Včelařská konference

Dobrý den,

nedotýká se to přímo mně, nevčelařím u CHKO, ale zajímá mě to. Likviduje
někdo v CHKO zalétlé roje? Jestli ne. tak jsou CHKO zdrojem varraózy. Už
proto, že v CHKO bude asi mnohem více dutých stromů než v lese sázeném pro
dřevo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 27, 2005 11:49 AM
Subject: Re: A.m. v CHKO


>
> Já znám pouze A.m. - opylovač, monoflorní tvor, zařazen státem jako
> hospodářské zvíře. Neznám divokou včelu.
>
> Jak pozná kam má létat? Tak to nech koňovi. Ten má větší hlavu. Ale dá se
> prý to nasměrovat let.A to je o zemědělství.
>
> A co opylovaly včely než přišel člověk?
> Tak v té době už nejsme nikdo.Ale řekl bych toto: Je tu hospodářská A.m.
a
> navštíví, co jí dojde přitažlivé. Jsou tu CHKO a botanici, kteří zkoumají
> copak to tam roste. A něco, co uvadlo a zmizlo, přičítají také špatnému
> opylení. A zrovna vedle CHKO kvetla monokultura, na kterou naletěla A.m.,
> která uvedla minulou sezonu alternativní opylovače před zimováním v hlad.
>
> A může se v CHKO také stavět? (ty chlívky, pro to co se pase.) :-)
> _______________________________________________________
> >>>>Jaký je rozdíl mezi domestikovanou a divokou včelou?
> Jak pozná včela, že má opylovat hosp. plodinu a ne divoce rostoucí
rostlinu
> a co opylovaly včely než přišel člověk? (Cca 80 mil. let). Nehledě na to,
> že v CHKO se běžně pase a hospodaří byť s určitými omezeními, CHKO není
> rezervace.
>
>
> Spozdravem Richard
>
> p.s. Pro nákladák i tříkolku platí pravidla silničního provozu a dalo by
se
> argumetovat, že náklaďak více škodí tomu či onomu, a tak pořád dokola<<<<

Prosím vás nepleťte si si CHKO, národní parky a rezervace. V chko se provozuje prakticky veškerá hospodářská činnost jen z omezeními. Plocha všech CHKO v ČR je v současné době asi 15% celého území republiky. Např. CHKO Beskydy zahrnuje téměř celé Valašsko a asi 4% jeho uzemí je zastavěno. TZN že na území CHKO se orá, pase, včelaří, kácí a vysazují stromy - není to skanzen - i ten chlívek pro dobytek si tam při dodržení předpisů můžete postavit.

S

Tak to se tedy pleteš a získáváš stříbrnou medaili. Národní parky a rezervace jsou SOUČÁSTMI CHKO. A to jestli je někde orba a stavba kozince, tak to může být je záměrem a posláním okrajových oblastí.

Pořád ale A.m. zasahuje svojí invazí i na území CHKO i se svým destructorem na zádech do případných rezervací a národních parků, kde ti botanici si lámou hlavu se sepcí rostlin i z důvodu nedostatku alternativních opylovačů. A pořád ryjou a přesazujou a ryjou a přesazujou. :-))

K CHKO Beskydy. Tam vzniklo 6 nových přírodních rezervací (PR) a zvětšují dvě stávající rezervace.
__________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.128.88) --- 27. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022)

Prosím vás nepleťte si si CHKO, národní parky a rezervace. V chko se provozuje prakticky veškerá hospodářská činnost jen z omezeními. Plocha všech CHKO v ČR je v současné době asi 15% celého území republiky. Např. CHKO Beskydy zahrnuje téměř celé Valašsko a asi 4% jeho uzemí je zastavěno. TZN že na území CHKO se orá, pase, včelaří, kácí a vysazují stromy - není to skanzen - i ten chlívek pro dobytek si tam při dodržení předpisů můžete postavit.

S

No nevím. Původní středoevropská včela už u nás neexistuje, snad jedině jako
nějaký zlomek genů pěstované včely. A ulétlé roje se zdatnou matkou se mohou
stěhovat kilometry. Takže ať je to prales nebo rezervace atd, ulétlé roje se
i tam kvůli varaóze musí vyhledávat a likvidovat. Pokud se toto neděje, je
to námět pro ČSV toto prosadit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 27, 2005 11:21 PM
Subject: Re: A.m. v CHKO


> Tak to se tedy pleteš a získáváš stříbrnou medaili. Národní parky a
> rezervace jsou SOUČÁSTMI CHKO. A to jestli je někde orba a stavba kozince,
> tak to může být je záměrem a posláním okrajových oblastí.
>
> Pořád ale A.m. zasahuje svojí invazí i na území CHKO i se svým
destructorem
> na zádech do případných rezervací a národních parků, kde ti botanici si
> lámou hlavu se sepcí rostlin i z důvodu nedostatku alternativních
> opylovačů. A pořád ryjou a přesazujou a ryjou a přesazujou. :-))
>
> K CHKO Beskydy. Tam vzniklo 6 nových přírodních rezervací (PR) a zvětšují
> dvě stávající rezervace.
> __________________________________________________________
> Richard Baťa (85.160.128.88) --- 27. 2. 2005
> Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022)
>
> Prosím vás nepleťte si si CHKO, národní parky a rezervace. V chko se
> provozuje prakticky veškerá hospodářská činnost jen z omezeními. Plocha
> všech CHKO v ČR je v současné době asi 15% celého území republiky. Např.
> CHKO Beskydy zahrnuje téměř celé Valašsko a asi 4% jeho uzemí je
zastavěno.
> TZN že na území CHKO se orá, pase, včelaří, kácí a vysazují stromy - není
> to skanzen - i ten chlívek pro dobytek si tam při dodržení předpisů můžete
> postavit.
>
> S

Děkuji ti za novou myšlenku, a sděluji, že jak hledám, tak nic nenacházím o CHKO, ČSV, likvidaci rojů, a vůbec toto všechno pořádně zamíchané dohromady někde ve včelařské literatuře.Mohu ti ale poradit do budoucna v podnikání.(a mooc se směj až to dočteš) Najdi nějakého študenta - CHKO zarytce a dožeň ho k nějaké práci na toto téma na VŠ . Pak zajdi na nejlépe krajský úřad, najdi tam někoho přes dotace a zažádej ho v rámci ochrany v CHKO o dotaci na likvidaci zalétlé dotované hospodářské A.m. A mooc s tou prací co ti ten študentík napsal mávej před očima. Nechtěj míň než 200 za rok a to ti bude stačit nato abysis koupil štafle nebo něco hliníkového a lozil a hledal hnízda nějde zašitý v CHKO. Zbyde ti i na živnosťák a minimální odvody. Pozn.Musíš jezdit na kole nebo pěcha. Na benzín to už nevychází.(jestli ses už dosmál, tak stopování A.m. je zdokumentované a vyzkoumané. Na to potřebuješ akorát zrak a prst kam ta A.m.letí, když se vrací s ,plnými košíčky)

(ještě mi zbyla bronzová medaile)
____________________________________________________
Radim Polášek (e-mailem) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030)
>>>> Pokud se toto neděje, je
to námět pro ČSV toto prosadit.<<<<

Ano národní parky a rezervace jSou součástí CHKO a CHKO jsou součástí ČR. Ale to neznamená že to co platí pro rezervaci či národní park platí pro celou CHKO. Rozdíl je v míře ochrany a omezení. V nejpřísněji chráněných oblastech se nesmí zasahovat vůbec - ani proti kůrovci-, který je jinak daleko přísněji sledován než varoa takže s tou likvidací zalétlých rojů - nevím. V ostatních částech se děje běžná hospodářská činnost byť pod dohledem Správy chráněných krajinných oblastíČeské republiky viz Zákon č.114/1992Sb.

S pozdravem Richard

P.S. Jsem zvědav kdy někoho z militantních ochranářů napadne reintrodukovat původní tmavou včelu do těchto oblastí - dělal jsem s nimi a je to zážitek

Ještě jednou se vracím k tématu, během diskuze se nám totiž vytratilo "jadérko" jestli mohou být v CHKO včely a krávy. Mslím že nejpovolanější by v tomto ohledu byl asi př. Čermák neb Zubří leží na území CHKO Beskydy. A za pastvu v CHKO stát platí takže dobytek tam asi smí být. Na rozdíl od antilop, které nejsou v ČR původní.
S pozdravem Richard
P.S. Tu medaili nechte dětem na hraní

Takže k tématu. A to otázkou na tebe (a i ostatní)Richarde:
(jinak budeš dvakrát omedailovaný)

Takže.
1.Omezovat z důvodu ochrany rostlin chovy A.m. v CHKO(ne PR a NP) nebo neomezovat?
2.Chránit součásti CHKO s vyšší ochranou - jako PR, NP před logickým ohrožením(koho) alternativních opylovačů (kým) A.m. nebo nechránit?
3.Je tím pádem nutná regulace zavčelení A.m.(v km2)v těchto oblastech?

___________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.143.225) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030)

Ano národní parky a rezervace jSou součástí CHKO a CHKO jsou součástí ČR. Ale to neznamená že to co platí pro rezervaci či národní park platí pro celou CHKO. Rozdíl je v míře ochrany a omezení. V nejpřísněji chráněných oblastech se nesmí zasahovat vůbec - ani proti kůrovci-, který je jinak daleko přísněji sledován než varoa takže s tou likvidací zalétlých rojů - nevím. V ostatních částech se děje běžná hospodářská činnost byť pod dohledem Správy chráněných krajinných oblastíČeské republiky viz Zákon č.114/1992Sb.

S pozdravem Richard

P.S. Jsem zvědav kdy někoho z militantních ochranářů napadne reintrodukovat původní tmavou včelu do těchto oblastí - dělal jsem s nimi a je to zážitek

Ad 1 - pokud se budou v CHKO pěstovat rostliny vyžadující opylení řepka, ovocné sady a pod. přítomnost A.m. je víceméně nezbytná.

Ad 2 - nejsem dostatečně obeznámen s vlivem zavčelení na životaschopnost populací alternativních opylovačů, bylo by nutno vzít v úvahu i procento zornění a tedy nedostatek vhodných hnízdišť atd. takže k této části se nemohu dostatečně kvalifikovaně vyjádřit.
Ad 3 - jestli-že je prokázán negativní vliv převčelení na populace alt. opylovačů pak by pravděpodobně byla vhodná jistá regulace. Předeším by bylo nutno odstranit z dosahu PR a NP velkochovy - např. Cimala a Kolomý z CHKO Jeseníky (za což by jistě poděkovali) nebo Zubří z CHKO Beskydy a drobnými chovy po celém území CHKO simulovat původní rozptýlenou populaci A.m, která by tak vhodně doplnila alt. opylovače.
S pozdravem Richard

Ad 1 - pokud se budou v CHKO pěstovat rostliny vyžadující opylení řepka, ovocné sady a pod. přítomnost A.m. je víceméně nezbytná.

Ad 2 - nejsem dostatečně obeznámen s vlivem zavčelení na životaschopnost populací alternativních opylovačů, bylo by nutno vzít v úvahu i procento zornění a tedy nedostatek vhodných hnízdišť atd. takže k této části se nemohu dostatečně kvalifikovaně vyjádřit.
Ad 3 - jestli-že je prokázán negativní vliv převčelení na populace alt. opylovačů pak by pravděpodobně byla vhodná jistá regulace. Předeším by bylo nutno odstranit z dosahu PR a NP velkochovy - např. Cimala a Kolomý z CHKO Jeseníky (za což by jistě poděkovali) nebo Zubří z CHKO Beskydy a drobnými chovy po celém území CHKO simulovat původní rozptýlenou populaci A.m, která by tak vhodně doplnila alt. opylovače.
S pozdravem Richard

Děkuji Ti Richarde a vypadáto, že naprosto bez obav mohu, tedy jestli se s majitelem pozemků domluvím, převčelit s mou A.m. jakékoli území a ještě se tvářit, že jsem nezbytný pro CHKO a její NP či PR.

Ať se daří.

To jsem sice nenapsal, i když popravdě není moc a asi ani zákonná norma která by Ti v tom mohla bránit.
Naopak jsem psal "..drobnými chovy...atd"

Spozdravem Richard

Zkus chovat čmeláky(dostaneš li povolení) nebo čalounice :-))i to je docela zábava a výsledek pro přírodu je též přínosný
S pozdravem R.

Zcela jistě, mohu-li srovnávat A.m. a nějakého opylovače z rodu B. , s pozorování, čmelák oplývá jistou precizností při opylování než včela.Kde dostanu to povolení? Na CHKO? :-)

Ale k tématu.
Tudiž je důležité v oblasti CHKO a jeho součástech NP či PR vést jakousi evidenci včelstev, zjistit rizikovou hranici - výzkumem to zavčelení - vč/km2 a dbát na rozložení(podle terénu) stanovišť a dodržovat jistý maximální počet včelstev na těch stanovištích.Potom se dá hovořit o postavení A.m. a alt.opy. jako spočítané a vyvážené?

Jde mi oto vyčíslit ten "drobný chov" A.m. na km2.


___________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.161.47) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030) (9063) (9071) (9073) (9074) (9075)

Zkus chovat čmeláky(dostaneš li povolení) nebo čalounice :-))i to je docela zábava a výsledek pro přírodu je též přínosný
S pozdravem R.

Kdo Ti povolí chov čmeláků? Viz "Vyhláška Ministerstva životního prostředí č.:395/1992 Sb ze dne 11.6.1992, kterou se provádějí ustanovení zákona České národní rady č.:114/1992Sb o ochraně přírody". V příloze III. jsou druhy rodu Bombus řazeny mezi druhy ohrožené a tedy povolení jejich chovu se řídí §16 dané vyhlášky ve smyslu §52 zákona o ochraně přírody.
S pozdravem Richard

Výborně a díky. A využiju k tomu aji můj web


vindex.wz.cz

S díky Gustimilián Pazderka

Výborně a díky. A využiju k tomu aji můj web


vindex.wz.cz

S díky Gustimilián Pazderka ________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.164.136) --- 1. 3. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030) (9063) (9071) (9073) (9074) (9075) (9076) (9077)

Kdo Ti povolí chov čmeláků? Viz "Vyhláška Ministerstva životního prostředí č.:395/1992 Sb ze dne 11.6.1992, kterou se provádějí ustanovení zákona České národní rady č.:114/1992Sb o ochraně přírody". V příloze III. jsou druhy rodu Bombus řazeny mezi druhy ohrožené a tedy povolení jejich chovu se řídí §16 dané vyhlášky ve smyslu §52 zákona o ochraně přírody.
S pozdravem Richard

Vážení,
nevíte někdo, kde sehnat krmné těsto apifonda?
Děkuji Hanka Kor.

Vážení,
nevíte někdo, kde sehnat krmné těsto apifonda?
Děkuji Hanka Kor.

---------------------------

novobyt/závin/lit.cz


Karel

S těmi zalětlými roji to nebude zase tak zlé v lesích chybí vhodné dutiny a
když jsou tak velmi rozptýlené. Tato vzdálenost je pak přirozenou bariérou
proti šíření chorob Pro přenosy chrob jsou právě problémem velké včelnice a
ještě horší je kočování kde se prévážejí včelstva i stovky kilometrů. Tam
sou právě nutná přísná opatření.

Pepan
----- Original Message -----
From: "Richard Baa" <rbata/=/seznam.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 1:31 PM
Subject: Re: A.m. v CHKO


> Ano národní parky a rezervace jSou součástí CHKO a CHKO jsou součástí ČR.
> Ale to neznamená že to co platí pro rezervaci či národní park platí pro
> celou CHKO. Rozdíl je v míře ochrany a omezení. V nejpřísněji chráněných
> oblastech se nesmí zasahovat vůbec - ani proti kůrovci-, který je jinak
> daleko přísněji sledován než varoa takže s tou likvidací zalétlých rojů -
> nevím. V ostatních částech se děje běžná hospodářská činnost byť pod
> dohledem Správy chráněných krajinných oblastíČeské republiky viz Zákon
> č.114/1992Sb.
>
> S pozdravem Richard
>
> P.S. Jsem zvědav kdy někoho z militantních ochranářů napadne
reintrodukovat
> původní tmavou včelu do těchto oblastí - dělal jsem s nimi a je to zážitek