Včelařská konference

Zdravím,
U stolára som si nechal urobiť nízke nadstavky na rámik 420x185. Pri zimnej obhliadke som zistil, že pracovaním dreva nadstavky už na seba nedosadajú ako minulý rok na jeseň, cez štrbinu bolo vidieť na všetky strany.
Je to bežné a čo s tým? Prosil by som o nejaký fundovaný názor.
Samozrejme u klasických zateplených na miere B-10 (420x275) sme tento problém vôbec nesledovali.
S pozdravom
Miro

Nástavky jsou v zimě střídavě úplně mokré od šikmého deště nebo vlhkosti od
včelstva a střídavě suché. V takových podmínkách pracuje každé dřevo. Je
tedy třeba nastavky dělat tak, aby se při pracování dřeva nekroutily a mezi
nastavky nevznikaly mezery. Já nastavky dělám zatím jen ze smrkového dřeva,
ale dřevo na jednotlivé nastavky vždy vybirám stejné, protože hlavně pokud
se vezme levné nekvalitní dřevo, jsou mezi jednotlivými kusy i z jednoho
druhu stromu velké rozdíly. Potom, ale to víceméně neúmyslně, jsem nikdy
nedělal stěny nastavku jen z jednoho kusu, vždy jsem je skládal, nejčastěji
ze tří kusů slepených podélně.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Miro" <msolankas/=/hotmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, January 21, 2009 8:40 PM
Subject: "Pracujúci " nízkonadstavkový úľ


> Zdravím,
> U stolára som si nechal urobiť nízke nadstavky na rámik 420x185. Pri
zimnej
> obhliadke som zistil, že pracovaním dreva nadstavky už na seba nedosadajú
> ako minulý rok na jeseň, cez štrbinu bolo vidieť na všetky strany.
> Je to bežné a čo s tým? Prosil by som o nejaký fundovaný názor.
> Samozrejme u klasických zateplených na miere B-10 (420x275) sme tento
> problém vôbec nesledovali.
> S pozdravom
> Miro

Nadstavky sú vysoké 195mm, vyzerá to, že jednotlivé diely sú z jedného kusa, stolár to robil spôsobom viď príručka "Čermák ku optimálu". Povrchovo boli zvonku upravené dvojitým náterom tekutým voskom "OSMO COLOR". Vyzerá, že to bude tou rôznorodosťou dreva, lebo prvý na dne sedí v poriadku. Včera som tam bol pozrieť zas, a otec - starý včelár so 45-ročnou praxou sa vyjadril, že to nebude až tak kritické. No skúšobný prechod od klasiky k novému spoznáme až na jar.
Miro

Krouceni drevenych nastavku obvzlast z jednoho kusu prkna je troufam si tvrdit dost normalni. Kdyz si ale predstavite nastavek ktery je zatizen cca 15kg vcel,zasob, ramecku tak se to vetsinou srovna. Vetsi problem vidim v tom kdyz jednotlive strany se sesychaji rozdilne :-( Ale aspon videj co se deje venku :-)

T.H

> Nadstavky sú vysoké 195mm, vyzerá to, že jednotlivé diely sú z jedného
> kusa, stolár to robil spôsobom viď príručka "Čermák ku optimálu". Povrchovo
> boli zvonku upravené dvojitým náterom tekutým voskom "OSMO COLOR". Vyzerá,
> že to bude tou rôznorodosťou dreva, lebo prvý na dne sedí v poriadku. Včera
> som tam bol pozrieť zas, a otec - starý včelár so 45-ročnou praxou sa
> vyjadril, že to nebude až tak kritické. No skúšobný prechod od klasiky k
> novému spoznáme až na jar.
> Miro
>
>
>

Pracování výrobků jehož díly jsou vyrobeny z jednoho kusu dřeva budou vždy problémem ABY SE TOMU PŘEDEŠLO začalo se používat lepení dílů z více kusů (Laťovka) , ve více vrstvách (překližka) a jiné podobné výrobky. Jako jsou různé dřevotřískové desky. Dnes na různé venkovní dřevěné konstrukce v těch lepších a dražších variantách používá jen lepený materiál čím má více vrstev tím je kvalitnější. Také způsob zpracování dřeva se liší podle toho z které části kmene dřevo pochází

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: "Pracujúci " nízkonadstavkový úľ
> Datum: 22.1.2009 07:54:31
> ----------------------------------------
> Nástavky jsou v zimě střídavě úplně mokré od šikmého deště nebo vlhkosti od
> včelstva a střídavě suché. V takových podmínkách pracuje každé dřevo. Je
> tedy třeba nastavky dělat tak, aby se při pracování dřeva nekroutily a mezi
> nastavky nevznikaly mezery. Já nastavky dělám zatím jen ze smrkového dřeva,
> ale dřevo na jednotlivé nastavky vždy vybirám stejné, protože hlavně pokud
> se vezme levné nekvalitní dřevo, jsou mezi jednotlivými kusy i z jednoho
> druhu stromu velké rozdíly. Potom, ale to víceméně neúmyslně, jsem nikdy
> nedělal stěny nastavku jen z jednoho kusu, vždy jsem je skládal, nejčastěji
> ze tří kusů slepených podélně.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Miro" <msolankas/=/hotmail.com>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, January 21, 2009 8:40 PM
> Subject: "Pracujúci " nízkonadstavkový úľ
>
>
> > Zdravím,
> > U stolára som si nechal urobiť nízke nadstavky na rámik 420x185. Pri
> zimnej
> > obhliadke som zistil, že pracovaním dreva nadstavky už na seba nedosadajú
> > ako minulý rok na jeseň, cez štrbinu bolo vidieť na všetky strany.
> > Je to bežné a čo s tým? Prosil by som o nejaký fundovaný názor.
> > Samozrejme u klasických zateplených na miere B-10 (420x275) sme tento
> > problém vôbec nesledovali.
> > S pozdravom
> > Miro
>
>
>
>

Miro: bolo to drevo zo susicky,alebo volne susene?
Vcas a dokladne si spravil povrchovu upravu?
Uteplene ule nie su spajane na tupo, ale maju 'falc' tak ak tam je medzera tak ju nevidís

No odkiaľ mal drevo netuším, úprava bola robená tekutýmm voskom OSMO COLOR, pravdepodobne to bude rôznorodosťou dreva, lebo spodný sedí na dne dobre. Stolár nie vo výrobe úľov nováčik, robil už viacerým
Miro

Pytal som sa preto ze niekto si mysli ze na ule sa da pouzit odpadove drevo :-)

Pytal som sa preto ze niekto si mysli ze na ule sa da pouzit odpadove drevo :-)
-------
Používám jenom odpdové dřevo a nástavky se mi zatímnekroutí. První nástavky jsem takto vyrobil před víc jak deseti lety. :-)

Taky je třeba si uvědomit co to je odpadové dřevo.
Dřevo zkřenčelé, ztrouchnivělé, atd je nekvalitní dřevo.

Odpadové dřevo je odpad z výroby. Odřezky atd.

Karel

Karel,

to znamená, že nastavky ležia u teba dokonale na sebe po celom obvode? Ja som túto debatu vyvolal skôr z dôvodu, ako včely v takomto úli prezimujú. Ja som toto zistil v čase, keď bolo tesne po -18C mrazoch. Predpokladám, že toto pracovanie nastavkov určite nie je len môj prípad.

Miro

to znamená, že nastavky ležia u teba dokonale na sebe po celom obvode?
-----
Pokud jsem při výrobě neuděl chybu já, tak ano.
Leží. A měly by ležet vždycky a rovně. Něco jiného je u samodoma výroby různé seschnutí dřeva atd a na základě toho milimetrová spára atd. To si včely zatmelí.


Mám zkušenost ještě z dob začátků, kd byly mrazy dlouhodbé a minima dost pod -20st, tak že myi u jednoho starého úlu s malou rámkovou mírou vypadlo zadní okénko. Volně postavený úl.

Zjistil jsem to při odběru měli. Sníh byl navátý až mezi rámky. Co šlo jsme oškrabal a se včelama jsme se loučil. Sníh byl skoro v kontaktu s chomáčem.
Zadekloval jsme je a na jaře se včelstvo normálně rozvíjelo.

Kroucení nakoupených nástavků je smozřejmé vada, která by se měla reklamovat.

Prakticky si myslím, že problém by byl jednak až s vniknutím myší atd do úlu a při plodování co nastane.
Spáru bych teď utěsnil molitanem a šel bych to reklamovat.
----------
Když by jste si daly do úlu spoustu teploměrů, nebo to měřili jinak, tak by jste bez ohledu na uteplení úlu zjistili, že jednu uličku od chomáče je už mínusová teplota. Včely izolují samy sebe a na zbytek mají plásty.

Karel

Tady platí rčení, Milimetr žádná míra a pokud tam neprojdou vosy o nic nejde zvláště jsou li otevřená očka a síto ve dně. Jiná věc je estetický pohled a jeho řemeslné zpracování. Běžné požadavky na přesnost bývají 2,5 %

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: zmena rozmerov
> Datum: 23.1.2009 09:40:12
> ----------------------------------------
> Karel,
>
> to znamená, že nastavky ležia u teba dokonale na sebe po celom obvode? Ja
> som túto debatu vyvolal skôr z dôvodu, ako včely v takomto úli prezimujú.
> Ja som toto zistil v čase, keď bolo tesne po -18C mrazoch. Predpokladám, že
> toto pracovanie nastavkov určite nie je len môj prípad.
>
> Miro
>
>
>

Spáry do milimetru, dvou milimetrů se u mých samodomo taky vyskytnou. Kromě
extrémně chladného a větrného počasí bych to viděl jenom jako problém
zvýšené spotřeby zásob. Potom bych to viděl jako problém v časném jaře,
dokud plodující včelstvo nedosáhne ke štěrbině a nezatmelí ji, jako
zpomalení rozvoje a potom protože se kolem toho otvoru často střídavě sráží
úlová vlhkost a potom vysychá, tak jako problém rychlého opotřebení toho
místa nastavku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 23, 2009 9:40 AM
Subject: Re: zmena rozmerov


> Karel,
>
> to znamená, že nastavky ležia u teba dokonale na sebe po celom obvode? Ja
> som túto debatu vyvolal skôr z dôvodu, ako včely v takomto úli prezimujú.
> Ja som toto zistil v čase, keď bolo tesne po -18C mrazoch. Predpokladám,
že
> toto pracovanie nastavkov určite nie je len môj prípad.
>
> Miro

Odpadové dřevo je možné použít záleží však na jeho zpracování a typu úlu jaký má být vyroben. Termín odpadové dřevo je velmi široký A lze je opracovat tak ,že vám zbudou jen polínka na topení. Vyžaduje to však znalosti . Čím horší dřevo tím se musí úl skládat z menších dílů. Co pak ušetříte na ceně dřeva to tratíte na pracnosti . Výsledek však bude srovnatelný.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: zmena rozmerov
> Datum: 22.1.2009 22:48:26
> ----------------------------------------
> Pytal som sa preto ze niekto si mysli ze na ule sa da pouzit odpadove drevo
> :-)
>
>
>

Přesně tak. Odpadové dřevo znamená spoustu přemýšlení a párování příslušných
kusů dřeva k sobě, jinak budou výsledky špatné. Míra výtěžnosti, to znamená
kolik z toho zbude na úly nepoužitelných kousků na topení je velice daná
vynaloženou trpělivostí na takové skládání. Pokud to budou "dobré" odřezky
dřeva, při velké trpělivosti se dá na nastavky použít téměř vše, co má
tloušťku prkna a je dlouhé od cca 15 centimetrů, kratší destičky je už
zpracovávat na cirkulárce dost nebezpečné. Kvalitní řezivo znamená, že
člověk přijde k hromadě, spustí mašinu a maká, dokud na té hromadě nějaké
nezpracované dřevo je. Maximálně vyřadí příliš sukovaté nebo popraskané
prkno.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 23, 2009 8:43 AM
Subject: Re: zmena rozmerov


Odpadové dřevo je možné použít záleží však na jeho zpracování a typu úlu
jaký má být vyroben. Termín odpadové dřevo je velmi široký A lze je
opracovat tak ,že vám zbudou jen polínka na topení. Vyžaduje to však
znalosti . Čím horší dřevo tím se musí úl skládat z menších dílů. Co pak
ušetříte na ceně dřeva to tratíte na pracnosti . Výsledek však bude
srovnatelný.

Pepan

Můj Tchán, stolář, 5íkal i suk je dřevo jenho umět použít!