Včelařská konference

Já topím žárovkama v lednici velké jako sporák. Ragulaci nemám, reguluji právě těma žárovkama, pod kterýma musí být ventilátor pro pohyb vzduchu. Používám trochu menší, než je v odsavači, 220V 5W. Po ztekucení dvou konví každý příjde na to jaké žárovky použít. Vytápět box fenem zvenku, foukat teplý vzduch dovnitř, je blbost.Zdroj tepla musí být uvnitř a dokonale utěsněná prostora.Do lednice dám konev, zapnu dvě žárovky 100w + 60w. Po čtyřech hodinách je v boxu 50°C,vypnu 100W žárovku a šedesátka to stačí udržet pod padesát v pohodě. Potom už stačí jen čekat, až bude ztekuceno. Má to jen jednu chybu. Kdo neposlechl prezidenta Klauze a nezazásobil se silnějšíma žárovkama, tak má smůlu.

Já mám termostat z bojleru. Nadstavím 45 st C a strčím dovnitř a bez problémů.
Na bodový zdroj tepla je nutné dovnitř doplnit nějaký ventilátor, který tam cirkuluje vzduch, stačí malý na 12 voltů průměr 60 - 90 mm , uprostřed 20- 30 centimetrů příslušného potrubí. Bez potrubí víří vzduch jen v nejbližším okolí a málo fouká.
Na plošný zdroj tepla by mohlo stačit do roštu pod med zapojit více žárovek menšího výkonu, vždy 2 nebo 3 do série, 40 nebo 25 watt , aby povrch žárovky nebyl příliš žhavý a kvůli životnosti žárovek.
Je třeba trochu dávat pozor na ovzduší uvnitř boxu, některé plasty či topná tělesa, případně ten ventilátor tam při zvýšené teplotě zanáší do toho uzavřeného prostoru dost silné smradíky, takže nádoby s medem musí být uzavřené.
Běžný levný ventilátor při teplotě 45 - 50 st C mívá sníženou životnost - ložiska, takže je vhodné mít víc kusů jako náhradu.
Výkon topného tělesa vzhledem k objemu a izolaci boxu je správně dimenzován, když při nadstavené teplotě je ve vytopeném boxu poměr zapnuté a vypnuté doby zhruba půl na půl. Ještě lepší je, když těleso topí 3/4 doby a 1/4 doby ne. Pokud těleso topí jen 1/3 nebo 1/4 doby nebo ještě méně a zbytek doby netopí, je výkon tělesa příliš velký a je třeba zkontrolovat, jestli nedochází k přehřívání některého místa nádoby s medem.

Má to jen jednu chybu. Kdo neposlechl prezidenta Klauze a nezazásobil se silnějšíma žárovkama, tak má smůlu.
-----

Mně vyrobil tchán ze staré ledničky MINSK taky box, jenže jsme jej ještě nepoužil.

Ale jako topidlo - dva halogenové refletory dole pod mříží namířené nahoru a vyndané sklo z nich. Halogenové žárovky budou k mání dlouho. Jsou k mání od 60W do 200W.

No a pak až nebudou, budeme nakupovat tepelné koule - pod tímto označením se prý v NSR prodávají LEDkové loby navzdory:-)

Já přemýšlel omotat vnitřek starého pultového mrazáku vhodně
dimenzovaným topným kabelem. Tam by asi nebyl nutný ani ten ventilátor.
Každopádně regulaci to chtít bude.

Milan Čáp

Dne 24.10.2011 09:41, KaJi napsal(a):
> Má to jen jednu chybu. Kdo neposlechl prezidenta Klauze a nezazásobil se
> silnějšíma žárovkama, tak má smůlu.
> -----
>
> Mně vyrobil tchán ze staré ledničky MINSK taky box, jenže jsme jej ještě
> nepoužil.
>
> Ale jako topidlo - dva halogenové refletory dole pod mříží namířené nahoru
> a vyndané sklo z nich.       Halogenové žárovky budou k mání dlouho. Jsou k
> mání od 60W do 200W.
>
> No a pak až nebudou, budeme nakupovat tepelné koule - pod tímto označením
> se prý v NSR prodávají LEDkové loby navzdory:-)
>

Vybodněte se na žárovky. vyrábějí se žárovky do umělých kvočen jak skleněné tak keramické.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ztekucov?n? medu
> Datum: 24.10.2011 09:41:40
> ----------------------------------------
> Má to jen jednu chybu. Kdo neposlechl prezidenta Klauze a nezazásobil se
> silnějšíma žárovkama, tak má smůlu.
> -----
>
> Mně vyrobil tchán ze staré ledničky MINSK taky box, jenže jsme jej ještě
> nepoužil.
>
> Ale jako topidlo - dva halogenové refletory dole pod mříží namířené nahoru
> a vyndané sklo z nich.       Halogenové žárovky budou k mání dlouho. Jsou k
> mání od 60W do 200W.
>
> No a pak až nebudou, budeme nakupovat tepelné koule - pod tímto označením
> se prý v NSR prodávají LEDkové loby navzdory:-)
>
>
>

Naco kupovat jakési speciální žárovky kus za 50 nebo za 100 , když normální žárovky jsou a ještě hezkých pár měsíců budou kus za 5 - 10 Kč.
Aktuální to bude, až dojdou. Ale třeba už potom nebude ani EU a žárovky tak budou normálně v prodeji.
Jinak možností na topná tělesa je nepočítaně, akorát ty žárovky jsou momentálně nejlevnější a jednoduše použitelné.

Ušetříš na žárovce a proděláš na elektrice. Ty speciální málo nebo vůbec nesvítí jsou odolnější vůči nárazům. jejich instalace je stejná jako u žárovky.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ztekucov?n? medu
> Datum: 24.10.2011 10:12:00
> ----------------------------------------
> Naco kupovat jakési speciální žárovky kus za 50 nebo za 100 , když normální
> žárovky jsou a ještě hezkých pár měsíců budou kus za 5 - 10 Kč.
> Aktuální to bude, až dojdou. Ale třeba už potom nebude ani EU a žárovky tak
> budou normálně v prodeji.
> Jinak možností na topná tělesa je nepočítaně, akorát ty žárovky jsou
> momentálně nejlevnější a jednoduše použitelné.
>
>
>

"Ušetříš na žárovce a proděláš na elektrice. Ty speciální málo nebo vůbec nesvítí jsou odolnější vůči nárazům. jejich instalace je stejná jako u žárovky."

Když má box stejnou izolaci a stejnou nadstavenou teplotu, spotřebuje se stejně elektriky, bez ohledu na to, jakou žárovkou nebo jiným podobným spotřebičem ta elektrika projde.
Běžné žárovky jsou dostatečně odolné a mají dostatečnou životnost, pokud se nevyužívají na plné stanovené napětí. Proto 2 nebo 3 obyčejné žárovky v sérii se tím vyrovnají jedné speciální.
Jinak je to taky vhodné využití pro staré socialistické žárovky na 215 nebo 220 volt, které by ještě někdo mohl mít v zásobě, protože jmenovité napětí v síti bylo povýšeno z 220 na 230 , leckde je normálně i 240 volt. A ty staré socialistické žárovky za takových podmínek velice rychle praskají.

Já to mám takhle udělané a funguje to zatím naprosto v pohodě.
http://pupek73.blog.cz/1109/termobox-2

Jeden dotaz bych s dovolením měl. Při těch různých výkonech žárovek, jak dlouho rozpouštíte, jaké množství medu a s jakým odběrem el. Já mám izolovanou skříň a při 50W na spirálu, rozpouštím 40kg tak asi den a pul. Ten půl den je tam pro jistotu navíc, abych měl jistotu, že je med rozpuštěný úplně a není "zakalený". 36h tj. 1,8KW na jednu 40kg nádobu.
Když jsem neměl tu skříň tak spirálou jsem nebyl schopen med rozpustit úplně.

Já jsem rozpouštěl až tři flašky od okurek medu výkonem cca 140 watt jeden až dva dny při nadstavené teplotě na regulátoru cca 45 st C. Ale v obyčejném neizolovaném plastovém vědru 50 l přehozeném jen dekou nebo ručníkem.
Spínání termostatem tak zhruba půl na půl , takže spotřeba byla tak asi 1.5 - 3 kilowatty.

Používám spirálu speciálně na rozpouštění medu
http://www.vcelarstvisedlacek.cz/fot_open.php?f=img_commodity/4131.jpg

koupenou ve včelařské prodejně v Nasavrkách (mají ji i jinde) a plná spokojenost. Konev se otevře, spirála posadí na povrch tuhého medu a zapne se do elektřiny. Do dvou dnů se protaví a propadne až na dno a konev je úplně tekutá, i kraje, kam spirála nesahá a nic se nemůže nikde přehřát. Med je příjemně teplý a čirý, konev na povrchu vlahá. Konev není třeba isolovat, protože se zahřívá zevnitř a ztráty jsou malé (při pokojové teplotě). Obalení dekou by asi proces trochu urychlilo. Rychlé, pohodlné a nikde nepřekáží celý rok nějaká bedna. Příkon je uváděn 75W.

Pepa

On jinak ani není problém udělat podstavec a rozpouštět třeba konev medu uvnitř obyčejných nástavků. Pokud to jsou ještě nástavky izolované, je to krásně úsporné. Pokud to jsou masívní nástavky ze dřeva, i ty docela dobře izolují, případně se to udělá uvnitř baráku a uniklé teplo se potom může počítat jakoby na vytápění baráku. Ostatně na spotřebě tepla je i rozdíl, když se roztápí někde ve studené pracovně, kde je 5 - 10 st C nebo v nějaké obytné vytápěné předsíni bytu, kde je třeba 20 st C
Bedna nepřekáží, protože není a podstavec s termostatem se někde schová nahoru na skříň.

Já si myslím, že radit někomu, jak má rozpouštět med teplem, chybí zásadní informace a to jak velkého množství medu by se to mělo týkat. Když tato informace chybí, je to v podstatě žvanění o ničem. Ztekutit několik sklenic tak stačí dát je na radiátor a hodit přes ně starý svetr. Jde li pak o množství do q tak přituhuje. Místo starých lednic doporučuji mrazák, protože je izolačně daleko lépe proveden a energie stále podražují a není to konečný stav. Srovnání: používal jsem starou ledničku Minsk a k nahřátí 4 věder s medem jsem potřeboval 2,5 dne a teplo mě dělaly 2 žárovky 60 W. Dnes u mrazáku 350 l mám nahřáto za 24 hod a nepoužívám ani ventilátor. Nahřívám 7 věder, což je asi 1 q. medu. Topení mám z el trouhy a jednotlivé okruhy mám zapojené do serie. To má pak příkon 300 W a je to asi navždy. Žárovky odcházely jedna za druhou. Termostat z bojleru, také věčná záležitost. Ventilátor je zbytečný, protože topení je pod . Navíc mrazák má výhodu v tom, že když se dá o jedno vědro méně, vejde se tam vysoušeč. A to je bezv. záležitost hlavně u květového medu. Nahřeje se, teplota se stáhne na 30 stupňů a pak jen několikrát zamíchat. A je po problému s velkým obsahem vody. Když pak množství medu přesáhne tuny, je potřeba asi speciální zařízení, ale to asi nebylo předmětem dotazu a profíci určitě nepotřebují rady od amatérů. Zdraví r. Stonjek

V topné sezoně nemám problém, postavím hobok za kamna a za dva dny je zadarmo tekutý a je to šetrné. Jendou jsme to přehnal a tak sjem šel ze zvědavosti pro teploměr a teplota po zamíchání byla pod těsně pod 50.

ALe slyšel jsem, že existují topné spirály z nerez trubky a napojí se to hadicemi na topení.
Máte s tím někdo zkušenosti?


Jiank k filtrační nádobě mám topnou spirálu (ale je tvarovaná do kužele) a ta má ovladač i s termostatem.
Prodává se to i v mnoha dalších provedeních. Až budu zase někdy nakupovat, tak spirálu si koupím s tímto temrostatem.
Přijde mi to pohodovější a asi to bude i rychlejší - díky regulaci nemusí mít nižší instalovaný výkon.

Karel

"ALe slyšel jsem, že existují topné spirály z nerez trubky a napojí se to hadicemi na topení.
Máte s tím někdo zkušenosti?"

Ono se toho dá dneska udělat strašně moc a pokud se to udělá pořádně, obvykle to i spolehlivě funguje, akorát ta cena......
Protože někdo to musí spočítat a někdo potom musí najít ty správné komponenty, zakoupit je a vyrobit to.

Řekl bych, že kdo potřebuje najednou ztekutit metráky medu,a to případně opakovaně, tak má tak velký obrat ve včelách, že se mu vyplatí dát pár tisícovek minimálně na nějakou konzultaci a nástin řešení u odborníka. Taky už je to potom profi výrobna mimo prodej ze dvora a mimo oněch 40 včelstev, takže to musí být i profi potravinářské provedení, žádné kříšení použitého šrotu typu starých ledniček.
Na ztekucení množství medu do 1 - 2 konví či věder stačí tyhle amatérské rady.
U starých ledniček či mražáků je ta věc, že se jejich izolace zvyšovala až postupně, takže nějaký hodně starý mražák bude mít nepříjemně vysoký únik tepla.
Dneska už není problém sehnat za pár stovek watmetr a tu spotřebusi prostě přesně změřit.

už jste zkoušel měřit teplotu par hodin po zacatku? spirala skutecne propada do medu, o to nic, v momente kdy je spirala zanorena po par hodina cca do nejakych 15 cisel, kdy neni roztajeny med z kraju, je teplota medu okolo 46°C (a to jsem tam radej teplomer nechtel dal nechavat). Což už mi přijde dost... potom dele, kdyz se teplota "rozvolni" mezi vyssi mnozstvi medu, uz to neni tak hrozne. Jinak znamej celou hlinikovou konev strci na chvili do paraku. Jaka je tam teplota a za jak dlouho je to hotove ovsem nevim.

Ztekucování medu je vždycky kompromis. I když se ztekucuje nejšetrnějším možným způsobem, v komoře teplým vzduchem a použije nejnižší možná teplota, těch 45 st C. Vždycky nějaká část toho medu je delší dobu, hodiny na teplotě 45 nebo dokonce vyšší a rychle tak stárne. Takže během toho ztekucování med jakoby zestárne, řekl bych minimálně o měsíce.

Normálně všechno pastuji ale jednou jsem med v mlékařské konvi postavil v chodbě na radiátor zakryl dekou za dva dny tekl.
skoušel jsem i pár sklenic v troubě je tam temostat. Napřed jsem to odskoušel jen s teploměrem 12 sklenic / necelá hod.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Boh??ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: ztekucov?n? medu
> Datum: 24.10.2011 08:35:36
> ----------------------------------------
> Já topím žárovkama v lednici velké jako sporák. Ragulaci nemám, reguluji
> právě těma žárovkama, pod kterýma musí být ventilátor pro pohyb vzduchu.
> Používám trochu menší, než je v odsavači, 220V 5W. Po ztekucení dvou konví
> každý příjde na to jaké žárovky použít. Vytápět box fenem zvenku, foukat
> teplý vzduch dovnitř, je blbost.Zdroj tepla musí být uvnitř a dokonale
> utěsněná prostora.Do lednice dám konev, zapnu dvě žárovky 100w + 60w. Po
> čtyřech hodinách je v boxu 50°C,vypnu 100W žárovku a šedesátka to stačí
> udržet pod padesát v pohodě. Potom už stačí jen čekat, až bude ztekuceno.
> Má to jen jednu chybu. Kdo neposlechl prezidenta Klauze a nezazásobil se
> silnějšíma žárovkama, tak má smůlu.
>
>
>