73646

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


R. Polášek (90.178.51.173) --- 26. 10. 2019
Slábnutí včelstev Re:

"Opavsko: Vždy když se objevily zprávy o mizení včelstev, jsem si pomyslel, že něco zanedbali v ošetřování a léčení včelstev. Nyní musím konstatovat, jak hluboce jsem se mýlil, teď to postihlo i mne. Včelstva jsou na jedné polovině až jedné třetině síly s tendencí dále slábnout, některá již zmizela. Zatím doplněno oddělky, takže počet včelstev stejný. Včelstva budou zimovat na třech až pěti uličkách půjde jen o přežiti. O jarním medu si můžu nechat jen zdát. Je to dost smutné po šedesáti létech včelaření,ale nemohu s tím nic dělat. Jen doufám, že mé včelky přežijí do jara a pak doslova z toho mála co přežije vytvořit nová včelstva s tím, že se to může kdykoliv opakovat. Příčiny jednoznačně virozy nosema ceranae, varrou zcela vylučuji. Varroa byla a včelky nemizely. Teď je ve včelstvech v naprosto nepodstatném množství a včelky jsou pryč."
a
Já vidím jedinou možnost, co takhle, pozdě dělat. Sledovat sílu včelstev a jak přejde přes určitou slabotu, včelstva nemilosrdně spojovat, aby byla opět silnější. Bez ohledu na zachování nějakých linií chovaných matek a podobně.
Protože v silnějších včelstvech se jednotlivé včely při zimování namáhají mnohem méně než v slabých včelstvech. Kde se ve slabém včelstvu životnost trochu hůř "udělané" a něčím trochu poškozené zimní včely projeví jejím odchodem za mrazů v třeba lednu a včelstvo kvůli tomu ještě víc zeslábne a nepřežije zimu, u spojeného silnějšího včelstva taková včela vydrží třeba do února až března, pomůže odchovat první generaci a včelstvo, za cenu oslabení na sílu oddělku, nakonec přežije.
Akorát nemám vyzkoušenou techniku spojování včelstev teď na podzim za teplotnad nulou. V zimě za mrazů -5 a víc pod nulou se plásty se včelami prostě dají dohromady k sobě a včelsvo se "sleze" do jednoho zimního chumáče.
Před těmi cca 3 roky jsem takhle postupně od vánoc do konce ledna spojil 3 nebo 4 včelstva do jednoho ,a to přežilo zimu s obsednutými cca 3 dm čtverečními plochy plástu včelami na dvou plástech v druhé polovině února. Jsem pak včelám topil, vždycky ráno a večer za sklo zadováku 2 - 3 litrové flašky s teplou vodou z bojleru, celkem jsem do začátku května spotřeboval asi 800 litrů teplé vody z bojleru.
Letos to ale vypadá hůř.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73444


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(91.221.212.49) --- 26. 10. 2019
Re: Slábnutí včelstev Re:

Loni jsem taky v listopadu pozoroval rabování včelstev, které už měly zimní klid. Když neplodují a jsou stažené, nechají se loupit včelama i vosama, většina zásob je ochráněná chomáčem včel, krajní plásty už nikoliv, ale víc jak 1kg nestihly odnést, stačilo se ochladit.

To co popisujete, jsou to všechno metody po X letech zkušeností. Loni a letos všechny tyto praktiky od chovu matek, spojování zesláblých, podněcování, pozorování vlastností včelstev, to vše je zastřeno značnými úhyny. Jsem taky okr Opava, je to strašné co se děje, dost stanovišť jsou kolem vybité. Slídivost je někde jako v podletí, nechal jsem chvíli otevřený včelín a hned plno slídivek. Příčina slídivosti - přeživší včelstva rabujou okolí. Stanoviště bez ztrát to vypadá že nejsou. Mnozí zjišťují prázdné úly až při fumigaci. Někde to je ještě ok, padly dvě tři včelstva. Není dosud zima, loni většina záhadně popadala v listopadu a přes zimu, na jaře jsem měl - 70%.

Podle hrubého zjištění jsou teď stanoviště, kde včely padly na varoa s virusy, z doslechu tisíc VD po fumigaci, dříve včelstva s tolika VD přežívaly. Nikde nejsou mrtvolky, všude čisto, prázdno, uklizeno.

Hned v závěsu to jistí pravděpodobně Nosema ceranae, která dokoná dílo a řádí i na stanovištích s minimem VD, kde jsou ony ,,rychlé záhadné" mizení včelstev v rozpětí 50-90%, přežívají jen včelstva co nelítají a oddělky. Ty co nakupují v okolí, do 2-3 týdnů zmizí, a počasí tomu přeje, včera 24st ve stínu, dneska podobně.

Do této napjaté situace co chvíli stříkají, poslední hlášení zemědělce - insekticidy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73446


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
JosPr (46.135.95.196) --- 26. 10. 2019
Re: Slábnutí včelstev Re:

Je to trosku jinak Radime,zrejme se Vam to zatim vyhlo.Ono spojeni vcelstva s viry,NC a kdovi cim je takove nahrazeni toho,co by si jinak mozna donesli loupezi.Tady misto lupicek serviruje vcelar.V takto rychle slabnoucich vcelstvech se rozpadaji socialni vazby vcelstev a nebraneni cesna naprosto nesouvisi s jeho velikosti nebo sezenim vcelstva.Vyloupi ho klidne pres ocko,vysaji plod,vyberou zasoby,zbytek vcel s kolabujiciho vcelstva lupickam pomuze a za 10 dnu kolabuji loupici vcelstva.Ta se stavaji tercem dalsich vcelstev a situace se znova opakuje.Kdo nevidel neuveri.Kazde takto rychle slabnouci vcelstvo musi vcelar zlikvidovat nez se stane cilem loupeze a kolapsu vcelstev v okoli.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73447


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
JosPr (46.135.70.21) --- 26. 10. 2019
Re: Slábnutí včelstev Re:

Primarne to zrejme nastartuje roztoc nekde v doletu,dal uz si to zije vlastnim zivotem a diky stanovistim,kam vcelar po nakrmeni zavita jednou za mesic to jede.Pri zavceleni co v CR mame je to za ten mesic klidne o 10-15 km okolo.Vetsina na to prijde az u fumigace,kdy trapne vykuruje uly bez vcel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73448


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
JosPr (46.135.70.21) --- 26. 10. 2019
Re: Slábnutí včelstev Re:

Vosa je vynikajici indikator,ze vcelstvu zvoni hrana.Zdrave vcelstvo je do ulu nepusti,do postizenych si chodi jak do nakupaku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73449


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
P.Holub (2a03:ab00:101:200:6c03:38c:4fbd:943) --- 26. 10. 2019
Re: Slábnutí včelstev Re:

Je to trosku jinak Radime,zrejme se Vam to zatim vyhlo.Ono spojeni vcelstva s viry,NC a kdovi cim je takove nahrazeni toho,co by si jinak mozna donesli loupezi.Tady misto lupicek serviruje vcelar.V takto rychle slabnoucich vcelstvech se rozpadaji socialni vazby vcelstev a nebraneni cesna naprosto nesouvisi s jeho velikosti nebo sezenim vcelstva.Vyloupi ho klidne pres ocko,vysaji plod,vyberou zasoby,zbytek vcel s kolabujiciho vcelstva lupickam pomuze a za 10 dnu kolabuji loupici vcelstva.Ta se stavaji tercem dalsich vcelstev a situace se znova opakuje.Kdo nevidel neuveri.Kazde takto rychle slabnouci vcelstvo musi vcelar zlikvidovat nez se stane cilem loupeze a kolapsu vcelstev v okoli.

To. že se o takové situaci nemá mlčet a vždy rychle jednat víme my, ale 94% včelařů žije pod jinou taktovkou. Oni musí napřed sebrat zimní měl, pak to podělit nějakým číslem (což je velké dilema, které je to správné)a nakonec z toho prostřednictvím Stání veterinární správy vzejde opatření.
V tomto státě se vytratil rozum, a tak se nedivte, že jsou nějaké ty úhyny, které jsou ale natolik bezvýznamné, že se do statistik vedených těmi rozumbrady ani nepromítnou. Tedy Vy, kdo máte nějaké ty úhyny, tak si jenom vymýšlíte, protože za rok budete mít stavy zase stejný.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73450


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
gupa (93.92.52.23) --- 26. 10. 2019
Re: Slábnutí včelstev Re:

Nene, není zčeho brat měl, to zaprvé. A dále neexistuje nic víc než čísla na žádostech, čísla v registru včelstev a hlášení počtu včelstev po vyzimování v ZO, která ho asi sděluje formou CISu.(nevím jestli i u nečlenů, jestli ano jak) Takže teď je jen otázkou jak jsou ty čísla pravdivá a posléze přesná. Do té chvíle a to neví nikdo. A i kdyby byly ty čísla alarmující, musí se prověřit pravdivost dat a průběh úhynu u každého včelaře zvlášť.


Asi jediné co mne napadá je něco jako u palírny kořalky certifikovaný průtokoměr, podle kterého se odvíjí naprosto odměřená reakce celní zprávy vyměřit spotřební daň. A tím řešení je pro každého žadatele dotací a současně chovatele (majitele) včelstev mít jedinečné ID úlů na stanovištích a ty povinně v cyklech dokumentovat sledováním s termokamerou, aby MZe mělo důkaz o mizení včelstev. Prostě plnit fotoalbum obrázky úlů kolabujících včelstev na časové ose. Takový konkrétní lokální kolaps včelstev pokud se ověří laboratorně ze zbytků o jaký problém šlo, by mělo MZe reagovat a hradit aby byly včelstva pro další monitoring ŽP. Laboratoř by měla být na úrovni špičkových laboratoří co mají výrobci agrochemikálií a identifikovat problém který nastal a okamžitě ho řešil na úrovni žaloby proti výrobci agrochemikálie.

Takto si představuji naprosto jedinečné využití zpětné vazby které včelařství má a využil ho pro bezpečnost výživy a žití obyvatel, protože včela a včelstvo je velmi dobrým indikátorem životního prostředí, jen je potřeba najít trafiku pro pár ouřadů co budou pod dohledem včelařů jednat a pokutovat výrobce a distributory jedů které je rozprašují po polích a posléze podle větrů se nalézají jako exhalace v intraviánech obcí a měst až několik km od polních aplikací.
..........

P.Holub (2a03:ab00:101:200:6c03:38c:4fbd:943) --- 26. 10. 2019
Re: Slábnutí včelstev Re: (73420) (73444) (73446) (73447)


To. že se o takové situaci nemá mlčet a vždy rychle jednat víme my, ale 94% včelařů žije pod jinou taktovkou. Oni musí napřed sebrat zimní měl, pak to podělit nějakým číslem (což je velké dilema, které je to správné)a nakonec z toho prostřednictvím Stání veterinární správy vzejde opatření.
V tomto státě se vytratil rozum, a tak se nedivte, že jsou nějaké ty úhyny, které jsou ale natolik bezvýznamné, že se do statistik vedených těmi rozumbrady ani nepromítnou. Tedy Vy, kdo máte nějaké ty úhyny, tak si jenom vymýšlíte, protože za rok budete mít stavy zase stejný.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73452


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
gupa (93.92.52.23) --- 26. 10. 2019
Re: Slábnutí včelstev Re:

Trochu chronologie a sled událostí prosím, to slábnutí se stalo a děje před aplikací léčiv typu aerosol, kouř, dým nebo až po alikacích léčiv které se provedou zpravidla na všech včelstvech současně?

Nemilosrdně si začínám myslet, že veškeré rozprašovače, pokapávače, dýmovnice, aerosoly atd, přímo ovlivňují právě tu zmiňovanou sociální vazbu kterou JosPr vypisuješ jako důsledek sepse z následné infikace po migraci v důsledku loupeží.

Otázka je tedy jasná, JosPr, kolikátého jsi včelstva zafumigoval a kdy ti začali viditelně sociálně jančit?

Ještě bych chtěl přesně opsat šarži z obalu na léku a jeho název, který jsi použil. Nic víc. Díky.


.......
JosPr (46.135.95.196) --- 26. 10. 2019
Re: Slábnutí včelstev Re: (73420) (73444) (73446)

Je to trosku jinak Radime,zrejme se Vam to zatim vyhlo.Ono spojeni vcelstva s viry,NC a kdovi cim je takove nahrazeni toho,co by si jinak mozna donesli loupezi.Tady misto lupicek serviruje vcelar.V takto rychle slabnoucich vcelstvech se rozpadaji socialni vazby vcelstev a nebraneni cesna naprosto nesouvisi s jeho velikosti nebo sezenim vcelstva.Vyloupi ho klidne pres ocko,vysaji plod,vyberou zasoby,zbytek vcel s kolabujiciho vcelstva lupickam pomuze a za 10 dnu kolabuji loupici vcelstva.Ta se stavaji tercem dalsich vcelstev a situace se znova opakuje.Kdo nevidel neuveri.Kazde takto rychle slabnouci vcelstvo musi vcelar zlikvidovat nez se stane cilem loupeze a kolapsu vcelstev v okoli.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73451


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
R. Polášek (90.178.51.173) --- 27. 10. 2019
Re: Slábnutí včelstev Re:

"Je to trosku jinak Radime,zrejme se Vam to zatim vyhlo.Ono spojeni vcelstva s viry,NC a kdovi cim je takove nahrazeni toho,co by si jinak mozna donesli loupezi.Tady misto lupicek serviruje vcelar.V takto rychle slabnoucich vcelstvech se rozpadaji socialni vazby vcelstev a nebraneni cesna naprosto nesouvisi s jeho velikosti nebo sezenim vcelstva."
a
Právě že se mně to nevyhlo. Je to horší než před těmi cca 3 roky, vypadá to, že už v listopadu mně včely stoprocentně dojdou. Osobně si myslím, že to je částečně i moje vina, letos jsem nedělal jedno opatření a sice neměnil matky za mladé. Což podle mých zkušeností má na takový jev velmi výrazný vliv.
Jinak já mluvím výhradně o včelstvech, kde ty sociální vazby jsou v pořádku. Pokud takové včelstvo má plod daleko od česna nebo česno je příliš velké, tak pokud včelstvo snad není extrémně silné, to česno prostě nebrání. I když tam jsou sociální vazby v pořádku. Možná, když vůbec neútočí zlodějky, tam na česnu nějaká včela je, ta ale při útoku zlodějek zmizí nebo letí s nimi.
A právě pro zlepšení, když se plod přemístí těsně za česno, je podmínkou to, aby tam sociální vazby fungovaly. Když fungují, včely na česnu cítí feromony plodu i matky, která na plodu je, blízko hned za sebou a to česno chrání. I kdyby se při rozebírání včelstva rozjela loupež, takové včelstvo po uzavření úlu dokáže svými strážkyněmi to česno ochránit a loupež svého úlu tak zarazit. Už jsem si to mnohokrát, i když hlavně v podletí vyzkoušel, že včelstvo i masívní loupež rozjetou po otevření úlu a práci se včelstvem, dokáže zarazit.
Ale musí tam mít ty sociální vazby na feromony plodu a matky. Pokud je nemá, i slabá loupež nastartovaná při otevírání včelstva nebo i jen při ukápnutí sladiny jede pořád dál a rozvine se během jednotek dnů v totální destrukci včelstva.
Včelařovou vinou to bývá typicky tehdy, když se při manipulaci nešťastnou náhodou zamáčkne matka. její feromony během pár desítek minut zmizí, následně se sociální vazby uvnitř včelstva přechodně rozruší a loupež se i po složení úlu rozjíždí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73464


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu