75904

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Radek Hubač (e-mailem) --- 2. 3. 2011
Re: Dotaz na zal?t?v?n? v?el do odd?lk?.

V žádném případě to tak nedělám, protože addělky jsou nejen radost, ale také starost jak o děti. Jak bys je chtěl kontrolovat? Přikrmit atd.? Nevyužili by teplo kmenového včelstva v porovnání s opačným postupem tvořením nad včelstev a lépe česna na opačnou stranu. Zalétávání - v okamžiku vytvoření by to byl v podstatě přeléták a podle toho by to dopadlo..¨Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Dotaz na zal?t?v?n? v?el do odd?lk?.
> Datum: 01.3.2011 11:30:44
> ----------------------------------------
> Mám dotaz, provozuje někdo oddělky dělané do jednoho středně vysokého
> nástavku rámků 39x24 nebo podobné velikosti a nechává oplodnit matky a ty
> oddělky růst pod nástavkovým úlem s vlastním včelstvem? Třeba dole na
> stojan položené dva oddělky ve dvou nástavcích 39x24 a na to teprve
> položený klasický nástavkový úl s produkčním včelstvem?
> Mě by zajímaly zkušenosti, jak moc se včely z produkčního včelstva
> zalétávají do těch oddělků případně jak moc se zalétavají včely vzájemně v
> těch oddělcích, případně jaké jsou zkušenosti s oplodňováním matek v
> takovém uspořádání?
> díky.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51031


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Polášek (85.71.180.241) --- 2. 3. 2011
Re: Dotaz na zal?t?v?n? v?el do odd?lk?.

No, pro mě je jedna samostatná jednotka úl s produkčním včelstvem plus oddělek, ve kterém se z plodu včelstva odchová nová matka. Tak se to snažím dávat dohromady na jedno místo. V optimálním případě by mělo stačit v květnu odložit do nástavku jeden plást s plodem a včelami, zbytek zarovnat plásty a mezistěnami a někdy na konci července přijít k nástavku s novou matkou plnému včel. V reálu přirozeně bude třeba nějaký kompromis. Oddělky nahoře se mně nehodí, protože zásahů do produkčního včelstva je mnohem víc a oddělek by se potom musel stále sundávat. Takže mnohem lepší řešení jsou odělky dole.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51032


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radek Hubač (e-mailem) --- 2. 3. 2011
Re: Re: Dotaz na zal?t?v?n? v?el do odd?lk?.

Když myslíš...
většina včelařů, které znám spíš po rozkladení matku zužitkuje, pokud chce zvyšovat počet včelstev, tak oddělek po zesílení přemístí. Já do kmenových včelstev až na vytáčení a odebírání plodu do oddělků v sezóně nelezu... nevím, co bych tam dělal, leda že bych tam chtěl škodit.
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotaz na zal?t?v?n? v?el do odd?lk?.
> Datum: 02.3.2011 11:58:57
> ----------------------------------------
> No, pro mě je jedna samostatná jednotka úl s produkčním včelstvem plus
> oddělek, ve kterém se z plodu včelstva odchová nová matka. Tak se to
> snažím dávat dohromady na jedno místo. V optimálním případě by mělo stačit
> v květnu odložit do nástavku jeden plást s plodem a včelami, zbytek
> zarovnat plásty a mezistěnami a někdy na konci července přijít k nástavku s
> novou matkou plnému včel. V reálu přirozeně bude třeba nějaký kompromis.
> Oddělky nahoře se mně nehodí, protože zásahů do produkčního včelstva je
> mnohem víc a oddělek by se potom musel stále sundávat. Takže mnohem lepší
> řešení jsou odělky dole.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51034


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Aleš Molčík (89.24.7.87) --- 2. 3. 2011
Re: Re: Dotaz na zalétávání včel do oddělků.

Já si myslím, že Radek Hubač má ve Svých příspěvcích, na toto téma, naprostou pravdu. Že do oddělku umístěným pod včelstvem se budou včely zalétávat podobně jako do přeletáku.
Já jsem zkoušel tvořit oddělky nad včelstvem, rozdělené folií. A pokud jsem měl očko nástavku stejným směrem jako leták, tak ztráty matek byly dost značné. Zlepšilo se to, když jsem nástavky otočil očkem na druhou stranu od česen. A nejlepší výsledky jsou, pokud je oddělek s matkou na oplození, úplně mimo hlavní let včelstev.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51037


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
R. Polášek (85.71.180.241) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Dotaz na zalétávání včel do oddělků.

"Já si myslím, že Radek Hubač má ve Svých příspěvcích, na toto téma, naprostou pravdu. Že do oddělku umístěným pod včelstvem se budou včely zalétávat podobně jako do přeletáku"

No, já tedy nevím, ve včelínech, kde jsou úly nad sebou, žádné problémy se zalétáváním do oddělků nejsou. Není tam žádný problém třeba ve spodním prázdném úlu udělat oddělek a tak ho během roku zaplnit, zatímco nahoře je normální produkční včelstvo. A naopak. Nebo dole rozdělit přepážkou plodiště a medník a v každém z nich odchovat oddělek a oplozenou matku. Jinak by ani v podstatě včelaři nemohli v úlech umístěných nad sebou ani včelařit nebo by potřebovali složitý systém , kdy se oddělek zesílí ve včelstvo někde jinde mimo a složitě jaksi do úlu ve včelíně už přemístí jako včelstvo.....
U nástavků to zatím vidím tak, že asi nejrozumnější bude někde mimo, třeba v oplodňáčku udělat a nechat oplodnit matku a až se ta matka rozklade, unístit ji do nástavku pod produkční včelstvo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51041


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Aleš Molčík (89.24.4.129) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Dotaz na zalétávání včel do oddělků.

Ve včelínech kde to jde, se jedná o dvouprostorové zadováky. A mám za to,že lepší úspěšnost je dána větším rozestupem česen od sebe a v těch nejvhodnějších připadech také větším letákem. Je to o tom, podle čeho se mají ty včely orientovat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51043


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Radek Hubač (e-mailem) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Re: Dotaz na zal?t?v?n? v?el do odd?lk?.

Asi mluvíme jeden vo voze a druhý o koze.
Jak můžes srovnat zadováky ve dvou řadách nad sebou se situací, kdy nadzvedneš kmenové včelstvo, původní česno bude využívat oddělek (proto defacto přeléták) ? Ty chceš mít prázdný oddělek už od jara pod včelstvy?
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Dotaz na zal?t?v?n? v?el do odd?lk?.
> Datum: 03.3.2011 02:25:47
> ----------------------------------------
> "Já si myslím, že Radek Hubač má ve Svých příspěvcích, na toto téma,
> naprostou pravdu. Že do oddělku umístěným pod včelstvem se budou včely
> zalétávat podobně jako do přeletáku"
>
> No, já tedy nevím, ve včelínech, kde jsou úly nad sebou, žádné problémy se
> zalétáváním do oddělků nejsou. Není tam žádný problém třeba ve spodním
> prázdném úlu udělat oddělek a tak ho během roku zaplnit, zatímco nahoře je
> normální produkční včelstvo. A naopak. Nebo dole rozdělit přepážkou
> plodiště a medník a v každém z nich odchovat oddělek a oplozenou matku.
> Jinak by ani v podstatě včelaři nemohli v úlech umístěných nad sebou ani
> včelařit nebo by potřebovali složitý systém , kdy se oddělek zesílí ve
> včelstvo někde jinde mimo a složitě jaksi do úlu ve včelíně už přemístí
> jako včelstvo.....
> U nástavků to zatím vidím tak, že asi nejrozumnější bude někde mimo, třeba
> v oplodňáčku udělat a nechat oplodnit matku a až se ta matka rozklade,
> unístit ji do nástavku pod produkční včelstvo.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51045


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
R. Polášek (85.71.180.241) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Re: Dotaz na zal?t?v?n? v?el do odd?lk?.

"Asi mluvíme jeden vo voze a druhý o koze.
Jak můžes srovnat zadováky ve dvou řadách nad sebou se situací, kdy nadzvedneš kmenové včelstvo, původní česno bude využívat oddělek (proto defacto přeléták) ? Ty chceš mít prázdný oddělek už od jara pod včelstvy?"

Jaké původní česno bude využívat oddělek? Co je to za nesmysl? Připravím oddělek, pak ho strčím pod úl a létavky produkčního včelstva se prostě přeorientují o těch 25 nebo případně 50 cm výš. Oddělek bude mít přirozeně svoje vlastní česno a produkční úl taky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51052


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
R. Polášek (85.71.180.241) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Re: Dotaz na zal?t?v?n? v?el do odd?lk?.

Mi už to doklaplo. Já nepoužívám , kromě silné snůšky, spodní česna ve dnech úlů. Takže včely létají česínky v nástavcích neboli očky a při zvednutí úlu podstavením oddělku se včely prostě jen výškově přeorientují na původní česínko. Žádný přeleták se nekoná.
Akorát jsem chtěl vědět, jestli někdo zaznamenal vliv běžného zalétávaní, typu kdy obtížená létavka už nedokáže přistát nahoře, klesme dolů a vleze tak do česna oddělku a ne do česna produkčního včelstva.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51054


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
ales molcik (e-mailem) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Re: Dotaz na zalétávání včel do oddělků.


R. Poláček napsal:
> Jaké původní česno bude využívat oddělek? Co je to za nesmysl? Připravím
> oddělek, pak ho strčím pod úl a létavky produkčního včelstva se prostě
> přeorientují o těch 25 nebo případně 50 cm výš. Oddělek bude mít přirozeně
> svoje vlastní česno a produkční úl taky.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud jsem přehazoval nástavky vysoký za nízký, tak včely, které byly orientovány na očko ve vysokém nástavku měly problém s orientací na očko do nízkého nástavku, který jsem přeložil nahoru. Jinak řečeno, čelní stěna byla plná včel, které hledali očko na původním místě, ačkoliv došlo jen v posunu očka v několika centimetrech nahoru a dolu a na očkách mám barevné kruhové uzávěry.

Aleš Molčík

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51057


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
R. Polášek (85.71.180.241) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Re: Dotaz na zalétávání včel do oddělků.

" Pokud jsem přehazoval nástavky vysoký za nízký, tak včely, které byly orientovány na očko ve vysokém nástavku měly problém s orientací na očko do nízkého nástavku, který jsem přeložil nahoru. Jinak řečeno, čelní stěna byla plná včel, které hledali očko na původním místě, ačkoliv došlo jen v posunu očka v několika centimetrech nahoru a dolu a na očkách mám barevné kruhové uzávěry"

U mně prvních půl hodiny byla čelní stěna taky plná včel, další půlhodinu včely zmizly až na cca 20 včel, první a druhý den potom bylo na čelní stěně cca 10 včel, ostatní létaly bez problémů na novou výšku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51058


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Aleš Molčík (89.24.4.225) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Re: Dotaz na zalétávání včel do oddělků.

Nejspíš jediná možnost je včelstvo mít na novou výšku už zalétané a až potom ten oddělek dát dolů. Ale s úspěšností oplození v tak krátké vzdálenosti od hlavního včelstva na to bych moc nevsadil, hlavní let včel do horního česna může mladou matku stáhnout sebou do horního úlu. Je to zvýšené riziko ztrát.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51059


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
R. Polášek (85.71.180.241) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Re: Dotaz na zalétávání včel do oddělků.

Je to nápad, v podstatě nevyzkoušený. Zatím to vypadá na variantu, kdy v nějakém oddělku či oplodňáčku mimo nechám matku vychovat a oplodnit a potom, jak začne klást, bude matka s včelami umístěna do toho nástavku pod včelstvo, vystrojeného plásty a mezistěnami. Budu to letos zkoušet.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51060


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
Aleš Molčík (89.24.4.225) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Re: Dotaz na zalétávání včel do oddělků.

Jeden plodový plást se včelami na jaře stačí na to aby se zněj do podletí stalo včelstvo, ale je to o zůžení na ten prostor který včely obsednou. Protože včelstvo které se má vyvíjet potřebuje určitou komfortní teplotu, kterou si musí vytvořit. Pokud se do jednoho nástavku vloží jeden plodový plást se včelami, oplodněnou matkou a zbytek mezistěny nebo souše, tak se tento oddělek na začátku může podchladit a nic z toho nebude. Má-li se oddělek úspěšně vyvinout, musí se o něj starat víc než o včelstvo. Ke konci sezóna je samozřejmě dinamika rozvoje silnější. Můžu si tohle dovolit napsat, protože jsem byl také takový frajer co takhle vystrojil nástavek a myslel si, že to za 3 měsíce samo naroste a potom jsem do toho nástavku čučel jak kuna z otípky a škrabal se na kokosu, jakto že se to nepovedlo. Spěchat pomalu to chce, protože vše má svůj čas.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51062


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
R. Polášek (85.71.180.241) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Re: Dotaz na zalétávání včel do oddělků.

"Můžu si tohle dovolit napsat, protože jsem byl také takový frajer co takhle vystrojil nástavek a myslel si, že to za 3 měsíce samo naroste a potom jsem do toho nástavku čučel jak kuna z otípky a škrabal se na kokosu, jakto že se to nepovedlo. Spěchat pomalu to chce, protože vše má svůj čas."

To vím, to už mám taky za sebou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51065


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
R. Polášek (85.71.180.241) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Re: Dotaz na zalétávání včel do oddělků.

"Ale s úspěšností oplození v tak krátké vzdálenosti od hlavního včelstva na to bych moc nevsadil, hlavní let včel do horního česna může mladou matku stáhnout sebou do horního úlu. Je to zvýšené riziko ztrát."

V kočovném včelíně bylo v zadovácích na 2 metrech vedle sebe 5 včelstev a nad sebou dvě řady,takže celkem 10 včelstev. Česna vedle sebe byly co 41 centimetrů, nad sebou 50 centimetrů plus mezi nimi ještě často otevřená očka do medníků. A to bylo v uzavřené stěně včelína, zatímco tady u nástavků se jedná o samostatně umístěné úly, mezi kterými je nějaký volný prostor minimálně 5 cm, tudíž orientace pro vracející matky je snadnější. Ztráty v oddělcích dosahovaly ve včelíně zhruba 2 matky z 10 odchovávaných, takže přijatelné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51061


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
gusto (195.98.13.150) --- 3. 3. 2011
Re: Re: Re: Dotaz na zalétávání včel do oddělků.

..ja som to asi predtym nenapisal,do tych odlozencov davam staru matku a v materskom vcelstve ponechavam jeden matecnik,cize mlade M.sa mi oplodnuju do hlavnych vcelstiev..je to opacny postup vlastne..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 51067


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu