Včelařská konference

Měl bych dotaz na uživatele úlů Langstroth ohledně mateří mřížky; Pokud mřížku používáte, předpokládám, že je zabudovaná v rámu. Jak je ten rám vysoký? Jaká je největší vzdálenost mezi mřížkou a krajem rámu?
Pořídil jsem si plastové mřížky zabudované v dřevěném rámu vysokém 18,5 mm a ten vyšší schod mezi mřížkou a krajem rámu činí 12mm, přičemž se prý tímto vyšším schodem vkládá směrem nahoru. Plastová mřížka se ale během 14ti dnů ve včelách proležela a z 12mm byl lavor 19,5mm.....tzn. překážka pro včely jako bejk. Divil jsem se, že se včelám do medníku nechce ani přesto, že jsem převěsil plást s plodem, no a až po 14ti dnech jsem udělal takovéto zjištění. Mřížky letěly ven z úlů, po kontrole za dva dny medník obsazen včelami, mezistěny minimálně do půlky vytaženy.....
Takže jsem hned objednal kovové mřížky, ale přesto se mi těch 12 mm mezi mřížkou a spodníma loučkama zdá být dost, obzvláště pak, když nástavek třeba není přesně vyroben nebo bobtná a mezera je o další milimetr nebo dva větší.....
Jaké jsou prosím v Langstrothech zkušenosti ohledně této věci? Nějaká doporučení? Díky, Libor.

Zdravím.V mých dadantech mateří mřížku moc nepoužívám,ale občas ano(např.při chovu matek).Mateří mřížky jsem nekupoval,ale upravil si je z budečáku,kde je vsazena do dřevěného rámu cca 1 cm vysokého.Z tohoto rámu jsem mřížku vyndal a udělal si rámeček z pozinkovaného plechu 0,6 mm o půdorysu 48,3x37,3 cm,do kterého jsem mřížku přinýtoval(dráty jsou souběžně s horními loučkami).Takto upravenou mřížku jednoduše položím do nástavku na horní loučky(mám je užší než Langstroth v originále) a přístup včel do medníku je velmi dobrý,to,že v mezeře 8 mm leží ještě mřížka o síle cca 3 mm jim zřejmě nějak zvlášť nevadí.
Pavel

na mřížky se už konečně vykašlite

Nedávno jsem byl na kuzru a padl tam dotaz i na prověšování plastových mateřích mřížek. Odpověď byla: plastovou mřížku pokládat bez rámu přímo na rámky, otvory kolmo k rámkům. Včelí mezera se tak zachová, nové plastové mřížky (šedé) jsou dost pevné a vydrží i bez rámu.
Jirka

Nedávno jsem byl na kuzru a padl tam dotaz i na prověšování plastových mateřích mřížek. Odpověď byla: plastovou mřížku pokládat bez rámu přímo na rámky, otvory kolmo k rámkům. Včelí mezera se tak zachová, nové plastové mřížky (šedé) jsou dost pevné a vydrží i bez rámu.
Jirka

Máte plný môj súhlas na tento technologický postup oddelenia medníkovej časti od plodiska. Systém včelárenia bez MMr má odskúšaný a zo začiatku môže včelárovi a včelám vyhovovať, ale pozdejšie vznikajú vo takto vedenom včelstve nepredvídané udalosti (plod v každej debničke) a potom pri vytáčaní medu rámiky prehadzovať a triediť, prípadne vytáčať i s otvoreným plodom, je vysoko neprofesionálne, hlavne pri viacerých včelstvách.

Včeliu medzi debničkami mám 10-12mm, už 25n rokov kladiem správne pristrihnutú materskú mriežku (MMr) na vnútorný pôdorys úľa a ujkaldám ju priamo na rámiky s uličkami kolmo na rámiky. Horná letka rámikov je 5 mm pod hranou debničky.
Navyše nad rámiky vkladám len polovičnú MMr kovovú ešte lepšia je z UH-priesvitná a druhú polovicu prekrývam plastovou hrubšou fóliou.
Takže ešte raz, MMr kladiem priamo na rámiky, pretože nadňo vznikne priestor asi 5-7 mm -včelia medzera a nikde nemá MMr zastavanú voskovými mostíkmi a pod rámikmi včely nestavajú voskové mostíky, pretože vzdialenosť 5-7 mm včely dosiahnu spodnú latku -loučku rámikov priamo. Nesprávne konštruovaná vodorovná medzera medzi debničkami často komplikuje zásah do včelstva, pretože sťažuje zbytočne prácu s čistením a odstraňovaním voskových stavieb. Potom včelár zbytočne stráca čas a podporuje tým aj zvýšenú bodavosť včiel.

Mřížky vůbec nemusí být v rámu a kladou se přímo na rámky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Libor <libor/=/humlak.cz>
> Předmět: Mate?? m??ka
> Datum: 05.5.2010 19:40:58
> ----------------------------------------
> Měl bych dotaz na uživatele úlů Langstroth ohledně mateří mřížky; Pokud
> mřížku používáte, předpokládám, že je zabudovaná v rámu. Jak je ten rám
> vysoký? Jaká je největší vzdálenost mezi mřížkou a krajem rámu?
> Pořídil jsem si plastové mřížky zabudované v dřevěném rámu vysokém 18,5 mm
> a ten vyšší schod mezi mřížkou a krajem rámu činí 12mm, přičemž se prý
> tímto vyšším schodem vkládá směrem nahoru. Plastová mřížka se ale během
> 14ti dnů ve včelách proležela a z 12mm byl lavor 19,5mm.....tzn. překážka
> pro včely jako bejk. Divil jsem se, že se včelám do medníku nechce ani
> přesto, že jsem převěsil plást s plodem, no a až po 14ti dnech jsem udělal
> takovéto zjištění. Mřížky letěly ven z úlů, po kontrole za dva dny medník
> obsazen včelami, mezistěny minimálně do půlky vytaženy.....
> Takže jsem hned objednal kovové mřížky, ale přesto se mi těch 12 mm mezi
> mřížkou a spodníma loučkama zdá být dost, obzvláště pak, když nástavek
> třeba není přesně vyroben nebo bobtná a mezera je o další milimetr nebo dva
> větší.....
> Jaké jsou prosím v Langstrothech zkušenosti ohledně této věci? Nějaká
> doporučení? Díky, Libor.
>
>
>

"Mřížky vůbec nemusí být v rámu a kladou se přímo na rámky"

Pozoroval někdo rozdíl mezi mřížkou kladenou přímo na rámky a mřížku zasazenou do rámu? Já jsem hodně používal kovové mřížky olemované zapájeným plechem nebo prostě jen olemované igelitem pokládané na rámky, nyní jsem použil mřížky v rámu - pozůstatek ze zadováku a připadá mi, že prostup včel mřížkou v rámu je lepší. Zřejmě proto, že včely mají pro průchod k dispozici i mezery nad a pod loučkami plástů v spodním a horním nástavku a že není třeba hlídat, aby plásty v nástavku nad a pod byly přesně nad sebou.

Souhlasím, prostupnost včel mřížkami v rámu, já používám 1 cm silné rámy, je mnohem větší, někdo spočítal až 300% víc.
Radek.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Mate?? m??ka
> Datum: 06.5.2010 10:24:26
> ----------------------------------------
> "Mřížky vůbec nemusí být v rámu a kladou se přímo na rámky"
>
> Pozoroval někdo rozdíl mezi mřížkou kladenou přímo na rámky a mřížku
> zasazenou do rámu? Já jsem hodně používal kovové mřížky olemované zapájeným
> plechem nebo prostě jen olemované igelitem pokládané na rámky, nyní jsem
> použil mřížky v rámu - pozůstatek ze zadováku a připadá mi, že prostup včel
> mřížkou v rámu je lepší. Zřejmě proto, že včely mají pro průchod k
> dispozici i mezery nad a pod loučkami plástů v spodním a horním nástavku a
> že není třeba hlídat, aby plásty v nástavku nad a pod byly přesně nad
> sebou.
>
>
>

Radku dá se někde ta v 1 cm rámu koupit? Nebo to máš samodomo?
-------------------------------------------------------------
Radek Hubač napsal:
Souhlasím, prostupnost včel mřížkami v rámu, já používám 1 cm silné rámy, je mnohem větší, někdo spočítal až 300% víc.
Radek.

Nevím, u každého truhláře, mně je dělal Mirek Zelený, nekteré jsem si udělal sám.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Libor <libor/=/humlak.cz>
> Předmět: Re: Re: Materi mrizka
> Datum: 06.5.2010 14:16:47
> ----------------------------------------
> Radku dá se někde ta v 1 cm rámu koupit? Nebo to máš samodomo?
> -------------------------------------------------------------
> Radek Hubač napsal:
> Souhlasím, prostupnost včel mřížkami v rámu, já používám 1 cm silné rámy,
> je mnohem větší, někdo spočítal až 300% víc.
> Radek.
>
>
>

> ... Plastová mřížka se ale během 14ti dnů ve včelách
> proležela a z 12mm byl lavor 19,5mm.....

Prolezenine lze zabranit vlozenim vhodneho kousku vetvicky
ulomene z nejblizsiho stromu. Je to - pravda - takove
'nesystemove' reseni, ale potesi :)

Martin

Plastová mřížka už ze svého principu nemůže být samonosná, to by musel být prostorový, ne plošný výlisek s výztuhami o tloušťce několik milimetrů. Tudíž nemůže být na rozdíl od kovové v rámu bez podpory nějakými příčkami.

Existuji plastove mrizky prostorove, treba u Löflmana ji maji
Co pamatuji tak ty plosne - bile vcelari nedoporucovali kvuli ostrym hranam

T.H.

> Plastová mřížka už ze svého principu nemůže být samonosná, to by musel být
> prostorový, ne plošný výlisek s výztuhami o tloušťce několik milimetrů.
> Tudíž nemůže být na rozdíl od kovové v rámu bez podpory nějakými příčkami.
>

Nevím jaká je tato, možná to je ta prostorová, ale stejně se v tom rámu propadla:
http://vcely.humlak.cz/mrizka.jpg
-------------------------------------------------------------
Tomáš Heřman napsal:
Existuji plastove mrizky prostorove, treba u Löflmana ji maji
Co pamatuji tak ty plosne - bile vcelari nedoporucovali kvuli ostrym hranam

T.H.

to je ona :-) a propada se, ale zase je levnejsi, to vis neco za neco :-))
chce to tu vetvicku doprostred na ramek... A nebo si udelat radost a koupit
si ty zelezne mrizky...

Navic jsem si vzdy myslel, ze je dulezite, aby draty sly stejnym smerem
jako horni loucky, v jedne prazske prodejne mi bylo receno, ze je to
uplne jedno, oni tu plastovou na Langa maji vylisovanou opacne. Ale stejne
jsem panackovi neuveril a nekoupil...

T.H.


2010/5/6 Libor <libor/=/humlak.cz>

> Nevím jaká je tato, možná to je ta prostorová, ale stejně se v tom rámu
> propadla:
> http://vcely.humlak.cz/mrizka.jpg
> -------------------------------------------------------------
> Tomáš Heřman napsal:
> Existuji plastove mrizky prostorove, treba u Löflmana ji maji
> Co pamatuji tak ty plosne - bile vcelari nedoporucovali kvuli ostrym hranam
>
> T.H.
>

Nevím jaká je tato, možná to je ta prostorová, ale stejně se v tom rámu propadla:
http://vcely.humlak.cz/mrizka.jpg

Nejsou otvory v plastovych mrizkach prilis tesne?
Pozoroval jsem dnes vcely jak se pokouseji otvorem v plastove mrizce protahnout a hodne jich to vzdalo. Moje stare kovove nrizky mely sterbiny, ne dirky a vcely jimi dokazaly v mziku proklouznout.

Otvory v této mřížce mají 4,15 mm.
Libor.
-----------------------------------------------------------
Zdenek napsal:
Nejsou otvory v plastovych mrizkach prilis tesne?
Pozoroval jsem dnes vcely jak se pokouseji otvorem v plastove mrizce protahnout a hodne jich to vzdalo. Moje stare kovove nrizky mely sterbiny, ne dirky a vcely jimi dokazaly v mziku proklouznout.

>Otvory v této mřížce mají 4,15 mm.
Libor.

Jsou vcely na tento rozmer normovane? Jaka rasa?
Ja pokazde vidim v ule vcely-delnice male i vetsi. Ty male nemaji problem plastovou mrizkou prolezt.

No jo - furt to poudám, že votylost škodí :-)!

--------------------------------------------------
From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Saturday, May 08, 2010 7:01 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Mateří mříka

>>Otvory v této mřížce mají 4,15 mm.
> Libor.
>
> Jsou vcely na tento rozmer normovane? Jaka rasa?
> Ja pokazde vidim v ule vcely-delnice male i vetsi. Ty male nemaji problem
> plastovou mrizkou prolezt.
>

Kdepak, ty otyle vcely jsou normalni vzrustu, ty mensi jsou proste mensi.

2010/5/8 lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>

> No jo - furt to poudám, že votylost škodí :-)!
>
> --------------------------------------------------
> From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan>
> Sent: Saturday, May 08, 2010 7:01 PM
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Subject: Re: Mateří mříka
>
>
> Otvory v této mřížce mají 4,15 mm.
>>>
>> Libor.
>>
>> Jsou vcely na tento rozmer normovane? Jaka rasa?
>> Ja pokazde vidim v ule vcely-delnice male i vetsi. Ty male nemaji problem
>> plastovou mrizkou prolezt.
>>
>>

Včely jsou plemene Singer. Jestli tím prolezou nevím, ale vyžrané to ony jsou, šak to je samej ovar, křen a držkovka, nic jinýho do tý huby nedaj. (-:
------------------------------------------------------------
Zdenek napsal:
Jsou vcely na tento rozmer normovane? Jaka rasa?
Ja pokazde vidim v ule vcely-delnice male i vetsi. Ty male nemaji problem plastovou mrizkou prolezt.

Včely jsou plemene Singer. Jestli tím prolezou nevím, ale vyžrané to ony jsou, šak to je samej ovar, křen a držkovka, nic jinýho do tý huby nedaj. (-:
------------------------------------------------------------
Zdenek napsal:
Jsou vcely na tento rozmer normovane? Jaka rasa?

==========================
Ovar, drštková,..
No to buď opatrný, neposlal ti chovatel chovnýho sršně?

To je teď nový směr ve varroateleranci, prý jsou bez VD, tak se to zkouší křížit. A druhá výhoda - malá spotřeba zimních zásob. 10dkg špeku na celou zimu, na jaře pak křen.

:-)

Karel

Otvory v této mřížce mají 4,15 mm.
Libor.
-----------------------------------------------------------
Zdenek napsal:
Nejsou otvory v plastovych mrizkach prilis tesne?
Pozoroval jsem dnes vcely jak se pokouseji otvorem v plastove mrizce protahnout a hodne jich to vzdalo. Moje stare kovove nrizky mely sterbiny, ne dirky a vcely jimi dokazaly v mziku proklouznout.

Plastové mřížky jsou podle mě dalším důkazem, že nejlevnější řešení nemusí být nejlepší řešení.

Plastové mřížky jsou podle mě dalším důkazem, že nejlevnější řešení nemusí být nejlepší řešení.
---------------------
Na produkci medu asi ne, na chov docela jdou - naopak tam mi vyhovuji jejich malá prostupnost.
Alespoň si myslím,že se tam nedostane tolik mateřského feromonu zezdola a včely raději přijmou misky.

Ale zkouším novou plast mřížku stříkanou do formy a vzhledem k její ceně - většinou do 90Kč.
Nemusím mít rám, protože se pokládá na Langstroth nástavek -má jeho vnější rozměry a na rozdíl od vysekávané vím, kde ji mám.
Jediná nevýhoda - chce to nástavky co se neseschly, a rámky z nich nevyčnívají dolů. :-)

Ale pokud vydrží pár let, a vypadá to, že snad ano, tak se za ty prachy vyplatí. Tedy pokud se používá jen pro chov a jiné machrování. Na med je asi lepší drátěná. Ta je na věčnost.

Karel

Vidíte? A na takové jednoduché řešení našinec není schopen na místě přijít, neboť je v tu chvíli zaslepen nasraností sám na sebe, že vůbec něco takového zakoupil a taky že na problém přišel po 14ti dnech. (-:
--------------------------------------------------------
Martin Olsak napsal:
Prolezenine lze zabranit vlozenim vhodneho kousku vetvicky
ulomene z nejblizsiho stromu. Je to - pravda - takove
'nesystemove' reseni, ale potesi :)

Martin

Mám takový pocit, že se kovová mřížka proti plastové při delším včelaření vyplatí. Starat se o prověšování, odlepování mřížky od rámkových louček a ještě se starat, jestli plast už nezkřehnul a tudíž mřížka nepraská.....
Kovová mřížka potom bude jeden z málo dílů ze starých úlů, který půjde nadále použít.

Materské mriežky som tiež kládol priamo na rámiky a podložil 8 mm latkou aby ju včely nepritmelili k rámikom bez rámu. Keď bolo treba zistiť kde som pokládol mriežky samozrejme, že som zabudol kde sú osadené. Teraz materskú mriežku kladiem tiež na rámiky ale pridám aj rám o výške 10 - 30 mm. Nemôžem sa pomýliť, lebo na každom úli ( nízke nadstavky ) vidieť kde je vložená mriežka.

Materská mriežka z umelej hmoty biela sa lame, lebo je krehká, preto používam priesvitnú.