Včelařská konference

Dobry den

chtel jsem se zeptat kde si mohu koupit lecivo varidol ?

Zdravotnik ZO mi trikrat na muj dotaz rekl ze lecit neni treba/povinne ze lecivo nema a mam pouzit kyselinu mravenci

oddelky jsem pres podleti nekolikrat lecil KM a mam prakticky nulovy spad.

"htel jsem se zeptat kde si mohu koupit lecivo varidol ?
Zdravotnik ZO mi trikrat na muj dotaz rekl ze lecit neni treba/povinne ze lecivo nema a mam pouzit kyselinu mravenci "

jestli se i takhle běžně léčí včely....!!!
Ty léčiva teoreticky může vyfasovat a používat, jestli se nepletu, jen veterinář nebo k tomu určená a proškolená osoba v ZO.
Doporučuji najít si stránky příslušné krajské veteriny, stáhnout si tam platnou měrnici o ošetřování včelstev, přečíst si ji a zařídit se podle ní.
Pravděpodobně bude nutné tu směrnici vzít a zdravotníkovi ZO ji omlátit o hlavu (obrazně) A pokud ZO nebude mít ochotu se v léčení zlepšit, doporučuji z takové ZO přestoupit do sousední. Rozumný funkcionář ZO, pokud je jejich sousedem taková problémová ZO, pravděpodobně rád přestup takového včelaře přivítá, protože furt je lepší jezdit nějaký kilometr dál léčit tam včely než z té oblasti snášet kvůli neléčení masívní invazi roztočů.

Prestup do jine ZO zlepsi pristup k lecivu,ale nevyresi situaci v leceni v puvodni ZO.To uz je lepsi tu smernici opravdu omlatit zdravotakovi o hlavu,a to doslova a ne obrazne.JosPr

lze nejak varidol ziskat od veterinare ? je to na predpis predpokladam

existuje nejaka lekarna kde lze lecivo vyzvednout ?

Veterinář si ho může objednat (dodají mu to stejně jako jiná léčiva), v lékárně (která dělá i veterinární léčiva) na předpis by ho musel objednat také. Domluvte se přímo s vetem. Lahvička včetně knotů vás vyjde +- na stovku. Ale prosím, když už budete léčit sám, tak dle metodiky. Ne aby Vás napadlo používat ho v létě třeba místo KM, nebo fumigovat 10x. Pak je ještě otázka zda fumigovat spíše MP10 nebo Varidolem. Já se snažím přípravky střídat, ale co je lepší... težko říct.


------------ Původní zpráva ------------
Od: Jirka Presl <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Re: varidol
Datum: 19.10.2011 07:41:43
----------------------------------------
lze nejak varidol ziskat od veterinare ? je to na predpis predpokladam

existuje nejaka lekarna kde lze lecivo vyzvednout ?

Honza Zátka (e-mailem) --- 19. 10. 2011
Re: varidol (54449) (54450) (54452) (54471)
... Pak je ještě otázka zda fumigovat spíše MP10 nebo Varidolem. Já se snažím přípravky střídat, ale co je lepší... težko říct.
xxxxxxxxxxxxxxx
S amitrazem nikdo vlastně moc asi neví, je to hodně zajímavá otázka! ..., ale MP 10 obsahuje tau fluvalinat, a to je pěkné svinstvo (totéž, co v Gabonu PF ...). U acrinathrinu a fluvalinatu při užití a střídání Gabonu PA a PF funguje křížová resistence, takže střídání nepomůže. Ale jak je to u střídání amitrazu a fluvalinatu, to je otázka pro odborníky a výzkumníky. Na to máme výzkumný ústav s.r.o, takže to by byla otázka pro odborníky tam shromážděné.
Jiří

"Veterinář si ho může objednat (dodají mu to stejně jako jiná léčiva), v lékárně (která dělá i veterinární léčiva) na předpis by ho musel objednat také. Domluvte se přímo s vetem. Lahvička včetně knotů vás vyjde +- na stovku. Ale prosím, když už budete léčit sám, tak dle metodiky. Ne aby Vás napadlo používat ho v létě třeba místo KM, nebo fumigovat 10x. Pak je ještě otázka zda fumigovat spíše MP10 nebo Varidolem. Já se snažím přípravky střídat, ale co je lepší... težko říct."

Papírově to jsou léčiva, která může používat jen vyškolená osoba. To znamená veterinář nebo osoba, která prokazatelně prošla příslušným školením a má na manipulaci s takovým léčivem oprávnění. V případě důvěrníka ZO, který léčí, je toto kryto ČSV. Případně možná by to papírově mohl aplikovat zemědělec, který má oprávnění pracovat s agrochemikáliemi.
Člověk bez oprávnění by se toho léčiva neměl dotknout.

Pokud si to léčivo objednává soukromník přes veterináře, papírově správně by měl ten veterinář s tím léčivem přijet a osobně nastrkat ty nakapané zapálené knoty do včelstev, tak, jak velí oficiální metodika. Nebo přijet s přístrojem a nafoukat si to do včelstva. Přirozeně si za to taky nechat zaplatit.

Fakt je, že se to nesleduje, ale pokud bude nějaký horlivý účředník, pošťouchat se v tom může.

Kdysi jsem dokonce na vaterině hledal takového veterináře, který by mi léčil včely místo ZO. Ovšem jediné, co jsem viděl, byla pořádná panika mezi veterináři, když jsem to po nich chtěl.

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 10. 2011
Re: varidol (54449) (54450) (54452) (54471) (54473)
... Papírově to jsou léčiva, která může používat jen vyškolená osoba. To znamená veterinář nebo osoba, která prokazatelně prošla příslušným školením a má na manipulaci s takovým léčivem oprávnění. V případě důvěrníka ZO, který léčí, je toto kryto ČSV.
xxxxxxxxxxxxxxxxxx
Pokud jsem dobře četl příbalový leták k Varidolu, který jsem si koupil na předpis vystavený veterinářem, nic takového jsem tam nenašel. Důvěrníci a nákazoví referenti by samozřejmě být proškoleni měli, ale návod na letáku je přehledný a jasný.
xxxxxxxxxxxxx

Člověk bez oprávnění by se toho léčiva neměl dotknout.
xxxxxxxxxxxxxx
Dotknout bychom se toho opravdu neměli, je to fakt dost jed, to, čím včely "léčíme" ... :-) Když jsem v amitrazu onehdá koupal psa kvůli demodikóze, tak mi to nešťastnou náhodou stříklo pod brýle do oka, když se po ukončení procedury logicky oklepal (moje chyba ...) a byl to docela tanec ... Ale psovi to pomohlo ...
xxxxxxxxxxxxxxxx

Kdysi jsem dokonce na veterině hledal takového veterináře, který by mi léčil včely místo ZO. Ovšem jediné, co jsem viděl, byla pořádná panika mezi veterináři, když jsem to po nich chtěl.
xxxxxxxxxxxxx
Pokud jde o veterináře, tak pokud není zrovna včelařem, tak se té panice mezi nimi nedivím. Většina z nich nikdy živé včely v úlu asi ani neviděla ... Natož aby měla praktické zkušenosti s tím, jak je "léčit". Čest a dík výjimkám ...

". Papírově to jsou léčiva, která může používat jen vyškolená osoba. To znamená veterinář nebo osoba, která prokazatelně prošla příslušným školením a má na manipulaci s takovým léčivem oprávnění. V případě důvěrníka ZO, který léčí, je toto kryto ČSV.
xxxxxxxxxxxxxxxxxx
Pokud jsem dobře četl příbalový leták k Varidolu, který jsem si koupil na předpis vystavený veterinářem, nic takového jsem tam nenašel. Důvěrníci a nákazoví referenti by samozřejmě být proškoleni měli, ale návod na letáku je přehledný a jasný.
xxxxxxxxxxxxx "

No nevím nevím. Dokud není průšvih, nic se neděje. Chleba se bude lámat, až bude ten průšvih. Pravidlem ale bývá, že pokud se něco dlouhodobě všelijak plácá a šidí, tak potom ten nešťastník, který je za ten průšvih zodpovědný, to tvrdě odnese.

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 10. 2011
Re: varidol (54449) (54450) (54452) (54471) (54473) (54475) (54476)

". Papírově to jsou léčiva, která může používat jen vyškolená osoba. To znamená veterinář nebo osoba, která prokazatelně prošla příslušným školením a má na manipulaci s takovým léčivem oprávnění. V případě důvěrníka ZO, který léčí, je toto kryto ČSV.
xxxxxxxxxxxxxxxxxx
... Pokud jsem dobře četl příbalový leták k Varidolu, který jsem si koupil na předpis vystavený veterinářem, nic takového jsem tam nenašel.
xxxxxxxxxxxxx "
No nevím nevím. Dokud není průšvih, nic se neděje. Chleba se bude lámat, až bude ten průšvih. Pravidlem ale bývá, že pokud se něco dlouhodobě všelijak plácá a šidí, tak potom ten nešťastník, který je za ten průšvih zodpovědný, to tvrdě odnese.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Dobrá, Radime, souhlasím s tím, že pokud se něco plácá a šidí ... etc. Ale pokud se to provádí v souladu s metodikou zveřejněnou na příbalovém letáku ... A dodávám, že je podstatné, aby se to tak dělalo, ono to tam není jen pro srandu ... Nebo je ještě něco víc za touto publikovanou metodikou, co se nedozvědí ti, kdo si to legálně koupí s tím letákem, a co na rozdíl od nich vědí jen ti, kdo byli jinak proškoleni systémem veteriny či svazu? Pak bych to jako včelař, jenž nese odpovědnost za včelstva svá i včelstva sousedů a kolegů docela rád věděl.
Jiří

Ve své podstatě je to takto, přečteš si návod a pak už jsi vyškolená osoba. nebo ti to také ukáže důvěrník a je to. Co by jse na tom chtěli školit. Jedině 1) používání kapátka. 2) propíchnití knotu. 3) spočítání nástavků, 4) škrtnutí sirkou, 5) požární předpisy. Tady je ovšem háček, v lese je používání otevřeného ohně přísnězakázáno . A teť babo raď

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: J. Matl <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: varidol
> Datum: 19.10.2011 10:57:56
> ----------------------------------------
> R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 10. 2011
> Re: varidol (54449) (54450) (54452) (54471) (54473)
> .. Papírově to jsou léčiva, která může používat jen vyškolená osoba. To
> znamená veterinář nebo osoba, která prokazatelně prošla příslušným školením
> a má na manipulaci s takovým léčivem oprávnění. V případě důvěrníka ZO,
> který léčí, je toto kryto ČSV.
> xxxxxxxxxxxxxxxxxx
> Pokud jsem dobře četl příbalový leták k Varidolu, který jsem si koupil na
> předpis vystavený veterinářem, nic takového jsem tam nenašel. Důvěrníci a
> nákazoví referenti by samozřejmě být proškoleni měli, ale návod na letáku
> je přehledný a jasný.
> xxxxxxxxxxxxx
>
> Člověk bez oprávnění by se toho léčiva neměl dotknout.
> xxxxxxxxxxxxxx
> Dotknout bychom se toho opravdu neměli, je to fakt dost jed, to, čím včely
> "léčíme" ... :-) Když jsem v amitrazu onehdá koupal psa kvůli demodikóze,
> tak mi to nešťastnou náhodou stříklo pod brýle do oka, když se po ukončení
> procedury logicky oklepal (moje chyba ...) a byl to docela tanec ... Ale
> psovi to pomohlo ...
> xxxxxxxxxxxxxxxx
>
> Kdysi jsem dokonce na veterině hledal takového veterináře, který by mi
> léčil včely místo ZO. Ovšem jediné, co jsem viděl, byla pořádná panika mezi
> veterináři, když jsem to po nich chtěl.
> xxxxxxxxxxxxx
> Pokud jde o veterináře, tak pokud není zrovna včelařem, tak se té panice
> mezi nimi nedivím. Většina z nich nikdy živé včely v úlu asi ani neviděla
> .. Natož aby měla praktické zkušenosti s tím, jak je "léčit". Čest a dík
> výjimkám ...
>
>
>

obávám se, že definice vyškolené osoby bude v našich zákonech podstatně náročnější a přečtení jednoho listu papíru stačit určitě nebude.

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 10. 2011
Re: varidol (54449) (54450) (54452) (54471) (54473) (54475) (54476) (54480)

obávám se, že definice vyškolené osoby bude v našich zákonech podstatně náročnější a přečtení jednoho listu papíru stačit určitě nebude.
xxxxxxxxxx
No ale o to mi v té otázce právě šlo. Je mezi námi nějaký proškolený důvěrník oprávnění provádět to "léčení", který by nám sdělil, jak to proškolení v praxi probíhalo a čeho se týkalo? Mě o fakt zajímá.
Jiří

... oprávněný, pardon
JM

"No ale o to mi v té otázce právě šlo. Je mezi námi nějaký proškolený důvěrník oprávnění provádět to "léčení", který by nám sdělil, jak to proškolení v praxi probíhalo a čeho se týkalo? Mě o fakt zajímá. "

Spíš někdo, kdo má oprávnění pracovat s jedy nebo se zvlášť nebezpečnými jedy anebo s jedovatými agrochemikáliemi, pokud to není totožné oprávnění. To nevím.
Už jsem přece napsal o hodně hodin dřív, že ČSV školí jen jako, svým jménem se zaručuje, že všichni ti důvěrníci, co léčí, jsou proškolení, ale ve skutečnosti je to proškolení hodně pofidérní až žádné. Hlavně u těch, co dělají jen fumigaci a ne aerosol.

Nevím, jestli tu náhodou nemlátíme prázdnou slámu... Proškoleni jsou, pokud
vím, prohlížeči včelstev a pak ještě obsluhy - opraváři přístrojů pro
fumigaci. To, že mají být včelstva ošetřena komisionálně, neznamená
přítomnost nějakého "proškoleného komisaře", ale to, že musí být přítomno
více osob, aby byla jistota, že léčení skutečně proběhlo...
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
"No ale o to mi v té otázce právě šlo. Je mezi námi nějaký proškolený
důvěrník oprávnění provádět to "léčení", který by nám sdělil, jak to
proškolení v praxi probíhalo a čeho se týkalo? Mě o fakt zajímá. "

Spíš někdo, kdo má oprávnění pracovat s jedy nebo se zvlášť nebezpečnými
jedy anebo s jedovatými agrochemikáliemi, pokud to není totožné oprávnění.
To nevím.
Už jsem přece napsal o hodně hodin dřív, že ČSV školí jen jako, svým jménem
se zaručuje, že všichni ti důvěrníci, co léčí, jsou proškolení, ale ve
skutečnosti je to proškolení hodně pofidérní až žádné. Hlavně u těch, co
dělají jen fumigaci a ne aerosol.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jirka Presl <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: varidol
> Datum: 16.10.2011 14:19:36
> ----------------------------------------
> Dobry den
>
> chtel jsem se zeptat kde si mohu koupit lecivo varidol ?
>
> Zdravotnik ZO mi trikrat na muj dotaz rekl ze lecit neni treba/povinne ze
> lecivo nema a mam pouzit kyselinu mravenci
>
> oddelky jsem pres podleti nekolikrat lecil KM a mam prakticky nulovy spad.
>
>
>