78508

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Honza (78.102.151.7) --- 12. 2. 2009
Co s vyrojeným včelstvem

Předcházení rojení. I při pomyšleném ošetřování se stane, že se některé včelstvo dostane do rojové nálady. Včelstvo převážně naráží rojové matečníky u spodních louček nízkého nástavku ( jsou dobře vidět po nadzvednutí nízkého nástavku). Je možno zasáhnout několika způsoby. Pokud zjištěné rojové nálady snůšková přestávka dlouhá 10-14 dnů, odchytíme matku a ponecháme nejstarší matečník. Za 7-9 dnů je nutné včelstvo zkontrolovat a zrušit případné náhradní matečníky. Pokud má včelař k dispozici mladé matky, potlačí výměna matky ve včelstvu rojovou náladu spolehlivě. Toto je úryvek z knihy nástavkové včelaření z metodiky ošetřování včelstev za použití vysokých a nízkých nástavků. Autor František Kašpar. A vy teda uvádíte že výměna matky nepotlačuje rojovou náladu, že se rojí včely a né matka, tak asi tento článek špatně chápu. Není to tak že musím nechat včelstvo osiřet 10-14 dnů a pak vyměnit matky.Děkuji za odpověď. Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34106


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
G.Pazderka (80.78.156.8) --- 12. 2. 2009
Re: Co s vyrojeným včelstvem

I při pomyšleném ošetřování se stane, že se některé včelstvo dostane do rojové nálady.
..........
No a co je tím promyšleným ošetřování myšleno v té publikaci? Předpokládám, že opravdu jen takto chápat protirojová opatření je mylné. Dobrým řešením jak předcházet sexualitě včelstva je ji uměle zavést do způsobů ošetřování, tj. dělit. Výměna matek je jen dílem při této práci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34107


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Josef Křapka (77.237.138.60) --- 12. 2. 2009
Re: Co s vyrojeným včelstvem

>Pokud má včelař k dispozici mladé matky, potlačí výměna matky ve včelstvu rojovou náladu spolehlivě. Toto je úryvek z knihy nástavkové včelaření z metodiky ..<
------------------------------------------------------------
To ale platí pouze do té doby, než Vás včely přesvědčí o tom, že to neplatí vždy, ale že tomu může být i jinak ...
Ano, včelstvo je živoucí tvor se svými vrtochy a chová se z našeho pohledu podle "Packalových zákonů" a ne podle písma, literatury a našeho přání. O tom jsem se již mnohokrát přesvědčil. Jestliže se včelstvo rozhodlo, že se bude rojit a zjistíme to včas, je nejspolehlivější metodou provést umělé zrojení a poté provést nápravná opatření jak vyplývá z již zde uvedených příspěvků. Snažit se takovému včelstvu za každou cenu v rojení zabránit nebývá vždy úspěšné, je to pracné a je to nejlepší cesta k likvidaci včelstva - bezmatečnosti.
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34109


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 12. 2. 2009
Re: Co s vyrojeným včelstvem

Jestliže se včelstvo rozhodlo, že se bude rojit a zjistíme to včas, je nejspolehlivější metodou provést umělé zrojení a poté provést nápravná opatření jak vyplývá z již zde uvedených příspěvků.

Aj túto metódu propagoval včelár na stránkach Včelařství, ale zlyhala a ešte aké problémy boli s zmetaním včiel.Robil som po dva roky a skopnčil, definitívne, bolo to len strácanie času. Ak rojenia nie len o tom, že ho zmetiem na medzisteny, je to akt- rituál delenia, ktorý roj musí absolvovať.

Keď som pochopil skončil so všetkými nezmyselnými zásahmi do prerušenia rojenia. Raz sa mi stalo,že som bol každý deň vo včelstve pripravujúceho sa na rojenie, odobral som im poslednú M a včelstvo sa vyrojilo aj bez M. Viem to preto, že včelstvo sa vrátilo do úľa a bolo bez M!!!, M som im po týždni pridal. Tak potom kde je pravda?
Teraz radšej rojenie keď už (začne) podporím a roje (aj tri na jedno miesto) osadím na staré súše a včelstvo predsa len niečo donesie. Niekedy aj viac ako včelstvo, ktoré sa nerojilo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34113


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 12. 2. 2009
Re: Co s vyrojeným včelstvem

A vy teda uvádíte že výměna matky nepotlačuje rojovou náladu, že se rojí včely a né matka, tak asi tento článek špatně chápu. Není to tak že musím nechat včelstvo osiřet 10-14 dnů a pak vyměnit matky.

Áno, rojí sa včelstvo ako celok, matka sa k roju pridáva vždy na konci rojenia, keď je vo vzduchu už 90% rojových včiel a tak isto si sadá k k roju na vetve ako posledná..

Len krátko: urobil som pokus. Pripravil som na jar 10 mladých matiek, pridal so ich do 10 včelstiev pripravujúcich sa na znášku. Včelstvá mladé M prijali a tešil som sa ako som včelstvá prekabátil. Moja radosť bola predčasná, 7 včelstiev sa vyrojilo, 3 nie. V tých 7 včelstvách v čase pridanie matiek už bola skrytá rojová nálada a rojová nálada i napriek novým mladým M sa veselo rojila. Začatý proces rojovej nálade pokračoval ďalej, čo znamená, že sa biologicky zmenené včely (zdurené vaječníky), sa vo väčšine prípadov už nedá zvrátiť. V troch včelstvách,ktoré sa nerojili, predpokladám, nebola skrytá rojová nálada a o možno by sa vôbec neboli rojili.
Tento návod prerušenej rojovej nálady som vyčítal v odbornom včelárskom časopise. Ani pán Kašpar ešte nemusí mať pravdu. Je to zložité.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34110


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 12. 2. 2009
Re: Co s vyrojeným včelstvem

> A vy teda uvádíte že výměna matky nepotlačuje rojovou náladu, že se rojí
> včely a né matka, tak asi tento článek špatně chápu. Není to tak že musím
> nechat včelstvo osiřet 10-14 dnů a pak vyměnit matky.
>
> Áno, rojí sa včelstvo ako celok, matka sa k roju pridáva vždy na konci
> rojenia, keď je vo vzduchu už 90% rojových včiel a tak isto si sadá k k
> roju na vetve ako posledná..


Výměna matky jako protirojová metoda funguje spolehlivě, když se matka nechá
v květnu tím včelstvem vychovat. Stará matka se v době odkvétání jabloní a
hrušní vezme a včelstvo nechá ošetřovat matečníky a vychovat tu novou matku.
Tato metoda je téměř stoprocentní i pro dnešní včelstva umístěná v malých
zadovácích s objemem po 12 rámcích 39x24 v plodišti a medníku.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34111


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 12. 2. 2009
Re: Co s vyrojeným včelstvem

Výměna matky jako protirojová metoda funguje spolehlivě, když se matka nechá
v květnu tím včelstvem vychovat. Stará matka se v době odkvétání jabloní a
hrušní vezme a včelstvo nechá ošetřovat matečníky a vychovat tu novou matku.
Tato metoda je téměř stoprocentní i pro dnešní včelstva umístěná v malých
zadovácích s objemem po 12 rámcích 39x24 v plodišti a medníku.

Pán Poláček, u mňa hlavná znáška býva v priemere od 20.5 do 1.6, ak by som nechal vo včelstve vychovať matku bežným spôsobom musel by som začať 26.4! a ešte nám zaručené, že či sa M nestratí a včelstvo v ktorom 25-30 dní M neploduje, bude k ničomu!
V tej rade bolo povedané, vychovajte M prelarvovaním (obetujte 1 včelstvo) mladé M a pridajte ich do včelstiev. to som všetko dodržal a 7 M z 10-tich sa vyrojilo! Takže táto metóda na potlačenie rojenia nie je 100%-ná, je to len náhoda ak sa nejaké včelstvo nevyrojí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34112


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Joska (82.100.12.131) --- 12. 2. 2009
Re: Co s vyrojeným včelstvem

Plně souhlasím vychovávat matku na jaře jako protirojové opatření je asi tak platné jako montovat na rakev brzdu.
Pokud zpozoruji že se chce včelstvo roji a vím že matka stále ještě ve včelstvu je tak ho zrojím uměle a to tak že si připravím mezistěny pak celé včelstvo(plodiště) vyvěsím na kozlík před úl dám náběh a sklepávám na ně včely z rámků a vkládám zpět do úlu přičemž vylamuji matečníky a rozděluji plodové těleso mezistěnamy pokud mám jeden nástavek plný přidám další, většinou plodiště dělím do dvou nástavků přičemž do vrchního vkládám dva stavební rámky.Včelstvo se vtáhne do ůlu a má tolik práce že na rojení nemá ani pomyšlení.Většinou takovému včelstvu měním matku v pozdním létě oddělkem.Vůbec nejvíc se mi ale osvědčilo udělat včas oddělky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34114


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 12. 2. 2009
Re: Co s vyrojeným včelstvem

Med z první jarní květové snůšky - řepky a ovocných stromů se vybírá v době,
kdy plod staré matky je už vylíhlý a mladá matka ještě nebo právě začala
klást. Z tohoto důvodu je možné vybrat všechny rámky v medníku a téměř
všechny rámky v plodišti, takže první květová snůška je dobrá. Pak přirozeně
následuje propad, protože včely po zbytek května a minimálně první polovinu
června dohánějí oslabení způsobené výměnou matek, ale měly by zachytit potom
ještě snůšku z maliníku kolem poloviny června, v plné síle potom případnou
medovicovou snůšku a potom nakonec snůšku z lip malokvětých okolo poloviny
července i případné snůšky ještě na začátku srpna. Díky tomu, že je v nich
letošní matka potom snadno zvládají i pozdější přípravu na zimu po polovině
srpna nebo až v září. Jak uvádím, je to metoda, která velice spolehlivě
zamezí rojení a navíc se nemusí používat žádná speciální hejblata pro
výchovu matek. Nemusí se taky lozit v létě každý týden, 14 dní do zadováků,
jak se to musí v jiných případech, aby se potlačilo rojení, stačí tam jenom
lozit kvůli vybírání medu a občas přidání mezistěny. Je fakt ale, že tato
metoda byla vybroušená hlavně pro máloprostorové úly, v nástavcích jsem ji
moc nezkoušel, tam mi zatím vychází, že příliš omezuje proti jiným
technologiím medné výnosy. Potom by se tato metoda taky hodila, kdyby se
rozšířilo placení za opylování tak, že by mohlo tvořit podstatnou část
příjmu včelaře, potom by podobná technologie byla možnost, jak do kočovných
včelínů nebo zastřešených opláštěných kočovných palet nacpat včelstva třeba
až ve třech řadách nad sebou stejně jako to bylo možné v případě zadováků a
tím by se potom mohly stát takové kočovné včelíny pro příjem z opylování
rentabilní. Uvedená technologie taky omezuje rozmnožování roztočů, protože
zavádí přestávku v plodování.
U matek vychovaných zvlášť a potom přidaných do včelstev je problém v tom,
že v té doby, kdy ty matky už jsou, bývají včelstva už v rojové náladě a
přidaná matka je tou rojovou náladou stržená a vyrojí se taky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 12, 2009 12:30 PM
Subject: Re: Co s vyrojeným včelstvem


> Výměna matky jako protirojová metoda funguje spolehlivě, když se matka
> nechá
> v květnu tím včelstvem vychovat. Stará matka se v době odkvétání jabloní a
> hrušní vezme a včelstvo nechá ošetřovat matečníky a vychovat tu novou
> matku.
> Tato metoda je téměř stoprocentní i pro dnešní včelstva umístěná v malých
> zadovácích s objemem po 12 rámcích 39x24 v plodišti a medníku.
>
> Pán Poláček, u mňa hlavná znáška býva v priemere od 20.5 do 1.6, ak by som
> nechal vo včelstve vychovať matku bežným spôsobom musel by som začať 26.4!
> a ešte nám zaručené, že či sa M nestratí a včelstvo v ktorom 25-30 dní M
> neploduje, bude k ničomu!
> V tej rade bolo povedané, vychovajte M prelarvovaním (obetujte 1 včelstvo)
> mladé M a pridajte ich do včelstiev. to som všetko dodržal a 7 M z 10-tich
> sa vyrojilo! Takže táto metóda na potlačenie rojenia nie je 100%-ná, je to
> len náhoda ak sa nejaké včelstvo nevyrojí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34118


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu