebo lépe řečeno ,kdo nechce, > ten nechápe. > Od: Karel:
> > Nic ve zlém a jen na okraj : Znáte jetě hodně časopisů podobného rozsahu v > > ceně 12,50 Kč za výtisk ? > > S pozdravem Petr > > ..... > > Jak jsi k té ceně doel? Pokud vím, tak i tajemník hlásal, e náklady na > > časopis nesledují.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20377
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- čárlí (89.235.30.9) --- 21. 1. 2007
jetě málo k ceně
12,50 není velká suma,ale krát 12 to u je 150 x 50000 potencionálních odběratelů to je 7 500000 Kč a to u je pěknej vejvar.Jak říkají nai mladí.A to jetě není řeč o příjmu z inzerce a různých jiných vycpávek z ČSv a moná státní vycpávky.Tak daleko já nevidím.Ale vzhledem k různým prezentacím je to moné.Tak moná,e proto ty nároky na časopis.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20376
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 21. 1. 2007
Re: èasopis Vèelaøstvà(20359) (20361) (20365) (20368)
Od: Pepan :
> Tento tvůj příspěvek mluví za ve. Pokud chce, aby tě druzí správně > chápali, pak je potřeba psát a mluvit česky a srozumitelně. Na tuto změ > slov odpovědět neumím. > > Poznámka: Pokud vím, vystoupil jsi z organizace ČSV (snad v Břeclavi? - > podle tvého IP). Asi jsi k tomu měl důvody i jiné, ne finanční. Proč ale > u nenechá organizaci, ve které nejsi členem, na pokoji a svůj čas > nevěnuje kolem včel něčemu jinému. Je v tom snad nějaká uraená jeitnost? > Nevím. Kitizuje tu o úroveň časopisu, který není určen pro tebe. Někomu se > líbí, někomu ne, ale tobě to můe být jedno. U jsem tu jednou psal, e ČSV > zajiuje dotace i pro tebe a za to bys měl poděkovat. Pokud se ti to > nelíbí, neádej o ně. Opravdu se v tobě nevyznám. ........
Ne, tvá reakce je absolutně mimo a jako odpověď na můj příspěvek hovoří za ve. Kdy říkám, e nemám problém s ČSV, ale jsem proti osobní demagogii, která tam je dost zaraná, tak snad nemyslí váně, e to překrucuje nato, e své bývalé organizaci nějak ubliuji. Naopak. Jestli zde hovořím s kýmkoli z ČSV, tak se snaím vyměnit si názory k problematice např. dotací do včelařství, co v moná největí obírnosti. Bohuel usurpátorství tu bylo a je a jde cítit i z tvé reakce a poděkuji vdy tomu, s kým je rozumná řeč jak soukromě, tak potom na veřejnosti. (přetvářky jsou vude)
Jestli mi bylo dáváno předem nasrozumněnou, e příjdu o dotace kvůli své neúčasti v evidencích členů ČSV, tak se také ve vyjasnilo. Dotace je pro včelaře. Ne pro člena ČSV.
Děkovat mohu za dotace státu, který jetě má tu snahu zatím jetě pomáhat včelařům. A jestli je členům jedno co se děje a jaké poloky plynou vůbec do takového systému, nato kdy jde o jejich veřejnou kontrolu, tak se nezlob, ale zajímá mě jak se hospodaří s penězi i z mých daní. Vem ostatním členům ZO fandím, aby si v ČSV a hlavně vedení udělali pořádek, jinak nepořádek můe znamenat nechtěné výdaje a i např. i velké existenční problémy.
Zdar Tobě a tvé práci Pepane.
_gp_ http://vindex.ic.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20375
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Richard imko (195.22.38.201) --- 21. 1. 2007
Re: Vika a strechy ulu (20355) (20356) (20357)
Pro Karla
Nepřeju nikomu nic patného. Díky svému zaměstnání mám "bohaté zkuenosti" i s těmi negramotnými sběrači kovů. Větinou jsou členy komunity, která se nesmí jmenovat. A občas se chovají pro normálního člověka úplně nelogicky. Zničí statisícové hodnoty a mají za to pár korun. A na "práci" s řezáním izolace, trháním plech a podobně mají náhled "Mám to zadarmo". I kdy se moná nadřou víc ne kdyby zametali ulici. Opravdu si dávejte na barevné kovy pozor. Jsou schopní ukrást i střechy z úlů, pak je spálit a plechy posbírat.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20373
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství (20359) (20361) (20365) (20366) (20371)
Jednodue! 150 které platí děleno dvanácti čísly = za jedno číslo které platí.A to je téměř zadarmo. To neumí pochopit? Nebo lépe řečeno ,kdo nechce, ten nechápe.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz> > Předmět: Re: easopis Veelaoství > Datum: 21.1.2007 15:35:52 > ---------------------------------------- > Nic ve zlém a jen na okraj : Znáte jetě hodně časopisů podobného rozsahu v > ceně 12,50 Kč za výtisk ? > S pozdravem Petr > ..... > Jak jsi k té ceně doel? Pokud vím, tak i tajemník hlásal, e náklady na > časopis nesledují. > Karel > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 20372
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Celkem je ve Včelařské konferenci ji 78432 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 20371 do č. 20431)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference.
Pro zobrazení starích příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno,
které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, e nejstarí
jsou nahoře a novějí dole). Ve frontě příspěvků je monost se pohybovat příslunými povely
(pro začátek kliknětě na
"nejstarí", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimi konference začíná, a pak klikejte na "novějí",
čím se Vám vdy zobrazí várka novějích 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na
tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starí) a postupovat směrem dolu (kde jsou novějí).
Nejnovějí - Novějí - Starí - Nejstarí
Klikněte sem pro nápovědu