Včelařská konference

Zrušení dotace D1, proboha super, už to tady mělo být, alespoň by se ukázalo kdo je ve svazu jen pro těch 150 Kč/ na včelstvo a drží na včelnici chudáky, které si na sebe nejsou schopni vydělat,

ať zruší D1, alespoň včelaři začnou pořádně platit za léčiva a bude se s nimi hospodařit a zamezí se nehoráznému mrhání....

Pro svaz i organizace je to strašná administrativa, jak se dotace zruší a budou dědouškové sahat do své kešeně, tak to bude v organizacích veselo, zavede se jedna velká v rámci okresu, i představenstvo bude odbornější a bude se tu konečně lépe včelařit.... už se těším na zrušení ubude těch nemasnejch

A proč by dědouškové měli sahat do kešeně? Pokud bude i min. D1, úplně stačí, když vystoupí ze svazu. A hned budou mít úspory. A ty můžou vrazit do ZO za poskytovaný servis. A když nebudou dotace, asi moc veselo v ZO nebude. A nejen tam.

Spolky si společnou prací vždy uměli na svoji činnost sehnat prašule. Je to proto, že chtějí něco společně dělat a ne brát dotace. Jen dnešní generace hlevně těch nenažraných vydřiduchů tuto možnost ani nezná.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zden?k Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: D1 bude almuna O K? v?sledek co d?l
> Datum: 13.8.2012 09:35:49
> ----------------------------------------
> A proč by dědouškové měli sahat do kešeně? Pokud bude i min. D1, úplně
> stačí, když vystoupí ze svazu. A hned budou mít úspory. A ty můžou vrazit
> do ZO za poskytovaný servis. A když nebudou dotace, asi moc veselo v ZO
> nebude. A nejen tam.
>
>
>

> --
> ----------------------------------------
> Spolky si společnou prací vždy uměli na svoji činnost sehnat prašule. Je to
> proto, že chtějí něco společně dělat a ne brát dotace. Jen dnešní generace
> hlevně těch nenažraných vydřiduchů tuto možnost ani nezná.
>
>

Pepane,
fandím Ti máš hodně pravdy a nebojíš se to říci . Někteří si myslí, že když nebudou dotace a časopis bude jen na stánku tak to bude lepší. Bohužel v tom to není , je to složitější a je to tou dnešní dobou. Silnější v dnešní době vyhrávají , ale ve včelařství a podobných oborech je to špatný.Tady musí pomoci stát. Čím větší firmy a silnější tím mají větší dotace, je to tak a to nikomu nevadí.Tam tečou velké peníze.Těch pár šupů co jde do včelařství je zanedbatelný.
Franta

Ti, co si to myslí jsou ti silní a mají pravdu v tom, že by stratili konkurenci.

Ahoj,
osobně bych přivítal zrušení dotace na zazimování. Jako jednatel ZO mám
každoročně dost práce s administrativou kolem dotace, která za těch pár
korun pro členy ZO nestojí. Přeci nikdo nevčelaří kvůli dotacím na
zazimování! Nebo snad někoho takového znáte?
Já tedy ne.

Nechal bych pouze účelové dotace na technickou pomoc, matky, apod., kdy
včelaři se musí na investici podílet.

Co se týče financování provozu ZO, vybíráme u nás nad rámec povinných 200 Kč
ještě 50 Kč na člena, které jsou určené pouze na provoz ZO. Nikdo z cca 50
členů neměl s tímto poplatkem za posledních 8 let, co dělám jednatele,
problém. Díky tomu, s financováním provozu ZO nemáme problémy. Nikdo vám ve
vašich organizacích nezakazuje vybírat více.

Zdraví,
Franta

To si nevybereš nebudeš vyplňovat dotace , ale zase budeš psát suplikys žádostí o příspěvky, žádat sponzory, vyřizovat různé výdělečné akce, platit z nich daně, vybírat příspěvky, atd.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Škrob <skrobf/=/seznam.cz>
> Předmět: dotace a financování provozu ZO
> Datum: 13.8.2012 20:03:22
> ----------------------------------------
> Ahoj,
> osobně bych přivítal zrušení dotace na zazimování. Jako jednatel ZO mám
> každoročně dost práce s administrativou kolem dotace, která za těch pár
> korun pro členy ZO nestojí. Přeci nikdo nevčelaří kvůli dotacím na
> zazimování! Nebo snad někoho takového znáte?
> Já tedy ne.
>
> Nechal bych pouze účelové dotace na technickou pomoc, matky, apod., kdy
> včelaři se musí na investici podílet.
>
> Co se týče financování provozu ZO, vybíráme u nás nad rámec povinných 200 Kč
> ještě 50 Kč na člena, které jsou určené pouze na provoz ZO. Nikdo z cca 50
> členů neměl s tímto poplatkem za posledních 8 let, co dělám jednatele,
> problém. Díky tomu, s financováním provozu ZO nemáme problémy. Nikdo vám ve
> vašich organizacích nezakazuje vybírat více.
>
> Zdraví,
> Franta
>
>
>
>
>

No já nevím, ale spolky vede jeden, dva, maximálně tři lidi. Občas tito lidé domluví něco jako autobus, přednášku, školení atp. a verbujou ostatní. Tak to funguje. Nic o společné práci moc nekecej. Opravdu tahouni táhnou a ostatní se vezou tak to funguje u včelařů. Takže přiznej, jestli jsi ten tahoun, nebo se vezeš, ale nic jiného v ZO jsem ještě nezaregistroval pepane.

Nejdůležitější je, že pokud nebudou tahouni nebo nebude koho táhnout, ČSV může jít do kytek. _gp_
...........
(e-mailem) --- 13. 8. 2012
Re: D1 bude almuna O K? v?sledek co d?l (58220) (58222) (58226) (58227) (58229) (58231)

Spolky si společnou prací vždy uměli na svoji činnost sehnat prašule. Je to proto, že chtějí něco společně dělat a ne brát dotace. Jen dnešní generace hlevně těch nenažraných vydřiduchů tuto možnost ani nezná.

pepan

Máš pravdu, ale to tak musí být jestli ti tahouni nejsou pak spolek upadá. Tak je to i ve firmách a být musí. Pokud není ta vůdčí a respektovaná osobnost, tak se akorát tak pohádají nic víc. Takový vůdce pak pak velmi snadno získává pomocníky k práci.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: D1 bude almuna O K? v?sledek co d?l
> Datum: 13.8.2012 23:27:33
> ----------------------------------------
> No já nevím, ale spolky vede jeden, dva, maximálně tři lidi. Občas tito
> lidé domluví něco jako autobus, přednášku, školení atp. a verbujou ostatní.
> Tak to funguje. Nic o společné práci moc nekecej. Opravdu tahouni táhnou a
> ostatní se vezou tak to funguje u včelařů. Takže přiznej, jestli jsi ten
> tahoun, nebo se vezeš, ale nic jiného v ZO jsem ještě nezaregistroval
> pepane.
>
> Nejdůležitější je, že pokud nebudou tahouni nebo nebude koho táhnout, ČSV
> může jít do kytek. _gp_
> ..........
> (e-mailem) --- 13. 8. 2012
> Re: D1 bude almuna O K? v?sledek co d?l (58220) (58222) (58226) (58227)
> (58229) (58231)
>
> Spolky si společnou prací vždy uměli na svoji činnost sehnat prašule. Je to
> proto, že chtějí něco společně dělat a ne brát dotace. Jen dnešní generace
> hlevně těch nenažraných vydřiduchů tuto možnost ani nezná.
>
> pepan
>
>
>

Máš pravdu, ale to tak musí být jestli ti tahouni nejsou pak spolek upadá. Tak je to i ve firmách a být musí. Pokud není ta vůdčí a respektovaná osobnost, tak se akorát tak pohádají nic víc. Takový vůdce pak pak velmi snadno získává pomocníky k práci.

pepan
--------------

Pravda, jenže pak pdoel mého názoru dost těch lidí zjistí, že se raději budou scházet a zajímat se o věci víceméně dobrovolně a nepotřebují na to dnes oficiální štepmpl od Národní fronty.
A když si mezi sebou vyberou peníze - tak určitě nebudou mít touhu je posílat někam nahoru. A toho jsou si podle toho co čtu již některé orgány vědomy. Mimo jiné ta snaha vybírat 5% provizi z 1D atd.

Na to aby se dnes sešla parta lidí - a asi se bude sházet, ale spíše podle osobních preferencí, přístupu ke včelaření atd. Tedy ta co si má co říci. Což není nic špatného. A logicky jich bude vznikat více.
A tady narazí na stávající teritoriální rozdělení ČSV.
Zpočátku budou právě viděni jako ti co chtějí rozbít tu naši "jednotu".
Pak se to vystříbří. Vidím na vlastní zkušenosti.
Zatím je tady jden důvod pro ofic. štempl. Pokud pořádáme přednášku, potřebuji servisní organizacaci pro zaplacení lektora a dalších nákladů z dotace EÚ.
Až to skončí, bude to jen na tom, jestli tyto centrální organizace vytvoří důvody, proč se v nich sdružovat.
Aby to jak jsem kdysi řekl na jedné besedě a byl vrcholným funkcionářem považován za vyčůránka co nechce dělat zadarmo (zatímco on tam jistě diskutoval za honorář jako přednášející):

Bude asi nadále víc dál platit - člen bude členem protože bude mít pocit, že je to pro něj přínosné. A tím přínosem nemyslím materiálový finanční efekt. Že se podílí na něčem co má smysl, že dostává zpět nějaké know how, setkává se s lidmi co mu něco dají, nápady, dobrý pocit.

Myslím, že si pak spousta lidí co dnes mají z funkce jen tahání formulářů od lidí a tahání kompresoru oddychne, na chvilku vypadne a pak jim to nedá a zase začnou. Ale dělat to co je baví, ne co je jim nařízeno.

Karel

Nakonec do dospěje zase ke stjnému bodu a začne se od začátku.Je to však je ke škodě i když cewsta je dlážděna dobrými úmysly. Podívej se kolem sebe 1)Státní maturita přd 20 lety tady přece byla ráno ministr vyhlásil v rozhlase otázky a odpolede byly výsledky srovnej to s demokratickým výsledkem. Kupón v řidíčáku " jak nedemokratické " dnešní demokratický bodový systém a co to stálo.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: D1 bude almuna O K? v?sledek co d?l
> Datum: 14.8.2012 11:30:55
> ----------------------------------------
> Máš pravdu, ale to tak musí být jestli ti tahouni nejsou pak spolek upadá.
> Tak je to i ve firmách a být musí. Pokud není ta vůdčí a respektovaná
> osobnost, tak se akorát tak pohádají nic víc. Takový vůdce pak pak velmi
> snadno získává pomocníky k práci.
>
> pepan
> --------------
>
> Pravda, jenže pak pdoel mého názoru dost těch lidí zjistí, že se raději
> budou scházet a zajímat se o věci víceméně dobrovolně a nepotřebují na to
> dnes oficiální štepmpl od Národní fronty.
> A když si mezi sebou vyberou peníze - tak určitě nebudou mít touhu je
> posílat někam nahoru. A toho jsou si podle toho co čtu již některé orgány
> vědomy. Mimo jiné ta snaha vybírat 5% provizi z 1D atd.
>
> Na to aby se dnes sešla parta lidí - a asi se bude sházet, ale spíše podle
> osobních preferencí, přístupu ke včelaření atd. Tedy ta co si má co říci.
> Což není nic špatného. A logicky jich bude vznikat více.
> A tady narazí na stávající teritoriální rozdělení ČSV.
> Zpočátku budou právě viděni jako ti co chtějí rozbít tu naši "jednotu".
> Pak se to vystříbří. Vidím na vlastní zkušenosti.
> Zatím je tady jden důvod pro ofic. štempl. Pokud pořádáme přednášku,
> potřebuji servisní organizacaci pro zaplacení lektora a dalších nákladů z
> dotace EÚ.
> Až to skončí, bude to jen na tom, jestli tyto centrální organizace vytvoří
> důvody, proč se v nich sdružovat.
> Aby to jak jsem kdysi řekl na jedné besedě a byl vrcholným funkcionářem
> považován za vyčůránka co nechce dělat zadarmo (zatímco on tam jistě
> diskutoval za honorář jako přednášející):
>
> Bude asi nadále víc dál platit - člen bude členem protože bude mít pocit,
> že je to pro něj přínosné. A tím přínosem nemyslím materiálový finanční
> efekt. Že se podílí na něčem co má smysl, že dostává zpět nějaké know how,
> setkává se s lidmi co mu něco dají, nápady, dobrý pocit.
>
> Myslím, že si pak spousta lidí co dnes mají z funkce jen tahání formulářů
> od lidí a tahání kompresoru oddychne, na chvilku vypadne a pak jim to nedá
> a zase začnou. Ale dělat to co je baví, ne co je jim nařízeno.
>
> Karel
>
>
>

KaJiho vize spolkoveho usporadani na zaklade pristupu k vcelareni a ne na teritorialnim zaklade je primo vestecka,ale tak nejak to proste dopadnout musi.Tahouni v ZO prasti dverma,zalozi si vlastni ZO ci klub,ten bude fungovat a prosperovat.A ten zbytek sirotku v puvodni ZO si bude muset poradit,bud se probudi,nebo jako zajmove sdruzeni pro nezajem proste krachnou.Neni prece donekonecna mozne vodit nekoho za ruku.Oficialni mista budou nejspis proti,teritorialni rozdeleni je zazite,no pro fungovani spolku by to byl hodne cerstvy vitr...JosPr

Kaji, ak by ste to podelili na počet včelstiev cca 400 000, tak dostanete na ruku nejakých 175 Kč, ak vám z toho niečo strhnú na ČZV, tak to môže byť aj menej. Preto sa tešme až vtedy, keď ich budeme mať v ruke.

Ma máme včelstvá registrované vo Včelárskom ústave v Lip. Hrádku a minist poľnohospodárstva ich prerozdelí na registrovaný počet. Keď sú eurá na účte ZO, len potom začnú špekulácie, koľko pre ZO, VV, pre krajské medzičlánky a zbytok pre včelárov.

Každopádně to bude zajímavější.
Dotace D1 byla takové "mazivo", které promazávalo chod ZO. Držela v organizaci pasívní včelaře a usnadňovala práci dobrovolným funkcionářům.
Víc včelařů vystoupí a méně jich bude nadále chtít dělat dobrovolné funkcionáře.

Když jsem za socíku vstupoval do svazu, byla moje místní ZO finančně prakticky nezávislá na ústředí Svazu i na státu.
Hlavní příjem ZO byl z toho, že ZO pořádala v zimě včelařské plesy a že funkcionáři vzali med ze spolkového včelína , udělali perníky a ty prodávali tuším o velikonocích. Příjmy z členských příspěvků byly mnohonásobně menší a dotace snad tehdy ani nebyly.
Z přechodem ke kapitalismu ZO tyto finanční zdroje ztratila, poplatky kolem plesů se zvýšily , vyrábět perníky a prodávat je začal kdekdo, obě akce se tak staly nerentabilní a nevýdělečné a byly odpískány.
Jediný vlastní zdroj financí ZO je dnes příjem z pronájmu spolkového včelína ( tuším 4 včelstva v univerzálech), tuším v naturáliích v medu. To je nějak pár stovek ročně. Všechny ostatní finanční zdroje jsou dotace od státu. Jednak přímé dotace určené přímo ZO, jednak D1 dotované členské příspěvky včelařů.
Řekl bych, že jinde to je totéž. Téměř všechny ZO jsou dnes finančně kompletně závislé na státu. Když teď stát šetří a dotace škrtí, bude velice těžké převést aspoň část financování ZO na vlastní zdroje.

To ovšem záleží jen na lidech a jejich ochotě.
Rozhodně tomu nenapomáhají přiblblé seriály a ještě hloupější reality šou v televizi.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol???ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: D1 bude almuna O K? v?sledek co d?l
> Datum: 13.8.2012 10:03:21
> ----------------------------------------
> Když jsem za socíku vstupoval do svazu, byla moje místní ZO finančně
> prakticky nezávislá na ústředí Svazu i na státu.
> Hlavní příjem ZO byl z       toho, že ZO pořádala v zimě včelařské plesy a že
> funkcionáři vzali med ze spolkového včelína , udělali perníky a ty
> prodávali tuším o velikonocích. Příjmy z členských příspěvků byly
> mnohonásobně menší a dotace snad tehdy ani nebyly.
> Z přechodem ke kapitalismu ZO tyto finanční zdroje ztratila, poplatky kolem
> plesů se zvýšily , vyrábět perníky a prodávat je začal kdekdo, obě akce se
> tak staly nerentabilní a nevýdělečné a byly odpískány.
> Jediný       vlastní zdroj financí ZO je dnes příjem z pronájmu spolkového
> včelína ( tuším 4 včelstva v univerzálech), tuším v naturáliích v medu. To
> je nějak pár stovek ročně. Všechny ostatní finanční zdroje jsou dotace od
> státu. Jednak přímé dotace určené přímo ZO, jednak D1 dotované členské
> příspěvky včelařů.
> Řekl bych, že jinde to je totéž. Téměř všechny ZO jsou dnes finančně
> kompletně závislé na státu. Když teď stát šetří a dotace škrtí, bude velice
> těžké převést aspoň část financování ZO na vlastní zdroje.
>
>
>

Stáří Mayové na rok 2012 předpověděli konec světa, ale že to začne u D1.......8-)

"Téměř všechny ZO jsou dnes finančně kompletně závislé na státu."
To bych chtěl vědět konkrétně jak?

Na financovani cinnosti ZO by se melo podilet clenstvo ZO,tak aby byla ZO sobestacna.Pokud se vcelari naucili zkostnatele odevzdat cast D1 do prasatka ZO,holt budou muset sahnout do penezenky.Rok 2012 mame moderni vcelnice v sousedstvi borticich se vcelinu,mame sobestacne vcelare v sousedstvi vcelaru,kteri sami neumi nic.Vcelare nadsence v sousedstvi lajdaku a lenochu.Ale v globale mame uspesny obor vcelarstvi podporovane statem,coz neopomene zminit zadny novinovy clanek.Super ne?JosPr

""Téměř všechny ZO jsou dnes finančně kompletně závislé na státu."
To bych chtěl vědět konkrétně jak?"

"Řadoví členové tudíž zdánlivě na včelařské spolkaření nevynakládali žádné své peníze, všechny jakoby zatahoval stát."
Mimo těch, kteří mají 0,1,2 včelstva s touto formulací souhlasím. Přímo od státu ale žádné ZO ČSV nedostává. Asi se nedovedete vžít do situace těch, kterým je každá stokoruna dobrá. A možná bez ní by opravdu přestali včelařit, či vystoupili z ČSV. A právě proto, aby se tak nestalo jsou dotace D 1 potřebné. Protože tito malovčelaři nejenom rovnoměrně zavčelují krajinu, ale zásobují medem své nejbližší. Přitom si nepočítají za svou práci 100,či 200 Kč, nemusí se rozhodovat zda prodají med za 80, či 150 Kč, protože med většinou rozdají.
"A funkcionářům ZO stačilo jen rozdělovat dotace a zajišťovat těch pár povinných věcí, jako léčení a jinak klidně mohla být ZO pro své město úplně neviditelná a prakticky v ilegalitě a bylo to v pořádku."
Bagatelizace práce funkcionářů ZO ČSV je odporná. I kdyby dělali jenom to co musí, tak to zaslouží uznání. A Vám nic nebrání v tom, abyste získával pro svou ZO sponzory, a obohatil spolkovou činnost o "skutečné akce".
Howgh!

Kolik bude letos dotace 1D na včelstvo nevím, bude to záležet na počtu včelstev. Částka se ale bude vypočítávát ze 71,25 mil. Původních 10 mil se podařílo navýšit o 60 mil. a dalších 1,25 mil. To je současný stav věcí. Určitě nebude na padesátihaléře jako loni. Proč, to je obsaženo v usnesení z RV 11.8. 2012, které je by již mělo být na webu ČSV.
Souhlasím ale s tím, že kvůli dotacím nevčelaříme.
LD

LD:
Částka se ale bude vypočítávát ze 71,25 mil. Původních 10 mil se podařílo navýšit o 60 mil. a dalších 1,25 mil.
-----

To je nečekané, ale milé.
:-)

Hned si prohlédnu katalogy, co by se ještě naposledy šiklo.(naposledy dotace EÚ, D1 nechť nám dlouho vydrží:-) )


Karel