78721
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", 
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. 
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
| lokvenc.petr (e-mailem) --- 27. 4. 2011Re: P?elarven?
No nevím Podle toho i inseminované matky nejsou nic moc. (A také tomu věřím - pokud by byla měřítkem kvality hmotnost matky, nevyšly by z toho
 tyto matky - stejně jako  přelarvené) moc dobře - (dlouho v tomto směru
 dělal  vlastní pokusy přítel Holodniok ze Špindlerova Mlýna).
 Jenomže taková matka (a stejně tak i matka z přelarvené larvičky) se
 neposuzuje například podle jejích medných výkonů. U nich je důležitější
 genetický  přínos do chovu. Důležitá je pak tedy až výkonnost  včelstev s
 jejími dcerami.
 A pozdravem
 petr
 
 -----Původní zpráva-----
 From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
 Sent: Wednesday, April 27, 2011 4:21 PM
 To: vcely/=/v.or.cz
 Subject: Re: P?elarven?
 
 Matka z přelarvených matečníků je ještě horší než s těch nouzových protože
 je to ještě nouzovější produkce Npřelarvování se dělá jen protože tak lze z
 jednoho včelstva získat více matek. S kvalitou matky to má tolik společného
 jako reklamy v telce.
 
 pepan
 
 > ------------ Původní zpráva ------------
 > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
 > Předmět: Re: P?elarven?
 > Datum: 27.4.2011 13:52:42
 > ----------------------------------------
 > V jednich včelách jsem našel vyběhlé nouzové matečníky, tak jsem matku
 > zamáčkl a přelarvil 8 larev.
 > ------------
 > A kdo ti nakukal, že matka z nouzových matečníků je NUTNĚ velmi
 > nekvalitní,
 > tak aby jsi ji teď na konci dubna musel zamáčknout.
 >
 > Osobně bych si počkal, až co ukáže. Lepší i ne tak kavlitní matka, jak
 > žádná.
 > V tuto dobu u nás. Možná tam u vás už je včelstvo v jiné fázi rozvoje. A
 > potřebuje "oslabit".
 >
 > Karel
 >
 >
 >
 
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 51906
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
|  | Josef Křapka (77.237.138.60) --- 27. 4. 2011Re: P?elarven?
Kdysi, cca 1975 - 1978 v době svých začátků a neomylnosti, jsem se také snažil provádět výměny matek u produkčních včelstev tím způsobem, že po prvém medobraní jsem vyhledal ve včelstvu matku a tu jsem zamáčkl a radoval se jak jsem je doběhl. Radoval jsem se, že jsem odstranil rojovku a včelstva si odchovají matku samy z vlastního materiálu. Tyto "výměny matek" jsem dělal u 1/3 včelstev. Výsledkem bylo oslabení včelstev do druhé snůšky a mnohé matky byly v následujícím roce včelstvem měněny. Samozřejmě, že v síle a kvalitě včelstev byly velké rozdíly. To se odrazilo i na medném výnosu. Po-té jsem na radu zkušenějšího včelaře počal matky chovavat sám. A ejhle, problémy s kvalitou matek a tím pádem i včelstev se v mnoha ohledech zlepšily, ale nebyly odstraněny úplně. To proto, že v počátcích jsem nedokázal posoudit kvalitu matky. Pokud začínající včelař nemá dobrého učitele a postupuje metodou pokus omyl tak to ani jinak dopadnout nemůže. Ono se mnohdy nepodaří určit kvalitu odchované matky na 100% ani zkušenému chovateli. Po této zkušenosti nevěřím na kvalitu matek z nouzových matečníků. Jinou možností jsou matky z tiché výměny. Tam je kvalita nových matek, pomineme-li příliš pozdní výměnu, téměř zaručena. Vyprovokovat včelstvo k tiché výměně může včelař např. tzv metodou LBV. Ale to již je poněkud jiná písnička. Pokud chce včelař a to i začínající mít včelstva na úrovni, musí se začít zabývat chovem matek a chov zařadit do běžné rutiny ošetřování včelstev. Jinak to snad ani nejde pokud nechceme pouze brtničit.    
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 51909
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
|  | gp (93.92.52.23) --- 27. 4. 2011Re: P?elarven?
Josef Křapka (77.237.138.60) --- 27. 4. 2011Re: P?elarven? (51876) (51888) (51896) (51906)
 Jinak to snad ani nejde pokud nechceme pouze brtničit.
 ........
 
 Ale jde. Pokud by tomu tak nebylo, tak by se ani nevčelařilo. Mnoho vyzimovaných kvalitních matek (můj odha je víc než polovina) v mnoha včelstvech je z nouzových matečníků a normálně a kvalitně prosperují. Doba brtníků ještě nepominula, protože to prostě funguje i jinak než podle nějaké lidsky nastavené etikety, která určuje co je a co není "správné" u chovu matek._gp_
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 51911
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
|  |  (e-mailem) --- 28. 4. 2011Re: P?elarven?
 Tady jsme neřešily genetickou kvalitu matky , ale kvalitu matek, nouzový matečník versus matka z prelarvovaného matečníku. Dále pak co je lepší pro osiřelé včelstvo a jeho rozvoj.
 pepan
 
 
 
 > ------------ Původní zpráva ------------
 > Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
 > Předmět: Re: P?elarven?
 > Datum: 27.4.2011 19:02:52
 > ----------------------------------------
 > No nevím Podle toho i inseminované matky nejsou nic moc. (A také tomu
 > věřím - pokud by byla měřítkem kvality hmotnost matky, nevyšly by z toho
 > tyto matky - stejně jako  přelarvené) moc dobře - (dlouho v tomto směru
 > dělal  vlastní pokusy přítel Holodniok ze Špindlerova Mlýna).
 > Jenomže taková matka (a stejně tak i matka z přelarvené larvičky) se
 > neposuzuje například podle jejích medných výkonů. U nich je důležitější
 > genetický  přínos do chovu. Důležitá je pak tedy až výkonnost  včelstev s
 > jejími dcerami.
 > A pozdravem
 > petr
 >
 > -----Původní zpráva-----
 > From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
 > Sent: Wednesday, April 27, 2011 4:21 PM
 > To: vcely/=/v.or.cz
 > Subject: Re: P?elarven?
 >
 > Matka z přelarvených matečníků je ještě horší než s těch nouzových protože
 > je to ještě nouzovější produkce Npřelarvování se dělá jen protože tak lze z
 > jednoho včelstva získat více matek. S kvalitou matky to má tolik společného
 > jako reklamy v telce.
 >
 > pepan
 >
 > > ------------ Původní zpráva ------------
 > > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
 > > Předmět: Re: P?elarven?
 > > Datum: 27.4.2011 13:52:42
 > > ----------------------------------------
 > > V jednich včelách jsem našel vyběhlé nouzové matečníky, tak jsem matku
 > > zamáčkl a přelarvil 8 larev.
 > > ------------
 > > A kdo ti nakukal, že matka z nouzových matečníků je NUTNĚ velmi
 > > nekvalitní,
 > > tak aby jsi ji teď na konci dubna musel zamáčknout.
 > >
 > > Osobně bych si počkal, až co ukáže. Lepší i ne tak kavlitní matka, jak
 > > žádná.
 > > V tuto dobu u nás. Možná tam u vás už je včelstvo v jiné fázi rozvoje. A
 > > potřebuje "oslabit".
 > >
 > > Karel
 > >
 > >
 > >
 >
 >
 >
 
 | Odpovědět do diskuze
 na příspěvek
 číslo 51924
 
 Zobrazit
 odpovědi
 na tento
 příspěvek
 
 Zobrazit
 celé
 vlákno
 | 
Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma
Klikněte sem pro nápovědu