Včelařská konference

Ještě jsem neviděl zásoby pod plodem..... pyl ano, ale ne med. Odebrání
plného nástavku zvýšíš hustotu včel, to je pravda, další pravda je, že to u
rojivých včel vyvolá rojovku. Nemyslím, že by moje včely obsedaly řídce
současných 7NN...


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>

Datum: 13. 6. 2012

Předmět: Re: nastavkove vcelareni
"Původní myšlenka je přesně taková jak píšeš. Ale je i druhá varianta, kdy

se pracuje s dostatečným množstvím medu, který zůstává v plodišti kolem

plodu a pod plodem. Zásobní nástavek se standartně odebere a přidává až po

skončení snůšky nad včelstvo. Je to o prostoru, který není nadbytečně

zvětšován a který musí včely udržovat. A následný přínos z další snůšky je

i lépe zpracován, zjednodušeně je větší hustota včel. Včely prvně odebírají

zásoby co jsou pod plodem a až potom jdou nad plod."

Radek Hubač : ještě jsem neviděl zásoby medu pod plodem.
To jsi nebo jste viděl ještě málo. J.B.

Zásoby pod plodem bývají z několika důvodů.
1) nedostatek prostoru ve snůšce a vyvolá to rojení
2) včely přinášející nektar ukládají v blízkosti plodu a to i pod ním, odkud jej odebírají jiné a přepracovávají na med, ukládají posléze nad plod a do medníku. Nejde tedy v pravém smyslu o zásoby, ale o "překladiště" mladiny .To se pak výrazněji projevuje u úlů bez otevřených horních oček. Proto také nenechávám v době snůšek horní očka otevřená.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 14.6.2012 08:34:28
> ----------------------------------------
> Radek Hubač : ještě jsem neviděl zásoby medu pod plodem.
> To jsi nebo jste viděl ještě málo. J.B.
>
>
>

Mě se zásoby pod plod dostávají z důvodu stavby NN nad dnem. Já tento nástavek na jaře celý vyřežu a nechávám ho vystavět znovu a v době květu řepky to jsou závody mezi matkou a létavkami. Jak stavitelky staví tak co nestihne matka zaklást tak létavky zanesou sladinou. A to nad plodištěm udržuji max. do poloviny zanesený medníkový NN. Na rojení to nemá vliv, protože před snůškou řepky nebo těsně na začátku oberu včelstvo o plod, včely a dodám rámky na stavbu. A jestli tyto zásoby uložené pod plodištěm slouží jako překladiště? Myslím si, že ne, protože tyto zásoby jsou spotřebované až tak někdy v červenci. Tedy pokud je snůška z lip, jinak samozřejmě dřív.

To mi připomíná včelaření s krmnou resp. mednou komorou. Viz: http://dvorsky.leos.sweb.cz/CLANKY/jeste_k_MK.htm
Máte někdo s touto metodou zkušenosti? H.

Pepane, nebavíme se o mladině , Radek napsal zásoby pod plodem. a já kontroval že já u svých včel mám zásoby pod ploden a na tom si stojím.
Předevčírem jsem odebíral spodní nástavek 42x17 a byl tam zimní cukr zavíčkovaný na 2 rámcích.
V minulosti jsem to nikdy neměl ale ted asi 8 let mám jiné včely, které ukládají zásoby co nejblíže k plodu a jsou schopny při krmení dát 10 kg nad sebe a 10 kg pod sebe a potom následně padnout v zimě hlady,stalo se mi to asi před 5ti lety u 7mi včelstev.
J.B.

Tak proti tomu padání na zásobách jsem vždy bojoval tak aby před začátkem krmení matka s plodem byla v nejnižším nástavku Pak si zásoby uložily vždy nad sebe a v zimě mohly pak nerušeně postupovat nahoru po zásobách i v krutých mrazech. Loni jsem to ze zdravotních důvodů podcenil a včelstva která šla do zimy v horním nástavku taky padla na zásobách které měly pod sebou.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 16.6.2012 08:36:30
> ----------------------------------------
> Pepane, nebavíme se o mladině , Radek napsal zásoby pod plodem. a já
> kontroval že já u svých včel mám zásoby pod ploden a na tom si stojím.
> Předevčírem jsem odebíral spodní nástavek 42x17 a byl tam zimní cukr
> zavíčkovaný na 2 rámcích.
> V minulosti jsem to nikdy neměl ale ted asi 8 let mám jiné včely, které
> ukládají zásoby co nejblíže k plodu a jsou schopny při krmení dát 10 kg nad
> sebe a 10 kg pod sebe a potom následně padnout v zimě hlady,stalo se mi to
> asi před 5ti lety u 7mi včelstev.
> J.B.
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 16.6.2012 09:07:41
> ----------------------------------------
> Tak proti tomu padání na zásobách jsem vždy bojoval tak aby před začátkem krmení
> matka s plodem byla v nejnižším nástavku Pak si zásoby uložily vždy nad sebe a
> v zimě mohly pak nerušeně postupovat nahoru po zásobách i v krutých mrazech.
> Loni jsem to ze zdravotních důvodů podcenil a včelstva která šla do zimy v
> horním nástavku taky padla na zásobách které měly pod sebou.
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> > Datum: 16.6.2012 08:36:30
> > ----------------------------------------
> > Pepane, nebavíme se o mladině , Radek napsal zásoby pod plodem. a já
> > kontroval že já u svých včel mám zásoby pod ploden a na tom si stojím.
> > Předevčírem jsem odebíral spodní nástavek 42x17 a byl tam zimní cukr
> > zavíčkovaný na 2 rámcích.
> > V minulosti jsem to nikdy neměl ale ted asi 8 let mám jiné včely, které
> > ukládají zásoby co nejblíže k plodu a jsou schopny při krmení dát 10 kg nad
> > sebe a 10 kg pod sebe a potom následně padnout v zimě hlady,stalo se mi to
> > asi před 5ti lety u 7mi včelstev.
> > J.B.
> >
> >
> > Mozna je topro vsechny samozřejmé,ale já nemám koncem července,tedy před krmením matku s plodem v spodním nástavku ani náhodou.A k tomu vlastně ještě dotaz-někdo říká spodní nástavek plodišti,někdo prvnímu nad plodištěm.V takovém případě by to aspoň u mne bylo o něčem jiném.Takže -pokud je nemám v dolním nástavku, tak je případně přehodím nad dno pod mřížku?
>
>
>

Pokud zimujeme ve dvou nástavcích který asi bude ten spodní? :-))

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 16.6.2012 13:48:12
> ----------------------------------------
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> > Datum: 16.6.2012 09:07:41
> > ----------------------------------------
> > Tak proti tomu padání na zásobách jsem vždy bojoval tak aby před začátkem
> krmení
> > matka s plodem byla v nejnižším nástavku Pak si zásoby uložily vždy nad sebe
> a
> > v zimě mohly pak nerušeně postupovat nahoru po zásobách i v krutých mrazech.
> > Loni jsem to ze zdravotních důvodů podcenil a včelstva která šla do zimy v
> > horním nástavku taky padla na zásobách které měly pod sebou.
> >
> > Pepan
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> > > Datum: 16.6.2012 08:36:30
> > > ----------------------------------------
> > > Pepane, nebavíme se o mladině , Radek napsal zásoby pod plodem. a já
> > > kontroval že já u svých včel mám zásoby pod ploden a na tom si stojím.
> > > Předevčírem jsem odebíral spodní nástavek 42x17 a byl tam zimní cukr
> > > zavíčkovaný na 2 rámcích.
> > > V minulosti jsem to nikdy neměl ale ted asi 8 let mám jiné včely, které
> > > ukládají zásoby co nejblíže k plodu a jsou schopny při krmení dát 10 kg nad
> > > sebe a 10 kg pod sebe a potom následně padnout v zimě hlady,stalo se mi to
> > > asi před 5ti lety u 7mi včelstev.
> > > J.B.
> > >
> > >
> > > Mozna je topro vsechny samozřejmé,ale já nemám koncem července,tedy před
> krmením matku s plodem v spodním nástavku ani náhodou.A k tomu vlastně ještě
> dotaz-někdo říká spodní nástavek plodišti,někdo prvnímu nad plodištěm.V takovém
> případě by to aspoň u mne bylo o něčem jiném.Takže -pokud je nemám v dolním
> nástavku, tak je případně přehodím nad dno pod mřížku?
> >
> >
> >
>
>
>

Když jsem míval stejnou rámkovou míru 39x24 tak mi včely uhynuly pod nástavkem plných zásob (z cukru). Horní nástavek byl plný, nějaké zásoby byly ve spodním, přišlo -20°C, včely spotřebovaly věneček zásob ve spodním nástavku a nepřesunuly se přes mezeru nahoru. Takže bud všeho s mírou nebo je to také o tom jestli náhodou nepříjde to či ono pak to dopadne dobře.

To se stává jistli již začnou plodovat, pak plod neopustí a uhynou na zásobách př. letošní zima

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 16.6.2012 16:44:15
> ----------------------------------------
> Když jsem míval stejnou rámkovou míru 39x24 tak mi včely uhynuly pod
> nástavkem plných zásob (z cukru). Horní nástavek byl plný, nějaké zásoby
> byly ve spodním, přišlo -20°C, včely spotřebovaly věneček zásob ve spodním
> nástavku a nepřesunuly se přes mezeru nahoru. Takže bud všeho s mírou nebo
> je to také o tom jestli náhodou nepříjde to či ono pak to dopadne dobře.
>
>
>

jestli včely uhynou pod zásobami, tak existují zhruba možnosti
1/varoáza plus virozy
2/ hrubá konstrukční chyba úlu
3/ včelař nemehlo, který neumí.
Všechno ostatní jsou jenom kecy těch, co by si hrozně přáli, aby to bylo jinak! Zdraví R. S.

Uhyn pod zasobami na 39x24 je mi zahadou,jeste jsem ho nezazil.Snad by byl mozny na teple stavbe,ale na studene tezko.Dokrmuju na 20-23 kilo coz je horni nastavek plny zasob,mezera mezi nastavky je prostavena mustky,plod je stlaceny do spodniho nastavku.Pri zazimovanem vcelstvu,ktere je koncem zari v sile na 2 nastavky saha vrchlik chumace pres mustky i do horniho nastavku,v zime pohledem ocky jsou videt ve spodnim i hornim ocku,tak jak muzou byt utrzene od zasob?JosPr

"Uhyn pod zasobami na 39x24 je mi zahadou,jeste jsem ho nezazil.Snad by byl mozny na teple stavbe,ale na studene tezko.Dokrmuju na 20-23 kilo coz je horni nastavek plny zasob,mezera mezi nastavky je prostavena mustky,plod je stlaceny do spodniho nastavku.Pri zazimovanem vcelstvu,ktere je koncem zari v sile na 2 nastavky saha vrchlik chumace pres mustky i do horniho nastavku,v zime pohledem ocky jsou videt ve spodnim i hornim ocku,tak jak muzou byt utrzene od zasob?JosPr"

Tak mě v té souvislosti napadlo, jak to kdo máte s nedostavěností plástu nad spodní loučkou neboli s mezerou nad spodní loučkou?
Já sice zatavuji mezistěny přednostně tak, aby spíš ležely na spodní a mezera byla pod horní loučkou, ale i tak občas, na takové třetině, polovině plástů tam včelky tu mezeru nad spodní loučkou nechají. Mně to nijak zvlášť při mém současném malém počtu včelstev nevadí, při skládání plástů do nástavků na zimu prostě tyto plásty dávám do horního nástavku méně a při ometání včel z plástu prostě akceptuji , že se tam včelky schovávají.
Ale usuzuji, že pokud někdo chová včelstev více a jeho časový rozvrh při ošetřování včelstev je napnutý, tak mu ta mezera nad spodní loučkou může docela vadit.

Mezery nad spodní loučkou je možné se poměrně úspěšně zbavit používáním užších louček nelepší se jeví šířka 16 mm.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 17.6.2012 10:09:40
> ----------------------------------------
> Tak mě v té souvislosti napadlo, jak to kdo máte s nedostavěností plástu
> nad spodní loučkou neboli s mezerou nad spodní loučkou?
> Já sice zatavuji mezistěny přednostně tak, aby spíš ležely na spodní a
> mezera byla pod horní loučkou, ale i tak občas, na takové třetině, polovině
> plástů tam včelky tu mezeru nad spodní loučkou nechají. Mně to nijak zvlášť
> při mém současném malém počtu včelstev nevadí, při skládání plástů do
> nástavků na zimu prostě tyto plásty dávám do horního nástavku méně a při
> ometání včel z plástu prostě akceptuji , že se tam včelky schovávají.
> Ale usuzuji, že pokud někdo chová včelstev více a jeho časový rozvrh při
> ošetřování včelstev je napnutý, tak mu ta mezera nad spodní loučkou může
> docela vadit.
>
>
>

To proč mi včely tehdy uhynuly pod zásobam si myslím, že šlo právě o to, že včely neseděly v září přes mezeru jak píše JosPro. Spodní loučku jsem používal 10x10mm a dílo bylo postaveno přes ni. Mezi nástavková mezera byla stavěna na 7mm a horní loučka tl. 12mm. Ale všechno při součtu dá 29mm bez zásob. A při větších mrazech (byl začátek února) jsou včely staženy mnohem víc do chomáče a na zásobách se jen "překulují". Nepřelezou se přes studený prostor. Začátečnická chyba, o cca 5kg méně zásob a přežily by.
Ivo, prostavování matečníků je nečastěji způsobeno velkým rozestupem matečníků od sebe. Vzdálenost by měla být cca 25 mm rozteč na střed. Když se podíváte na plást s matečníky vystavěnými včelami, tak jsou matečníky i skoro těsně vedle sebe.

Příteli Stonjeku, to nemá chybu!!!!

J.P.

Pepane, nebavíme se o mladině , Radek napsal zásoby pod plodem. a já kontroval že já u svých včel mám zásoby pod ploden a na tom si stojím.
Předevčírem jsem odebíral spodní nástavek 42x17 a byl tam zimní cukr zavíčkovaný na 2 rámcích.
V minulosti jsem to nikdy neměl ale ted asi 8 let mám jiné včely, které ukládají zásoby co nejblíže k plodu a jsou schopny při krmení dát 10 kg nad sebe a 10 kg pod sebe a potom následně padnout v zimě hlady,stalo se mi to asi před 5ti lety u 7mi včelstev.
J.B.

Ovšem při klasickém nástavkovém včelaření by naspodu zimní zásoby být neměly Když se rozšiřuje podstavováním Tam by měl být nástavek mezistěn. A když se ti to opakuje po několik let, tak dávej méně na zimu. A dva rámečky bych vůbec neřešil, to nejsou přece žádné zásoby to jsou zbytky.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 16.6.2012 08:36:30
> ----------------------------------------
> Pepane, nebavíme se o mladině , Radek napsal zásoby pod plodem. a já
> kontroval že já u svých včel mám zásoby pod ploden a na tom si stojím.
> Předevčírem jsem odebíral spodní nástavek 42x17 a byl tam zimní cukr
> zavíčkovaný na 2 rámcích.
> V minulosti jsem to nikdy neměl ale ted asi 8 let mám jiné včely, které
> ukládají zásoby co nejblíže k plodu a jsou schopny při krmení dát 10 kg nad
> sebe a 10 kg pod sebe a potom následně padnout v zimě hlady,stalo se mi to
> asi před 5ti lety u 7mi včelstev.
> J.B.
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 16.6.2012 08:59:25
> ----------------------------------------
> Ovšem při klasickém nástavkovém včelaření by naspodu zimní zásoby být neměly
> Když se rozšiřuje podstavováním Tam by měl být nástavek mezistěn. A když se ti
> to opakuje po několik let, tak dávej méně na zimu. A dva rámečky bych vůbec
> neřešil, to nejsou přece žádné zásoby to jsou zbytky.
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> > Datum: 16.6.2012 08:36:30
> > ----------------------------------------
> > Pepane, nebavíme se o mladině , Radek napsal zásoby pod plodem. a já
> > kontroval že já u svých včel mám zásoby pod ploden a na tom si stojím.
> > Předevčírem jsem odebíral spodní nástavek 42x17 a byl tam zimní cukr
> > zavíčkovaný na 2 rámcích.
> > V minulosti jsem to nikdy neměl ale ted asi 8 let mám jiné včely, které
> > ukládají zásoby co nejblíže k plodu a jsou schopny při krmení dát 10 kg nad
> > sebe a 10 kg pod sebe a potom následně padnout v zimě hlady,stalo se mi to
> > asi před 5ti lety u 7mi včelstev.
> > J.B.
> >
> > Pane Pepo (mohu -li Vám tak říkat,)ten nástavek mezistěn dole-ne každý to tak dělá,zatím ani já ne.Chápu, že nějak ten polštář musí být vystrojen,pokud bych věděl,že mi do jara nezplesniví tak bych sem raději dal souše.Smetu dvoje včely na MS a mám jich "neúrekom".A na jaře,až by bylo zapotřebí bych již mohl operovat s takto vystrojeným nástavkem,protože MS zpočátku stejně nepoužiji a včely je maximálně ještě jen lehce rozestavějí. Tolik můj pololaický názor.
Ale,alespoň dodatečně,díky za podporu a uznání mých přelarvovacích pokusů.Dopadl jsem natolik nestandardně,že prosím,pokud někdo ví a hlavně ví,jak dál,prosím o radu.
Tedyz devíti misek se šest ujalo,pěkné matečníky s náběhem na víčkování.Pak jsem přišel za 4 dny a všechny zastěvěny šiškami divočiny,vůbc nebyly vidětZkusmo jsem jednu šišku odlomil odhadem ve výši špuičky matečníkuSkutečně se objevila,o průměru asi 5 mm,již jakoby lehce popraskaná.Kouknul jsem ještě za půl dne a špička byla načatá a zaní se hýbala líhnoucí sematka (?)Za dalšího půl dne jsem v tomto matečníku objevil dělnici,která se pracně soukala ven,zadečkem napřed.A abych nezapomněl,pro alespoň nějakou jistotu jsem před 24 hodinami dal plást s vajíčky a larvičkami.Ani náznak snahy o vytažení nouzáků.Nyní mám na liště ještě 3 takové zastavěné matečníky.Od včerejška.Dnes již budou třeba také vyběhlé,vykousané těžko,protože přes ten voskový skafandr se k nim případná první matka
.neprokoušeProsím,Pepo,nebo kdokoliv kdo s tím má zkušenosti abyste poradili.Díky
P.S.Asi 800 m daleho mám lán pole,které vypadá jak když začíná jarní tání.Prostě souvislejší bílé plochy a mezitím tmavší místečka.Při bližším pohledu jde o jetel.A včelky se snaží, medníky těžknou, zatím jsem ještě z jetele med neměl,máte nějaké zkušenosti?
Díky.
> >
>
>
>

Matečníky před líhnutím je potřeba jednotlivě zaklíckovat, aby jsi o ně nepřišel.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 17.6.2012 07:50:27
> ----------------------------------------
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> > Datum: 16.6.2012 08:59:25
> > ----------------------------------------
> > Ovšem při klasickém nástavkovém včelaření by naspodu zimní zásoby být neměly
> > Když se rozšiřuje podstavováním Tam by měl být nástavek mezistěn. A když se
> ti
> > to opakuje po několik let, tak dávej méně na zimu. A dva rámečky bych vůbec
> > neřešil, to nejsou přece žádné zásoby to jsou zbytky.
> >
> > Pepan
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> > > Datum: 16.6.2012 08:36:30
> > > ----------------------------------------
> > > Pepane, nebavíme se o mladině , Radek napsal zásoby pod plodem. a já
> > > kontroval že já u svých včel mám zásoby pod ploden a na tom si stojím.
> > > Předevčírem jsem odebíral spodní nástavek 42x17 a byl tam zimní cukr
> > > zavíčkovaný na 2 rámcích.
> > > V minulosti jsem to nikdy neměl ale ted asi 8 let mám jiné včely, které
> > > ukládají zásoby co nejblíže k plodu a jsou schopny při krmení dát 10 kg nad
> > > sebe a 10 kg pod sebe a potom následně padnout v zimě hlady,stalo se mi to
> > > asi před 5ti lety u 7mi včelstev.
> > > J.B.
> > >
> > > Pane Pepo (mohu -li Vám tak říkat,)ten nástavek mezistěn dole-ne každý to
> tak dělá,zatím ani já ne.Chápu, že nějak ten polštář musí být vystrojen,pokud
> bych věděl,že mi do jara nezplesniví tak bych sem raději dal souše.Smetu dvoje
> včely na MS a mám jich "neúrekom".A na jaře,až by bylo zapotřebí bych již mohl
> operovat s takto vystrojeným nástavkem,protože MS zpočátku stejně nepoužiji a
> včely je maximálně ještě jen lehce rozestavějí. Tolik můj pololaický názor.
> Ale,alespoň dodatečně,díky za podporu a uznání mých přelarvovacích
> pokusů.Dopadl jsem natolik nestandardně,že prosím,pokud někdo ví a hlavně ví,jak
> dál,prosím o radu.
> Tedyz devíti misek se šest ujalo,pěkné matečníky s náběhem na víčkování.Pak jsem
> přišel za 4 dny a všechny zastěvěny šiškami divočiny,vůbc nebyly vidětZkusmo
> jsem jednu šišku odlomil odhadem ve výši špuičky matečníkuSkutečně se objevila,o
> průměru asi 5 mm,již jakoby lehce popraskaná.Kouknul jsem ještě za půl dne a
> špička byla načatá a zaní se hýbala líhnoucí sematka (?)Za dalšího půl dne jsem
> v tomto matečníku objevil dělnici,která se pracně soukala ven,zadečkem napřed.A
> abych nezapomněl,pro alespoň nějakou jistotu jsem před 24 hodinami dal plást s
> vajíčky a larvičkami.Ani náznak snahy o vytažení nouzáků.Nyní mám na liště ještě
> 3 takové zastavěné matečníky.Od včerejška.Dnes již budou třeba také
> vyběhlé,vykousané těžko,protože přes ten voskový skafandr se k nim případná
> první matka
> .neprokoušeProsím,Pepo,nebo kdokoliv kdo s tím má zkušenosti abyste
> poradili.Díky
> P.S.Asi 800 m daleho mám lán pole,které vypadá jak když začíná jarní tání.Prostě
> souvislejší bílé plochy a mezitím tmavší místečka.Při bližším pohledu jde o
> jetel.A včelky se snaží, medníky těžknou, zatím jsem ještě z jetele med
> neměl,máte nějaké zkušenosti?
> Díky.
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Díky zaradu ale zřejmě pozdě, já jen nevím, proč to někdy někde někdo neřekl již dříve. A to pozorně čtu knihy,časopisy,příspěvky.Na všech doprovodných fotografiích třímá hrdý chovatel lištu s patnácti tak 12-ti denními matečníky
jeden jako druhý,žádná prostavba nebo nástavba.Tak co dělám špatně a oni dobře? Chápu, ža pak takové množství matečníku zaklíckují,ale to již jen proto aby se navzájem nezrušily a měli ze všech zatím neoplozené matky..Takže zkrátka-žádný vyběhlý matečník nenacházím,ale na rámku s mladým a nejmladším plodem již třetí den ani náznak nouzáků.Takže je tam matka,kterou mi tam asi donesl Mikuláš.Anebo tak reagují i na přítomnost těch obestavěných matečníků.Prosím o Vaše názory,nápady,zkušenosti

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> Datum: 17.6.2012 10:14:48
> ----------------------------------------
> Matečníky před líhnutím je potřeba jednotlivě zaklíckovat, aby jsi o ně
> nepřišel.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> > Datum: 17.6.2012 07:50:27
> > ----------------------------------------
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > > Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> > > Datum: 16.6.2012 08:59:25
> > > ----------------------------------------
> > > Ovšem při klasickém nástavkovém včelaření by naspodu zimní zásoby být
> neměly
> > > Když se rozšiřuje podstavováním Tam by měl být nástavek mezistěn. A když
> se
> > ti
> > > to opakuje po několik let, tak dávej méně na zimu. A dva rámečky bych vůbec
> > > neřešil, to nejsou přece žádné zásoby to jsou zbytky.
> > >
> > > Pepan
> > >
> > > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > > Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> > > > Předmět: Re: Re: nastavkove vcelareni
> > > > Datum: 16.6.2012 08:36:30
> > > > ----------------------------------------
> > > > Pepane, nebavíme se o mladině , Radek napsal zásoby pod plodem. a já
> > > > kontroval že já u svých včel mám zásoby pod ploden a na tom si stojím.
> > > > Předevčírem jsem odebíral spodní nástavek 42x17 a byl tam zimní cukr
> > > > zavíčkovaný na 2 rámcích.
> > > > V minulosti jsem to nikdy neměl ale ted asi 8 let mám jiné včely, které
> > > > ukládají zásoby co nejblíže k plodu a jsou schopny při krmení dát 10 kg
> nad
> > > > sebe a 10 kg pod sebe a potom následně padnout v zimě hlady,stalo se mi
> to
> > > > asi před 5ti lety u 7mi včelstev.
> > > > J.B.
> > > >
> > > > Pane Pepo (mohu -li Vám tak říkat,)ten nástavek mezistěn dole-ne každý to
> > tak dělá,zatím ani já ne.Chápu, že nějak ten polštář musí být vystrojen,pokud
> > bych věděl,že mi do jara nezplesniví tak bych sem raději dal souše.Smetu
> dvoje
> > včely na MS a mám jich "neúrekom".A na jaře,až by bylo zapotřebí bych již
> mohl
> > operovat s takto vystrojeným nástavkem,protože MS zpočátku stejně nepoužiji a
> > včely je maximálně ještě jen lehce rozestavějí. Tolik můj pololaický názor.
> > Ale,alespoň dodatečně,díky za podporu a uznání mých přelarvovacích
> > pokusů.Dopadl jsem natolik nestandardně,že prosím,pokud někdo ví a hlavně
> ví,jak
> > dál,prosím o radu.
> > Tedyz devíti misek se šest ujalo,pěkné matečníky s náběhem na víčkování.Pak
> jsem
> > přišel za 4 dny a všechny zastěvěny šiškami divočiny,vůbc nebyly vidětZkusmo
> > jsem jednu šišku odlomil odhadem ve výši špuičky matečníkuSkutečně se
> objevila,o
> > průměru asi 5 mm,již jakoby lehce popraskaná.Kouknul jsem ještě za půl dne a
> > špička byla načatá a zaní se hýbala líhnoucí sematka (?)Za dalšího půl dne
> jsem
> > v tomto matečníku objevil dělnici,která se pracně soukala ven,zadečkem
> napřed.A
> > abych nezapomněl,pro alespoň nějakou jistotu jsem před 24 hodinami dal plást
> s
> > vajíčky a larvičkami.Ani náznak snahy o vytažení nouzáků.Nyní mám na liště
> ještě
> > 3 takové zastavěné matečníky.Od včerejška.Dnes již budou třeba také
> > vyběhlé,vykousané těžko,protože přes ten voskový skafandr se k nim případná
> > první matka
> > .neprokoušeProsím,Pepo,nebo kdokoliv kdo s tím má zkušenosti abyste
> > poradili.Díky
> > P.S.Asi 800 m daleho mám lán pole,které vypadá jak když začíná jarní
> tání.Prostě
> > souvislejší bílé plochy a mezitím tmavší místečka.Při bližším pohledu jde o
> > jetel.A včelky se snaží, medníky těžknou, zatím jsem ještě z jetele med
> > neměl,máte nějaké zkušenosti?
> > Díky.
> > > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Na mnoha obrázcích chovu včel je rámek s dvěma lištami a tak 2x15 velkých pěkných matečníků.
Já jsem to nikdy neměl.
A nevadí mi to protože nepotřebuji najednou 30vybíhajících matečníků , nejsem chovatel matek.
K počtu přelarvovaných misek do chovného včelstva bych ale řekl tolik :

počet přijastých misek odpovídá chovné náladě včelstva t.j. síle , počtu včel, počtu krmiček a celkové náladě.
Tedy jestliže včelstvo přijme 30 misek má náladu na 30 misek, jestli přijme 10 misek má náladu na 10 misek a


NEMÁ CENU MU PŘIDÁVAT DALŠÍ Z DALŠÍ SÁDKY SERIE- PROTOŽE BY KVALITA MATEČNÍKŮ BYLA NIŽŠÍ.!

Někdy víc může být míň.
J.B.

V Křemencové mají 85% KM 1kg za 160,-Kč
Můj dotaz na chemiky.

Mám ve sklepě po otci sklenice 1l a 0.75 l
na litovkách je nápis kyselina mravenčí a koncentrace 80-86%, je přeškrtlá, já jsem s ní loni léčil a vsugeroval jsem si že je to 60%.( neměl jsem problémy , inječní stříkačkou jsem opatrně kropil suché desky formidolu na loučkách horního nástavku 20 ml.= 1 nástavek nad plodem
opakovaně když roztoči padali, když nepadali tak jsem přestal, na podzim fumigace )
na sklenicích 0.75 není štítek.
Smrdí to podobně ty dvoje sklenice ale né úplně stejně.

Chemici co bych mohl udělat abych těch 2+4 sklenice identifikoval.
1/ že je to KM,
2/ zjistil její koncentraci.
Díky
J.B.

160 to je teda cena! Ja jsem ted kupoval 10l 85% z veboru za 732,- i s dovozem domu.

Martin

neporadí mi někdo?

Chemici co bych mohl udělat abych těch 2+4 sklenice identifikoval.
1/ že je to KM,
2/ zjistil její koncentraci.
Díky
J.B.

Já jsem získal kanystr KM, koncentrace neznámá. Kolega potřeboval uvolnit 50l demižony a v té době o KM se vědělo jen málo. Tak jsme si nechal kanystr a pak se divil, na jak málo dávek by to bylo.

A koupil si pár kanystrů dalších. Ve vašem případě bych s čuchnul k oběma (novým i starým) a porovna zda to je KM.

A pokud přijde potřeba to lít do včel, tak budu tu kupovanou o známé koncentraci doplňovat tou neznámou. Když to vezmu jedna ku třem, tak se nic neděje. Ať je to 60% nebo 95%. Vzhledem k tomu, jak velké rozdíly jsou v dávkování - odparech v jednotlivých úlech.

Jestli se nepletu, litr KM v kanystru mě stál asi 100Kč.
Takže v případě 50 litrů to stojí za práci zjišťovat, ale záchrana několika litrů ani za hodinu práce. Raději si vychovám matky. Nejsem v důchodu, musím bohužel neustále řešit jak využiji čas. To je kritická veličina, po penězích :-) Tedy u těch měřitelných věcí.

A nebo raději půjdu dnes s dětmi na výlet.

Včera to tady hučelo, tak snad za nás včely nějaké peníze vydělají, když se my budeme flákat :-)

Karel

KM to pravděpodobně bude. Nejbližší dostupná tekutá organická kyselina je octová a ta smrdí dost jinak. Rozdíly jsou taky v teplotách tuhnutí koncentrovaných roztoků kyselin plus koncentrovaná kyselina mravenčí jako jediná z roztoků organických kyselin by měla rozpouštět i některé plasty podobně jako ředidla. A být taky hořlavá jako ředidla.

Koncentraci zjistíte, pokud budete mít k dispozici tabulky závislosti hustoty roztoku kyseliny na koncentraci, zváží se známý objem třeba v odměrce nebo přesněji v laboratoři v odměrné nádobce, pyknometru. Případně porovnat hustotu s kupovanou kyselinou mravenčí známé koncentrace.

Dále je nutné zjistit čistotu, může to být technická kyselina mravenčí určená třeba pro činění kůží, kde je kromě vody několik procent dalších nečistot. Někde v laboratoři, nejspíš na nějakém starším méně přesném chromatografu, aby to nebylo moc drahé.

Pepane, nebavíme se o mladině , Radek napsal zásoby pod plodem. a já kontroval že já u svých včel mám zásoby pod ploden a na tom si stojím.
Předevčírem jsem odebíral spodní nástavek 42x17 a byl tam zimní cukr zavíčkovaný na 2 rámcích.
V minulosti jsem to nikdy neměl ale ted asi 8 let mám jiné včely, které ukládají zásoby co nejblíže k plodu a jsou schopny při krmení dát 10 kg nad sebe a 10 kg pod sebe a potom následně padnout v zimě hlady,stalo se mi to asi před 5ti lety u 7mi včelstev.
J.B.