73366

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


(91.221.212.49) --- 11. 9. 2019

Kolapsy už zase v plném proudu, některá stanoviště polovina KO, rychlá nákaza roznesena jak je poslední roky zvykem rabováním, bez vlivu na VD. Co je úplně na hlavu - padly všechny letošní roje, vitální zakrmené. Přemnožení varoa se týká jen vytipovaných včelstev od kterých se rozjedou viry a už jede klasika lavina, kyselina v podletí nic moc nevyřešila. Je to zlé. Sev. morava Co u vás?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73339


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
JosPr (46.135.13.194) --- 11. 9. 2019
Re:

Taky se mi ukazalo vcelstvo,ktere drancovalo do tmy nekde v lese.Po tydnu viditelne zeslablo a na cesne zacinalo byt zivo.Kontrolni fumigace,roztocu jako kviti,ale to samo o sobe neberu jako nejvetsi zlo,to je v prinosu viru atd.Proto okamzite zlikvidovano,vsechna ostatni vcelstva okamzite osetrena varromedem.Spady u ostatnich do 10 ks/den.Snad jsem to chytil vcas.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73340


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
gupa (93.92.52.23) --- 11. 9. 2019
Re:

To jsi jako v bezletnou hodinu uzavřel a usmrtil a rámky vyvařil?_gp_
........
JosPr (46.135.13.194) --- 11. 9. 2019
Re: (73339)

Taky se mi ukazalo vcelstvo,ktere drancovalo do tmy nekde v lese.Po tydnu viditelne zeslablo a na cesne zacinalo byt zivo.Kontrolni fumigace,roztocu jako kviti,ale to samo o sobe neberu jako nejvetsi zlo,to je v prinosu viru atd.Proto okamzite zlikvidovano,vsechna ostatni vcelstva okamzite osetrena varromedem.Spady u ostatnich do 10 ks/den.Snad jsem to chytil vcas.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73341


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
JosPr (46.135.83.70) --- 12. 9. 2019
Re:

Presne tak,nejrychlejsi reseni.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
PavelA (93.90.164.80) --- 12. 9. 2019
Re:

žádné kolapsy
vše v cajku

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73343


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Pavel Holub (2a03:ab00:101:200:c163:7d5e:6070:839c) --- 12. 9. 2019
Re: (73339)

Nositelem patogenu nejsou až tak rabující včely jako roztoči. Jediné účinné je zaklíckování matky (problém týdenního zpoždění, musí se to zachytit včas) nebo všem KM.

Léta lobuji za zřízení monitorovacích stanic, ale o zdravotní stav včelstev nikdo nemá zájem. Dotační podpora spíše podporuje úhynové stavy než protiúhynová opatření - hlavně podpora navýšení počtu včelstev pod vedením nevčelařů. Kdo za to může, všichni víme.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73344


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
PavelA (93.90.164.80) --- 13. 9. 2019
Re: (73339)

a hlavně to,že včelařů je jak sr..ek na malých územích,viz.Morava.
pak tam nemá být furt dokola mor a neznámé úhyny...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73345


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
gupa (93.92.52.23) --- 13. 9. 2019
Re: (73339)

No dříve než bych se opíral do malých včelařů někde na Moravě, bych chtěl vědět zdali výrobci léčiv dodávají čisté a účinné léčiva včetně naprosto blbuvzdorných návodů tak, jak se často camrají a předvádí.

Samozřejmě i s dokumenty které prokazují pravidelnou kontrolu výše účiných látek nebo procent podle deklarace na obalu.

Viděl někdo někdy kontrolní výsledek z ústavu pro kontrolu vet. léčiv třeba na Varidol? Tz. kolik je amitrazu a těžkých kovů (olovo) v roztoku. Atd. Ne? Tak tuto variantu zpětné vazby proč jsou plošné úhyny velmi postrádám. A jeto logické, máme kontroly na všechnomožné, ale kontrola jednou povolených léčiv je tabu.

_gp_
.......
PavelA (93.90.164.80) --- 13. 9. 2019
Re: (73339) (73339) (73340) (73344)

a hlavně to,že včelařů je jak sr..ek na malých územích,viz.Morava.
pak tam nemá být furt dokola mor a neznámé úhyny...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73347


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(91.221.212.49) --- 13. 9. 2019
Re: (73339)

3x ošetřeno na podzim stejně jako každý rok Varidol / MP10. Výsledek vyzimování? Po jarním nátěru a fumigaci údajně (není to u mě) dalších 100 Varroa a v podletí se to zase jenom sypalo a nejedná se prokazatelně o invazi VD zvenčí.

Je to rok od roku slabší účinnost léčiv, zvyšují se dávky, zbrkle se fumiguje brzo, ale nikam to nevede, akorát se tráví včely. Gabon funguje dobře i proto že je dlouhodobý, na jak dlouho ještě? Co potom? Klíckování taky není pro všechny.
----------------------------
Dol si logicky nebude po letech testovat účinnost léčiv ze kterých má největší zisk. A když už tak je otestuje v ,,laboratorních podmínkách", nikoliv v terénu na klasické metodice 2x fumigace a 1x aerosol v zavčelené oblasti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
(178.248.56.32) --- 13. 9. 2019
Re: (73339)

""""3x ošetřeno na podzim stejně jako každý rok Varidol / MP10. Výsledek vyzimování? Po jarním nátěru a fumigaci údajně (není to u mě) dalších 100 Varroa a v podletí se to zase jenom sypalo a nejedná se prokazatelně o invazi VD zvenčí."""""

Jak jste to prokázal?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73350


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
(91.221.212.49) --- 13. 9. 2019
Re: (73339)

Na jaře a v létě k přenosu varoa mezi stanovišti dojde nanejvýše přes zaletávání trubců. A že by jen trubci za 2 měsíce natahaly mraky roztočů - odkud? Všechna včelstva v katastru jsou plošně ošetřená. Jednoznačně dochází k přežívání velmi odolných VD, které se do podletí namnoží. Významný přenos VD je až při loupežích v podletí a napodzim.
----------------------------------

SVS ani nákazový s tím teď už nic neudělá. V září úl zavři a zahoď klíč. Rušit loupené včelstva, napodzim přeléčit a čekat do jara co zbyde. Medu má prý každý dost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73351


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
JosPr (46.135.9.76) --- 14. 9. 2019
Re: (73339)

Tak nejak beru nakazoveho referenta jako prezitek dob minulych,proto jsme tuhle funkci zrusili jako nepotrebnou.Veterinarni zakon jasne deleguje odpovednost za zdravotni stav vcelstev na majitele a ne na nejakeho referenta.Pokud vcelari potazmo clenove cekaji na to,az jim nekdo rekne,Pozor,mnozi se roztoc,Pozor je potreba vlozit KM,Pozor zimni mel je vyborna-pak to spis svedci o nesamostatnosti vcelaru (clenu),neschopnosti mit vlastni vcely,nez o vine/nevine jakehosi zdravotniho referenta.
Mame ve Svazu ty priority vcelareni krapet prekroucene-napred musi byt aktivni a samostatny vcelar znajici vse potrebne a az pak nejake spolkovani a dotace.Bohuzel,CSV vzdy trpel a podporoval zavisle vcelare,okolo kterych behal duvernik,zdravotni referent,dotace atd.Tohle je dusledek.Vcelari,nebo spis drzitele vcelstev,kteri o leceni vcelstev nevi nic,protoze to za ne nekdo dela nebo jim ma rikat,co maji delat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73352


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
JosPr (46.135.12.13) --- 14. 9. 2019
Re: (73339)

Podobne to vidim i s SVS.Ma SVS nejaka vlastni vcelstva,aby vedela,jak je to s roztocem?? Ma nejaky system monitoringu VD??? Jako by jste nevedeli,ze SVS vesti stav VD z kristalove koule z jarni meli a na zaklade tohoto davno preziteho narizeni,ktere snad mohlo mit smysl v dobach,kdy VD jeste nebyl plosne v cele CR,ono nesmyslne pocitani 0.
Na Slovensku si uz vsimli,ze VD je vsude.Proc to nejde v CR??? Diky starikum ve vedeni svazu v ruznych komisich uz neschopnych kontaktu s realitou? Diky trvalemu a jistemu prijmu z jarniho vysetreni,diky dotacnimu lobingu pro vyrobce leciv? Kdy budem schopni prijmout fakt,ze VD je na vcelarich a jejich vlastnich rozhodnutich a znalostech a ne na tech,kteri na VD ekonomicky parazituji a maji z jeho prezivani prospech?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73353


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
gupa (93.92.52.23) --- 14. 9. 2019
Re: (73339)

Lidé na SVS unás na JM mají svá včelstva a situaci znají!

To, co tvrdím, že jeden rok je unás na mapě vidno dole a druhý rok to postihne na mapě ČR výše položené,je také znovu ověřené.

Letos od jara je to po úhynech, které byly loni, úplně v okolí nanic, protože po studeném květnu a mizerných snůškách jsou stavy včelstev velmi poznamenané. Co se ví. Dojde po takových destrukcích na vyšší podíl zvápenatění, vadné matky které jsou postiženy infekcemi z destrukcí. Hodně řádí motýlice. Špatně se využívá snůška a hlavně není nárůst masa, které se podílí na snůšce. Jestli dojde špatné počasí a špatná snůška narok nevím, ale negativní zdravotní zásah i přes záchrany včelstev po destrukcích je citelný. To aby třetí největší ZO unás věděla naco se nachystat a co protrpět než dojde k ozdravení.

Samozřejmě se netěšte nato, že si včelaři začnou více krást včely mezi sebou. Myslím si že kdyby byl Svépomocný fond veřejná věc, což by mohl být, český včelař by se mohl za své chování podle případů, které se vněm řeší, stydět.






......
JosPr (46.135.12.13) --- 14. 9. 2019
Re: (73339) (73339) (73340) (73344) (73345) (73347) (73348) (73350) (73351) (73352)

Podobne to vidim i s SVS.Ma SVS nejaka vlastni vcelstva,aby vedela,jak je to s roztocem?? Ma nejaky system monitoringu VD???

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73354


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
(2a03:ab00:101:200:7cb5:a5fe:5896:cc74) --- 15. 9. 2019
Re: gupa (73339)

Tím naznačujete, že se úhyny maskují nehodami, na které se vztahuje úhrada ze SF?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73357


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
gupa (93.92.52.23) --- 15. 9. 2019
Re: gupa (73339)

Nic nenaznačuji a taková možnost podvodu mne překvapuje. SF jsem nikdy neoslovil ale v době nečlena mi bylo ukradeno celé stanoviště a věřte, že poctivý včelař má hodně dlouhou snahu hledat a nalézt svůj ukradený majetek. Nějaká mapa ČR s fotoalbumy úlů nebo jiného ukradeného majetku který byl odcizen by mohl přinést mnohá odhalení.

Pokud to ne, tak alespoň zveřejňovat v nějakém pravidelném intervalu práci SF a to ve výsledku s nějakou základní statistikou řešenýchg případů bez osobních údajů a čísel.

.........
(2a03:ab00:101:200:7cb5:a5fe:5896:cc74) --- 15. 9. 2019
Re: gupa (73339) (73339) (73340) (73344) (73345) (73347) (73348) (73350) (73351) (73352) (73353) (73354)

Tím naznačujete, že se úhyny maskují nehodami, na které se vztahuje úhrada ze SF?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73359


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
(91.221.212.49) --- 15. 9. 2019
Re: gupa (73339)

,,co delali vcelari,ze k podobnu stavu nechali dojit! Cekali,az jim nekdo naridi leceni??? "
----------------------------------------
Spíše spoléhali na podzimní ošetření. Tak jak píše Gusto, je třeba změnit metodiku, co fungovalo předtím, dneska nejde.

Vzpomínám jak jsem jeden úl zachraňoval před několika lety - 3 tisíce varoa měly, nasadil jsem dlohodobou KM 65% 2x12 dní a včely vyzimovali na jaře 4 uličkách. Dneska je 2-3 tis. roztočů nemyslitelné, s nabalujícími virozami nejde tak jednoduše ani vložit dlouhodobý KM, včely se sesypou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73360


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                          
JosPr (46.135.78.44) --- 15. 9. 2019
Re: gupa (73339)

Metodiku si musi zmenit kazdy sam,zmenu nelze cekat od tech,kteri maji jako prioritu rozdavani dotaci a vcely az na miste poslednim.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73361


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                          
Gusto (195.168.246.99) --- 16. 9. 2019
Re: gupa (73339)

Aby nedoslo k nedorozumeniu - zmenou ošetrovania som nemyslel ošetrovanie proti klieštikovi - ale všeobecne vedenie včelstiev ako takých po celym rok..tzv včelí welness,výživa,rozmiestnenie ulov,ich velkost,počet na včelnici,medzisteny z vlastneho vosku/volna stavba,premetanie po agatovej znaske(u nas) ,preliečenie v bezplodovom stave...u nas skoncilo pestovanie slnečníc,a tak mednikove znašky končia na prelome 5/6 mesiaca agátom..ideálne na pouzitie metodiky"matka koncom repky do klietky",počas agata vyliahnutie plodu,nasledne odobratie plástov,vytočenie/vytavenie vosku (po chemizovanej repke tam nesmie nič zostat) , vloženie medzistien..ak sa v tomto momente zadymi amitrazom,tak odpada letne osetrenie a staci len jesena fumigacia..vcelstva nedržat o hlade a červenec /srpen nafutrovat zasobami,aby nesliedili po okoli -nerabovalía nevlačili domov choroby a kliesta..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73362


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                             
(91.221.212.49) --- 16. 9. 2019
Re: gupa (73339)

Ta fumigace je dnes málo účinná i když je zaklíckovaná matka. Letos jsem vytvořil oddělky a vložil do nich Gabon (flum) na 25 dní, než si udělají matku. Mnoho roztočů spadlo a mnoho přežilo, z česna dnes vylézají včely bez křídel, je to velké překvapení na gabon.

Do kmenových včelstev byl gabon nasazen už na konci června/júna. A dnes už je vyloupené včelstvo - jak přes kopírák v loni, to nejlepší z nejlepších, na 3N, 30kg ! zásob převážně řepky (vytáčím minimum), absolutně bez cukru, 80% volného díla.

1.9. kontrola podmetu OK - česno obsednuté, silné. Od té chvíle se ztratily včely, zůstalo nařídko obsednutých 5rámků vybíhající plod + larvičky, roztoči pod zbytky zavíčkovaného plodu 50% napadení, i tak maximálně stovky VD, žádná hrůza. Virózy zase.

Včelstvo bylo vytvořeno loni, matka krásná velká vykrmená, včely ještě nosily pyl. Jedná se o stanoviště které loni celé padlo na VD (v pouhých stovkách ks) + viry, všechny včelstva jsou jsou nové, 0-1 rok.

Tady už nefunguje ani gabon, ani ošetřené bezplodé včelstvo, ani nátěr plodu, vyloučení cukru, volné dílo, nic. Marnost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73363


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                
Pavel Holub (2a03:ab00:101:200:7cb5:a5fe:5896:cc74) --- 16. 9. 2019
Re: gupa (73339)

Rok co rok podstrojuje včelař lišce brojlera. Liška už ani neloví, ona si pro brojlera chodí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73364


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                   
(91.221.212.49) --- 17. 9. 2019
Re: gupa (73339)

Můžete to nějak rozvést?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73365


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                
(178.209.135.34) --- 17. 9. 2019
Re: gupa (73339)

Tak už konečně pochopte, že chyby jsou v metodikách OŠETŘOVÁNÍ včelstev, které jdou proti přirozenému chování včel. Kleštík je přímo vázán na plod ve včelstvu, ale téměř nikdo není ani schopen vidět rozdíly v plodových křivkách, stále tvrdošínně se vychází z těch teoretických, pokud vůbec. Není divu, že někteří odepisují pravidelně včely i ob rok. Vlastníci včel v květnu kleštíka množí tím, že neuváženě přehazují, zaměňují plásty především s plodem nebo dokonce celé nástavky. Rozšiřují v rozporu s tendencí rozvoje. Májí zalepené oči medem a hromadou včel. Proto se nevnímají důležité věci. Ti tzv. "zodpovědní" pak kleštíka v létě hubí, aby jej zase v podletí namnožili tím, jak krmí včely a znovu včelstva rozplodují. No a pak se zase všichni chytají za hlavy a hledají pomoc v kde jaké berličce. Nádherné perpétum mobile pro dodavatele jedů a radilů, kteří nás vrhají o 30 let zpět. Je to tak rok, co rok a stále se to opakuje. Včelaři si za stávající situaci mohou sami. Kleštík není největší problém, ale vlastníci včel sami sobě ano. Olmouvám se, ale to každoroční kňučení se nedá vydržet.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73366


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
Gusto (195.168.246.99) --- 15. 9. 2019
Re: (73339)

U nás -Trnavská rovina- je situácia podobná jak cez kopirák..ono,vzdušnou čiarou to na začiatok Južnej moravy nieje ani 40 km,tak sa niet čo čudovat..kto nekrmil hned od 6 mesiaca,ide do zimy so žobrákmi ..zdravotne- vytvorené odložence v nultom roku este ok,prezimujú aj donesú na jar med,ale druhým rokom idú do kopru..obrovsky problem udrzat včely pri živote..350 rodín po celom okrese na paletach typu kolomy- velke vypadky už v srpnu,tam kde su minulorocne vcelstva..posledne roky prevladaju južné a vychodne vetry,čo u nas bolo tak 2x za rok,teraz absolutna prevaha už 5 rokov...je možné že prinašajú nejaky bordel co včely nezvládajú..plus samozrejme agrochémia..výskumný ústav máme na dve veci s prepáčením...všeobecne to kurvia dotácie a prílisná propagacia a tlak zaťahuje do oboru aj ludí ktorí absolútne na to nemajú bunky..odložence sa nakupujú a prevážajú,a snimi aj mor a pod..nové ohniská pribúdajú..je to na dlhšie tato problematika,tu sa to da len načrtnúť..niektoré veci/doplnky výzivy vyzerá že by mohli pomoct,ale chce to este testovat..a hlavne po repke všetko von a včelstvo premiest na medzisteny,ak su z vlastneho vosku- inak na volnumstavbuma krmit,cukrovy roztok plus vitaminy ..chce to absolutnu zmenu sposobu osetrovania,nez na aku sme boli zvyknutí..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 73358


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu