Včelařská konference

Pánové, nemáte někdo zkušenosti s izolací úlů ovčí vlnou a umístění oček v nástavku. Docela mě zaujal článek ve včelařství, kdy jsou umístěny očka v levém spodním rohu nástavku.

Martin

Docela mě zaujal článek ve včelařství, kdy jsou umístěny očka v levém spodním rohu nástavku.

Martin
-----------
Kurňa,

takové mám taky. Podle Moravského univerzálu. To když jsem přemýšlel zda je dát asymetricky nalevo či napravo.

Zkušenosti mám jen kladné, používám je i jako česno.
Hlavně u vyšších rámků usnadňují obměnu díla. A pro včely je to možná přirozenější.

S uteplením ovčí vlnou zkušenosti nemám, ale nemá to podle mě jedinou výhodu - je to těžké a málo izolující. Pokud zateplovat, tak polystyrenem (XPS). Lehký, laciný, recyklovatelný a snadno se z něj dělá. Nepracuje a hlavně nenasákává vlhkost. Což asi vlna nesplňuje.

Karel

Polystyren nedoporučuji. Dříve nebo později ho najdou mravenci, stavěj metro a neuklízej ten bílej prach co lítá všude i kolem medu. Nejlepší izolace je 2 a více cm vzduchu.

Imker, do 2 cm vzduchového priestoru je izolácia primeraná, nad cm odborná literatúra to nedoporučuje, pretože väčšia vzduchová medzera znižuje tepelný koeficient. Vo väčšej medzere vzduch začína cirkulovať, čím stráca svoje opodstatnenie, vzniknutá teplota alebo chlad sa prenáša k druhej steny,ktorá tú medzeru vytára. Takže max do 2 cm.

Polystyren nedoporučuji. Dříve nebo později ho najdou mravenci, stavěj metro a neuklízej ten bílej prach co lítá všude i kolem medu.
---------------------

Pokud je PS uvnitř něčeho - sololitu atd, tak je to konec.

Mravenci se mě zabydlují i ve dřevě. A když jsou chráněný, tak tam mají eldorádo. To samé myši.

Proto na to dlabu, na strop dávám jen vlnitou lepenku, nebo plastkarton.

A nyní jsem tam dělal pod víkem umělou mezerku podloženým klacíkem, doufám, že se tam jako jiné roky nastěhují ještěrky a velké lesní mravence vyžerou a nebo zaženou.

A když je PS bez obalu, tak se tam zase v zimě nastěhují myši. Takže jsem od extra izolace stropu odstoupil, jen folie, nebo pytel od cukru, pak pár mezer vzduchu - třeba mezidno- a včely jsou taky happy. A slabší včely na jaře zatepluji, osttaním je to fuk.

Karel

Díky za názor. Mně jde konkrétně o zateplení stropu úlů, tak aby bylo zateplení paropropustné, tak sháním nějaký paropropustný materiál a napadla mě ovčí vlna.
Představu mám takovou, že na horní nástavek dám nějakou síťovinu, pak 6 cm ovčí vlny a pak vzduchovou mezeru k provětrávání a stříšku. Mám totiž problém s tím, že med v nástavkových úlech obsahuje více vody, než v zadem přístupných úlech, které jsem měl ve včelíně.

Martin

skus pozriet cez google Canabest - konopna izolacia,planujem ju namiesto polystyrenu do striech..

Moje zkušenosti jsou takové, že prodyšný materiál typu ovčí vlny nad síťovinou ve strůpku bývá přes celý rok po většinu doby vlhký nebo přímo mokry a plesnivějící. A to i v létě.
Po většinu doby mám proto na síťovině pod izolací ještě igelit.
Nejvíc používám obyčejné filce ještě od zadováků, jinak je ale obrovský výběr materiálů. Od všelijakých filců přes všelijaké technické a geotextilie typu Getex po technické hadry na čištění nebo co dům dal, staré hadry nebo koberce, staré deky či pokrývky nebo nakonec přírodní materiál, uteplivky dělané ze slámy, z orobince, atd. A nakonec přírodní materiál, seno, sláma, listí vložené do látkového pytle.
Ovči vlna je podle mně zbytečně luxusní materiál, pokud se jí chovatel nezbavuje za symbolickou cenu. Z kvalitní ovčí vlny bych si ale spíš dal udělat pokrývku pro sebe než ji dal včelám. Kromě toho mám takový pocit, že ovčí vlna bude nadměrně likvidována hmyzem.

Každopádně podle mých zkušeností je u tohoto strůpkového systému velký problém s čistotou. Taková uteplivka musí být buď jednorázová, kterou není problém po zvlhnutí a zplesnivění co půl roku, co rok vyhodit. Nebo musí být čistitelná či pratelná třeba v automatické pračce.

Díky za názory. Mně jde jen o to, jak zajistit odvod vodních par z úlu, aby měl med pod 18%. Mám včely ve 4 nástavcích 39x24 studená stavba zatepleno 3 cm polystyrenem. Česno otevřené přes celou šířku ne druhém nástavku otevřené očko. Pod strůpkem folii a 3 cm polystyrenu. A med i zavíčkovaný má horko těžko pod 18%. Krajní plásty 20%, tak hledám nějaké řešení jak to odstranit.

Martin

Dne Wednesday 06 of June 2012 09:03:49 Martin ?erný napsal(a):

> má horko těžko pod 18%. Krajní plásty 20%, tak hledám nějaké řešení jak to
> odstranit.
>
> Martin

http://jjvcela.sweb.cz/Vysousec_medu_soubory/Vysousec_medu.htm

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Martine, to co popisuješ mi připomíná "Warré-trámkový úl". Tam je propustný strop a česno šikmo ke stavbě. Zkus dát název toho úlu do vyhledavače a něco určitě najdeš.

No to vypadá, že včely nedokážou tak velký prostor odpařit. Zcela určitě mají špatné podmínky pro výrobu medu a proto nejenže neprobíhá v úlu odpar, ale i enzymaticky důležíté pochody výroby medu. To se stává hlavně při nedostatku tepla. Budečák má dva prostory, ty dáváš čtyři. Pokud nejde o Tachov úl,ale máš něco s deseti až jedenásti rámky, určitě bych z toho vyvodil třínástavkové maximum a tak včely ošetřoval. Naučil se hlavně čekat na med, s citem dělit, protože i rojovka v úlu ti moc medu dobře neodpaří, najít v úlu co používáš populační maximum a to udržovat odběrem a víc už nerozšiřovat. _gp_


.......
Martin Černý (80.83.67.74) --- 6. 6. 2012
Re: Izolace ovčí vlnou (57477) (57480) (57483) (57486) (57487)
Díky za názory. Mně jde jen o to, jak zajistit odvod vodních par z úlu, aby měl med pod 18%. Mám včely ve 4 nástavcích 39x24 studená stavba zatepleno 3 cm polystyrenem. Česno otevřené přes celou šířku ne druhém nástavku otevřené očko. Pod strůpkem folii a 3 cm polystyrenu. A med i zavíčkovaný má horko těžko pod 18%. Krajní plásty 20%, tak hledám nějaké řešení jak to odstranit.

Martin

Taky už mě tato možnost napadla, že je prostor pro včely moc velký. Zkusím je srazit na 3 nástavky a uvidím. Jen mám ještě jeden blbej dotaz. Plodiště jeden nebo dva nástavky?

Plodiště přibližně 15 rámků 39x24 na plod a trochu zásob když je snůška a nasazený medník stačí. Ale jinak na zásoby na zimu a mimo snůšku je to aspon o velikosti na 20 rámků. Takže je to o dvou vysokých nástavcích na plodiště.

Tak už jsem je srazil na 3 nástavky. Co očka? Nechat zavřená?

Martin

Nevím, očka nemám. Když jsem je zkoušel, vadily při práci létavky a zpomalovaly práci. Také pyl byl všude, kde být ani nemusí. Kolega je má na 39x17 otevřená spíše dole než v medníku. Asi kvůli tomu pylu, který se potom převáží zbytečně a při vytáčení je příčinou nevyváženého koše._gp_


........
Martin Černý (85.71.174.169) --- 11. 6. 2012
Re: Izolace ovčí vlnou (57477) (57480) (57483) (57486) (57487) (57488) (57495)
Tak už jsem je srazil na 3 nástavky. Co očka? Nechat zavřená?

Martin

Mám podobnou skušenost. Očka pak necávám otevřená jen k větrání

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Izolace ov?? vlnou
> Datum: 12.6.2012 14:29:09
> ----------------------------------------
> Nevím, očka nemám. Když jsem je zkoušel, vadily při práci létavky a
> zpomalovaly práci. Také pyl byl všude, kde být ani nemusí. Kolega je má na
> 39x17 otevřená spíše dole než v medníku. Asi kvůli tomu pylu, který se
> potom převáží zbytečně a při vytáčení je příčinou nevyváženého koše._gp_
>
>
> .......
> Martin Černý (85.71.174.169) --- 11. 6. 2012
> Re: Izolace ovčí vlnou (57477) (57480) (57483) (57486) (57487) (57488)
> (57495)
> Tak už jsem je srazil na 3 nástavky. Co očka? Nechat zavřená?
>
> Martin
>
>
>

martin,tvoj prob.nieje v nepriedusnej izolacii..medniky musia byt husto obsadnute vcelami,aby urobili med s nizkym obsahom vody..ja mam tiez foliu a polystyren,ak som mal 3 nn na znaske,tak med mal vodu 18 a viac..ak som ich stlacil na 2 nn tak voda sla dolu..za pokus nic nedas-trocha zmensi letac,zrus ocko,a skus ich dostat na 3 nadstavky..dost inak robi aj momentalna klima pocas znasky..

Ovšem pokut nechceš med oznaěovat značkou, "Český med", tak nevidím důvod proč se stím zabývat 20% bohatě stačí.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------0
> Od: Martin ?ern? <ustec/=/post.cz>
> Předmět: Re: Izolace ov?? vlnou
> Datum: 06.6.2012 09:04:01
> ----------------------------------------
> Díky za názory. Mně jde jen o to, jak zajistit odvod vodních par z úlu, aby
> měl med pod 18%. Mám včely ve 4 nástavcích 39x24 studená stavba zatepleno
> 3 cm polystyrenem. Česno otevřené přes celou šířku ne druhém nástavku
> otevřené očko. Pod strůpkem folii a 3 cm polystyrenu. A med i zavíčkovaný
> má horko těžko pod 18%. Krajní plásty 20%, tak hledám nějaké řešení jak to
> odstranit.
>
> Martin
>
>
>

U několika úlů mám jako izolaci na strop rám z prken, dole pytlovina
nahoře sololit a uvnitř pšeničné plevy. Úly stojí ve včelíně.
S mravenci mám problém, umí si udělat mraveniště mezi stěnami utepleného
úlu. Na jejich vystěhování se mě osvědčilo dát úl před desinfekcí a údržbou
na slunce. Velké horko je spolehlivě přinutí se během hodiny vystěhovat. Jen
se musí vybrat vhodné místo, kde nebudou škodit.
Velmi zajímavé je, že uteplívek se ani nevšimnou.
Dnes v kalendáři červen a na trávě jinovatka. Uteplívky mám teď sundané a
lituji toho.
Vašek

Uteplivkami se hýbe a protože jsou měkké, jakékoliv mravenčí chodbičky se při tom zbortí. Proto do nich nejdou.
U nástavkových úlů není s mravenci problém, pokud se s nástavky hýbe a přemistují se tam, kde mravenci nejsou. Když se takový nástavek párkrát za rok přemístí do jiného protředí, mravenci vymizí. Fakt je ale, že moje dvoustěnné nástavky jsou poměrně tenkostěnné, vrstva izolace, novinovým papírem, nebo "prospektovým" nalakovaným a nabarveným papírem z reklasmních letáků je do 2 cm.
Problém s mravenci je fatální hlavně u starších nenástavkových úlů, které se nepřehazují a zůstávají roky neměnné na místě.