Včelařská konference

3) Naše území původně osídlovaly 2 druhy včel, Moravu kraňská (lépe využívá
jarní snůšky) a Českou kotlinu černá, ta zase letní. Změna zemědělského
hospodaření je právě příznivnější pro tu kraňku. Přímořská tu nikdy nežila
pepan
-----

Kapoun (212.96.187.90) --- 10. 12. 2013
3. Propagátoři jiných druhů včel než kraňky, by měli dokázat jejich výhody proti kraňce a zaručit, že se situace pro ostatní chovatele nezhorší.
Kapoun
-----------------------------
Bod 3)

Pokud jde o Buckfast prodej tohoto materiálu pro drobnochovatele a chov v ČR , at mě někdo předloží vyhlášku která tuto činnost zakazuje..
Teorie čo bolo to bolo, hnupoviny a fantasmagorie si chlapy nechte na doma pro svoji mamku, to mě nezajíma. Chci slyšet fakta- vyhlášky a zákony

Jestli považujeme za naše domácí plemena černou,která se ze severu na jih zarazila o Šumavu a kraňku,která je u nás směsí karpatské a alpské subspecies.Jak kde.Tak bychom sem už další neměli míchat.Nebyl by to přínosný experiment.Pro nás včelaře.Pro lovce dotací,to je jiná.

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět:
Datum: 10.12.2013 - 17:09:44

> 3) Naše území původně osídlovaly 2 druhy včel, Moravu kraňská (lépe využívá
> jarní snůšky) a Českou kotlinu černá, ta zase letní. Změna zemědělského
> hospodaření je právě příznivnější pro tu kraňku. Přímořská tu nikdy nežila
> pepan
> -----
>
> Kapoun (212.96.187.90) --- 10. 12. 2013
> 3. Propagátoři jiných druhů včel než kraňky, by měli dokázat jejich výhody
> proti kraňce a zaručit, že se situace pro ostatní chovatele nezhorší.
> Kapoun
> -----------------------------
> Bod 3)
>
> Pokud jde o Buckfast prodej tohoto materiálu pro drobnochovatele a chov v
> ČR , at mě někdo předloží vyhlášku která tuto činnost zakazuje..
> Teorie čo bolo to bolo, hnupoviny a fantasmagorie si chlapy nechte na doma
> pro svoji mamku, to mě nezajíma. Chci slyšet fakta- vyhlášky a zákony
>

Chlapy vůbec nikdo?

ani pán plk Hubač, Gupa, Káji,chovatel matek a znalec buckfast Zdeněk, JK, Gruna aj.

Vyhlášku nebo zákon, který zakazuje za 1)chov a za 2)rozchov Buckfast na maso pro drobné včelaře na území ČR.

Děkuji předem za fakta (vyhlašku nebo zákon)

Jestli to není tím, že se s anonymem nikdo nebaví. Obzvlášť když ani neumí pořádně česky.
Ing. Josef Šroll, Ph.D.


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of e-mail/=/nezadan
Sent: Wednesday, December 11, 2013 8:23 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Chlapy vůbec nikdo?

ani pán plk Hubač, Gupa, Káji,chovatel matek a znalec buckfast Zdeněk, JK, Gruna aj.

Vyhlášku nebo zákon, který zakazuje za 1)chov a za 2)rozchov Buckfast na maso pro drobné včelaře na území ČR.

Děkuji předem za fakta (vyhlašku nebo zákon)

panu Ing. SSrolovi PH.D vadí anonym nebo to bude tím že pokládám citlivé dotazy ?
Omlouvám se ale čeština není můj koníček pane inženýre doktore filozofických věd.

pard.(Srollovi)

>>Omlouvám se ale čeština není můj koníček pane inženýre doktore filozofických věd.<<
Ph.D. za jménem je doktor filozofie?? No ve vědeckých titulech se třeba každý nevyzná, tak se ale do nich neplete, ovšem zde dotyčný anonym machruje, že všemu rozumí. Tragédie pro naše všelařství je, že takový namyšlený jouda sem chce dovážet cizí plemena včel. Tvrdí o sobě, že všemu rozumí, všude byl a od všeho má doma deset deka. Kříženci v rukou takových diletantů mohou ohrozit chovy nás všech. Máme šanci se bránit takovým poškozovatelům našich chovů?

Kdo tady machruje nad čím ? To pane doktore zase prr to by jsme si nerozuměli

Otevřel jsem citlivé téma které jak se zdá není většině po chuti.Budiž , právo na názor vám neberu.
Kdo poškozuje Váš chov ?

Buckie se prodává v Německu
,Polsku,Dánsku,Švédsku,Finsku, Portugalsku atd., tedy ve spoustě
zemí EU kde bucki není autochtonní ale chov a prodej je tam zcela běžný.

Takže jak je to možné ?

Náboženští fanatikové

S filosofií jsem se nikdy nesetkával jinak, než u piva. Skutečně "odborné" odhalení. Ale vidíme, za co stojí propagátoři cizích plemen - ani se nemohou pod své výroky podepsat.
A s anonymním hnusem nemá cenu se špinit.
Pro všechny ostatní Pepa,
ubozí anonymové nechť si trnou ploutví či jiným orgánem, který na svém těle prožluklém nenávistí najdou.

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of e-mail/=/nezadan
Sent: Wednesday, December 11, 2013 8:57 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

panu Ing. SSrolovi PH.D vadí anonym nebo to bude tím že pokládám citlivé dotazy ?
Omlouvám se ale čeština není můj koníček pane inženýre doktore filozofických věd.

Nemám zapotřebí pane doktore nenávidět včelaře kteří mají jiný názor než já jen kvuli tomu že obhajuji jiný postoj k buckie než zbytek celé konference.

Hele nebylo by vhodné se představit?....já vím že je "moderní" se ke všemu
vyjadřovat schován za anonymním emailem či nickem.......
Petr B.


Dne 12. prosince 2013 13:29 <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

>
> Nemám zapotřebí pane doktore nenávidět včelaře kteří mají jiný názor než já
> jen kvuli tomu že obhajuji jiný postoj k buckie než zbytek celé konference.
>
>
>
>


--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

> Chlapy vůbec nikdo?
Najděte si sám, mě jako chvateli matek pro vlastní potřebu stačí toto:
154/2000 Sb.
§21
(8) Plemenné ryby a včely a jejich plemenný materiál lze dovážet jen se
souhlasem ministerstva.
§25
(2) Jako zvláštní opatření lze uložit
b) při nedodržení povinností uvedených v § 20 odst. 1 a 2 nebo v § 21
odst. 1, 7, 8 a 9 zákaz prodeje nebo nákupu násadových vajec drůbeže nebo
běžců, plemenného materiálu ryb nebo včel nebo likvidaci včelstev

Je to pořád dokola, zákony jsou od toho, aby se nedodržovali. Pro mnoho lidí
je to přímo výzva. Protože pracovat na tom, zákony optimalizovat je těžší
než se ptát nebo je porušovat.
V.

mmh.. po odkazech co zde byli dány k dispozici jak Vámi tak panem Gupou (díky oběma za ně) zde docházím na kloub určitým souvislostem, proč v ČR není přáno chovu včely bratra Adama.

Jak víme Buckfast se chová a běžně prodává v Německu ,Polsku,Dánsku,Švédsku,Finsku, Rakousku, Portugalsku atd., tedy ve spoustě zemí EU kde bucki není autochtonní ale chov a prodej je tam zcela běžný.

Takže jak je to možné ?

Naivně si můžeme myslet že do 154/2000 sb. zasahovali jiní odborníci než právě odborníci s pomalu již 100% organizovaností

Předpokládám" že mají paragrafy ošetřeno i přelet roju a trubcu plemene Buckfast z Německa, Polska a Rakouska do ČR.

Takže by mě v návaznosti na to zajímalo, nakolik Kranka může být šmrnclá buckfastkou aby nedocházelo státním úředem k likvidaci těchto stanovišt.

V jakém paragrafu jsou zmíněná procenta uvedena jsem se nedočetl

dobře,takže když projedu loketní indexy tak vidím že pan XY a jeho matky(chovatel a vrchol. funkcion.čsv nebudu jmenovat) nesou znaky buckfast.

Kde je tedy ta hranice a kolik bude třeba součastně momentálně spálit převážně chovatelům čsv včelstev ? dle paragrafu které jste pane Potužník uvedl níže

> Kde je tedy ta hranice a kolik bude třeba součastně momentálně spálit
> převážně chovatelům čsv včelstev ? dle paragrafu které jste pane Potužník

napsal jsem: "lze dovážet jen se souhlasem ministerstva."
já chov řeším z materiálu který nakoupím v ČR, výbírám
ne na index, ale na vlastnosti, to mě zákon zatím umožňuje.

o nějakém pálení píšete Vy a klidně to spojujete s mojím jménem.

Napsal jste k likvidaci včelstev.
Samozdřejmě.
Usmrcení těkavou látkou a následným spálením nebo zakopáním do země.
V tomto případě není třeba se chytat za slovíčka.

Možná jste si povšiml, že v tom zákoně se mluví o plemenném materiálu a ten je definován zde http://www.podnikatel.cz/zakony/zakon-o-slechteni-plemenitbe-a-evidenci-hospodarskych-zvirat-a-o-zmene-nekterych-souvisejicich-zakonu-plemenarsky-zakon/f2036364/

"plemenný materiál ryb a včel mohou být uváděny do oběhu jako plemenná, pokud
a) jsou trvale označena nebo, jde-li o násadová vejce drůbeže, individuálně označena, s výjimkou plemenných ryb a včel,
b) jsou provázena potvrzením o původu,
c) jsou provázena osvědčením o ověření původu nebo o stanovení genetického typu, jde-li o zvířata uvedená v § 12 odst. 3 a 5."

Z tohoto pohledu pokud si seženete nějakou matku linie XXX, která nemá jeden z uvedených atributů a tudíž není plemenným materiálem, tak na ní se vlastně ten zákon nevztahuje. Tudíž, pokud sem přeletí roj tak ten bude mít těžko osvědčení původu.

ano děkuji panu JK za příspěvek tohle jsem měl taky na mysli.

Chyba!!! Je třeba jmenovat.

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re:
Datum: 11.12.2013 - 12:17:04

> mmh.. po odkazech co zde byli dány k dispozici jak Vámi tak panem Gupou
> (díky oběma za ně) zde docházím na kloub určitým souvislostem, proč v ČR
> není přáno chovu včely bratra Adama.
>
> Jak víme Buckfast se chová a běžně prodává v Německu
> ,Polsku,Dánsku,Švédsku,Finsku, Rakousku, Portugalsku atd., tedy ve spoustě
> zemí EU kde bucki není autochtonní ale chov a prodej je tam zcela běžný.
>
> Takže jak je to možné ?
>
> Naivně si můžeme myslet že do 154/2000 sb. zasahovali jiní odborníci než
> právě odborníci s pomalu již 100% organizovaností
>
> Předpokládám" že mají paragrafy ošetřeno i přelet roju a trubcu plemene
> Buckfast z Německa, Polska a Rakouska do ČR.
>
> Takže by mě v návaznosti na to zajímalo, nakolik Kranka může být šmrnclá
> buckfastkou aby nedocházelo státním úředem k likvidaci těchto stanovišt.
>
> V jakém paragrafu jsou zmíněná procenta uvedena jsem se nedočetl
>
> dobře,takže když projedu loketní indexy tak vidím že pan XY a jeho
> matky(chovatel a vrchol. funkcion.čsv nebudu jmenovat) nesou znaky
> buckfast.
>
> Kde je tedy ta hranice a kolik bude třeba součastně momentálně spálit
> převážně chovatelům čsv včelstev ? dle paragrafu které jste pane Potužník
> uvedl níže

Pardon! Zapoměl jsem. Standa

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: nasepenze/=/volny.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re:
Datum: 11.12.2013 - 19:22:48

> Chyba!!! Je třeba jmenovat.
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: e-mail/=/nezadan
> Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Předmět: Re:
> Datum: 11.12.2013 - 12:17:04
>
> > mmh.. po odkazech co zde byli dány k dispozici jak Vámi tak panem Gupou
> > (díky oběma za ně) zde docházím na kloub určitým souvislostem, proč v ČR
> > není přáno chovu včely bratra Adama.
> >
> > Jak víme Buckfast se chová a běžně prodává v Německu
> > ,Polsku,Dánsku,Švédsku,Finsku, Rakousku, Portugalsku atd., tedy ve spoustě
> > zemí EU kde bucki není autochtonní ale chov a prodej je tam zcela běžný.
> >
> > Takže jak je to možné ?
> >
> > Naivně si můžeme myslet že do 154/2000 sb. zasahovali jiní odborníci než
> > právě odborníci s pomalu již 100% organizovaností
> >
> > Předpokládám" že mají paragrafy ošetřeno i přelet roju a trubcu plemene
> > Buckfast z Německa, Polska a Rakouska do ČR.
> >
> > Takže by mě v návaznosti na to zajímalo, nakolik Kranka může být šmrnclá
> > buckfastkou aby nedocházelo státním úředem k likvidaci těchto stanovišt.
> >
> > V jakém paragrafu jsou zmíněná procenta uvedena jsem se nedočetl
> >
> > dobře,takže když projedu loketní indexy tak vidím že pan XY a jeho
> > matky(chovatel a vrchol. funkcion.čsv nebudu jmenovat) nesou znaky
> > buckfast.
> >
> > Kde je tedy ta hranice a kolik bude třeba součastně momentálně spálit
> > převážně chovatelům čsv včelstev ? dle paragrafu které jste pane Potužník
> > uvedl níže
>

Jde o dodatky ke smlouvě o přistoupení ČR k EU. Vnich prohlašují země, že budou zachovát autochtonnost včelích matek na svém území.

To se promítá ve směrnici o vnitrounijním obchodu s takovým materiálem.(článek 8)

92/118/EHS
KAPITOLA 12 Včelařské produkty

1. Včelařské produkty určené výhradně pro využití ve včelařství:

a) nesmějí pocházet z pásma, které podléhá zákazu spojenému s výskytem moru včelího plodu a roztočíkové nákazy včel, jestliže u roztočíkové nákazy včel získal členský stát určení dodatečné záruky podle čl. 14 odst. 2 směrnice 92/65/EHS [7];

b) musí splňovat požadavky uložené článkem 8 směrnice 92/65/EHS.

2. Případné odchylky se v případě potřeby stanoví postupem podle článku 18 této směrnice.


V podtatě Buckfast jak jsem napsal v jiném vláknu je jen líbivé slovo které se lépe prodává, pokud je proveden vyhovující Dawino test, nevím proč by měla být Buckfastka zakázána, když je chována jen kousek od ČR. Odkaz na adresu chovatele jsem sem také dal, tak se to dá zhlédnout na mapě kde vůbec chovatel bydlí.(v minulém příspěvku níže)

Také jsem napsal, žebych raději koupil původní materiál od českého matkaře a českou práci a značku.

_gp_
.........
T:Pokud jde o Buckfast prodej tohoto materiálu pro drobnochovatele a chov v ČR , at mě někdo předloží vyhlášku která tuto činnost zakazuje..
Teorie čo bolo to bolo, hnupoviny a fantasmagorie si chlapy nechte na doma pro svoji mamku, to mě nezajíma. Chci slyšet fakta- vyhlášky a zákony