Včelařská konference

Protože jsem autorem této vize do budoucna, rád bych to dořekl. Také bychom odstranili hlavní nevýhodu dlouhodobých nosičů a to plnění. Zařídíme centrální plnírnu a v ní s pomocí všech ochranných pomůcek se napustí desky. Takže systém by fungoval tak, že kdo má zájem odnese svoje desky ke svému důvěrníkovi a ten asi v přesně danou sobotu je doveze naplnit a hned je předá včelařovi. Kdo nechce nemusí. Asi by byl 1 jarní termín a 3 letní včetně září. V ¨rokáchách kdy se léčí kyselinou by jiné léky nebyly kromě fumigací a aerosolu. V prvním dvouletém období bychom vytloukli roztoče odolné vůči amitrazu a další roky bychom pouze střídali kysalinu a gabony. Díky tomu by mohly Gabony viset až do října ve včelách.Nejjednodušší odpařovače jsou Mite gone i cenově to jde. Myslím, že s tímto systámem by se dalo hledět s nadějí do budoucna.

Stonjek:
Zařídíme centrální plnírnu a v ní s pomocí všech ochranných pomůcek se napustí desky.

----------
O tom se tady bavíme. Jaké desky?


Snad nechcete používat nelegální postupy:-////

To aby se Dr Kramler upřednášel o následcích nelegálních způsobů oěetřování. :-/ Nebude pak mít čas na výzkum.

Karel

"Protože jsem autorem této vize do budoucna, rád bych to dořekl. Také bychom odstranili hlavní nevýhodu dlouhodobých nosičů a to plnění. Zařídíme centrální plnírnu a v ní s pomocí všech ochranných pomůcek se napustí desky. Takže systém by fungoval tak, že kdo má zájem odnese svoje desky ke svému důvěrníkovi a ten asi v přesně danou sobotu je doveze naplnit a hned je předá včelařovi. Kdo nechce nemusí. Asi by byl 1 jarní termín a 3 letní včetně září. V ¨rokáchách kdy se léčí kyselinou by jiné léky nebyly kromě fumigací a aerosolu. V prvním dvouletém období bychom vytloukli roztoče odolné vůči amitrazu a další roky bychom pouze střídali kysalinu a gabony. Díky tomu by mohly Gabony viset až do října ve včelách.Nejjednodušší odpařovače jsou Mite gone i cenově to jde. Myslím, že s tímto systámem by se dalo hledět s nadějí do budoucna."

To by mě zajímalo, kdy přestanete myslet totalitně a vyrábět tady v diskuzi na dnešní dobu takové nesmysly. Plošné léčení a to zadarmo, bylo možné pouze v totalitě. A současný systém léčení je ještě pozůstatek té totality. Když ho nějak rozbijete, třeba lajdáckostí některých včelařů, jiný systém celoplošného léčení včelařů dnes už nikdo dohromady nedá.
Když ten systém bude zadarmo nebo jen za malé formální náhrady ztraceného času jako je to nyní, tak pořádně léčit budou jen mimořádně spolehliví důvěrníci nebo důvěrníci, kteří jsou na léčení sami osobně zainteresováni. Neboli včelaři s více včelstvy, pro které je zisk za med významnou položkou a kteří maji osobní finanční zájem na tom, aby včelstva v okolí jejich včelstev byla zdravá. Takových lidí je ale mezi včelaři menšina, takže ve spoustě ZO bude léčení všelijak šizeno.
A když budou ti "dobrovolní" léčitelé zaplaceni adekvátně, neboli peníze, které za to dostanou budou odpovídat vynaloženým hodinám práce a jejich úsilí a stanou se tak významnou součástí jejich rodinného rozpočtu, budou zase řvát zájmoví včelaři, kteří včely nechovají jen čistě kvůli penězům za med. Protože pro ně bude to povinné léčení příliš drahé. A budou to zase včelaři všelijak obcházet, sabotovat nebo obecně koumat, jak v první řadě ušetřit bez ohledu na skutečnou kvalitu toho léčení.

Ta doba byla pěkná, kdy včelař mohl svoje včelstva a mednou produkci rozšiřovat do aleluja, protože dobrovolní funkcionáři zadarmo léčili včelstva v širokém okolí jeho včelstev a tím mu zaručovali ty jeho výnosy medu, ale nejspíš ta doba už je pryč.

pěkně jsi si popovídal, ale hlavu a patu to nemá.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: varidol - kalamita v ?ech?ch
> Datum: 27.11.2011 09:25:43
> ----------------------------------------
> "Protože jsem autorem této vize do budoucna, rád bych to dořekl. Také
> bychom odstranili hlavní nevýhodu dlouhodobých nosičů a to plnění. Zařídíme
> centrální plnírnu a v ní s pomocí všech ochranných pomůcek se napustí
> desky. Takže systém by fungoval tak, že kdo má zájem odnese svoje desky ke
> svému důvěrníkovi a ten asi v přesně danou sobotu je doveze naplnit a hned
> je předá včelařovi. Kdo nechce nemusí. Asi by byl 1 jarní termín a 3 letní
> včetně září. V ¨rokáchách kdy se léčí kyselinou by jiné léky nebyly kromě
> fumigací a aerosolu. V prvním dvouletém období bychom vytloukli roztoče
> odolné vůči amitrazu a další roky bychom pouze střídali kysalinu a gabony.
> Díky tomu by mohly Gabony viset až do října ve včelách.Nejjednodušší
> odpařovače jsou Mite gone i cenově to jde. Myslím, že s tímto systámem by
> se dalo hledět s nadějí do budoucna."
>
> To by mě zajímalo, kdy přestanete myslet totalitně a vyrábět tady v diskuzi
> na dnešní dobu takové nesmysly. Plošné léčení a to zadarmo, bylo možné
> pouze v totalitě. A současný systém léčení je ještě pozůstatek té totality.
> Když ho nějak rozbijete, třeba lajdáckostí některých včelařů, jiný systém
> celoplošného léčení včelařů dnes už nikdo dohromady nedá.
> Když ten systém bude zadarmo nebo jen za malé formální náhrady ztraceného
> času jako je to nyní, tak pořádně léčit budou jen mimořádně spolehliví
> důvěrníci nebo důvěrníci, kteří jsou na léčení sami osobně zainteresováni.
> Neboli včelaři s více včelstvy, pro které je zisk za med významnou položkou
> a kteří maji osobní finanční zájem na tom, aby včelstva v okolí jejich
> včelstev byla zdravá. Takových lidí je ale mezi včelaři menšina, takže ve
> spoustě ZO bude léčení všelijak šizeno.
> A když budou ti "dobrovolní" léčitelé zaplaceni adekvátně, neboli peníze,
> které za to dostanou budou odpovídat vynaloženým hodinám práce a jejich
> úsilí a stanou se tak významnou součástí jejich rodinného rozpočtu, budou
> zase řvát zájmoví včelaři, kteří včely nechovají jen čistě kvůli penězům za
> med. Protože pro ně bude to povinné léčení příliš drahé. A budou to zase
> včelaři všelijak obcházet, sabotovat nebo obecně koumat, jak v první řadě
> ušetřit bez ohledu na skutečnou kvalitu toho léčení.
>
> Ta doba byla pěkná, kdy včelař mohl svoje včelstva a mednou produkci
> rozšiřovat do aleluja, protože dobrovolní funkcionáři zadarmo léčili
> včelstva v širokém okolí jeho včelstev a tím mu zaručovali ty jeho výnosy
> medu, ale nejspíš ta doba už je pryč.
>
>
>

Nějak se ztrácím, roztoči odolní vůči amitrazu a používat Gabony? Není to obráceně roztoči odolní vůči Gabonu(rezistence je křížová na oba typy) a amitraz (Varidol) je zatím bez rezistence?
Plnírna kys. je nejlepší venku s větrem do zad. A ještě mi schází nějaký typ odpařovače, který by byl vhodný do včelínů a maringotek. Ti co mají včelnici, jako já, nemusí problém s výpary než se úl zavře řešit. Ale rozbalit něco s kyselinou v místnosti, i při otevřených dveří, je na min. ochranou masku.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: varidol - kalamita v ?ech?ch
> Datum: 27.11.2011 07:25:45
> ----------------------------------------
> Protože jsem autorem této vize do budoucna, rád bych to dořekl. Také bychom
> odstranili hlavní nevýhodu dlouhodobých nosičů a to plnění. Zařídíme
> centrální plnírnu a v ní s pomocí všech ochranných pomůcek se napustí
> desky. Takže systém by fungoval tak, že kdo má zájem odnese svoje desky ke
> svému důvěrníkovi a ten asi v přesně danou sobotu je doveze naplnit a hned
> je předá včelařovi. Kdo nechce nemusí. Asi by byl 1 jarní termín a 3 letní
> včetně září. V ¨rokáchách kdy se léčí kyselinou by jiné léky nebyly kromě
> fumigací a aerosolu. V prvním dvouletém období bychom vytloukli roztoče
> odolné vůči amitrazu a další roky bychom pouze střídali kysalinu a gabony.
> Díky tomu by mohly Gabony viset až do října ve včelách.Nejjednodušší
> odpařovače jsou Mite gone i cenově to jde. Myslím, že s tímto systámem by
> se dalo hledět s nadějí do budoucna.
>
>
>

Proč by to měl být problém ve včelíně?? Odpařovače naplním venku před včelínem a plná vkládám do prázdného nástavku. A ab\ych neinhaloval, tak když udělám v úlu místo, tak se pro ten jeden odpařovač ven dojdu.

Tady jde o to běhání s nádechem jak při ponoru na lovu perel. To není pro každého, když je populace včelařů těch dříve narozených ve většině. Já těmto spíš doporučuji Formidol a strkat ho do úlu z venku česnem do podmetu. To není zavrhování ošetřování kyselinou, jen říkám, že mi chybý bezpečný odpařovač. Něco co je naplněno venku doma posadí se na otvor vnitřího víka odpařovací plochou dolů a odjistí odpar.
To po mě před léty chtěl jeden včelař sehnat Nass., jenže byl už horší na nohy a průdušky, tak jsem to odmítnul, abych ho neměl na svědomí já mu to dovezu a on by v tom včelíně zůstal.

tvůj příspěvek mi, Aleši, připomněl jeden fakt, který možná není obecně znám, že totiž toxicita methylalkoholu (obsahuje ho třeba úkap při destilaci slivovice) spočívá v tom, že methyl alkohol se v těle odbourává za vzniku jedovaté kyseliny mravenčí,. která je zodpovědná za následky. Proto taky otrava methylalkoholem se mimo nemocnici řeší podáním normálního alkoholu, který zaměstná játra a zpomalí tvorbu kys. mravenčí v játrech. Tedy obavy z kyseliny mravenčí jsou opravdu na místě!!
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: varidol - kalamita v ?ech?ch
> Datum: 28.11.2011 06:22:42
> ----------------------------------------
> Tady jde o to běhání s nádechem jak při ponoru na lovu perel. To není pro
> každého, když je populace včelařů těch dříve narozených ve většině. Já
> těmto spíš doporučuji Formidol a strkat ho do úlu z venku česnem do
> podmetu. To není zavrhování ošetřování kyselinou, jen říkám, že mi chybý
> bezpečný odpařovač. Něco co je naplněno venku doma posadí se na otvor
> vnitřího víka odpařovací plochou dolů a odjistí odpar.
> To po mě před léty chtěl jeden včelař sehnat Nass., jenže byl už horší na
> nohy a průdušky, tak jsem to odmítnul, abych ho neměl na svědomí já mu to
> dovezu a on by v tom včelíně zůstal.
>
>
>

"tvůj příspěvek mi, Aleši, připomněl jeden fakt, který možná není obecně znám, že totiž toxicita methylalkoholu (obsahuje ho třeba úkap při destilaci slivovice) spočívá v tom, že methyl alkohol se v těle odbourává za vzniku jedovaté kyseliny mravenčí,. která je zodpovědná za následky. "

No, já si pamatuji ze školy, že odbourávání metanolu v organismu probíhá přes aldehyd a potom nakonec přes příslušnou kyselinu. U metanolu je to formaldehyd neboli formalín CH2O a kyselinu mravenčí CHOOH, u etanolu je to acetaldehyd CH3CHO a kyselina octová CH3COOH. Z toho je podstatně toxičtější vždy ten aldehyd. Formaldehyd tělo nějak obtížněji zpracovává, podrobnosti už nevím, oproti acetaldehydu, takže se v těle hromadí.

http://www.emulgatory.cz/seznam-ecek?prisada=E236

Bezpečná, ale zakázaná přísada :-)

stonjek :
...KM...
Asi by byl 1 jarní termín a 3 letní včetně září. V ¨rokáchách kdy se léčí kyselinou by jiné léky nebyly kromě fumigací a aerosolu

J.B.:
Plánujete ...KM.. 1 jarní termín a 3 letní včetně září(bez Gabonu) ve spolupraci, schválení veteriny ?
J.B.